SpaceX lanceert eerste Starlink-satellieten voor Direct to Cell-telefoondienst

SpaceX heeft op woensdag zijn eerste set Starlink-stellieten gelanceerd die gebruikt zullen worden voor Direct to Cell. Met de Direct to Cell-dienst kan Starlink direct gebruikt worden op smartphones, in eerste instantie voor sms-berichten.

De eerste satellieten werden woensdag gelanceerd met een Falcon 9-raket, zo schrijft persbureau Reuters. Het betroffen in totaal zes satellieten, die direct verbinding kunnen maken met 4G-smartphones. SpaceX-baas Elon Musk schrijft op sociale media dat de connectiviteit voor Direct to Cell nog relatief beperkt is, met 7Mbit/s per beam. Daarmee is de dienst vooral bedoeld voor op plekken zonder mobiel bereik, en dus niet om te concurreren met traditionele 4G-netwerken.

Starlink gaat vooralsnog alleen tests met Direct to Cell doen. Het bedrijf doet dat samen met de Amerikaanse provider T-Mobile. Starlink kreeg medio december toestemming van de Amerikaanse telecomautoriteit FCC om Direct to Cell te testen.

Starlink Direct to Cell komt later dit jaar officieel beschikbaar. SpaceX werkt daarvoor samen met de Amerikaanse tak van T-Mobile, naast providers in Japan, Nieuw-Zeeland, Australië, Zwitserland en Canada. De dienst zal in eerste instantie alleen gebruikt worden voor het versturen van sms-berichten. In 2025 gaat Starlink Direct to Cell ook telefoongesprekken en internetverbindingen ondersteunen. Over ondersteuning in Nederland en België wordt nog niet gerept.

Reacties (69)

[Llopigat]

Oh ik dacht dat de functionaliteit hiervoor al in de bestaande starlinks zat. Nouja, met de snelheid waarop ze die lanceren zal het wel snel gaan.

Wel ben ik benieuwd hoe goed het gaat werken met een techniek die niet bedoeld is voor de uitdagingen van sattelietcommunicatie. Namelijk veel grondstations die elkaar niet kunnen horen maar de satteliet ze wel allemaal tegelijk hoort, grote afstand dus hoge latency enz. De technieken die speciaal voor satteliettelefoons zijn ontwikkeld hebben hier allemaal oplossingen voor, en speciale antennes met extra gain naar boven toe.

Maar ik ben erg benieuwd!

[RocketKoen]

Satelliet telefoons werken allemaal met een satelliet in een veel hogere baan dan starlink.

En hoe denk je dat jouw mobiele telefoon werkt? Daar heb je ook een zendmast die duizenden telefoons verbindt, die elkaar niet kunnen zien.

Wat ze doen is gewoon een zendmast voor mobiele telefonie op 300km hoog hangen. En de antenne gains heel strak bundelen naar beneden.

[Llopigat]

Satelliet telefoons werken allemaal met een satelliet in een veel hogere baan dan starlink.

Nee hoor, GlobalStar en Iridium niet. Die zitten ook in Low Earth Orbit. Thuraya en Inmarsat zitten wel veel hoger, in Geostationaire orbits (35.000km)

Daarom werkt Iridium ook veel fijner in bergdallen omdat je de zuidelijke horizon (of noordelijke als je op het zuidelijk halfrond zit) niet hoeft te zien.

En hoe denk je dat jouw mobiele telefoon werkt? Daar heb je ook een zendmast die duizenden telefoons verbindt, die elkaar niet kunnen zien.

Ja maar op veel kortere afstand natuurlijk. GSM had bijvoorbeeld een limiet van 20km (en iets van 350km/u), daarbuiten werkte het niet meer zelfs als je signaal had. Omdat de signalen dan te laat binnenkwamen op het basisstation en buiten hun tijdsslot gingen lopen.

3G en hoger werkt niet meer met tijdssloten, maar heeft weer andere beperkingen. Het is niet specifiek bedacht voor de uitdagingen van satteliettelefonie, en de electronica in de telefoon ook niet. Satteliettelefoons hebben bijvoorbeeld antennes met veel gain en circulaire polarisatie. In een smartphone gaat je dat niet lukken (en in dit geval is het natuurlijk de bedoeling dat het niet met speciale toestellen werkt).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 07:28]

[Mattashii]

Satelliet telefoons werken allemaal met een satelliet in een veel hogere baan dan starlink.

Nee hoor, GlobalStar en Iridium niet. Die zitten ook in Low Earth Orbit.

Low Earth Orbit is toch nog een flink brede band aan mogelijke orbits. Globalstar heeft zijn constellatie in orbits die zo'n 750 km hoog zijn, en Iridium's orbits zijn zo'n 781 km hoog. Ten opzichte van Starlink (die voorlopig onder de 570 km is gebleven) is dit toch wel een flink verschil. Echter ben ik het wel met je eens dat dit niet echt zo heel veel hoger is als het bericht van RocketKoen zou doen geloven.

[Reactie gewijzigd door Mattashii op 24 juli 2024 07:28]

[KoudeAardbei]

In Nederland hebben we natuurlijk niks aan dit soort diensten, maar voor grote delen in de wereld zou dit echt een uitkomst kunnen zijn. Vooral als het goed geprijsd gaat worden in de toekomst.

Over SpaceX gesproken:
Vind het toch wel echt heel knap hoeveel raketten er afgelopen 2 jaar zijn gelanceerd door SpaceX.
Nou is LEO wel iets anders dan verre ruimtereizen maar hoop toch echt dat ik ga meemaken dat er meerdere bemande mars-missies zijn geweest.

[Llopigat]

Niks aan in Nederland? Midden op het Ijsselmeer bijvoorbeeld?

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 07:28]

[Jazco2nd]

Waarom zou je midden op het IJsselmeer gaan zitten wanneer je behoefte hebt aan bellen en smssen?
Je gaat toch juist daarheen omdat je dat niet wil doen?

[Llopigat]

Natuurlijk (al zal dat niet voor iedereen gelden, niet iedereen zal er voor zijn plezier zitten), maar dit is een dienst met name voor noodgevallen, niet voor je standaard berichtenverkeer. En dan kan het natuurlijk wel behoorlijk handig zijn.

Ik hike zelf veel en heb daar momenteel ook een satteliet communicator voor zodat ik altijd hulp in kan roepen als ik ergens in de bergen zit (uiteraard is dat niet in Nederland). Het zou fijn zijn als die overbodig wordt (met name omdat het abo daarvoor ook 20 euro per maand kost).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 07:28]

[evilution]

Op het water heb je daar toch een marifoon voor?

[Llopigat]

Voor noodgevallen op het water wel (al vraag ik me af of elk bootje zo'n ding heeft, ik zit niet zo in de boten), maar als er bijvoorbeeld thuis een noodgeval is en je moet bereikt worden dan kan dat toch heel handig zijn?

Sowieso zijn meer communicatiemogelijkheden nooit weg natuurlijk. Dat je er geen behoefte aan hebt is prima maar dat hoeft niet voor iedereen te gelden.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 07:28]

[evilution]

Ik kan me slecht voorstellen dat er in Nederland huizen zijn waar satelliettelefoon de enige optie is voor communicatie.

[Llopigat]

Binnenshuis kan je dit sowieso niet gebruiken. Een satteliet vanuit een gebouw bereiken lukt zelfs niet met een echte satteliettelefoon met een grote antenne met stevige gain. Het is echt bedoeld voor noodgevallen buiten. Net zoals de techniek van Apple bijvoorbeeld.

[DeComponeur]

Binnenshuis gaat ooit wel een optie worden denk ik.
Ongetwijfeld gaan daar ook voor consumenten antennes voor komen die je op je huis kunt zetten.
Voor 5G (en straks 6G) is dat nu al een lastig dingetje, zeker bij goed geïsoleerde/nieuwbouw huizen.

[Llopigat]

Ja uiteraard met een buitenantenne wel. Dat kan immers ook al met de gewone starlink. Met een vaste antenne heb je ook de gelegenheid voor een hele mooie gain (phased array zelfs zoals starlink doet, hetzelfde principe als de radar van een F-16).

[martijnve]

Llopigat bedoelt natuurlijk als je zelf in the middle of nowhere bent en er iets met je kind/ouders/etc aan de hand is. Als je met starlink verbonden bent zal je in zo'n geval een smsje of wellicht chatbericht kunnen ontvangen dat je zsm terug naar de bewoonde wereld moet.

[ToolBee]

In de landelijke gebieden is nog niet elke (ex)boerderij aangesloten op kabel of glas, vaak om economische redenen.

[kodak]

Hoewel het begrijpelijk lijkt om er handigheid in te zien gaat dat niet zomaar op. Natuurlijk zal er vast wel iemand zijn die er ongeacht de omstandigheden het wil gebruiken, maar ik lees geen enkele duidelijke realistische omstandiheid gegeven worden die in Nederland niet al ondervangen is of waar niet al een relatief voordeliger alternatieven voor bestaan. Voor noodgevallen is buiten bijna overal voldoende dekking, binnen gaat deze dienst niet zomaar helpen en gezien de te verwachten prijs en gebrekkige beperkingen zie ik niet dat het realistisch is dat iemand dit liever gaat afnemen dan alternatief. Dan heeft men waarschijnlijk geld en tijd over, wat veel mensen niet zomaar hebben.

[Llopigat]

Er zijn toch zat mensen die bijvoorbeeld dit kopen: product: Garmin inReach Mini 2

Ik heb er zelf ook een (helaas de oudere versie die net een paar maanden later uitkwam.. Typisch )

Dan betaal je 300 euro voor het apparaat, 40 per jaar plus 20 per maand dat je het gebruikt (in de winter zet ik dat uit). Is best erg fijn als je alleen de hort op gaat in de natuur. In mijn geval niet in Nederland maargoed. Mensen gaan ook wel eens op reis natuurlijk

Als Starlink Direct to Cell dit redelijkerwijs kan vervangen hoef ik geen apart apparaatje meer mee te nemen, opgeladen te houden, en het zal waarschijnlijk ook wel goedkoper zijn dan dit qua gebruikskosten.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 07:28]

[borbit]

Er zijn nu goedkopere alternatieven als 4/5G of kabel/koper/glasvezel. Maar ik zie het prima gebeuren dat dit soort satelliet internet op een gegeven moment veel goedkoper aangeboden kan worden. Ze hoeven immers niet in ieder land kabels te gaan trekken.

[kodak]

De kosten van maken, aanleg en onderhoud van kabels en masten is een fractie van de kosten en fabriceren, lanceren en onderhouden van deze satellieten. En de levensduur is voor het grootste deel ook vele malen langer. Zelfs al zou een satelliet 2x tot 4x zo lang mee gaan als ontworpen dan zie ik geen daling die in de buurt komt van bestaande mogelijkheden, laat staan toekomstige verbeteringen daarop.

[borbit]

Ze zijn die satellieten al aan het lanceren. Als je dan als bijvangst ook met 4G/ADSL kan concurreren? Zie ik best dat je onder de prijs kan gaan zitten. Zeker als je later je tarieven omhoog kan gooien omdat koper/kabel over de kop gaat.

[kodak]

Het lanceren is voorlopig een poging de al gedane investering niet meteen helemaal te verbranden. Dat zorgt er niet zomaar voor dat het dus maar rendabel is. Dus dat is geen argument. En aangezien de prijzen van bestaande mogelijkheden niet los staan van toenemende capaciteit dat in kan teren op investering die veel langer en goedkoper mee gaat loopt dat zoveel voor dat er over lange tijd gigantische investering nodig is die niet zomaar terug te verdienen zijn. Terwijl er geen teken is dat ze op aantal gebruikers en technologie werkelijk kunnen concurreren omdat ze constant achter lopen op meerdere factoren die van belang zijn om genoeg gebruikers te trekken en behouden.

[Sograd]

Ze hoeven immers niet in ieder land kabels te gaan trekken.

Maar als de kabels er eenmaal liggen, dan liggen ze er ook (ik kan mij natuurlijk voorstellen dat dit voor dunbevolkte gebieden niet rendabel is). Maar die satellieten komen een keer weer omlaag (verbranden dan), dus je zal periodiek nieuwe satellieten omhoog moeten brengen. Dat lijkt mij nou ook niet echt goedkoop.

[RJG-223]

al vraag ik me af of elk bootje zo'n ding heeft

Lang niet. De grotere (beroeps)schepen wel, maar die hebben dan ook altijd iemand aan boord met een marifoonbewijs (en een groot vaarbewijs, en zo voort...). De meeste plezier-watersporters hebben waarschijnlijk geen marifoonbewijs, dus mogen ze geen marifoon bedienen, of hebben.

[RJG-223]

Op het water heb je daar toch een marifoon voor?

Heb jij een marifoonbewijs ?

Dan ben je een van de weinigen. En zodra Starlink (of een ander dergelijk systeem) werkt, en betrouwbaar is, dan is marifoon feitelijk bijna ouderwets geworden. Het zou me niet verbazen als het binnen 10 tot 20 jaar afgeschaft wordt, en vervangen door een andersoortige telefoon-gebaseerde communicatie / app / protocol die locatiegebonden is (in tegenstelling tot normale telefonie, of internet, die in essentie locatie-agnostisch zijn).

[sus]

Nee, radio is een bewezen techniek die ook met vrij simpele techniek betrouwbaar kan worden ingezet. Dat zal echt niet binnen 10-20 jaar vervangen zijn. Aangevuld, mogelijk. Vervangen, nee

Al tientallen jaren zijn er ook technische noodmiddelen die automatisch in werking treden bv als ze nat worden, reddingvlotten die automatisch open gaan. Toch is de aloude handfakkel nog altijd een verplichting. Dat zal met radio niet anders zijn.

Daarbij draait de hele keten op de radio, dat is niet zomaar vervangen. En dat is ook in de luchtvaart bedenk ik me nu

[Sograd]

Dan ben je een van de weinigen.

Dat zal wel meevallen. Er is gewoon een vergunningsplicht. En de beroepsvaart moet een marifoon aan boord hebben.

[RJG-223]

Dan ben je een van de weinigen.
Dat zal wel meevallen. Er is gewoon een vergunningsplicht. En de beroepsvaart moet een marifoon aan boord hebben.

En hoe veel procent van de bevolking is dat, denk je ?

[TWyk]

Ik denk niet dat deze Starlink service heel veel goedkoper zal zijn de eerste tijd.

[Llopigat]

Ik denk het eigenlijk wel.

Ze hebben de prijs voor satteliet data enorm open geknald namelijk. Voor die tijd had je voor die 100 per maand een 9600 baud verbinding van Iridium met een datalimiet (denk aan het Iridium Go modem bijvoorbeeld). Nu heb je een serieuze dataverbinding ervoor. Ik denk dat ze deze markt ook wel gaan openbreken.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 24 juli 2024 07:28]

[computerjunky]

Sommige mensen werken daar gewoon. En mijn moeder woont het halve jaar bovenop een berg met op zijn best matig bereik.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 07:28]

[Jazco2nd]

Wie werkt in het midden van het IJsselmeer? Want daar reageerde ik op

[computerjunky]

Vissers, Onderzoekers, Rijkswaterstaat.

[RJG-223]

Wat dacht je van schippers op allerlei soorten schepen ?
En alle andere soorten personeel dat op schepen te vinden is.

En dan hebben we nog de waddenzee, Zeeland, en het deel van de zee dat redelijk dicht bij land is.

En dan natuurlijk zijn er nog de talloze mensen die voor hun plezier op het water te vinden zijn. Hebben die ineens geen behoefte meer aan communicatie omdat ze een weekje op vakantie zijn ?

[Jazco2nd]

Schepen? We hebben het nog altijd over het midden van het IJsselmeer hė? Das maar een klein gebied zonder bereik. Want zodra je beetje richting kust gaat heb je bereik. Het midden van het IJsselmeer ga je voor je rust. Of ben je maar even, omdat je onderweg bent van A naar B.
Schepen hangen niet rond in het midden van die plek. Die gaan van A naar B. Schippers hebben gewoon een radio.
Ofwel, das echt totaal niet nuttig voor Starlink cell-to-cell dekking. Ik kan wel betere gebieden bedenken die daar wél baat bij hebben.

[themadone]

Dan kan ik je voor je moeder absoluut de normale starlink al aanraden, werkt hier ook perfect, latency wat hoger dan kabel internet maar snelheden zijn verder prima. Kan je whatsappen en bellen via whatsapp.

[computerjunky]

Ja die waren we ook aan het overwegen het is daar (Croatie) ineens veel duurder geworden. Lang leven de invoering van de euro....

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 24 juli 2024 07:28]

[themadone]

gewoon hier kopen, ding werkt wereldwijd gewoon met dezelfde hardware.

[RJG-223]

Waarom zou je midden op het IJsselmeer gaan zitten wanneer je behoefte hebt aan bellen en smssen?
Je gaat toch juist daarheen omdat je dat niet wil doen?

Je draait de zaak om.

Waarom zou iemand, die om wat voor reden ook midden op het IJsselmeer zit, of waar dan ook in NL waar slecht of geen bereik is (al dan niet op het water), ineens geen behoefte meer hebben aan communicatie ? Misschien hebben ze juist wel meer behoefte, bijvoorbeeld navigatie-apps, betrouwbaar contact met nooddiensten voor als er iets gebeurt, etc.

Laat jij je telefoon thuis als je bijvoorbeeld een weekje op vakantie gaat ? Laat jij je telefoon überhaupt wel eens thuis ? Zo ja, dan ben je een van de weinigen...

[Jazco2nd]

Als we ons nou eerst eens beperken tot het plekje waar ik op reageer: het midden van het IJsselmeer.
En je leest dan deze reactie:
Jazco2nd in 'SpaceX lanceert eerste Starlink-satellieten voor Direct-to-Cell-telefoondienst'

Ben ik toch heel benieuwd of je 1 persoon kan vinden die ooit daar zat en heel nodig moest bellen of smssen.
Schippers hebben radios. Dus die hoeven het in elk geval niet.

Er zijn echt wel gebieden waar deze commerciële service nuttig is. NL hoort daar echt niet bij hoor.

[PolarBear]

Ik denk dat het midden op het IJsselmeer (en dan moet je echt wel op het midden zitten want langs de kusten heb je nog enkele km's bereik) dit een prima oplossing kan zijn. In de wildernis ook. In de bergen of in de bossen (ik las Veluwe) lijkt het me alweer wat lastiger. Je hebt daar korter een line-of-sight met de satteliet en waarschijnlijk ook wat inteferentie (bomen of bergen). Ben benieuwd hoe het in dat soort omstandigheden werkt.

[3raser]

Het kan een prachtige noodoplossing zijn. Als tijdens een stroomstoring de zendmast uitvalt kun je via een satelliet gewoon bellen.

[ChefA]

Wat dacht je van midden op de Veluwe in de bossen? Daar heb je op veel plekken echt totaal geen dekking.

[TWyk]

Er zijn vast geen 100 mensen die permanent buiten telefoonbereik resideren waarvoor een abbonement op deze service interessant zou kunnen zijn en die kunnen beter een starlink internet abbo nemen en op Wifi gaan zitten.

[k995]

Tja, overal waar veel mensen wonen heb je meestal wel gsm masten hoor.
En daar waar dit niet kost rendabel is zullen enkel de rijkeren zich dit kunnen veroorloven en dus is het beperkt bruikbaar ook daar.

[yorkick]

Ik ben vooral enthousiast over de hardware en mogelijkheden wat Starship (indien succesvol) met zich meebrengt. Heb tot op heden weinig echt goede argumenten gehoord waarom "we" bemande mars-missies een gewoonte moeten maken. Wat dat betreft zijn ze ook nog steeds wel afhankelijk van onderzoeken die de NASA doet over hoe een menselijk lichaam reageert. In het ISS worden astronauten nog heel goed beschermd door het magnetische veld van de Aarde, en niemand is ooit verder dan dat geweest voor een langere termijn, laat staan een ~2 jaar voor een retourtje Mars.

[RJG-223]

Heb tot op heden weinig echt goede argumenten gehoord waarom "we" bemande mars-missies een gewoonte moeten maken

Er zijn evenveel 'goede' argumenten voor het beklimmen van de Mount Everest, of een expeditie naar de noorpool of zuidpool. Of voor een (solo?)zeilreis om de wereld. En nog veel meer. Dat allemaal wordt ook vaak, en soms minder vaak, gedaan. Waarom zouden we dan niet naar Mars gaan, als we dat andere wel allemaal doen ?

[Skit3000]

Ik denk dat je in Nederland heel veel aan dit soort diensten hebt, als die kunnen zorgen dat de wirwar aan kabels in de grond niet meer nodig is. Infrastructuur is duur, heel duur. De aanleg van een glasvezelnetwerk kost tienduizenden euro's per kilometer. Met zo'n 45.000 telefoonmasten in Nederland die per stuk ook tienduizenden euro's kosten zit je zo al op een paar miljard alleen maar voor de hardware om de mobiele dekking te krijgen die we nu hebben.

Kijk je ook naar internet thuis; in het jaarverslag van VodafoneZiggo van 2019 zeggen ze 450.000 km aan kabel te hebben liggen.

[cool0]

SpaceX heeft met Starlink de satelliet data communicatie industrie op zijn kop gezet. Waar je voorheen 30.000 euro per maand op een yacht betaalde of meer is dat nu 250 euro of 5000 euro afhankelijk van de locatie. Bij mijnbouw sites waar dure sat installaties stonden zet je nu een 100 euro kit neer. De tijd van mega winsten door de bedrijven zoals Speedcast, Inmarsat, Marlink zijn voorbij.

[Yorick1234]

Welnee joh. SpaceX laat vandaag de dag (of bij ingebruikname van deze set sats) nog altijd niet spraak telefonie toe (Direct-to-Cell), als ik dit artikel goed begrijpen mag, behalve voornemens. Ze zijn vooralsnog dus helemaal geen aangewezen telefonie provider.

De concurentie alwaar dit wél al jaar en dag kan, vraagt bovendien minder dan 100 euro de maand om wél daadwerkelijk te kunnen bellen met een geschikte telefoon (niets nieuws aan de hand dus waar SpaceX de honeurs enigerlei van toekomen mag zoals je stelt?).

Zie https://www.nauticlink.co...telliet-wat-kost-dat-nou/
"Wie vanaf zee een belletje wil doen, is dus de kosten kwijt voor een aparte telefoon (800-2.000 euro), een abonnement van 75 euro en betaalt vervolgens 1,29 euro per minuut. Of prepaid met units waarbij de prijs rond de 1,50 per minuut ligt." (en ja, er is wat te kiezen aan providers en netwerken zoals je mag begrijpen, maar StarLink heet het niet...)

Als het je slechts om internet en data gaat en niet telefonie, is ook die wereld groter en betaalbaarder dan je aangeeft, zoals https://www.deschotelshop...ia-satelliet-complete-set

[Reactie gewijzigd door Yorick1234 op 24 juli 2024 07:28]

[cool0]

Je vergelijkt nu echt appels met peren. Dat Starlink geen concurentie voor een KPN zou worden geloof ik wel want binnen een pand , garage moet je ook kunnen bellen. Waar ze wel een concurentie voor zijn dat zijn voor de roaming verdiensten want als je global buiten tegen het zelfde tarief kan bellen als thuis dat is wel een hap in het verdienmodel.

Daarbij je stukje over data klopt echt niet. Ik heb het over maritiem. Je tooway oplossing is niet werelwijd maar enkel het Astra gebied (Europa), Starlink is nu al Global en goedkoper dan Tooway want geen limiet op het land maar een fair use.

Maritieme VSAT installaties waarbij een antenne snel 26000 USD kost kan je niet vergelijken met je tooway oplossing. Een starlink antenne maritiem is 2500 USD dat is 10X zo goedkoop! Daarbij betaal je voor zo'n global install voor 2 mbit voorheen snel 1500 USD tot 2000 USD per maand! Superyachts gebruikte verbinding tot 20Mbit die zijn al snel 20 tot 30.000 USD per maand! Er was maar een echte aanbieder Intelsat en Inmarsat die deze snelheden werelwijd konden leveren dus dikke winst. Starlink geeft nu een 250MBIT connectie met 1 Terabyte per maand voor 1000 USD of een 5 Terabyte voor 5000 USD. Dat zijn aanzienlijke prijs verschillen Daarbij een Latency van 60ms vs de overige partijen 700ms. Dus helaas aanland had je wat voordelige oplossingen die niet konden bewegen maar zodra het beweegt en op water zat je echt aan de hoge contracten vast.

[stefan76121]

Nog meer ruimte afval

[GameNympho]

Zo denk ik ook een beetje. Als je nm ziet hoe snel de techniek gaat, zijn die satellieten binnen een jaar of 3 al verouderd.
Maar ja, die grote jongens denken natuurlijk, afval verbrandt gratis in de dampkring

@3raser Stel je voor dat we alle technologische vooruitgang hadden geblokkeerd totdat we zeker wisten dat deze volledig uitontwikkeld was daar zeg ik niets over. Voor diegene die er gebruik van maken is het een must have, dus dat snap ik ook wel. Maar Wifi vanuit de ruimte, is gewoon duur en je loopt snel achter, of er worden nieuwe de ruimte in geschoten, en dan nog duurder natuurlijk.
Maar voor nood of op een verdwaald huis in de bergen of ergens anders, snap ik dat dit helemaal niet uitmaakt, de snelheid, als men maar bereik heeft.

[Reactie gewijzigd door GameNympho op 24 juli 2024 07:28]

[3raser]

Stel je voor dat we alle technologische vooruitgang hadden geblokkeerd totdat we zeker wisten dat deze volledig uitontwikkeld was. Gewoon, om zeker te weten dat we niet met bergen afval van verouderde versies kwamen te zitten. Dan reden we nu nog met paard en wagen denk ik.

En ja, afval verbrand gratis in de dampkring als het eenmaal op die hoogte vliegt. Dat er eerst betaald moet worden om die satelliet te maken is een ander verhaal. En dat is bepaald niet doelloos.

[Microwilly]

Zullen landen met firewalls blij mee zijn. Alle sites in een keer beschikbaar.

[wiseger]

Nee hoor, ze werken samen met lokale overheden dus je kan er geen great firewall mee omzeilen.

[3raser]

Met Starlink en grondstations kan ik me daar nog iets bij voorstellen. Maar Starlink v2 satellieten die onderling kunnen communiceren kun je grondstations vermijden en het signaal direct doorzetten naar een grondstation in een heel ander land. Je kan mij niet vertellen dat SpaceX dan nog moeite gaat doen om die data zelf door een great firewall te halen. Hetzelfde geldt dan voor satelliet telefonie. De overheid zou eventuele Starlink schotels nog kunnen verbieden, maar ga maar eens een normale telefoon verbieden die ook met Starlink kan communiceren.

[wiseger]

De telefoon hoef je niet te verbieden. Starlink staat de connectie niet toe. Gebruiken ze geofencing voor.

[3raser]

Dat heeft weinig met de lokale regering te maken toch? Heeft meer te maken met het aantal grondstations wat binnen bereik is en of er voldoende satellieten over die locatie vliegen.

[wiseger]

De satellieten geven geen data door als zo over bepaalde landen vliegen. Zo kan de Oekraïne alleen data via Starlink sturen en ontvangen van haar grondgebied maar niet vanuit Rusland en zelfs niet van de Krim. Musk heeft nog persoonlijk gebeld met Poetin om hem dat te garanderen.
Zal hier niet anders zijn. Men gaat echt geen data in China afleveren buiten de Chinese overheid om.

[3raser]

Heb je een bron voor dat telefoongesprek van Musk met Poetin?

Stel, je hebt een satelliettelefoon van de huidige generatie (want die dingen bestaan al jaren). Werkt die volgens jou dan niet in China?

[wiseger]

Je haalt twee zaken door elkaar, als toerist zou je gewoon kunnen bellen met een satelliet telefoon in China. Als Chinees staatsburger liggen de zaken heel anders.

Als je even googled vind je tientallen bronnen die verwijzen naar het telefoon gesprek tussen Musk en Poetin. Bijvoorbeeld: https://businessam.be/mus...t-poetin-heeft-gesproken/

[RJG-223]

Je kan mij niet vertellen dat SpaceX dan nog moeite gaat doen om die data zelf door een great firewall te halen. Hetzelfde geldt dan voor satelliet telefonie. De overheid zou eventuele Starlink schotels nog kunnen verbieden, maar ga maar eens een normale telefoon verbieden die ook met Starlink kan communiceren

De overheid kan dat heel makkelijk verbieden. Als een bedrijf in NL zaken wil doen, dan is het meestal onderworpen aan de nederlandse wet. En als die wet zegt dat bepaalde dingen niet mogen, dan mogen die niet. De overheid kan bijvoorbeeld prima betalingen naar SpaceX blokkeren, en er zijn ongetwijfeld heel veel andere mogelijke maatregelen.

En natuurlijk: om in NL met nederlandse gebruikers te kunnen communiceren moet SpaceX toestemming hebben om bepaalde frequenties te gebruiken. Zowel voor telefonie, als voor internet. Dat zijn vanzelfsprekend andere frequenties dan andere providers gebruiken. Als SpaceX zich niet aan de wet houdt, dan wordt in dat land gewoon het gebruik van het frequentiespectrum verboden. Kunnen ze überhaupt geen zaken doen.

Het is voor SpaceX veel makkelijker om zich gewoon aan de wet te houden in de landen waar ze zaken doen. Of anders om daar geen zaken te doen. Hebben ze veel minder gedoe (rechtszaken, e.d.), en verdienen ze meer. Die paar gebruikers die zich in hun woonland niet aan de wet willen houden en daarom een illegaal SpaceX abonnement zouden afsluiten, zijn veel minder lucratief dan de duizenden, of meer, mensen die zich wel aan de wet willen houden.

[Microwilly]

Ben benieuwd. Als er een paar Amerikaanse provider dit gaan aanbieden de komende jaren.. Of er niet eentje is die denkt. Bij ons geen filter.

[wiseger]

Als die provider eigen satellieten heeft, zou het kunnen. Maar als het via Starlink moet gaan, gaat het niet gebeuren.
Tot nu kiezen alle grote bedrijven eieren voor hun geld en luisteren naar de Chinese overheid.

[Microwilly]

Nee klopt in het begin zullen ze wel luisteren. En vooral naar grote landen zoals China. Maar denk dat Starlink wel concurrentie krijgt O.a. Amazon. Misschien Apple, Google? En later uiteraard ook partijen uit Europa. En helemaal als elke telefoon met 4G of 5G kan verbinden. Denk ik op de lange termijn. Dat de USA en Europa het wel zien zitten een open netwerk. Hoe zou de oorlog nu verlopen voor Rusland als iedereen toegang had tot het open web. Of hoe zou p#rnhub het doen in het midden oosten. Het zou in ieder geval grote veranderingen te weeg brengen

[neeecht]

Weke frequenties worden gebruikt?

[JurienW]

Standaard frequenties lijkt me aangezien ze in het plaatje over "unmodified cell phone" praten.

[Roel1966]

Ik blijf dit maar wazig vinden want ik kan mij herinneren dat Samsung aankondigde dat ze geloof ik bij de S24 ook dan telefonie via sateliet gingen ondersteunen. Maar je leest dan ook weer dat dit ook op oudere smartphones mogelijk zou zijn. Mij lijkt toch dat er dan iets van hardware nodig is om verbinding met een sateliet te kunnen maken. Oke, GPS werkt dan ook via sateliet maar dat is maar eenzijdig en alleen ontvangst van satelietsignalen.

Ook als ik dan b.v. kijk naar internet via sateliet dan heb je daarvoor toch een aparte decoder en schotel voor nodig. Kan mij daarom niet voorstellen dat je dan met een oudere smartphone ook via sateliet dan zou kunnen telefoneren of smssen. Enigste wat ze misschien doen is met een soort van koppel stations werken waardoor het lijkt alsof je via sateliet smst of telefoneerd.