Delta Fiber en T-Mobile gaan diensten leveren via elkaars netwerken

Delta Fiber en T-Mobile hebben een overeenkomst afgesloten om diensten via elkaars netwerken te leveren. T-Mobile gaat internet leveren over het glasvezelnetwerk van Delta. Delta gaat op zijn beurt zijn 5G en onbeperkte data aanbieden via het mobiele netwerk van T-Mobile.

T-Mobile en Delta schrijven dat ze een langetermijnovereenkomst met elkaar hebben afgesloten. Daarmee gaan de twee bedrijven diensten over elkaars netwerken leveren. Zo kunnen huishoudens die door Delta zijn aangesloten op glasvezel voortaan ook gebruikmaken van T-Mobiles internet- en tv-diensten. T-Mobile zou het glasvezelnetwerk van Delta Fiber ook gaan gebruiken voor het uitrollen van zijn 5G-netwerk.

Delta Fiber is de op een na grootste glasvezelaanbieder in Nederland, na KPN. Het glasvezelnetwerk van Delta bestaat uit 1,3 miljoen aansluitingen. Tegen 2025 wil het bedrijf dat hebben uitgebreid tot 2 miljoen aansluitingen. T-Mobile maakt daarnaast al gebruik van glasvezelnetwerken van andere partijen voor het leveren van zijn diensten, zoals KPN en Open Dutch Fiber. In totaal beslaat het netwerk waarover T-Mobile internet en tv kan leveren nu 5 miljoen huishoudens, claimt Delta.

Delta gaat op zijn beurt zijn mobiele abonnementen uitbreiden. Zo komt het bedrijf met bundels met onbeperkte data en hogere snelheden die via het mobiele netwerk van T-Mobile worden geleverd. Het bedrijf stelt daarmee ook 5G beschikbaar voor zijn klanten.

Reacties (156)

[Patrock]

Hopen dat het CG-NAT niet naar het T-Mobile netwerk komt via glasvezel...

[Biermeester]

Moest even zoeken wat CG-NAT is, maar dat wil je inderdaad niet.

What is CGNAT? CGNAT (Carrier-Grade NAT) is a variant of NAT that is used by internet service providers (ISPs) to provide internet access to their customers. CGNAT works by allowing multiple customers to share a single, public IP address.

Bron: https://nfware.com/blog/w...nce-between-nat-and-cgnat

[SkyStreaker]

Dus eigenlijk achter een, soort van, industriële switch die het publieke IP heeft? Over-simplificatie wellicht, maar ik probeer het te begrijpen.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 22 juli 2024 13:51]

[sPENKMAN]

Zo zou je het wel kunnen stellen. Normaal heb je een aansluiting met "PC -> Router (WAN) -> Internet" waarbij er een publiekelijk bereikbaar IP aan je router hangt. Hierdoor ben je in staat om een externe poort middels port forwarding door te sturen naar een intern IP/port.

Met Cgnat zou het "PC -> Jouw router (NAT) -> Provider Router (WAN) -> Internet gaan worden. Omdat het publiekelijk bereikbare IP adres aan de router van de provider hangt kan je niet meer port forwarden naar je eigen interne IP.

Of dit een nadeel is hangt af van wat je wilt doen met je internet verbinding qua inkomend verkeer, in veel van de gevallen boeit het niets daar je vooral uitgaande verbindingen maakt (jij verbind naar Netflix, niet andersom) en de routers onthouden dat voor data die Netflix terugstuurt als antwoord.

Wil je thuis een NAS draaien die extern te bereiken valt over IPv4 dan ga je de nadelen ervaren van Cgnat.

[BlueNutella]

Inderdaad vervelend als je een NAS of Homelab thuis wilt draaien. Toch is dit vrij eenvoudig op te lossen (workaround?) met Cloudflare Tunnels.

Dit zegt cloudflare:
"De Tunnel daemon creëert een versleutelde tunnel tussen uw oorspronkelijke webserver en het dichtstbijzijnde datacenter van Cloudflare, zonder dat er openbare inkomende poorten worden geopend.

Nadat alle poorten en protocollen van de oorspronkelijke server met behulp van uw firewall zijn vergrendeld, worden alle verzoeken op HTTP/S-poorten, inclusief volumetrische DDoS-aanvallen, afgewezen. Pogingen tot inbreuk op gegevens, zoals het bespioneren van gegevens tijdens de overdracht of brute force login-aanvallen, worden volledig geblokkeerd. :

Zelf gebruik ik het al een tijdje en het bevalt mij zeer goed.

[hellred666]

Nog makkelijker is bij Delta aangeven dat je dit niet wilt en je wordt uitgesloten. Stond ook in het vorige bericht hier op tweakers vermeld!

[CriticalHit_NL]

Je hoeft het niet eens perse aan te geven, zal even de post van Webkabouter bij Zeelandnet citeren:

Op dit moment is Delta Fiber bezig met het uitrollen van CGNat op ons netwerk. Eerst op de XGS-Pon techniek en daarna zullen P2P en COAX volgen. De reden hiervoor is dat onze klantenaantallen groeien en dat de IPv4 adressen zo goed als op zijn en daarbij enorm duur in wat er nog aan te schaffen valt.

Tot de tijd dat IPv6 volledig beschikbaar is gesteld op ons netwerk is hier dus voor gekozen. Inmiddels zijn de testen hiervan goed onderweg en is er een select aantal test-klanten die hier al gebruik van maakt.

Voordat een gebied wordt overgezet naar CGNat, worden eerst de modems uitgelezen op zaken als Portforwarding, DMZ & UPnP, wanneer één van deze zaken is toegepast wordt de verbinding uitgesloten van CGNat.

CGNat is alleen van toepassing op consumentenaansluitingen.
Zakelijke verbindingen die gebruik maken van een statisch IP-adres zijn uitgesloten

Tevens is er ook de optie voor klanten om voor een opt-out te kiezen, dat kan door met de klantenservice van Delta Fiber contact op te nemen en dit aan te geven. Ook zal er binnenkort in de MijnDELTA omgeving een optie verschijnen om dit zelf te doen.

Klantenservice @ 088 224 91 50 (ook voor kabelaars)

Bron: https://www.zeelandnet.nl...lasvezel/page2#post261476

[MMaster23]

Let wel dat dit soort tunnels alleen geschikt/goedgekeurd zijn voor low-traffic HTTPS verkeer. Zaken zoals videostreamen of VPN over HTTPS zijn niet toegestaan. Dus mocht je echt een dikke server willen draaien voor uploads/games/streams etc wilt draaien, is het helaas geen optie.

[BlueNutella]

Goede toevoeging. Linux iso's streamen via Jellyfin of Plex levert een ban op. Ik gebruik het voornamelijk voor mijn dashboards en ssh (in browser ) toegang tot mijn logging server. De rest gaat via NPM

[tvtech]

als je intern een vpn server draait, bv Wireguard in Home Assistant werkt het ook niet met cloudflare tunnels. En dus ook niet met cg-nat.

[Scriptkid]

Zelfde als Azure app gateway,

de cloud dienst gebruikt jouw uitgaande verbinding naar de cloud om de data over terug te sturen.

[BlueNutella]

Is Azure app gateway niet tegen betaling? Cloudflare tunnel is voor kleinschalig gebruik volledig gratis.

[Dutch2007]

Het is gratis, dien je wel eerst een azure ad op te zetten.

[Techno Overlord]

Hoe werkt dit dan als je bijvoorbeeld geband wordt van een server van een bepaalde online game? Zijn die andere abo's die dan met hetzelfde publieke IP online zijn ook geband?

[Vinnie2k]

Als ze aan IP-bans doen wel ja.

Dit is volgens mij ook niet de eerste Provider die tegen deze problemen aan gaat lopen. Alleen uit m'n hoofd weet ik niet meer wie/wat. Het was geloof ik een jaar of 2/3 geleden.

[SkyStreaker]

Je account op basis van het IP verwacht ik dat die op de ban komt, mogelijk i.c.m. wat fingerprints zoals betaalgegevens of adressering.

[Jaldea]

Alle thuis servers die je aan het internet wilt hangen eigenlijk.
(of je dat moet willen is een ander verhaal).

Stel je hebt thuis een nas of (kleine) gameserver die vanaf internet bereikbaar is, die zijn dan de lul.

[Andros]

@Patrock doelt op het bericht van twee dagen geleden

nieuws: Provider Delta bevestigt Cgnat toe te passen op netwerk voor gedeeld ...

[ruurdjan]

Dus eerst had je er nog nooit van gehoord, en nu weet je al dat je het niet wil. Hoezo dan? Draai je eigen servers?

[Woohooo]

Het glasvezel netwerk is van Delta, niet van T-Mobile. Het enge woord CGNAT zal uiteindelijk door alle providers ingezet worden op ipv4 door het gebrek aan adressen en aangeboden worden als dualstack ip4/ip6 vermoed ik. Uiteraard met mogelijkheid voor hosten van een eigen server / uitzetten van CGNAT.

[Reactie gewijzigd door Woohooo op 22 juli 2024 13:51]

[RobertMe]

Dat zal ook er aan liggen hoe geleverd gaat worden neem ik aan. In dit geval lijkt het er op dat T-Mobile in zijn volledigheid gebruik gaat maken van de infrastructuur van DFN, gezien ze voor 5G ook het netwerk van DFN gaan inzetten.
Maar het had net zo goed gekund dat T-Mobile zijn eigen glasvezel netwerk aanlegt tot aan de POPs van DFN en vervolgens ook eigen hardware (switches) plaatst in die POPs en vervolgens de glasvezel van de woning naar het POP wordt ingeprikt op of de hardware van DFN of van T-Mobile

In het laatste geval (provider plaatst eigen hardware in POP) heeft de provider volledige controle. Immers gebruiken ze alleen het glasvezel draadje van DFN. In het eerste geval (leveren over volledige infrastructuur van DFN) is de provider ook volledig overgeleverd aan de grillen van DFN en is het meer een white label reseller dan iets anders.

[3dmaster]

Je hoeft niet perse in de POPS aanwezig te zijn om je eigen internetdiensten te kunnen leveren. Gewoon de netwerken koppelen. Zie bijvoorbeeld KPN WEAS.

[DeComponeur]

Volgens mij is dat iets te optimistisch en lang niet altijd het geval.
Het hangt er ook van af hoe de (be)kabelaar en providers de zaken hebben ingericht en, minstens zo belangrijk, hebben afgesproken. Bij Delta is dat waarschijnlijk nu nog geen probleem/1 pot nat
Maar soms mag een provider helemaal niets doen in een POP en is deze dienst ingehuurd. Een extern bedrijf of de kabelaar zelf regelen de patch aldaar.
@RobertMe 'het glasvezel draadje van' in de POP kan zelfs bij een overstap naar een andere provider worden doorgeknipt (best zinloos) waarna een nieuwe wordt geplaatst voor een andere provider....

[bazzi]

Dat gaat alleen bij aon, niet gpon

[RobertMe]

Volgens mij is dat ook afhankelijk van de implementatie. Wat ik begrepen meen te hebben is dat bij KPN wel echt meerdere klanten op dezelfde vezel zitten. Bij de andere ISPs zou dat (nog) niet het geval zijn en die trekken wel nog een vezel per woning tot aan de POP.
Hier in het dorp is DFN ook bezig met de aanleg, en worden flinke bundels kabels in de grond gestopt waarbij ik het idee heb dat die dan ook tot aan het POP worden getrokken. Als in: ik woon zelf in een "zijstraat", stuk of 15 woningen aan deze zijde van de straat, waarbij ook een bundel van 15 onder de stoep is gelegd. En de wat meer doorgaande straat "om de hoek" hebben ze altijd met een grote kabelrol gewerkt, waarbij ze naar mijn idee dus echt een flinke bundel in de grond hebben gestopt. En dus niet bv op de hoek van de straat de bundel van 15 van in mijn straat lassen op zo'n "ondergrondse splitsing".

[bazzi]

Ahh de las zit dus in de pop. Dat zou dus een soort aon/gpon combinatie zijn met niet de nadelen van beide

[robertlinke]

oftewel het word nu echt hoog tijd om de switch naar IPv6 compleet te maken

[Scriptkid]

Probleem is alleen dat het nog steeds niet werkt,

al 2x Ziggo geprobeerd met IPV6 dual stack en heel veel dingen vertragen enorm, zelfs teams meetings met veel lagg, sites die er 6+ sec over doen .

Laat ik het modem weer in bridge zetten met IPV4 DHCP op mijn eigen router en alles werkt weer als een trein.

[ahbart]

Dat begrijp ik niet. Ik heb mijn Ziggo modem in bridge staan en ipv6 is geactiveerd op mijn Fritz!Box. Perfecte ipv6 verbinding en gewoon snel!

[Scriptkid]

Ook naar ipv4 servers?

Tweakers met ipv6 was gewoon snel maar heel veel sites voor ipv4 die bagger traag werden. Totaal 2 modems gehad met ziggo nat.

Ipv6 bridge heb ik niet geprobeerd gezien mijn router dat niet doet.

[ahbart]

Nee, daar heb ik geen problemen mee. dns probleempje?

[Scriptkid]

ziggo eigen dns , zou zelfde moeten zijn op IPv4,

[robertlinke]

tja, als aan de andere kant IPv6 niet aanstaat en de boel vertaald moet worden naar IPv4 dan gebeurt dat soort onzin, dus het word echt tijd om met 90% van alle grote services om te switchen en IPv4 geheel achter ons te laten

[Jaldea]

Typisch kip en ei verhaal.
Het werkt niet want niemand gebruikt het, omdat niemand het gebruikt werkt het niet.

[Dreamvoid]

De halve wereld draait inmiddels op IPv6, dus dat lijkt me nogal overdreven.

[vDorst]

Vroeger vond ik dat ook.
Maar tegenwoordig zou ik het juist wel willen en dat alleen maar voor de privacy.
Zodat mij IP niet meer direct gelinkt is aan mij en dat ik geen VPN nodig heb.
Het is een nadeel als je een server thuis wil draaien maar dat is ook op te lossen met VPS of Cloudflare tunnel.

[hahaha2223]

Dus nu track ik een poort en wat user / header data, en tadaaa, ik heb je nogsteeds gevonden.

[vDorst]

user/header data is nog steeds een issue, dit is deels op te lossen met andere browsers al het toch lastig blijft.

Maar je IP-adres is niet meer alleen van jouw/huishouden waardoor je alleen op IP-adres geen match meer kan maken of je locatie kan achterhalen.

[RobertMe]

Maar dus wel op IP + poort. Bij CGNAT krijgt elke klant een blok aan (uitgaande) poorten. Dus alle verkeer van klant A is altijd afkomstig van poort 5000-10000, klant B altijd van 10000 - 15000, klant C 15000 - 20000 etc. Nu zet een "IP" ban op basis van een heel specifieke uitgaande poort natuurlijk geen zode aan de dijk, maar op een gegeven moment valt vast wel op dat die abuser nog nooit een poort lager dan bv 10.000 of hoger dan 15.000 gebruikt heeft.

Deze pagina kwam in het Delta topic op het forum langs. En waar ik met Ziggo een hele brede spreiding zie in poorten die de website zag waarvandaan mijn PC verbinding maakte zag ikzelf op de telefoon over mobiele netwerk (Simyo/KPN) dat er maar een heel smal bereik aan poorten gebruikt wordt en verkeer dus veel vaker vanaf dezelfde poort komt.

[vDorst]

Ah, weer wat geleerd.
Ik ging er vanuit dat de gekozen poorten allemaal random waren.

[raxxer]

Maar het externe IP os niet vast. En cgnat doos roteert de externe Ip’s en heeft geen vaste binding tussen klant en IP adres. Dus het zal zo maar zijn dat je de ene dat dit Ip adres hebt en de andere dag een ander.

[Dreamvoid]

CG-NAT doet niets voor privacy, je bent met IP+port net zo zichtbaar als met een publiek IPv4 of IPv6 adres.

[vDorst]

Voor de ISP niet maar externe diensten wel.

[Dreamvoid]

Externe diensten zien je port nummers net zo goed hoor.

[raxxer]

Maar niet je IP, wat regelmatig veranderd als een cgnat doos een ander IP pikt uit z’n voorraad.

[WimKP]

Naar mijn begrip is het de -provider- Delta dat CG-NAT gaat toepassen. Wanneer Delta Fiber, glasvezelnetwerk exploitant, T-Mobile als provider op haar netwerk toelaat, is het aan T-Mobile of het CG-NAT gaat gebruiken.

[Dreamvoid]

T-Mobile heeft al CG-NAT op hun mobiele netwerk, die hebben nog geen IPv6.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 22 juli 2024 13:51]

[PatrickvH]

Hollands Nieuwe blijkbaar ook, kom ik nu net achter.
Zit via ip 100.102.70.xxx.
Ik weet niet of dat voor heel Vodafone geldt of alleen voor Hollands Nieuwe.

Ik snapte al niet dat mijn OpenVPN naar huis niet meer via hotspot werkte en via (openbaar / vrienden / werk) wifi wel gewoon.

[krakendmodem]

Alle mobiele providers gebruiken CG-nat. Al sinds de opkomst van mobiel internet. Bij KPN kan je nog een IP krijgen zonder een NAT, maar dat is voor een telefoon onnodig.

Een openVPN connectie zou zeker ook over CG-nat moeten werken, zeker als die server ergens anders op internet staat.
Je kan alleen niet een server draaien op je hotspot en vanaf een ander device daar naar toe verbinden, dan kom je CGNAT tegen

[MiesvanderLippe]

Mwah, ondertussen hebben genoeg providers IPv6 dat wij ons Minecraft server daar ook wel op kunnen hosten.

[Brent]

Hoop dat ze tenminste een dedicated ipv6 leveren als ze cg-nat doen.

[rglasbergen]

Wat betekent dit voor gebieden waar beide aanwezig zijn? We hebben nu t-mobile over het kpn netwerk, zouden ze dat weer om moeten gaan bouwen naar het delta netwerk? Of gaan ze met beide verder?

[Andros]

Kans bestaat dat T-Mobile dan inderdaad een keer bij je langs komt om hun spulletjes om te steken naar het andere netwerk. Dit is immers een samenwerking en KPN is doorgaans een dure partij om zoiets van te huren. Maar dat is slechts speculatie van mijn kant, het lijkt mij bedrijfstechnisch logisch .

[batjes]

Delta is ook niet goedkoop

[Andros]

Ongetwijfeld maar aangezien er nu een akkoordje is tussen Delta en T-Mobile zullen ze onderling heus wel iets kunnen afspreken. Iets dat ze met KPN in dit geval niet kunnen doen.

[wow7]

Niet goedkoop en zijn onbetrouwbaar , de zogenaamde gratis tot in de meterkast , fabeltjes tot en met , nu nu meer dan een jaar verder is er nog niks en mijn water zegt dat het ook niks gaat worden , hoop loze beloften die ze niet waarmaken , een waardeloos bedrijf dus en elk opzicht.

[Bliksem B]

Het is ook een kwestie van samenloop met andere projecten. Bij ons in de Hoven (bij Zutphen) duurde het denk ik een jaartje van het moment van bevestiging tot aansluiten. Wij zitten wel bij Caiway (onderdeel van Delta alleen dan goed koper).

Elders in de buurt waren mensen minder gelukkig. Leidingen in dijken die kwijt waren, vergunningen die niet op orde waren of simpelweg wachten op straatrenovaties.

Ik heb zelf bij een waterschap gewerkt als vergunningverlener. Daar kon aansluiting rustig een jaar blijven liggen door drukte op de afdeling, onderzoeken die het bedrijf moet uitvoeren of aanvragen die niet op orde zijn.

Een glasvezelaansluiting kost veel geld. Ik snap dan ook niet dat mensen het niet gewoon nemen bij een dergelijke rondvraag. Je hebt altijd 14 dagen bedenktermijn. Heb je iig je aansluiting.

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 13:51]

[Mike Wazowsky]

Ik ben ook al een jaar onderweg vanaf bestellen en .....nog steeds niks. Ik snap wel dat alles tijd nodig heeft zoals jij omschrijft maar het zou mooi zijn als Delta zijn toekomstige klanten op de hoogte houdt van de vorderingen. Tot nu toe alleen een bericht gehad dat de tarieven omhoog gaan terwijl ik nog niet eens een aansluiting heb.
Zelf laatst eens gebeld om te horen hoe het zit en toen werd ik in eerste instantie doorverwezen naar hun onderaannemer, of ik die maar even wilde bellen voor de planning. Na mijn opmerking over de vreemde gang van zaken en dat ik contact moest opnemen, ging de supportmedewerker zelf toch maar informeren. Hij belde later terug met de mededeling dat men in April ging beginnen. We zijn alweer ruim een maand verder en....niks.

[Reactie gewijzigd door Mike Wazowsky op 22 juli 2024 13:51]

[Bliksem B]

Heel herkenbaar . Misschien het verschil dat ik wel brutaal genoeg was om de ondernemer te bellen (van Gelder).

Maar alsnog barre informatievoorziening. Wij hebben uiteindelijk nog 2 weken dubbele diensten gehad. Omdat ze je geen ingangsdatum laten plannen wanneer het nog moet worden aangelegd.

Echter, dat is bij T-Mobile niet veel beter. Daar heb ik ook nog een bizar verhaal over forumtopic: Van Tele2 overstappen naar T-mobile

[TheVivaldi]

KPN net zo, hoor. Heb T-Mobile via het KPN-netwerk, maar het heeft bijna twee jaar geduurd voordat KPN me eindelijk op het reeds bestaande glasvezelnetwerk in mijn straat had aangesloten, waarbij ik de aanvraag zelfs twee keer opnieuw heb moeten doen. Gelukkig hebben ze me wel alle kosten kwijtgescholden, maar toch.

[Woohooo]

De bouw/aanleg process is een super moeilijk traject waarbij ontzettend veel kan tegen zitten. Vooral veel bureaucratie vanuit gemeentes, kabels die soms door prive grond aangelegd moeten worden, personeelstekort bij aannemers die uiteindelijk het werk uitvoeren en vele andere dingen die zorgen voor vertraging.

[Scriptkid]

Idd wij ook,

We zijn volgende maand bij u in de straat voor glasvezel aanleg , we leggen het gratis binnen bij afnemen van een abonnement,

Denk je mooi, ga je naar de website alles ingevult en geregeld , kom je op de laatste pagina , Dat is dan 1900 euro of 15euro per maand extra voor de aansluiting ??? wat bedoelen ze dan met gratis binnen leggen. ?? Ja meneer je betaald de graafwerkzaamheden niet maar we mogen wel kosten voor de kabel instandhouding in rekening brengen. !!!

[Houtenklaas]

Dat werkt in de praktijk alleen maar als je twee FTU's naast elkaar hebt hangen. En ik vermoed - tweakers wellicht uitgezonderd - dat dat slechts zeer sporadisch het geval zal zijn. Kortom, dat omsteken zal wel meevallen denk ik.

[tvtech]

nee hoor, hier in een nieuwbouwwijk uit 2020 2 ftu's en bij mijn ma verderop in een oude wijk ook KPN en Delta. Dat is in een groot gedeelte van Vlissingen en Goes ook zo.
Ik lees het hier vaker dat er 2 providers in je huis komen. Beetje zonde vd aanlegkosten, maar zo heb je wel wat te kiezen

[Houtenklaas]

Dat doen ze vandaag echt niet meer. Al geruime tijd wordt er "Homes Passed" (HP) aangelegd. Oftewel, er komt een glasvezel onder de stoep door langs je straat. Of je "Homes Connected" (HC) wordt ligt er aan of je een abonnement neemt. Geen enkele glasprovider legt meer zonder abonnement voor minstens één jaar tot in je huis. In de strijd om huizen te kunnen aansluiten lijkt op dit moment HP belangrijker dan HC wat ik maar niet begrijp aangezien alleen HC geld oplevert. Dat stond enige tijd geleden ook ergens dat het aantal abo's (HC dus) van KPN achterbleef bij de HP meldingen. In het Q1 2022 verslag van KPN wordt ook gesproken over 402K HP, terwijl er "maar" 75K HC bij kwamen, dat lijkt me ook wat bewerkelijker in de tijd gezien. Landjepik lijkt dan ook voor nu wat belangrijker dan daadwerkelijk klanten aansluiten.

Update: Van een kennis hoor ik dat KPN in Zeeuws Vlaanderen net getekend heeft dat KPN de FTU binnenbrengt zonder contract. Zou dat zijn om makkelijker met Delta - die daar heer en meester is - te kunnen concurreren?

[Reactie gewijzigd door Houtenklaas op 22 juli 2024 13:51]

[tvtech]

Hier is het waar Delta gaat aanleggen, KPN komt en vice versa. Inderdaad ook in Zeeuws- Vlaanderen. Als je de boel niet binnen legt dan is overstappen veel lastiger en duurder voor de potentiële klant dus is de niet aangesloten vezel kapitaalvernietiging.
Ik hoorde van een bron binnen Delta dat zij destijds gevraagd hadden om mee te liften met de geulengraverij van KPN dus om het samen te doen en dat bleek duurder dan het zelf maar te doen.

[BeosBeing]

Update: Van een kennis hoor ik dat KPN in Zeeuws Vlaanderen net getekend heeft dat KPN de FTU binnenbrengt zonder contract. Zou dat zijn om makkelijker met Delta - die daar heer en meester is - te kunnen concurreren?

Dat Delta de industrieterreinen hier opnieuw overslaat kan ik nog begrijpen, ze hebben een historie als TV-boer, en bij bedrijven kijkt men geen TV. Echter ook in de binnenstad hier, komt er vooralsnog geen glasvezel van Delta (er zijn hier kantoren, woonhuizen, winkels, restaurants, cafe's enzovoorts) en KPN legt in de binnenstad dus wel glasvezel.

Overigens ligt het aanleggen van Delta in de rest van de stad inmiddels ook al 1½ jaar stil nadat ze in twee maanden tijd vier keer bestaande bekabeling hadden kapot gegraven. KPN werkt met Kroaten (in dienst van Sloveens bedrijf, rijdend in auto's met Duitse kentekens) maar Delta betaalt denk ik alleen in pinda's.

[Houtenklaas]

BeOS was een mooi ding. Reggefiber sloeg voordat ze bij KPN zaten ook de moeilijke dingen over. Flatgebouw die er lastig uitzag? Hop, streep er doorheen. Pandje wat verder van de weg en bewoner toevallig niet thuis? Wat een opluchting ... Die mogen nu bij KPN een HBO onderzoek opstarten. Heb ik kortgeleden ook gedaan, de wijk naast me is verglaasd, paar tiental meters verderop begint dat. Ze geven geen eens antwoord, na lang aandringen: "Je hebt niet de juiste postcode". Geen idee wat 80 meter graven kost, maar met Kroaten/Wit Russen zal dat ook niet de hoofdprijs zijn verwacht ik. Laat het 1000 euro zijn, had ik het overwogen, nu loopt er een concurrent van ze te graven momenteel, moet allen een jaarabo ergens afsluiten. Prima. En na die concurrent ineens een bericht van Delta en KPN: "Wij komen glas brengen in uw wijk". Net kleine kinderen.

[BeosBeing]

BeOS was een mooi ding.

Sterker nog, als je de handleiding las (ik heb hem destijds gekocht, er zat een boek bij) dacht ik, zo logisch, saai eigenlijk. Het OS was heel logisch en leidde je nergens bij af. Echter helaas, inderdaad was, want de wereld is doorgegaan (o.a. met 64-bit) al zou ik twee dingen toch wel in een nieuw systeem hebben willen: het bestandssysteem en het gemak waarmee het media speelde.

Reggefiber sloeg voordat ze bij KPN zaten ook de moeilijke dingen over.

Reggefiber is in deze regio helemaal nooit geweest. In Zeeland was Zeelandnet, en dus Delta heer en meester. Nog steeds zie je dat men (niet alleen op dit vlak) reclame maakt met "gewoon Zeeuws". Ze proberen om je schuldig te laten voelen als je iets afneemt van buiten Zeeland, en sterker nog: Zeeland is dan eigenlijk alleen Walcheren, Zuid-Beveland en Noord-Beveland. Half-half hangt Schouwen-Duiveland er nog bij want Zierikzee heeft toch nog een goede naam in de historie en het is een buffer naar Zuid-Holland dat in 1942 op last van de Nazi's Goeree-Overflakkee heeft ingelijfd, een beetje zoals het hier tot de komst van Napoleon als Staats-Vlaanderen rechtstreeks door de Staten-Generaal bestuurd werd, als buffer tegen de Spaanse/Oostenrijkse Nederlanden en Frankrijk (Maurits had hier troepen, en later waren er zelfs Hollandse troepen gelegerd in Nieuwpoort, Oostende, Kortrijk, Bergen, Aat, Charleroi, Namen en Luxemburg omdat de Habsburgers niet in staat waren die te verdedigen tegen Lodewijk XIV, de Republiek echter was dat ook niet.

Zeeuws-Vlaanderen is nu steeds meer wingewest voor de bedrijven uit Walcheren en Zuid-Beveland om in uit te breiden, landelijke ketens trekken zich terug. Je ziet sinds de komst van de Westerscheldetunnel dat die bedrijven veel actiever zijn geworden in Zeeuws-Vlaanderen. Je ziet dat ook met de het sluiten van de winkels en kantoren van C&A, ANWB, ING, Abn-Amro in 2022 en eerder die van UWV en belastingdienst. Iemand die werkloos wordt en moet zich online inschrijven, maar zal daarna op gesprek moeten in Goes, dus tol betalen voordat hij een uitkering krijgt. Wie arbeidsongeschikt raakt moet ook de toltunnel door. Één voordeel is er wel, Schipholtaxi komt hier nu ook mensen ophalen, dat was voordien niet, maar je betaalt wel de hoofdprijs (naar Zaventem kun je voor €300 per persoon enkele reis). Op termijn zal ook het kantoor van het waterschap - dat in 2011 fuseerde met het waterschap van de overkant - hier verdwijnen. De middelbare scholen worden hier ook gedwongen te fuseren en omdat de vereiste leerlingenaantallen steeds hoger worden gesteld zal op termijn de landelijke overheid fusie met scholen aan de overkant afdwingen. Dan zal iedere brugklasser 's morgens om 5 uur op de bus moeten stappen om 8:30 op school te zijn, zoals nu een paar honderd leden van de gereformeerd vrijgemaakte gemeente en gereformeerd vrijgemaakte kerk dagelijks naar Tholen reist (omdat de scholen hier niet de orthodoxe leer volgen)

Flatgebouw die er lastig uitzag? Hop, streep er doorheen. Pandje wat verder van de weg en bewoner toevallig niet thuis? Wat een opluchting ... Die mogen nu bij KPN een HBO onderzoek opstarten. Heb ik kortgeleden ook gedaan, de wijk naast me is verglaasd, paar tiental meters verderop begint dat. Ze geven geen eens antwoord, na lang aandringen: "Je hebt niet de juiste postcode".

Reggefiber kampte destijds met een tekort aan financiering, dus dat is wel een beetje verklaring voor wat je beschrijft. Er waren destijds ook best nogal wat bewonersinitiatieven, die steevast door KPN, Ziggo e.d. werden gefrustreerd doordat zij, zodra het bewonersinitiatief door overheden was goedgekeurd, steevast ook aankondigden daar glasvezel te gaan leggen - iets waar Reggefiber ook steeds tegenaanliep, ze waren steeds afhankelijk van de gebieden waar KPN niets in zag omwille van te weinig adressen/opbrengsten. Inmiddels is er in 2022 ook hier een initiatief opgestart om in het buitengebied, dat kpn en delta overslaan, glasvezel te gaan aanleggen. De binnenstad van de grootste gemeente van de provincie geld echter niet als buitengebied.

Geen idee wat 80 meter graven kost, maar met Kroaten/Wit Russen zal dat ook niet de hoofdprijs zijn verwacht ik.

Wit-Russen zullen het niet zijn, tenzij ze asiel hebben aangevraagd om politieke redenen (en gekregen), maar dan wonen ze hier, hebben ze een arbeidscontract hier, en zullen ze tegen de CAO-voorwaarden van Nederland moeten werken en zijn ze te duur voor bedrijven die iedere cent er uit willen persen.

Prima. En na die concurrent ineens een bericht van Delta en KPN: "Wij komen glas brengen in uw wijk". Net kleine kinderen.

Dat is inefficiënt (drie keer graven met risico dat ze elkaars kabels raken) maar dan heb je straks de keuze uit drie, en heb je er op langere termijn voordeel mee.

[robertwebbe]

Waarschijnlijk heb je in dat geval alleen de keuze uit 1, degene waar T-Mobile het goedkoopst kan inkopen.

[SubSpace]

Tot nu toe zijn bestaande klanten nooit ongevraagd 'omgehangen' naar een ander netwerk, dus ik zou dat nu ook niet verwachten.

[jip_86]

Niets neem ik aan. Ze breiden gewoon hun dekking uit door ook via het Delta netwerk te kunnen leveren.

[Chatslet]

Ik kan wel vertellen wat dit betekend voor gebieden waar beide glasvezel aanleggen. Dan trekt Delta zich terug en blijf je over met Closed Dutch Fiber van T-Mobile.

[Beerebeest]

Dat ombouwen naar een ander netwerk valt allemaal erg goed mee, op mijn vorige adres hebben ze dat ook gedaan toen ze van KPN-adsl naar eigen glasvezel-netwerk gingen.
Ik geloof dat die man hier toen vijftien minuten binnen is geweest en daarvan heeft hij zeker 10 minuten koffie gedronken...
Het was toen echt een kwestie van het stekkertje omstreken en controleren of de verbinding werkt.

[rglasbergen]

Ja dat was hier ook bij de eerste keer aansluiten, ik vraag me gewoon af of ze het überhaupt gaan doen.

[Lejavh]

Goed nieuws! Nu hopen dat T-Mobile wel een bridgemodem kan leveren.

[Miglow]

Je kunt op glas toch gewoon je eigen modem aansluiten als je niet bij Ziggo zit dan.

[Lejavh]

Bij Delta is dat niet “gewoon”. In ieder geval niet bij de XGS-PON.

[robertwebbe]

Er is een XGS-PON versie van de AVM Fritzbox welke op Delta werkt. En er zijn losse ONT’s van Huawei welke een gebridgede 10GE bieden, hierop sluit je dan je eigen router aan.

[Clueless]

Men is wettelijk verplicht om eigen hardware toe te laten op het netwerk. Zij moeten je voorzien van de juiste instellingen om dit te kunnen doen. En in combinatie met bijv deze SFP zou dat in een router met het juiste SFP-slot gewoon moeten gaan werken.

[SkullboyNL]

Helaas zijn er nog geen werkende SFP's voor XGS-PON. Er moet een nokia op de markt zijn maar nergens leverbaar. Veel info is in dit topic terug te vinden forumtopic: [Delta glasvezel] Eigen router installeren

[ahbart]

De SFP voor XGS-PON die geleverd wordt door AVM Fritz op Fritzshop.nl bij hun glasvezelvariant van de modem is toch toch ook los leverbaar? Die werkt ook met Delta.

[TheProphet]

Dat gaat ook prima.

Replacing the Delta & Caiway router
https://unifi-forum.nl/ha...e-delta-caiway-router.43/

[MarnickS]

Dat kan niet als je XGS-PON hebt, wat alle nieuwe klanten hebben.

[Buffalo]

Bij Caiway werkt het prima. Ook onderdeel van Delta.
Ik heb een TP Link media converter gebruikt, waarin de glasvezel gaat, van daaruit een RJ45 kabel naar een Fritzbox 7590.
Werkt als een tierelier!

[MarnickS]

Dan heb je AON, geen XGS-PON

[Buffalo]

Ooh dan is het Caiway netwerk zeker AON?
Caiway is later door Delta overgenomen dacht ik. Misschien dat het daarmee te maken heeft?

[MarnickS]

Nee dat is daarvoor al gebeurd. XGS-PON wordt sinds een jaar of 3 aangelegd.

[Louw Post]

Delta gaat dan niet 2Gbit aanbieden via het netwerk van T-Mobile gok ik. Ben benieuwd wanneer één van de grotere providers 2Gbit(+) abonnementen gaat aanbieden.

Heb sinds kort ook de mogelijkheid tot belichting van Fiber Crew, maar lijkt dat zij alsnog G-PON gebruiken (ipv XGS-PON).

@xFeverr Je hebt gelijk, overheen gelezen.

[Reactie gewijzigd door Louw Post op 22 juli 2024 13:51]

[n4m3l355]

Het is nog vervelender, nu ze een completer netwerk krijgen en waarschijnlijk met nagenoeg 100% dekking zullen ze enerzijds elkaar niet gaan concurreren met hun bestaande platformen, daarnaast omdat er geen competitie is zullen ze ook niet de competitie aangaan in uitbreiding van hun netwerk, zij het meer klanten, zij het met snellere verbindingen.

Hoewel er meerdere kabelaars en verschillende netwerken, is dit geen verbetering. Deze giganten nemen elkaar over, en als ze elkaar niet overnemen gaan ze samenwerken? Uiteindelijk trekken wij als consument aan het kortste eind doordat we steeds minder echte keuze krijgen. Ja een andere front-end waar je je product afneemt, maar onder het laken is het een dezelfde pot nat.

Ik snap dan ook niet dat de overheid hier niet beperkingen oplegt, bedrijven van dit soort formaten met hun hoofdkantoor in het buitenland hebben totaal geen binding met hun klanten en zijn maar op een doel uit, het maximaliseren van hun winst. Immers waarom zou Delta/T-mobile anders gaan samen werken, omdat het zo gezellig is?

[liberque]

Immers waarom zou Delta/T-mobile anders gaan samen werken, omdat het zo gezellig is?

Delta werkt al een hele tijd samen met T-Mobile. Immers Delta wilt graag net zoals een Vodafone/Ziggo tripple-play aanbieden. (ergo internet/tv/mobiel). Dit doen ze nu al een tijdje met Delta Mobiel (hetgeen gewoon via T-Mobile loopt), maar Delta wilt graag het volledige portfolio aanbieden van T-Mobile mobiel (ergo: onbeperkt internet ed.). tegen een meer marktconforme prijs.

T-Mobile op haar beurt baalt ook van de tripple-play van Vodafone/Ziggo. Daarnaast heeft T-Mobile net zoals Delta grootse plannen op fiber gebied. Echter waar Delta al goed richting de 2 miljoen aansluitingen gaat voor 2025 blijft T-Mobile steken op zo'n 620.000 aansluitingen.

Dus:
- partij A wilt een beter contract met partij B
- partij B wilt een snellere uitrol glasvezel en meer klanten bereiken
- Partij A en B willen allebei de concurrentie aangaan met trippleplay van Vodafone/Ziggo

Voor zowel partij A als partij B is het een zeer lucratieve samenwerking en vullen ze elkaar precies aan op de punten die ze belangrijk vinden. Dat is inderdaad heel erg gezellig.

Ik snap dan ook niet dat de overheid hier niet beperkingen oplegt, bedrijven van dit soort formaten met hun hoofdkantoor in het buitenland hebben totaal geen binding met hun klanten en zijn maar op een doel uit, het maximaliseren van hun winst.

Het kantoor van Delta staat gewoon in Schiedam (ja hun inversteringsmaatschappij zit in het buitenland, maar dat is niet het bedrijf zelf) en er is wel degelijk binding met de klanten, want zonder klanten kunnen ze nog zo veel willen, maar hebben ze geen inkomen noch bestaansrecht.

Daarnaast een overheid die beperkingen oplegt aan bedrijven van dit soort formaat omdat hun doel het maximaliseren van winst is zou wel heel erg krom zijn in een kapitalistische maatschappij. Vergeet dan ook niet dat een Vodafone/Ziggo precies hetzelfde gedaan heeft. Uit andere posts over Delta merk ik dat je anti-monopolie bent. Ook hier proef ik dat een beetje, maar door deze samenwerking komt er juist eindelijk een derde tripple-play aanbieder op de markt die kan concurreren met Vodafone/Ziggo en KPN. Dat zou je juist moeten toejuichen.

[BeosBeing]

Ook hier proef ik dat een beetje, maar door deze samenwerking komt er juist eindelijk een derde tripple-play aanbieder op de markt die kan concurreren met Vodafone/Ziggo en KPN. Dat zou je juist moeten toejuichen.

Gezien je geen Ziggo hebt hier en T-mobile het slechtste bereik, blijft er niet echt veel keus, of je moet er voor kiezen juist geen triple play te nemen.

Uiteindelijk is er nergens een derde aanbieder. Als je in gebied woont waar Ziggo zit kun je geen Delta krijgen en omgekeerd. Effectief heb je dus altijd hooguit twee aanbieders. Hier zitten we in Delta-gebied, maar de dekking van het T-mobile netwerk is om te huilen. In heel de provincie zijn er trouwens diverse dorpen waar er geen enkele provider dekking heeft. Om met mobiel 112 te kunnen bellen moet je dan vanuit het dorp 500 meter richting de snelweg. Het T-mobile netwerk heeft echter de meeste gaten. In Oostburg, bij het ziekenhuis, vogelvlucht 6,7km van de dischtsbijzijnde grens ( 8,9km naar het dichtsbijzijnde Belgische dorp, Middelburg) kun je dan in ieder geval nog via een Belgische provider roamen.

Deze week in het nieuws:
https://www.omroepzeeland...t-midden-op-het-dorp-komt

Oudere berichten
https://www.omroepzeeland...35038/hallo-ben-je-er-nog
https://www.omroepzeeland...oldoet-niet-op-22-plekken
https://www.pzc.nl/zeeuws...s-geen-streepje~a831d1fa/
https://www.omroepzeeland...l-eenstreepjedorpen-video
"Ik vind het erg, want mijn man is hartpatiënt, dat je mobiel niet kan bellen maar ook dat je vaste kabelbedrijf ZeelandNet er geregeld uit ligt. Zorgwekkend dus en dan word je weleens bang." Maar een ander van hetzelfde eiland schrijft: "Providerkeuze maakt niet uit ze hebben hier allen een slecht bereik."
https://www.omroepzeeland...iele-bereikbaarheid-video
https://www.omroepzeeland...aar-je-nul-streepjes-hebt

op https://www.zeelandnet.nl...reik-delta-mobiel-netwerk
1)
De laatste paar dagen ervaren wij dat we in huis zeer slecht bereik hebben. Zo slecht dat we van mensen horen dat we niet eens bereikbaar zijn op onze mobiels.
Wij wonen in Zierikzee en zitten hemelsbreed 120m van de zendmast af. voorheen eigenlijk nooit problemen gehad met het bereik.

2)
iK HEB AL BIJ VERSCHILLENDE PROVIDERS GEWEEST MAAR NU DAT IK DELTA HEB IS DE ONTVANGST BEROERD. WAT KAN HET ANDERS???

En met 4G en 5G lijkt het alleen maar slechter te worden
https://forum.kpn.com/mob...kamperland-zeeland-501379
Sinds een paar dagen is het bereik in mijn woonplaats sterk afgenomen. Het is zoeken naar 1 streepje zowel binnen als buitenshuis.
we hebben dit probleem met meerdere telefoons die allemaal gebruik maken van het KPN netwerk. Er staan geen storingen vermeld maar het bereik is nooit zo slecht geweest.

[ucsdcom]

Het is nog vervelender, nu ze een completer netwerk krijgen en waarschijnlijk met nagenoeg 100% dekking zullen ze enerzijds elkaar niet gaan concurreren met hun bestaande platformen, daarnaast omdat er geen competitie is zullen ze ook niet de competitie aangaan in uitbreiding van hun netwerk, zij het meer klanten, zij het met snellere verbindingen.

Hoewel er meerdere kabelaars en verschillende netwerken, is dit geen verbetering. Deze giganten nemen elkaar over, en als ze elkaar niet overnemen gaan ze samenwerken? Uiteindelijk trekken wij als consument aan het kortste eind doordat we steeds minder echte keuze krijgen. Ja een andere front-end waar je je product afneemt, maar onder het laken is het een dezelfde pot nat.

Ik snap dan ook niet dat de overheid hier niet beperkingen oplegt, bedrijven van dit soort formaten met hun hoofdkantoor in het buitenland hebben totaal geen binding met hun klanten en zijn maar op een doel uit, het maximaliseren van hun winst. Immers waarom zou Delta/T-mobile anders gaan samen werken, omdat het zo gezellig is?

Voor de korte termijn betekent dit dat het aanleggen van eigen glasvezel eerder terug verdiend kan worden, omdat je potentieel meer klanten kan aantrekken op je nieuw gebouwde glasvezelproject. T-Mobile kan sneller uitbreiden in gebieden waar KPN niet actief is, hetzelfde voor Delta. En de fase daarna kunnen de aanbieders eventueel in dichtbevolkte gebieden zelfs een eigen glasnetwerk opzetten naast KPN. Dat is door Delta nu al gebeurd in enkele gebieden. En daar kan T-Mobile nu gaan kiezen of zij klanten op Delta of op KPN gaan aansluiten. Uiteindelijk wil T-Mobile natuurlijk van KPN af zien te komen, om zo meer de prijs over eigen lijnen of die van partners meer te kunnen bepalen.

Nu moet T-Mobile fors investeren voor een nieuwe klant op het KPN netwerk, wat zij in het eerste jaar nog niet terug verdienen. En eerlijk:ik zit in een KPN/Ziggo gebied en zie nu over om mij heen Ziggo accespoints en KPN verdwijnen en TMN accespoints in de Wifi er bij komen.

Ze willen bij T-Mobile een grotere speler worden en dat kan uiteindelijk wel overname van het Delta netwerk betekenen natuurlijk. In deze fase kunnen ze echter beter uitbreiden tegen lagere kosten.

[thisisjazz]

Nee, t-mobile biedt geen xgs-pon aan. Wel een klein beetje een misleidend bericht. Als je de titel van Delta leest dan zou je zeggen dat er van beide kanten het netwerk wordt open gesteld. Vooralsnog lees ik
T mobile diensten op vast netwerk Delta en Delta diensten op mobiel netwerk T mobile.

Bij mij leggen ze T mobile aan (ODF). Ik kan daar dus geen Delta diensten over krijgen. Wellicht volgen dit soort details/nuances nog

[ucsdcom]

Nee, t-mobile biedt geen xgs-pon aan. Wel een klein beetje een misleidend bericht. Als je de titel van Delta leest dan zou je zeggen dat er van beide kanten het netwerk wordt open gesteld. Vooralsnog lees ik
T mobile diensten op vast netwerk Delta en Delta diensten op mobiel netwerk T mobile.

Bij mij leggen ze T mobile aan (ODF). Ik kan daar dus geen Delta diensten over krijgen. Wellicht volgen dit soort details/nuances nog

T-Mobile heeft geen eigen glasvezel netwerk, maar laat dit aanleggen door Open Dutch Fiber. Ik zou denken dat iedere partij capaciteit over dat netwerk zou kunnen inkopen aangezien netwerk partij en de gebruikende partij op papier gesplitst zijn. (ondanks dat ze vaste partners zijn).. Dus uitwisseling van vaste netwerk gebieden klinkt logisch, maar is niet direct de optie waar beide partijen nu mee bezig zijn.

Ze willen wel bieden triple play aan kunnen bieden, waarbij voor T-Mobile glasvezel uitrol met een betere marge dan via KPN (of via investering via ODF) voorop staat en bij Delta een hogere marge op de mobiele uitrol voorop staat als wens. Dat is nu de uitruil. Niet meer en niet minder.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 22 juli 2024 13:51]

[xFeverr]

In het bericht staat dat Delta alleen het mobiele T-Mobile netwerk gaat gebruiken. Er staat niet dat Delta het glasvezelnetwerk van T-Mobile gaat gebruiken.

[ruurdjan]

‘Delta is de tweede glasvezelaanbieder in Nderland, na KPN’.

Welke andere ‘grote’ zit je op te wachten?

[Louw Post]

Voor mij waren KPN, T-Mobile en VodafoneZiggo de grote jongens, maar ik had geen idee dat Delta ook al zo groot is.

[MrMonkE]

Hopen dat het niet tot kartelvorming leidt.

[Keypunchie]

Gezien dat er nog 2 grotere aanbieders van vast&mobiel zijn (KPN&VodafoneZiggo) zal de kartelvorming wel meevallen.

De kans bestaat wel dat dit een opstapje is naar een overname, danwel fusie.

T-mobile heeft domweg een uitdaging met de omvang van haar vaste netwerk. KPN heeft het oude kopernetwerk en VZ het coaxiale netwerk waarmee ze in principe landelijke dekking hebben. T-mobile kan op zijn best op het kopernetwerk van KPN meeliften, tegen betaling, maar dan is het altijd een tweederangs provider.

[thisisjazz]

Het kopernetwerk bestaat niet heel lang meer

[Keypunchie]

Zou het? Het is overigens eigenlijk allang geen kopernetwerk meer. Alleen de last mile is nog koper.

Aan de andere kant: 100/30, wat je op de meeste plekken via koper kunt halen is heel behoorlijk.

Nu is er ook eindelijk in mijn vooroorlogse wijk glas gelegd en ze zullen ooit wel eens de sprietjes ook daadwerkelijk in de huizen gaan steken, maar dat is van ODF, niet van KPN.

KPN gaat op lange termijn misschien eens een glasvezeltje ernaast leggen, maar op geen enkele korte termijn is dat voor hun rendabel om nu ernaast te leggen. Terwijl de overstappers vooral vanaf Ziggo naar ODF/T-mobile zullen gaan...

Waarom zou KPN niet dat koper nog lekker minstens 10 jaar laten liggen en dan weer eens kijken?

Waar ze glasvezel hebben, zullen ze de koper wel uit de grond gaan trekken/afkoppelen (scheelt ook stroom), maar waar de concurrentie glasvezel heeft, verwacht ik dat ze het voorlopig nog wel laten liggen.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 13:51]

[Joelr]

KPN gaat koper uitzetten. Schijnbaar naar verwachting 2026/2027 afgerond

https://www.kpnnetwerk.nl/koper-uit/

[Keypunchie]

Ze gaan koper uitzetten.... waar ze glasvezel hebben gelegd. Nogal een belangrijke nuance.

KPN gaat zelf geen twee netwerken naast elkaar exploiteren, maar waar ze geen glas hebben liggen (en dat is nogal wat plekken), daar gaan ze echt hun koper niet weghalen.

[thisisjazz]

Nee, maar ze zijn wel bang dat een concurrent daar komt. Je vindt 100/30 nu heel behoorlijk maar de behoefte van de klanten veranderen steeds meer. Ik denk dat je ook vooral moet kijken naar de prijs die je betaalt. Straks heb je voor een vergelijkbare prijs glasvezel. Dan wordt overstappen laagdrempeliger. Voor KPN is de aanleg van glasvezel een enorme kostenpost, maar ze moeten wel ivm de concurrentie. Bij KPN winnen ze er niet perse klanten mee maar meer het behouden van. Delta en T mobile winnen er vaste klanten mee die ze eerst niet hadden. Uiteindelijk heeft de consument straks voldoende keuze. Laten we alleen niet hopen dat deze 3 grote partijen straks prijsafspraken maken

[YangWenli]

Ziggo gaat er op termijn ook aan. Glasvezel is nu al goedkoper dan kabel.

[Verwijderd]

T-mobile kan op zijn best op het kopernetwerk van KPN meeliften, tegen betaling, maar dan is het altijd een tweederangs provider.

Dat is het ook wel met glasvezel, op gebieden waar ze 100% een eigen infrastructuur hebben liggen na. Vooralsnog zijn ze hard aan de weg aan het timmeren met overnames en samenwerkingen maar maken ze het zichzelf daarmee ook meteen een stuk moeilijker.

Allerlei verschillende infrastructuren, afhankelijk van derde partijen maar aan het eind van de rit is het de klant (consument) die met de problemen opgezadeld zit.

[Martinus]

komt eindelijk weer een tegenhanger van formaat, tegen KPN en Vodafone-Ziggo. 3 is een minimum.

[thisisjazz]

Eens, ik ben er blij mee

[m0nkz]

Krijgen we nu 8gbit via t-mobile, of lees ik dat verkeerd?

[xFeverr]

Waar lees je dat überhaupt dan?

[vanthome]

Delta biedt dat aan op hun netwerken. Aangezien T-Mobile daar nu gebruik van gaat maken zou het kunnen dat in die gebieden ook de snelheid wordt aangeboden

[xFeverr]

ah op die manier. Volgens mij zit Delta nu nog maar aan 2gbit. De reclame op TV is om gek van te worden. In 2021 hebben ze ooit iets geroepen over de uitrol van 8gbit glasvezelabonnementen, maar zijn die er ooit gekomen? Niet voor consumenten in ieder geval toch?

Voor zakelijke klanten kun je met het duurste pakket tot 10gbit gaan volgens de website. Maar dat is niet iets voor de gewone man

[liberque]

Het was inderaad gewoon mogelijk om een 8gbit op het XGS-PON netwerk aan te vragen. Op GoT kan je mensen vinden die dit hebben. De implementatie van die 8gbit was wel een beetje apart. Je kreeg een modem met 1 2.5gbit LAN poort en 3 1gbit LAN poorten. De laatste 2.5gbit was gereserveerd voor je wifi. Al deze poorten waren dedicated zodat als je 2.5gbit via wifi gebruikte, 1 pc met 2.5gbit aansloot en 3 pc's met 1gbit je 8gbit kan binnenharken. Echter niet op 1 apparaat tegelijk.

Met de komst van eigen modems en voornamelijk ONT's werd het wel mogelijk om de volledige 8gbit te trekken. Ook dit kan je teruglezen op GoT.

Sinds een paar maanden heeft Delta zijn reclame aangepast naar max. 2gbit. (de 8gbit aansluitingen blijven gewoon werken), maar je kan het niet zonder meer nog aanvragen. Dit lijkt mij meerdere redenen te hebben, maar niet in de laatste plaats dat 8gbit momenteel voor particulieren gewoon overkill is en problemen met overbooking kan veroorzaken. Het netwerk kan het in ieder geval gewoon aan en dat is al bewezen. Persoonlijk vind ik dat nu nog niet zo'n ramp, want zeg nu eerlijk: hoeveel particulieren kunnen 8gbit ook daadwerkelijk in hun netwerkinstallatie gebruiken? (denk hierbij aan nics/kabels/routers/switches etc)

[vanthome]

Ik zie idd op de website tot 2gbit staan, en wel veel artikelen over 8gbit, misschien is het nu nog een interne pilot? Het zou wel in 2022 opgeleverd moeten zijn.

[djdaan]

8Gbit is een tijdje aangeboden geweest en toen ik vorig jaar mijn Delta abo afsloot was het ook een optie maar die is later verdwenen van de site, volgens mij kan ik hem wel nog krijgen via mijn account.

[_JGC_]

Het probleem met 8Gbit is dat ze een modem leveren met 1x2.5Gbit, 3x1Gbit en wifi. Bekabeld kan je dus 5,5Gbit halen, de rest mag via Wifi en altijd verdeeld over meerdere apparaten. Klant sluit z'n desktop aan op modem, draait speedtest en belt helpdesk dat snelheid niet gehaald wordt.

Daarnaast is de vraag of 8Gbit nou eigenlijk wel nut heeft voor de gemiddelde consument. Het is vooral een heel stuk marketing.

[s_schimmel]

Wat ik mis is de datum waarop T-Mobile beschikbaar is als glasvezel optie. In het persbericht kan ik het ook niet lezen. Als ik nu bij T-Mobile op de website mijn postcode en huisnummer invoer krijg ik nog alleen de optie voor 4G Thuis. Heb nu T-mobile voor mobiel en Delta als glasvezelprovider.

[Oid]

ik verwacht wanneer het logo op de delta website komt: https://www.deltanetwerk.nl/glasvezelvergelijken/ ben er ook wel benieuwd naar namelijk :-) zou mooi zijn om van caiway naar t-mobile te kunnen overstappen binnenkort.

[Dychmann]

Goed nieuws, in de regel tmobile de beste prijzen voor fiber. T-Mobiles footprint groeit zo snel.

[tvtech]

bij mij is T-mobile duurder dan KPN en Delta met 60,- tegen 52,50

[Timo002]

Zit zelf net bij Delta, dus is er voorlopig nog geen gebruik van maken. Maar vindt de internet + mobiel combinaties van T-Mobile wel erg interessant. Hopenlijk kan ik daar over een jaar dan wel gebruik van maken.

Tot op heden is bied alleen Caiway en Delta (zelfde bedrijven) diensten aan over de glasvezel.

[kodak]

Als je in gebruik van elkaars netwerk gaat investeren, dan heeft dat waarschijnlijk ook gevolgen voor de uitbreiding van ieders glasvezelnetwerk. Het lijkt me niet dat de investeerder van Delta dan nog gaat aanleggen in gebieden waar T-mobile al begonnen is, of andersom. Wat er dus op de lange termijn voor kan zorgen dat de netwerken elkaar zo aanvullen dat één van de investeerders het glasvezelnetwerk van de ander zal overnemen, of dat ze samen op zoek zijn naar een investeerder die van beide glasvezelnetwerken één glasvezelnetwerk wil maken.

[Reactie gewijzigd door kodak op 22 juli 2024 13:51]

[Aldy]

Waar ligt dat netwerk van T-Mobile? Kan het nergens vinden. Geven zij toestemming aan Delta om over het netwerk van KPN en ODF hun diensten aan te bieden.

[kodak]

Ik bedoelde de investeringen die ze gedaan hebben in glasvezelverbindingen en netwerken. Dat gaat niet alleen om hun investering/gebruik van bijvoorbeeld Open Dutch Fiber, maar ook de verbindingen voor zichzelf en bijvoorbeeld tussen FTTH-netwerken.

[Aldy]

Jou begreep ik wel, maar ik kan geen eigen glasvezelnetwerken van T-Mobile vinden. Volgens mij hebben ze die niet en hebben ze een exclusief contract (in ieder geval voor het eerste jaar) met Open Dutch Fiber.