Elon Musks xAI klaagt Apple en OpenAI aan

Elon Musks xAI heeft Apple en OpenAI aangeklaagd. Musk claimt dat de ChatGPT-integratie binnen iOS oneerlijk is voor concurrerende chatbots. Daarnaast zou Apple een oneerlijke voorkeur aan ChatGPT geven binnen de App Store-ranglijsten.

Musk diende de aanklacht op maandag in bij een rechtbank in Texas, via twee van zijn bedrijven: X Corp en xAI. Die stellen dat Apple en OpenAI samen 'markten hebben afgesloten om hun monopolies te behouden en concurrenten als X en xAI te verhinderen om te concurreren'. Apple zou OpenAI's ChatGPT-dienst illegaal bevooroordelen ten opzichte van andere AI-chatbots, zoals Grok van xAI.

X Corp en xAI verwijzen in hun aanklacht onder andere naar de integratie van ChatGPT op de iPhone als onderdeel van Apple Intelligence. De twee bedrijven zeggen dat gebruikers door die integratie 'geen enkele reden hebben' om AI-apps van andere bedrijven te downloaden. Volgens hen forceert Apple 'gebruikers om ChatGPT als hun standaardchatbot te gebruiken wanneer ze Apple Intelligence inschakelen'. Apple introduceerde die integratie vorig jaar. Het laat gebruikers optioneel ChatGPT gebruiken in combinatie met spraakassistent Siri of als een schrijfhulp.

Musks bedrijven claimen ook dat Apple zijn ranglijsten in de App Store manipuleert om ChatGPT op nummer 1 te houden. De topman klaagde daar enkele weken geleden al over op zijn sociale medium, X, en dreigde toen al met juridische actie. Die klachten volgden op de release van een nieuwe versie van Grok, de chatbot van xAI.

Kort na release plaatste Musk berichten over hoe goed Grok het deed in de App Store, maar de chatbot wist uiteindelijk niet op de eerste plaats van de App Store-ranglijsten terecht te komen. Hij zei daarop dat Apple het 'onmogelijk maakt voor elk AI-bedrijf behalve OpenAI om de eerste plaats in de App Store te bereiken' en noemde dat 'een duidelijke schending van de antitrustwetgeving'.

X Corp en xAI vragen de rechtbank om een verbod op de hierboven beschreven handelswijzen en een nog nader te bepalen schadevergoeding. Apple heeft nog niet gereageerd op de aanklacht, maar zei eerder deze maand tegen Bloomberg dat zijn App Store-ranglijsten 'ontworpen zijn om eerlijk en onbevooroordeeld te zijn'. OpenAI zegt tegen The Verge dat deze aanklacht 'aansluit bij het voortdurende patroon van intimidatie door de heer Musk'.

Het is niet de eerste aanklacht die Musk indient tegen OpenAI. De xAI-topman klaagde de ChatGPT-maker in het verleden al meermaals aan, mede om zijn overgang naar een public-benefit corporation tegen te houden en vanwege vermeende contractbreuk. Musk deed eerder ook een overnamebod op OpenAI.

Reacties (154)

[Aiii]

De App Store ranking van Grok lijkt voor mijn gevoel toch echt eerder te liggen aan de wanende populariteit van zowel Musk als het platform voorheen bekend als Twitter. Ik neem aan dat dat ook vrij eenvoudig te onderbouwen is door Apple met Download-cijfers.

Als zelfs een relatief sterker merk als Tesla volledig instort vanwege de associatie met Musk dan kan het haast niet anders dat zwakkere merken als dit dat effect nog veel meer voelen.

[Reactie gewijzigd door Aiii op 25 augustus 2025 19:33]

[Rarnec]

Het ligt eraan hoe je een zwak merk definieert. Ik denk dat onder betalende AI gebruikers Grok helemaal geen zwak merk is. Als je je een beetje in AI verdiept dan weet je dat xAI’s Grok competitief is tegenover OpenAI’s ChatGPT. Grok is bijvoorbeeld veel beter in coden, vraag maar aan ChatGPT. ChatGPT is weer beter in het uitleggen van de code die het schrijft.

Ik heb geen hekel aan Elon Musk verder, zou ook niet weten waarom je wel een hekel aan Musk zou hebben en dan tegelijkertijd niet aan Altman. Altman probeert nu voor een appel en een ei alles uit het non-profit OpenAI te zuigen en het in een for-profit organisatie te stoppen.

[Stroper]

De vraag is wie/waarvoor betaalt.
De laatste tijd is Grok vooral in het nieuws gekomen door de AI-Companion die -letterlijk- niet veel om het lijf heeft.
Aangezien er vroeger ook dure betaallijnen bestonden die gelijkaardige content aanbieden, kan ik mij best inbeelden dat Grok ook genoeg betalende klanten hebben.
Maar als een bedrijf wil betalen voor AI, komen ChatGPT, CoPilot en andere toch positiever in het nieuws.

[freespeech_nl]

Ik weet niet waarom die positiever in het nieuws terecht komen, maar dat lijkt meer sentiment dan neutrale berichtgeving.

Als je kijkt naar de kwaliteit én de snelheid van Grok dan staat die namelijk vér bovenaan. Ik heb toegang tot Gemini, Grok, ChatGPT, Claude, etc.. En als ik snel iets moet weten en er redelijk zeker van wil zijn kom ik altijd terug op Grok. De rest gebruik ik wel voor specifieke dingen (ChatGPT is beter met .docx/.xlsx output rechtstreeks bijvoorbeeld), maar over het algemeen altijd weer Grok.

Het valt me hoe dan ook op dan zodra Musk openlijk zijn steun uitsprak voor Trump de berichtgeving 100% omsloeg. Toch gek: eerst de held van milieubewust links, nu plots Hitler himself. En Tesla's zijn ook plots dieseltjes of zo. Misschien moeten we eens minder doen met die stemmingmakerij door de media?

[_Pussycat_]

Het valt me hoe dan ook op dan zodra Musk openlijk zijn steun uitsprak voor Trump de berichtgeving 100% omsloeg. Toch gek: eerst de held van milieubewust links, nu plots Hitler himself. En Tesla's zijn ook plots dieseltjes of zo. Misschien moeten we eens minder doen met die stemmingmakerij door de media?

Hij sloeg zelf 100% om. Daarna hadden mensen een andere mening over hem. Ik ben één van die mensen, ik vond het prachtig dat een nerdige vent E-autos bruikbaar maakt. Nu zie ik een debiel die kinderen reddende mensen als pedos uitscheldt, hitlergroeten geeft, de AfD ondersteunt, trump helpt verkozen te worden en daarmee alle milieuwetgeving het raam uitsmijt, en algemeen achterlijke twitter-meningen plaatst (Canada is not a real country, etc.).

Dus ja, ik ben nog steeds milieubewust, maar Musk is het niet meer. Zodoende is mijn mening over hem veranderd. Waarom is dat "gek"? Ik zou het pas gek vinden om hem nog steeds te ondersteunen.

En Tesla's zijn ook plots dieseltjes of zo

Geen idee wat je daarmee bedoelt. In elk geval zijn er nu electrische auto's van bedrijven wiens baas niet Musk is, en wiens baas niet de anti-mileu-trump ondersteunt, dus kopen mensen liever auto's van zulke bedrijven.

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 26 augustus 2025 04:01]

[Sir Esselbink]

Het valt me hoe dan ook op dan zodra Musk openlijk zijn steun uitsprak voor Trump de berichtgeving 100% omsloeg. Toch gek: eerst de held van milieubewust links, nu plots Hitler himself. En Tesla's zijn ook plots dieseltjes of zo. Misschien moeten we eens minder doen met die stemmingmakerij door de media?

Sorry, maar wat een ontzettend simpele en wereldvreemde constatering. Hij is de afgelopen jaren radicaal veranderd en dat ziet letterlijk iedereen die hem ook maar een beetje heeft gevolgd de afgelopen jaren, ongeacht je politieke/ideologische voorkeur. Voor het gemak heb ik even snel deze Wikipedia pagina erbij gepakt waarin zijn radicale uitingen duidelijk uiteengezet zijn met zat bronnen (Tenzij je die, net als Musk, ook niet meer vertrouwd om een of andere complot-theoretische reden).

Als je kijkt naar de kwaliteit én de snelheid van Grok dan staat die namelijk vér bovenaan.

Ik zie Grok in de meeste ranglijsten niet bovenaan staan, en waar hij dat wel staat is het nipt en niet 'vér'.

[Sir Esselbink]

En de veranderingen aan de elektromotoren van Tesla zijn dusdanig dat ze nu gelijk zijn aan een diesel?

Ik heb geen idee wat voor punt je wilt maken? Niemand bekritiseerd de Tesla auto?

Want zo zien de meeste grachtengordel lieve linkertjes Tesla nu.

Blijkbaar gaat het bij hen ook niet om het milieu maar om het deugen. Waarvan akte.

Het is wel duidelijk dat een inhoudelijke en rationele discussie er niet in zit. Jammer weer.

[SgtElPotato]

Tja ik gebruik het uit principe niet. Niet heel gek toch als je weet wat voor man erachter het bedrijf zit legio opties te vinden die ook zo goed zijn. Ik mis er niks aan.

Plus dit is gewoon een grote marketing stunt gok ik. Niet gek en zeker niet de eerste keer.

[Reactie gewijzigd door SgtElPotato op 25 augustus 2025 21:07]

[MaZo]

Plus dit is gewoon een grote marketing stunt gok ik. Niet gek en zeker niet de eerste keer.

Afgaande op de performance is Grok (4) zeker geen marketingstunt.

[Holzschuh]

Die opmerking gaat natuurlijk over de rechtszaak.

[911GT2]

Ik heb geen hekel aan Elon Musk verder, zou ook niet weten waarom je wel een hekel aan Musk zou hebben

Nou er zijn natuurlijk talloze redenen voor te bedenken. Ik vind het nogal naïef om te denken dat men geen hekel heeft aan Musk.

[Rarnec]

Waarom quote je niet mijn volledige zin? Nu quote je een deel waardoor dit geheel uit de context komt te staan.

Even mijn quote voor de volledigheid;

Ik heb geen hekel aan Elon Musk verder, zou ook niet weten waarom je wel een hekel aan Musk zou hebben en dan tegelijkertijd niet aan Altman.

Daarnaast zeg ik niet dat ik denk dat ‘men’ geen hekel aan hem heeft.

[911GT2]

Omdat de toevoeging niet uit maakt. Er zijn talloze redenen om een hekel te hebben aan Musk en niet aan Altman. Dat maakt voor mijn statement dat het naïef is om te denken dat mensen geen hekel hebben aan Musk niet uit. Altman is niet politiek geëngageerd bijvoorbeeld.

ik wilde juist de focus op Musk hebben omdat je niet kan cherrypicken op zijn gedrag omtrent AI zonder de rest te zien.

Daarnaast impliceert ‘je’ dat het niet enkel over jouw eigen mening gaat.

[Reactie gewijzigd door 911GT2 op 26 augustus 2025 08:43]

[Rarnec]

De toevoeging maakt zeker wel uit. Ik impliceer dat trouwens niet. Ik ben behoorlijk duidelijk in mijn woorden.

Daarnaast heb je ook ongelijk over Altman. Misschien kun je dit aan AI vragen om Altman zijn politieke statements op te sommen. Niet dat Altman zijn politieke statements onderdeel zijn van mijn argument.

[Reactie gewijzigd door Rarnec op 26 augustus 2025 09:05]

[Aiii]

Het is verder niet relevant, omdat het een whatsboutism betreft. Je kan prima een negatieve indruk van Musk hebben ongeacht of je een positieve, neutrale, of negatieve indruk van Altman hebt om wat voor reden dan ook.

[lawnmower]

Je hebt gelijk. Maar alle reacties tot nu toe zijn whataboutism, ik heb nog weinig inhoudelijke reacties gezien over het feit of de rechtzaak nou gerechtvaardigd is of niet. Het gaat alleen over Musk :)

[Rarnec]

Nee, het is geen whataboutism. Dat was niet mijn intentie. Mijn intentie was meer om aan te geven dat het lastig is om gebruik te maken van diensten van personen die stroken met je eigen opvattingen.

Het was een neutrale comment, echter worden er nu allerlei zaken verdraaid en hier en daar op een behoorlijk activistische manier ook.

[i-chat]

ik snap niet waarom jij niet snapt dat goed goed is en kwaad kwaad.

dus omdat ik niet in ghana kindertjes aan het redden ben door elke euro die ik verdien in zakken rijst om te zetten, mag ik niet vinden dat voedselverspilling een ding is,
omdat ik een apple telefoon heb, mag ik niet vinden dat de telecom sector als geheel meer zou moeten doen tegen kindertjes in cobalt mijnen, want als ik dat echt vond zou ik geen telefoon hebben gekocht.

het mooie van moraal is dat het iets onafhankelijks is, ik kan prima zaken benoemen die niet ok zijn en dus pleiten voor verbetering met tegelijkertijd het besef dat ik daar NU niets aan kan veranderen... bij de volgende verkiezingen kan ik dan stemmen op partijen die er verbetering in proberen te brengen zodat mijn volgende telefoon (of wellicht degene daarna, wel kindvrije-kobalt bevat, of misschien wel helemaal geen kobalt).

zo zou ik NU geen tesla meeer willen komen omdat de eigenaar ervan een bekend nazi fanaat is en de auto's doorgaans allerlei features bevatten die het bedrijf erachter in staat stellen mijn auto te bricken als ze daar redenen toe vinden. met dat soort bedrijven wil ik natuurlijk geen zaken doen, en zodra andere bedrijven ook over dit soort grenzen heen stappen zal ik ook voor die bedrijven moeten overwegen.
A: of er alternatieven zijn waarnaar ik kan overstappen.
B: als die er niet zijn, of ik het product dan wel echt nodig heb.
C: of er andere dingen zijn die ik kan doen om de schade te minimaliseren.

[WillySis]

Elon Musk was ooit een goede fysicus, visionair en zakenman. Op het moment dat hij Twitter overnam kwam er echter een hele andere Musk naar voren en dat is er wel eentje om goed in de gaten te houden en die je vooral zo weinig mogelijk macht moet geven.

De lijn tussen goed en kwaad is dun en mensen kunnen veranderen. Het is Musk in zijn bol geslagen en hij begint nu met allerhande zaken raar om zich heen te slaan zodra hij denkt dat ze hem niet "eerlijk" behandelen.

[Thommuz]

Gaf Altman een 'Romeinse Groet' tijdens de verkiezingstour van Trump?

[Caelestis]

Het gaat meer om het grote plaatje. Een hekel hebben aan iemand betekent dat je een voorkeur hebt voor een ander. Wie is de tegenhanger?
Aan de ene kant hebben we wereldwijd westers politiek over de opwarming van de aarde en bedenken allerlei methodes om het tegen te gaan. We denken dat wetten de wetenschap kan overtreffen wat niet het geval is.
Voorbeeld is de dieselschandaal.
We bedenken milieuregels om te voldoen aan theoretische doelen maar we hebben nog steeds auto's nodig om de mensheid draaiend te houden. Het resultaat is dat men dan maar gaat sjoemelen op een globale schaal omdat ze allang weten dat je niet een "schone" diesel kan produceren. Het diesel wetenschap leent zich daar helemaal niet voor. Het bewijs daarvoor is heel simpel. Zelfs tot op de dag van vandaag is er geen "schonere" diesel op de markt gebracht en is elke milieu doel de grond in geboord. Iedereen is overgestapt naar elektra in welke vorm dan ook.

De tegenhanger is dan ook echt elektra want dat kan je met wetenschap wel hardmaken. Dat revolutie is 100% door Elon gestart. Niet dat hij het bedacht heeft maar gewoon wetenschap gebruikt heeft om het te doen. De wetenschap wat we allemaal willen om de opwarming van de aarde werkelijk tegen te gaan.

Wie moet je tegenwoordig nog geloven? Bezos, Gates, Gore?
Bezos heeft het concept "klein bedrijf" volledig de nek om gedraaid
Gates was een frequente epstein bezoeker
Gore heeft de einde van de wereld al meerdere malen voorspeld.

Elon is verre van perfect maar elke succesvolle actie dat hij heeft uitgevoerd is op basis van echte wetenschap en niet uit de lucht gegrepen politieke werving slogans.
We horen allemaal BS uit beide kampen komen. Uiteindelijk is het enige wat telt, alles wat invloed heeft op jouw leven.

Ik vind het totaal niet gek dat Elon volledig rechts is gezwaaid. Toen hij z.g.m links was werd hij volledig tegengewerkt op elk mogelijk vlak. Hij is min of meer uit zijn eigen partij gezet voor fabeltjes en nu is het genoeg. Hij is maar een mens net als jij en ik.

Dus nogmaals wie is de "toffe peer" nu?

[lalilaloe]

Iedereen die in publiek opereert heeft haters, rule of life

[HandheldGaming]

Mwoah.... mensen die apartheid stimuleren, Nazi-groeten brengen als reactietest en actief eugenetica aan de man probeert te brengen door deze oude wijn in een nieuw zakje te doen. Daar mag je best een hekel aan hebben hoor.

[Tweakx]

Geen Elon fan, maar zelfs de Joodse Anti-Defamation League heeft verklaard dat hier geen nazi-groet werd gemaakt. Je kan het 100 keer herhalen maar het is niet zo.

'“It seems that Elon Musk made an awkward gesture in a moment of enthusiasm, not a Nazi salute.”''

[HandheldGaming]

De ADL is voldoende op aan te merken als organisatie.

Maar dat is niet het enige waar ik het over heb. Zelfs als je één dingetje hier ontkracht, ontkracht je niet meteen alles.

Het "apartheid stimuleren" en eugenetica punt blijft sowieso nog steeds staan.

[n4m3l355]

Laten we ervan uitgaan dat de Appstore daadwerkelijk neutraal is in de zin dat die presenteert waar Apple het meeste aan verdient. Misschien heb je geen ongelijk maar dat is niet relevant voor Apple, Apple zal waarschijnlijk sorteren op basis waar ze het meeste aan verdienen en het langste. Als Grok daadwerkelijk een waarde had, dan zou deze bovenaanstaan maar dat is niet het geval. Vermoedelijk dan ook niet zonder reden en daar kan Musk het mee oneens zijn maar dat maakt de waarde van Grok niet beter.

[MaZo]

Het gaat in dit geval om de ranking van gratis apps, oftewel aantal downloads.

[Christoxz]

Ondanks het gratis is heeft Apple er alsnog belang bij I.v.m in app aankopen

[n4m3l355]

Zelfs gratis is er meer dan enkel downloads, Apple kijkt vermoedelijk naar hoelang men deze app gebruikt, geinstalleerd blijft, wellicht "upsales" enz.

Musk doet alsof er een alternatieve reden is waarom Grok niet hoog ranked, maar welke baat heeft Apple erbij om een "waardevolle" app laag te ranken? Zoals ik al eerder aangaf, integenstelling tot wat Musk beweert/denkt of probeert publiekelijk te verkopen, is Grok niet echt bepaalt populair.

Mij verbaast het weinig, ik zit niet in Europa maar hier in China praat men alleen over OpenAI, geen Grok, geen Deepseek allemaal niet. Het enigste wat hier boeit ondanks OpenAI niet eens officieel beschikbaar is, blijft OpenAI.

[drdelta]

zou ook niet weten waarom je wel een hekel aan Musk zou hebben en dan tegelijkertijd niet aan Altman.

Altman stond inderdaad niet alleen alleen naast Musk diezelfde "ongemakkelijke" arm gebaren te maken, hij was inderdaad óók het hoofd van DOGE. En ze twitteren inderdaad precies op dezelfde toon.

Nee, ik kan mij ook compleet niet voorstellen waarom mensen een ander beeld hebben van Altman dan Musk.

[Vexxon]

Ik heb geen hekel aan Elon Musk verder, zou ook niet weten waarom je wel een hekel aan Musk zou hebben en dan tegelijkertijd niet aan Altman.

Omdat Musk een nazi is misschien? Ik noem maar wat

[Paulus1963]

Ik begrijp eigenlijk niet waarom je geminned wordt. Blijkbaar is het sentiment onder de tweakers.net reageerders aan het verschuiven. Persoonlijk heb ik niks tegen Tesla, maar wel iets tegen Elon Musk met zijn grote bek, zijn leugens en zijn politieke standpunten. Hem een nazi noemen vind ik persoonlijk niet incorrect.

[Vexxon]

Iemand die tot tweemaal toe een hitlergroet doet is in mijn ogen ook gewoon een nazi. Volgens een aantal mensen moet dat kunnen blijkbaar

[thegve]

Ik heb maar 1 filmpje gezien, dat leek voor mij meer op een wat onhandige 'ik hou van jullie' dan op een hitlergroet. Vind dat een beetje vergezocht zonder verder bewijs.

Los daarvan vind ik hem volg sinds de vroege dagen van Tesla een minder fijn persoon, net als bijvoorbeeld Steve Jobs. Wat Musk betreft stond ik daar vroeger alleen in ( in gemiddelde Nederlandse kringen ) en is de publieke opinie nu bijgedraaid.

De lompe manier van bedrijf leiden vind ik niet iets om waardering voor te hebben.

[jpsch]

Het steunen van de AfD en zich bemoeien met de verkiezingen in andere landen zegt mij genoeg over zijn beweegredenen.

[_Pussycat_]

"compleet uit verband is getrokken"

Het verband is ondersteuning voor Tommy Robinson, reform UK, AfD, Musk, poetin, Matteo Salvini, Orbán, en Trump. Daar passen Hitlergroeten heel goed in. Als Musk een vriendelijke, redelijke man was, ja, dan zou ik het als een onhandig gebaar kunnen zien.

Bij mijn koffieautomaat zijn zich de mensen trouwens duidelijk bewust dat hij rusland und poetin ondersteunt en dat hij behoorlijk raar is op veel vlakken.

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 26 augustus 2025 03:37]

[SuBBaSS]

Zeker.

Maar zie wat er hier gebeurt.

@vexxon komt met aantoonbare onzin wb. die tweede "groet".

Wordt geplust door de musk hatertjes.

[MainframeX]

Yup, kijk maar naar wat er bovenop in het draadje gebeurt; m'n post is al weggemind en de post eronder van @_Pussycat_ staat op +2. Respectievelijk zou dat van mij flamebait en van hem informatief moeten zijn. Typisch geval van meningmodden.

[Vexxon]

Dat leek voor mij meer op een wat onhandige 'ik hou van jullie' dan op een hitlergroet.

In combinatie met het steunen van extreem rechtse partijen zie je deze groet nog steeds als een 'ik hou van jullie'?

Sorry maar als je dat daadwerkelijk denkt dan zegt dat heel veel over jou.

[Tintel]

De lompe manier van bedrijf leiden vind ik niet iets om waardering voor te hebben.

Idd. Dat kwam nog voor de 'uitbundige' lompheden. Nooit begrepen waarom dergelijke mensen dan bestempeld worden als 'geniaal' (want we kunnen allemaal wel roepen "Maak het beter!").

[SuBBaSS]

Wat je vindt breng je maar naar de gemeente.

Het is gewoon off-topic hier.

[dasiro]

het kan evengoed aan beide liggen. Musk heeft in het verleden al wel wat roekeloze zaken verloren, maar Apple staat berucht om het afschermen van haar gebruikers voor andere partijen, dus ik gun hem momenteel het voordeel van de twijfel.

[1Mark]

Is het afschermen of is het gewoon een deal tussen twee bedrijven die samen iets doen? Welke wet (US/Texaanse) verbiedt wat dan precies?

Ik ken die wetten daar niet (en in NL/EU ook maar beperkt), maar het nieuws komt in ieder geval over als de zeurkous Musk die met rechtszaken probeert te intimideren, omdat hij de politieke wind mee heeft.

[Skit3000]

Als je een keuken koopt bij Ikea, maar daar alleen maar boodschappen van de AH in mag zetten behalve als je eerst via de app van Ikea aanzet dat je ook boodschappen van de Jumbo en Dirk wilt, zou de wereld te klein zijn.

[haam]

Deze analogie is incorrect en daarmee enigszins suggestief. De keuken is hooguit geoptimaliseerd voor boodschappen van de AH, maar er is zeker geen verbod om andere boodschappen in te kopen.

Het is vooral huilie huilie van Musk omdat hij ziet dat hij de slag gaat missen. Maar het gaat hier over een samenwerkingsverband. Net als dat Google betaald om de eerst ingestelde zoekmachine te zijn. Alleen daar hoor je Musk niet over klagen, want daar heeft hij geen alternatief voor liggen.

[dasiro]

Net als dat Google betaald om de eerst ingestelde zoekmachine te zijn. Alleen daar hoor je Musk niet over klagen, want daar heeft hij geen alternatief voor liggen.

je kan moeilijk klagen als je geen betrokken partij bent, maar integratiemogelijkheden moeten voor alle partijen gelijk zijn, anders mag je je terecht benadeeld voelen en is er concurrentievervalsing.

[haam]

integratiemogelijkheden moeten voor alle partijen gelijk zijn

Volgens welke wet?

Dus als ikea een samenwerking met spotify aangaat, moeten alle andere mogelijke aanbieders onder dezelfde voorwaarden kunnen opereren. Dat MOET nergens, dat heet een deal sluiten. Of wil je nu beweren dat iedere partij die een deal sluit dezelfde voorwaarden aan alle andere partijen moet geven?

[dasiro]

Ondanks dat het hier gaat over Amerikaanse bedrijven en een rechtzaak in de VS dat MOET inderdaad in de EU volgens de Digital Markets Act

Download the Designation Decision

Core platform services

AppStore | Case DMA.100013

iOS | Case DMA.100025

Safari | Case DMA.100027

iPadOS | Case DMA.100047

Andere landen/regio's beginnen dit principe stilaan te volgen, want het bevorderd concurrentie en standaardisatie, wat uiteindelijk de keuzevrijheid voor de consument ten goede komt

[haam]

Die teksten zijn wat te vaag, dus ik heb even elders gekeken

iOS moet interoperabel worden

Als alleen ChatGPT zou werken op iOS, dan heb je een punt. Maar het is, zover ik kan zien, niet het probleem dat grok het niet doet op iOS, alleen dat die niet als standaard is ingesteld. Daar zegt dma niets over.

[dasiro]

Dat was ook niet het punt. Maar je kan niet beweren dat er geen wet is die gelijke integratiemogelijkheden verplicht en er achter vragen om dan terug te krabbelen omdat je ze zelf te ingewikkeld vindt. De bedrijven waar dit op van toepassing is hebben een heel leger aan advocaten die maar al te goed weten wat dit betekend.

Simpel gezegd overal waar er een specifieke verwijzing is naar interactie met andere software of hardware moet er een generieke van gemaakt worden én documentatie beschikbaar zijn voor andere partijen die diezelfde interactie met hun product willen laten werken. "Hey Siri, laat ChatGPT in Spotify wat muziek afspelen op Beats" moet dus worden "[activeer.voiceassistant] [commando] [AI] [audiosoftware] [audiohardware]" worden en moet dus ook "Hey Bixby, laat Grok in Winamp muziek afspelen op Bose" kunnen worden, zonder dat Apple daar iets voor mag vragen.

[haam]

Je voorbeeld is correct, maar Apple is niet verplicht om Siri te laten interacteren met alle mogelijke AI agents.

Dus als je vraagt: "Hey Siri, speel wat random muziek van Spotify af op Beats", dan mag Apple dat random gedeelte prima door ChatGPT laten doen. Je kunt Apple niet verplichten alle AI agents vooraf te installeren zodat Siri met elke agent om kan gaan.

offtopic:
Sowieso wil ik zien hoeveel Apple gebruikers Bixby installeren als Siri er al standaard op staat

[dasiro]

Je kunt Apple niet verplichten alle AI agents vooraf te installeren zodat Siri met elke agent om kan gaan.

Nee, dat schijf ik ook niet. Ze moeten er een API voor aanbieden die AI-bouwers (inclusief Apple zélf) moeten gebruiken om hun product er mee te laten samenwerken én door de gebruiker als standaard in te laten stellen, zonder dat ze partijen uitsluiten (tenzij er een wettelijke basis voor is)

[Skit3000]

Net als dat Google betaald om de eerst ingestelde zoekmachine te zijn.

Volgens mij is Google daar al meermaals om teruggefloten.

[haam]

Verschil is dat google een 90% marktaandeel verdedigt, terwijl OpenAI nu ongeveer 15% aandeel heeft.

Misschien wel de grootste, maar zeker geen monopolie

[Skit3000]

Maar op iOS hebben ze een 100% aandeel, want ze worden voorgeïnstalleerd.

[haam]

Misschien even in de Van Dale opzoeken wat marktaandeel betekent.

[Skit3000]

markt·aan·deel (het; o; meervoud: marktaandelen)

percentage van de totale omzet van een product

De markt gaat hier toch over de apps binnen het iOS ecosysteem. Als jouw app daar voorgeïnstalleerd is én het wordt alternatieve apps moeilijk gemaakt, dan heeft OpenAI daar met 100% marktaandeel een de facto monopolie.

[haam]

Sinds wanneer is iOS = de markt?

[Skit3000]

Binnen iOS heeft OpenAI (doordat het wordt voorgeïnstalleerd) een marktaandeel van 100%. Net als dat Google Maps een marktaandeel van 100% heeft bij Android. Voor concurrentie is het daardoor haast onmogelijk om er tussen te komen.

[haam]

Ah, jij beschouwt iOS dus idd als de markt.

Dan nog is de vraag wat marktaandeel betekent. Het aanwezig zijn (geinstalleerd) of het gebruik.

In jouw logica heeft Kladblok dan een marktaandeel van 100% binnen Windows, want komt standaard mee met elke windows installatie.

En je Maps analogie gaat ook niet helemaal op, want ik heb een android telefoon maar geen Maps.

[Skit3000]

De Android versie van Google (of een afgeleide ervan) staat op zo'n beetje elke smartphone die je in de winkel kunt krijgen, inclusief Google Maps.

Met mijn logica heeft Kladblok inderdaad ook 100% marktaandeel binnen Windows, maar enigszins is dit nodig omdat je (soms) bestanden aan moet kunnen passen in de installatie voordat je überhaupt een netwerkverbinding op kunt zetten (komt bijna niet meer voor, maar met Windows 3.11 moest je wel). Ik denk dat je beter Wordpad kunt noemen; dit werd ook meegeleverd en had dus 100% marktaandeel. Tijden lang was de enige concurrent daarvoor echter Word (ook van Microsoft), wat mij mee lijkt te hebben gespeeld in de overweging om Wordpad uit Windows te verwijderen.

Microsoft had ook het plan om Paint niet meer mee te leveren, maar is hier op teruggekomen.

[josh-hill]

Er zijn anders wel antitrust zaken tegen Google voor juist wat je benoemt. Als dat niet legaal is, dan heeft Musk wellicht ook wel een punt.

[NoTechSupport]

Elon het voordeel van het twijfel gunnen. In 2015 miss, niet in 2025.

[kimborntobewild]

Ja joh, laten we mensen die zich hebben misdragen vooral aanmoedigen.

[PjotrX]

Ik merk dat de populairiteit van Grok wel grooit en het heeft ook 4.8 op google play, je zou zeggen dat dit best wel goed is. Maar ik denk dat Musk vooral onderschat hoe populair ChatGPT is, dat is gewono de rede dat die app telkens op 1 staat. Omdat zij de eerste zijn, zijn ze een soort synoniem geworden aan 'ai-bot' bij de normale leek, een beetje wat google heeft met term zoekmachine.. Ik hoor niemand zeggen "vraag het aan Cursor" or Grok oid naast een paar techneuten, iedereen zegt altijd "vraag het aan ChatGPT".

[Sinnergy]

ChatGPT heeft 10x meer installaties dan Grok (500M vs 50M), nu dat is idd niet slecht, mare.. toch best een verschil, vind je niet? En ook nog eens 25x meer reviews (~25M vs ~1M)

Ik heb iig nog nooit grok in positieve context "gelezen", dus tja.. Ze hebben werk aan de winkel.

[PjotrX]

Tja zoals ik al had gezegd onderschat Must de populariteit van ChatGPT.

[Nees]

Volgens mij ben je beetje een Musk hater als je zegt dat Tesla volledig ingestort is door Musk maar dat niet onderbouwd. Tesla is sinds 2010 dat het op de beurs kwam, met 27.118% gestegen. In het laatste jaar was dat 136%. Je had beter aandelen gekocht voor 10K en vandaag was je multimiljonair...

Dus instorten lijkt me beetje overdreven... Sure, er waren ups en downs in het traject, het is maar waar je op focust, maar financieel, zeker niets van instorten te zien.

[HandheldGaming]

Het zou Tesla en SpaceX sieren als ze hun "CEO" er uit flikkerden. Tot die tijd wil ik niks met deze bedrijven te maken hebben (al ligt SpaceX buiten mijn financieel bereik om überhaupt iets mee te maken te hebben).

Musk is pro-eugenetica, vindt apartheid weer een goed idee en vind meer van die begin 20e eeuwse ideeën wel een strak plan. Het is echt een technologisch voorwaarts en sociaal regressief figuur.

Om maar weer te verwijzen naar zo'n eerste helft van de 20e eeuw clubje. Die waren dit ook en we weten allemaal hoe dat is afgelopen.

Om alles nog erger te maken, technologie maakte grotere sprongen toen we zowel technologisch als sociaal progressief waren als wereld maatschappij. Maar dat lijken we met zijn allen (lees: een klein vocaal groepje met een stevige financiële basis) voor het gemak te zijn vergeten.

[Joppiesaus2]

Wanende populariteit? Het aantal gebruikers is door het dak en nog nooit zo hard gegroeid. Daarom staat de app in de appstore bij snelle groeiers in heel veel landen steevast bovenaan. Echter in de selecties van Apple zelf wordt X buitengesloten ten faveure van Chatgpt.

[WhatsappHack]

Echter in de selecties van Apple zelf wordt X buitengesloten ten faveure van Chatgpt.

Is dat waar de klacht om draait? Dat op een curated list Grok niet genoemd wordt? Dus een beetje hetzelfde als wanneer Deep Purple een rechtszaak zou starten omdat ze niet op een bepaalde curated playlist van Apple staan terwijl The Police er wel op staat? Dat heeft nul kans van slagen.

[Joppiesaus2]

Ongeveer iedereen met verstand van deze zaak ziet dat Musk een heel terecht punt maakt en gaat winnen.

ze zijn namelijk de hardst groeiende app in de appstore in heel veel landen, maar worden op de verschillende categorie (news, social, etc) pagina’s van de appstore helemaal niet genoemd terwijl openAI (feitelijk Apple zn eigen AI gezien de partnership) overal naar voren wordt gehaald terwijl die veel kleiner zijn en minder hard groeien.

beetje idem als windows en internet explorer. Ook veel boetes uitgekomen en aanpassingen qua keuzes wat uiteindelijk mede hield andere browsers groot te maken.

[WhatsappHack]

Ongeveer iedereen met verstand van deze zaak ziet dat Musk een heel erg raar argument maakt en dit naar alle waarschijnlijkheid gaat verliezen. (Altijd lekker makkelijk roepen, die “iedereen met verstand van …” onzin/implicatie. )

Ik zie Grok gewoon in de hitlijsten. Dat ze niet in “Apple recommended” zaken staan: er is geen verplichting voor Apple om dit te doen. Het staat Apple daarnaast vrij om advertentiedeals te sluiten met wie ze maar willen, dus ook met partners.

Dit is ook totaal niet vergelijkbaar met IE. Daarnaast was dat vooral een EU-dingetje, er was weliswaar een anti-trust zaak in de VS, maar daar kwam precies €0 boete uit - je mag het natellen als je wil. Je moet wat er in de EU gebeurt niet projecteren op de standpunten van de VS. In de VS is het huidige regime bezig om elke ambtenaar die op enige wijze verantwoordelijk is voor de DSA/DMA op de zwarte lijst te zetten, die mogen de VS niet meer in. En dan zou Musk het in Texas of all places gaan winnen op een nog veel en veel vagere claim mbt Apple’s AppStore beleid - terwijl ie ook Donald boos heeft gemaakt? Ain’t no way… Maar goed, jij kan een ander idee bij z’n kansen hebben.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 27 augustus 2025 15:04]

[Joppiesaus2]

Ja dat heb ik. Je uiteenzetting slaat kant nog wal omdat ‘jij op dit moment wat anders ziet’ zegt niet dat de vergaarde bewijzen nogal omvangrijk zijn en er geen batterij aan cases hiervoor is geweest van Epic tot class action. ‘Apple belooft niet…’, we zijn dat punt al lang voorbij. 2 systemen met gesloten ecosystemen domineren al het mobiel verkeer. Je kan niet om die stores heen. Daarom is zelf cherrypicking door Apple niet meer een eigen luxe naar eigen inzicht. Wat dit nou weer te maken heeft met regering Trump en zwarte lijsten 🤪. Koekoek. Conspiracies vieren hoogtij dagen bij mensen met deranged Trump syndrome lijkt het wel.

[MindBender]

Wat jammer; Al die ongevraagde politieke opinie hier. De reacties waren vroeger altijd het meest interessante deel van artikelen.

[cvr42]

Deze rechtzaak is gewoon politiek. Hij sluit naadloos aan bij intimidatie rechtzaken die Trump en zijn omgeving (inclusief Elon Musk) al meer hebben aangespannen. Dat heeft zulke gezellige resultaten opgeleverd als een omroep in de VS (CBS) die al zijn berichtgeving laat keuren door een door Trump aangestelde vertegenwoordiger, en zeer waarschijnlijk een 10% aandeel van Intel in handen van de staat van de VS.

Dus ja, we benoemen de politieke kant van dit onderwerp, en we hebben ook een duidelijke mening over goed en fout op dit gebied. Ontkennen is op zijn best struisvogelpolitiek.

[Joppiesaus2]

Tuurlijk. Voor zure mensen die gewoon tegen Trump zijn is alles aan elkaar verbonden en op een of andere manier verschrikkelijk en tirraniek. Er is gewoon een hele logische zaak in deze die al eerder is voorgekomen tijdens de browser battles.

[cvr42]

Voor mensen die voor Elon of Trump zijn is alles met elkaar verbonden en op de een of andere manier verschrikkelijk en tirraniek. Het gehuil van Musk gaat er over dat hij niet op 1 staat in Apple's ranking, maar ergens op 5 ofzo. Misschien is ChatGPT gewoon meer populair dan Musk z'n brouwsel? Kan het niet gewoon de waarheid zijn die Apple laat zien?

[lowlow]

Je bedoelt "tanende"?

[ArtyShock]

Anglicisme vermoedelijk; Waning.

[HuismAndré]

"voor mijn gevoel", "ik neem aan", "Tesla volledig instort"...

Tesla staat op $346.60

[Joppiesaus2]

351. 500+ voor einde jaar zou best haalbaar kunnen zijn. Die taxi’s doen het als een malle. Grote investeerders zijn stuk voor stuk overstag aan het gaan. Hoop dat het lekker pijn gaat doen bij die immorele shortsellers 😂😂👏

[Pwain]

Ik wil in mijn Tesla ook andere navigatie applicaties kunnen gebruiken via CarPlay. Gaat onze vriend Elon nu eindelijk eens Apple CarPlay integreren zodat ik die keuzevrijheid krijg?

Uiteindelijk vraag ik maar net hetzelfde als hij met zijn ai gedoe. De pot verwijt de ketel hier.

[Reactie gewijzigd door Pwain op 26 augustus 2025 06:22]

[HarmFull]

Mee eens dat als je naar Tesla kijkt dat het hypocriet is. Wil je spotify integratie in je auto, lappen. Wil je android auto, of carplay gebruiken? Niet ondersteund.

Dat gezegd hebbende is xAI een ander bedrijf en vind ik dat Musk in dit geval wel gelijk heeft! Het voelt hetzelfde als dat jarenlang Apple maps als standaard app forceerde op je telefoon. Dat is pas sinds iOS 18.2 anders geworden onder druk van de DMA wetgeving uit de EU. Daarvoor had je alleen voor je browser en email de keuze.

Pot verwijt de ketel zit zeker wat in, maar als de pot gelijk heeft mogen we dat best erkennen. Het zou mij niets verbazen als Google, Meta en Anthropic binnenkort zich zouden aansluiten bij deze lawsuit.

[Tintel]

Idd. Zowel Tesla als Apple zijn schurken als het op openstellen / bevoordelen eigen apps aankomt.
Maar goed; we hebben dus browser wars, app-store wars en nu AI wars... allemaal willen ze hun eigen variant en waarom? Vanwege de achterliggende data die dan verkregen kan worden (want marktaandeel in dit geval is misschien belangrijk bij betaalde applicaties maar zodra het gratis is / meegeleverd wordt, is de motivatie toch echt: meer data).

[Markinho]

Vergeet star wars niet

[Tintel]

Da's Dis-nie

[Sypheron]

Exact dit. In Tesla's wordt ook Grok geforceerd in de US en geen ChatGPT.
Daarnaast inderdaad geen mogelijkheid voor Apple Carplay of Android Auto.

Dit soort aanklachten lijken puur uit woede gedaan te worden door Musk zonder er verder bij na te denken wat de gevolgen kunnen zijn voor zijn eigen producten wanneer hier een uitspraak in zijn voordeel gedaan zou kunnen worden.

[Marve79]

Ben geen Tesla fan en al helemaal geen Elon fan maar dit vind ik toch anders. Een Tesla is een volledig geintegreerd systeem waarbij Tesla de volledige controle over de software en updates heeft en wat ook gebruikt wordt voor de aansturing van de auto en de instrumenten. Het is eigenlijk een rijdende smartphone, dus het zou vreemd zijn om daar dan AA of Carplay op te gaan draaien.

Eigenlijk draait Tesla juist om de software. De auto zelf is bijzaak, Het zou een beetje hetzelfde zijn als een Android telefoon kopen en dan klagen dat je er geen Apple apps op kunt draaien.

Android auto en Carplay is eigenlijk alleen maar nodig omdat andere fabrikanten van die brakke infotainment systemen leveren die nooit worden bijgewerkt en te beperkt zijn qua functionaliteit.

[JoostTheHost]

[...] Het is eigenlijk een rijdende smartphone, dus het zou vreemd zijn om daar dan AA of Carplay op te gaan draaien.

Eigenlijk draait Tesla juist om de software. De auto zelf is bijzaak, Het zou een beetje hetzelfde zijn als een Android telefoon kopen en dan klagen dat je er geen Apple apps op kunt draaien. [...]

Ik ben juist groot voorstander van het verder openstellen van dit soort platformen (dus ook smartphones e.d.!) zodat je alternatieve software kunt draaien. Daarbij zijn ook grenzen; dat (een deel van) de basis gesloten is is prima; zoals het zelfrijdende deel van de software. Daar spelen ook andere aspecten mee zoals veiligheid van derden. Ik doel voornamelijk op het infortainment systeem en de communicatie tussen gebruiker en systeem; waarom zou je dit niet moeten kunnen customizen?

[NBIX5]

Juist dat carplay en android auto infotainment systemen zijn is een reden dat dit wel mogelijk moet zijn in een tesla. infotainment moet losstaan van het OS van de auto. Je wilt daar opties hebben ipv verplichte winkelnering op het moment dat software zo dicht bij de hardware staat.

[mjz2cool]

Apple hardware is toch ook een volledig geïntegreerd systeem waarbij Apple de volledige controle heeft over de software en updates?

[xoniq]

Goed punt. Ik stond er verbaast over dat als je in een gloednieuwe Tesla rijdt, je geen eens CarPlay hebt. In een auto die slechts een rijdende computer is.

Die man heeft een plaat voor z'n kop.

[Jamuraan123]

Ik verwacht dat Tesla zelf komt met een eigen OS en Telefoon.

[supersnathan94]

We gaan het zien. Ik denk wel dat het een beetje gebakken lucht is (elon kennende), maar ik zie self ook alleen GPT aangeprezen in de store terwijl ik dat al heb. Dus dan is die reclame niet echt handig gericht ofzo.

Kan me best voorstellen dat er een iets andere deal is dan gewoon standaard appstore ads.

[Zoop]

Dat is mijn ervaring in het algemeen wel met online reclame. Targeted ads voor de dingen die ik net gekocht heb. Lekker nuttig is dat.

[supersnathan94]

Mja fair, maar hier zie je dan ook dat ze weten dat je het hebt, want de knop is niet meer “get” maar “open” volgens mij. Dus dan is het eigenlijk helemaal wel debiel. Laat dan een concurrent zien oid.

[DropjesLover]

Dat is sowieso het grote probleem, al meer dan 10 jaar. Online advertisement en profielenbouw , terwijl de effectiviteit eigenlijk niet aangetoond kan worden, behalve een WC-eend die WC-eend aanbeveelt...

[haam]

Als het niet effectief zou zijn, dan zouden de reclamekosten hoger zijn dan de stijging in omzet. Dat is voor geen enkel bedrijf lang vol te houden.

Dus reken maar dat het effectief is, ook al komen er regelmatig van die false positives voorbij.

[Zoop]

Op grote schaal zal het vast wel effect hebben, doet er niet aan af dat er genoeg "throw at wall, see what sticks"-tactiek is. Dusja, ook zijn er genoeg false positives zoals je het zegt, zou dus echt wel een stuk efficiënter kunnen, hetgeen ik hier bekritiseerde. Het zal inderdaad vast netto een positief resultaat opleveren, maar dat is dan wel door compleet lak te hebben hoe irritant en goor het internet erdoor wordt.

[haam]

Dan is duidelijk dat wij niet veel van mening verschillen. Ooit op een werkcomputer (zonder adblock) gezocht naar parkeerplaats tarieven voor schiphol. 2 dagen later gevlogen, daarna nog 6 weken advertenties over parkeerplaatsen, valet, etc.

Maar verder heb ik er niet zoveel last van. Ik heb overal adblockers op, ik gebruik geen socials en ben zoveel mogelijk google vrij. Dus er valt niet zoveel te targetten

[lalilaloe]

Ook al staat Elon Musk in de titel heeft hij wel een punt. Waarom niet net als zoekmachines zelf kunnen kiezen wat je gebruikt, ook al is dat een slecht voorbeeld op telefoons (Apple/Siri Android/Google). Fabrikanten kunnen hier best meer ruimte voor geven ipv hun eigen shit forceren, browser/zoek/chat keuze voorleggen bij installatie of iets. Ach ik zit weer te dromen

[WhatsappHack]

Ach ik zit weer te dromen

Hoezo? Je krijgt op alle telefoons die keuzeschermpjes tegenwoordig. Standaard browser, standaard zoekmachine; wordt standaard gevraagd.

[jip_86]

Volgens mij ging het er om dat hij wel hoog staat bij productiviteit staat maar niet op komt bij top free apps.

https://apps.apple.com/us/charts/iphone/productivity-apps/6007

https://apps.apple.com/us/charts/iphone

[svane]

Niet elke app is een 'productivity app'. Grok staat gewoon netjes in beide lijsten, en in beide lijsten op dezelfde volgorde:

1. ChatGPT (#1 in free apps)
2. Microsoft Authenticator (#9...)
3. Gmail (#14)
4. Google Calendar (#31)
5. Grok (#39)
6. Google Drive (#48)

[TIGER79]

Ach wat zijn dit soort mensen en tech bedrijven ook schijnheilig zeg !

Ze staan allemaal aan de kant van Trump wanneer het gaat om minder inmenging van regering en wetgeving en staan achter volledige de-regulatie, maar als iets anders verloopt dan de planning (meer geld "verdienen") dan is het meteen klagen en huilen over :

[quote]en noemde dat 'een duidelijke schending van de antitrustwetgeving[/quote]

[Hans1990]

Ergens heeft Musk wel een punt net zoals dat wij in de EU een browser keuze venster hebben gekregen. Het feit dat een fabrikant zijn eigen browser/AI integreert moet de concurrent niet uitsluiten.

Aan de andere kant, om toch even wat meer corporate te denken... een Tesla gaat ook zeuren als je er geen authentieke onderdelen in stopt. Uiteindelijk is het aan het bedrijf om een bepaalde chatbot (ChatGPT) in hun platform AI te stoppen (bvb Apple Intelligence). Vooral als die integraties moet hebben met het ecosysteem van Apple (telefoonboek, agenda, mail, enzovoort), met daarop dragend ook nog eens Apple eigen branding. Dan kan ik mij voorstellen dat dit kwestie is van '(eten) wat de pot schaft'.

Ik vind die de redenatie dan over de appstore wel erg bijzonder. Natuurlijk zijn er nog veel meer chatbots zoals Gemini e.d., maar .. wellicht is ChatGPT gewoon heel populair? Tenminste ChatGPT heeft beetje dezelfde cultstatus als Google gekregen. Over tijdje is het een werkwoord (die helaas niet zo lekker bekt), ook al gebruik je een andere LLM.

Maar zonder de download/install base te kennen valt zo'n claim moeilijk te onderbouwen. Enkel Apple heeft de harde data (als hun claim klopt dat #1 plek nooit te bereiken valt in de ranglijsten). Maar ik vraag mij af of zoiets echt boven water komt in een civiele rechtzaak.

[uiltje]

Maar ik vraag mij af of zoiets echt boven water komt in een civiele rechtzaak.

Nou ja er is zoiets als "discovery", dat kan wel degelijk gebruikt worden richting de aangeklaagde partij.

[kodak]

De aanklacht lijkt er vooral om te gaan dat Apple redenen heeft om het eigen belang te dienen en de rechter dat moet stoppen. Maar er staat geen enkele onderbouwing waaruit blijkt dat het eigen belang verdedigen duidelijk onwettig is en al helemaal niet dat het bedrijf de klager opzettelijk uit sluit. Ook geeft het geen argumenten dat alleen de rechter dit kan stoppen. Het komt niet veel hoger dan het niveau van negatieve suggestie wekken en daarop lasterlijke beweringen doen.

Het staat in veel landen tot op bepaalde hoogte vrij om de hulp van een rechter in te schakelen in een civiele zaak. Maar met deze aanklacht is er alle reden om het omgekeerde effect als uitkomst te krijgen: dat niet alleen de suggestieve klachten worden verworpen maar dat er ook nog een forse schadevergoeding uit voort komt voor de lasterlijke beweringen.

[Reactie gewijzigd door kodak op 25 augustus 2025 19:57]

[synoniem]

Als het gebruik van ChatGPT in combinatie met spraakassistent Siri of als een schrijfhulp optioneel is dan gaat het moeilijk worden om te bewijzen dat Apple iets forceert naar zijn klanten.

Dat Apple gekozen heeft voor ChatGPT is niet zo vreemd, de naamsbekendheid van ChatGPT is vele malen groter dan van Grok. Ook Copilot's bekendheid is groter en Gemini is nu in opkomst.

Zou overigens wel het gerucht van vorige week verklaren dat Apple overweegt om Gemini (ook) in Apple Intelligence te integreren.

[Mark de Vaal]

Maar waarom word ik elke keer als ik iets zoek op mijn telefoon met Gemini geconfronteerd of op mijn werk Iphone met Siri (Chatgpt)?

[synoniem]

Dan heb je waarschijnlijk gekozen om die optie in te schakelen? Ik heb Siri volledig uitgeschakeld dus verder geen idee.

[Coolstart]

Er is voor Apple mogelijk wel een probleem met Grok. Bij mij vloekt die veel. Ook in het Nederlands. Dan komt er iets uit als ‘de fucking luiaards hebben de olie niet ververst’ terwijl GPT altijd een evenwichtig en neutral antwoord geeft als ‘ mogelijk is het te wijten aan achterstallig onderhoud en oliewissels.’

Ik ga er vanuit dat je Grok wel wat sturen als je een grote afnemer bent maar je bent toch nooit zeker omdat een zwarte doos is.

Ik zou Apple niet snel samenwerken met Grok voor hun extern en optioneel taalmodel dat mee in het OS wordt meegeleverd. Het is net zoals Musk iets te grillig. Ook al is het verder een prima model dat zich kan meten met de andere grote modellen.

[haam]

Dan wordt Grok waarschijnlijk getrained met twitter data