Nintendo stopt ook levering fysieke goederen in Rusland

Ook Nintendo neemt stappen op het gebied van verkoop in Rusland. Het maakt bekend dat het leveringen van alle Nintendo-producten voorlopig opschort. De Japanse gamemaker schrijft dat toe aan 'de volatiliteit die komt kijken bij het verschepen en distribueren van fysieke goederen'.

Dat vertelt Nintendo aan Eurogamer. Nintendo noemt verder Oekraïne of Rusland niet, noch het gewapende conflict dat tussen de twee landen speelt. De Nintendo eShop was al buiten werking in Rusland; de roebel wordt niet meer geaccepteerd door de betalingsverwerker van Nintendo. Daarnaast heeft het de release van Advance Wars 1+2: Re-Boot Camp uitgesteld vanwege 'actuele gebeurtenissen'. Een van de facties in de game lijkt sterk op de Russen.

Nintendo is verre van de enige die gevolgen verbindt aan het gewapende conflict in Oekraïne. Google heeft Play Store-betalingen voor Russen geblokkeerd, Sony staakt zijn verkopen in het land, en ook Microsoft, Samsung, Google, Ubisoft, Apple en Amazon besloten verkopen in en leveringen naar het land te staken. Daarnaast zijn de chipleveringen naar Rusland stopgezet, onder andere door Intel en AMD. Tweakers heeft er een achtergrondverhaal over geschreven.

Reacties (143)

[HollowGamer]

Hoe groot is/was de Russische markt voor techbedrijven? Ik kan mij haast niet voorstellen dat dit een flinke impact heeft voor (tech)bedrijven die uit Rusland vertrekken.

[HoppyF]

Zo groot is die markt niet maar bedrijven vrezen wel imago schade als ze nu zaken blijven doen met Rusland.

[Appelsap]

Eerlijk gezegd denk ik dat de sancties op het betalingsverkeer een veel belangrijker reden zijn om de handel op te schorten, naast te verwachten moeilijkheden om goederen nog vervoerd te krijgen door alle sancties heen.

[HoppyF]

Ook dat.
Als bedrijf bekend maken dat je geen zaken meer doet is meer om zichtbaarheid te geven aan het publiek.

[SirLenncelot]

Ja, en als ze gewoon veilig geld hadden kunnen verdienen dan had marketing het wel gespind als ‘we willen de gewone Rus niet treffen.’

[YangWenli]

Als de Russische economie instort heeft toch niemand geld voor Pokémon.

[familyman]

Ik lees meer dat ze het doen omdat ze niet voor hun spullen betaald kunnen / mogen krijgen.

Niet omdat ze nou zo'n ethisch standpunt innemen.

[TheZenMeister]

Dit soort goederen zijn nu ook onbetaalbaar geworden doordat de Roebel niks meer waard is.
Het lijkt mij eerder gezonde bedrijfsvoering.

[HSG]

Zou je ook imageschade lijden als je zaken blijft doen met Saudi-Arabië die Jemen platbombarderen en blokkeren en daarbij honderdduizenden mensen omgekomen zijn?

[Franckey]

Er valt niet veel meer te verdienen in Rusland door de inflatie. De kosten om daar actief te blijven kunnen hoger worden dan de baten. Daarnaast praktische problemen met logistiek en de publieke opinie.

[Frame164]

De Russische economie was ongeveer 1,5 keer zo groot als de Nederlandse, maar wel met heel veel meer mensen. Dus voor tech is het aantal mensen dat het kan betalen vergelijkbaar met Nederland.

[icceni]

Als het gemiddeld inkomen lager ligt, zullen er minder mensen zijn die zich luxeproducten als een Nintendo kunnen veroorloven, dus dan wordt de markt direct veel kleiner.

[litebyte]

De grootte van de Russische economie is vergelijkbaar met die van de Benelux. Als je kijkt naar de economische potentie is het 1 van de grootste ter wereld. Rusland heeft de grootste energie voorraden en bezit enorme voorraden zeldzame metalen.

[TLLRS]

Die energie voorraden zijn binnenkort niet meer bruikbaar

[litebyte]

Die zijn zeker bruikbaar, en verkoopbaar overigens. Alleen niet aan het westen.

[YangWenli]

Ja en het geld dat daarmee verdient wordt gaat naar corrupte oligarchs niet de gemiddelde Rus.
Als het land fatsoenlijk en beschaafd geleid zou worden was het rijker dan Noorwegen maar dat doen ze dus al 500 jaar niet. De dag dat een Russische president met de fiets naar zijn kantoor in het Kremlin rijd zal nooit aanbreken.

[litebyte]

Het land heeft de grootste voorraden ter wereld aan gas en olie. Enorme voorraden aan tal van waardevolle (zeldzame) metalen en edelstenen, waaronder diamanten. De economische potentie is amper in geld uit te drukken.

Jeltsin heeft destijds serieus onderhandeld over deelname aan de EU. Maar daar was de VS niet zo blij mee. Begrijpelijk ook, dat heeft toen de Duitse regeringsadviseur Steinmeier ook duidelijk gemaakt aan Jeltsin

[Reactie gewijzigd door litebyte op 23 juli 2024 00:15]

[hawke84]

"Een van de facties in de game lijkt sterk op de Russen."

Wat.. Black Hole army ?
Kom op man... een fictief evil leger, heeft 0.0 betrekking op werkelijke gebeurtenissen.
Ik ben nota bene opgegroeit met deze game (zie nickname) en heb die connectie nog nooit gemaakt.

[svane]

Ik gok dat ze Blue Moon bedoelen

Als ik de Wiki mag geloven:

Blue Moon is modeled after the real world nation of Russia, as well as the Soviet Union. The irony of this is that in real life the Soviet army was known as the Red Army. While in the games, the opposing team is usually colored blue.

[Armselig]

Jij misschien niet maar anderen wel, kan me voorstellen dat Nintendo geen zin heeft in gezeur en er daarom even mee wacht. Het is voor gamers misschien irritant maar niet ongewoon dat er een game wegens een recente gebeurtenis werd uitgesteld, zoals MotorStorm: Apocalypse vanwege de 2011 aardbeving + tsunami in Japan. Volgens mij was dat vanwege de aardbeving in Christchurch in hetzelfde jaar maar Wikipedia zegt Japan, ook goed.

Vind het overigens wel merkwaardig dat jij als Advance Wars fan en ermee opgroeide niet weet dat het niet om de Black Hole factie (Duitsland) gaat maar Blue Moon (Rusland), en dat ik als iemand die niet bekend is met de serie dat effe in een minuutje heeft opgezocht, no offense En ja, zie nickname, maar Hawke kan werkelijk overal voor staan, alleen Advance Wars fans zullen misschien aan het personage denken

[Reactie gewijzigd door Armselig op 23 juli 2024 00:15]

[hawke84]

dat effe in een minuutje heeft opgezocht

Yep, maar dat was een beetje mijn punt.. ik zou het op moeten zoeken om die "aanstoot" te vinden.
Black Hole is de antagonist, Blue Moon deel van de protagonist.

https://advancewars.fandom.com/wiki/Blue_Moon. Je hebt trouwens gelijk; modelled after the Russian army. Nooit over nagedacht.

[Reactie gewijzigd door hawke84 op 23 juli 2024 00:15]

[Qws]

Een grote probleem voor Putin is dat de Russische bevolking dit soort entertainment services hebben geproefd.

Noord Koreanen weten niet wat ze missen, maar de Russen weten wel was ze missen.

Ik me niet voorstellen dat de Pro-Russen het waard vinden dat ze zijn geisoleerd door het westen. Dit wordt heel lastig voor Putin en zijn duistere kliekje om goed te praten.

[Keypunchie]

Volgens mij is het gouden tijden voor zwarte handel.

In Noord-Korea worden ‘westerse goederen’ buiten de deur gehouden voor het gewone volk.

In Rusland wordt er niet meer direct ge-exporteerd.

Maar het is niet alsof Rusland de grenzen heeft dichtgegooid. Via derde landen (vnl. Azië) kunnen deze spullen allemaal nog prima binnenkomen.

Dat gaat wel een prijsopdrijvend effect hebben.

[rickboy333]

In Noord Korea komen nog zat westerse goederen binnen. Westerse films worden b.v zijn voor Noord Koreanen een groot hebbendingetje. Het probleem is dat je er niet mee op straat mag lopen en het gevaarlijk is om smokkelaar te zijn. In Rusland zal er wss niet opgetreden worden tegen westerse goederen mokkelaars en kan je met een switch gewoon over straat.

[Verwijderd]

Ik heb daar nu toevallig tien dagen rondgelopen. De gemiddelde Noord Koreaan heeft geen enkele manier om een westerse film te zien, er is geen tv, geen dvd/videospeler, amper electriciteit.
Onze gids werd al emotioneel door naar Elvis te kunnen luisteren op mijn gsm, het is niet omdat Kim himself een grote filmfanaat is dat het volk kan meegenieten van deze vorm van ontspanning. Integendeel.

[Luchtbakker]

Volgens mij is het gouden tijden voor zwarte handel.

In Noord-Korea worden ‘westerse goederen’ buiten de deur gehouden voor het gewone volk.

In Rusland wordt er niet meer direct ge-exporteerd.

Maar het is niet alsof Rusland de grenzen heeft dichtgegooid. Via derde landen (vnl. Azië) kunnen deze spullen allemaal nog prima binnenkomen.

Dat gaat wel een prijsopdrijvend effect hebben.

Als digitale services van producten die je koopt ook onbruikbaar zijn, zoals de online diensten van Nintendo, dan heb je nog niet enorm veel aan je producten. Mits je offline gamen voldoende vindt.

Dat kan ik overigens niet halen uit dit artikel.

[Borrom]

Je maakt wel een goed punt, en ben benieuwd of Russen nog hun Nintendo account kunnen gebruiken om spellen te downloaden die ze al gekocht hadden.

[svenk91]

Ach, vpn of proxy en je kan er nog prima bij. Daarnaast, de Switch heeft juist veel uitstekende singleplayer games.

[Qws]

Heel veel content zullen waarschijnlijk niet meer vertaald worden naar Russisch, vooral nu de roebel steeds minder waard wordt zullen veel mensen dit niet veroorloven.

Het is misschien wel gouden tijd voor China.

[stewie]

Switch wordt goed verkocht, een kennis is daar laatst geweest en zag er tientallen.

[Novah]

N=1

[LurkZ]

Een heel groot deel van de Westerse goederen komt uit de bevriende natie China.

[SWworld]

Juist en stel je voor dat China zegt ik boycot alles wat naar Europa komt en Amerika...

[IStealYourGun]

Dat zou vermoedelijk een escalatie betekenen in de handelsoorlog met China. Rusland is goed voor maar 2% van de Chinese export, Europa en de VS samen goed voor 50%. Ik denk niet dat China zijn export gaat riskeren voor een conflict waar ze weinig mee te maken hebben. China blijft gewoon redelijk neutraal en kijkt toe.

[-Tweakert-]

China is zeker niet neutraal maar pretendeert wel zolang als ze kunnen dit te blijven zolang niemand ze stoort bij hun eigen expansie.

En indd zal China zijn eigen economie ernstig schaden wat in vergelijking met het westen nu bij Putin doet veel grotere gevolgen zal hebben voor het land.

[Frame164]

China is inderdaad niet neutraal maar als het op geld aankomt zo opportunistisch als ik weet niet wat. Altijd al geweest.

[Keypunchie]

China vind het prima als Rusland zich vergaloppeerd. Helemaal als het ook de VS verzwakt.

Aan de andere kant is een groot gedeelte van Chinese winsten ook gewoon geïnvesteerd in Amerikaanse staatsschuld.

De handels’oorlog’ is meer een partij stevig duw- en trekwerk.

Men is er op uit om de bovenliggende partij te worden/zijn, niet om elkaar kapot
te maken.

[Fermion]

Als de investeringen van China uit USA wordt teruggetrokken, dan heeft USA een probleem.

[Groningerkoek]

Dan stort de Chinese economie in elkaar, dus dat doen ze niet.

[ffha]

Dat valt heel erg mee. St Petersburg en Moskou misschien, maar Rusland is gigantisch en het overgrote deel van de bevolking heeft echt geen console.
Met een beetje geluk hebben ze een oude PC. AMD Phenom II, misschien een GTX 960. Daarna lekker PC games piraten of in 't geval van multiplayer games een Steam key van zo'n shady reseller.
Paar free to play games op de smartphone geïnstalleerd wellicht.

[Reactie gewijzigd door ffha op 23 juli 2024 00:15]

[Groningerkoek]

Ik heb in de afgelopen jaren meerdere Russen horen zeggen dat ze een dictatuur niet fijn vinden, maar waarom zouden ze klagen want de economie gaat goed, er is werk, er is voedsel, de winkels liggen vol (ook met fijne en luxe producten), aan dat alles komt nu een einde, dus vervalt die rechtvaardiging om maar tevreden te zijn met een dictatuur

[sjettepetJR.]

Dit lijkt mij ook juist de beste manier waarop "het westen" verandering teweeg kan brengen in het Russische regime. Veel mensen zijn tegen de sancties omdat we daarmee alleen maar de burgers van het land mee raken, maar uiteindelijk zijn de burgers net zo goed verantwoordelijk voor de dingen die de Russische regering doet.

Het is zeker waar dat de Russische bevolking onderdrukt wordt door de regering, maar veel van de Russische burgers in de middenklasse zien de dingen die de regering uitspookt ook maar al te graag door de vingers (of dit moreel fout is is discutabel). Wanneer de westerse luxes niet meer beschikbaar zijn zal er toch wel snel meer ontevredenheid zijn.

[TWeaKLeGeND]

Er is heel wat meer dan alleen die twee steden aan 'modern' Rusland hoor. Ruim 70% van de Russen woont in de steden en zijn wel degelijk gewend aan westerse zaken. De afgelegen dorpjes en het platteland inderdaad wat minder.

[Baarth]

Als je iets kunnen leren van crisissen en intensivering van autoriteit is dat de bevolking juist sterker de leiding steunt.

Zie Mark Rutte en allerhande crisissen hier in Nederland.

[geert1]

Autoriteit op zich zal juist eerder stuiten op anti-overheidssentiment, in het westen vooral. Stevige stappen zetten wordt wel gewaardeerd, maar die stappen moeten begrepen worden. De meeste mensen waren het eens met maatregelen omtrent corona, tot op zekere hoogte. Dan kan een wat meer autoritaire houding positief ontvangen worden. Maar ook zeker met een groep die moord en brand schreeuwt, zoals we hebben gemerkt de laatste jaren.

Zou Rutte zomaar België of Duitsland binnenvallen, na wat onzinnige retoriek over de gedeelde historie met die landen, dan verwacht ik niet dat het Nederlandse volk zo'n autoritaire houding zou waarderen. Of dat ze zomaar mee zou gaan in zulke retoriek.

De Russiche propaganda, armoede en onderdrukking, over generaties, heeft ervoor gezorgd dat de gemiddelde Rus al niets meer verwacht van de politiek behalve meer ellende. Het hele volk is fatalistisch en cynisch gemaakt door telkens onderdrukt te zijn, en zowat elke nieuwe leider die ze weten te krijgen blijkt weer een monster. Tegenstand bieden komt je duur te staan. Er worden continu interne en externe vijanden gepresenteerd om de autocratie te rechtvaardigen. Ja, dan is er uiteindelijk een groep die waardering krijgt voor de ijzeren vuist. Men weet niet beter en vertrouwt er niet op dat het ooit anders zou kunnen. Het is een soort Stockholm-syndroom, en niet bepaald iets om jaloers op te zijn.

[Rofdof]

Als Mark Rutte vandaag besluit om Vlaanderen te bezetten om het toe te eigenen en hierbij ff wat burgerdoelen bombardeerd en wij daardoor compleet afgesloten worden door de rest van de westerse landen ….

Dan weet ik zeker dat Rutte binnen no time aan een boom hangt en dan is dat niet door Belgische handen.

Probleem is dat het in Rusland voor een grote groep nog moeilijk is om objectief nieuws te verkrijgen. En demonstranten worden nu nog makkelijk opgepakt.

Het is te hopen dat door de sancties de Russische bevolking het zo moeilijk krijgt dat er een revolutie komt.

Putin en zijn vriendjes moeten gewoon opgeruimd worden en dan hoop ik dat de betrekkingen met Rusland heel snel weer normaal worden en de gewone Rus ook eens kan profiteren van de rijkdommen van hun land.

[chocinoki]

Zou het ook niet zo kunnen zijn dat de er juist het tegenovergestelde word bereikt? Dat Russen juist het Westen gaan zien als een vijand als ze dat al niet deden? Ik bedoel ik ben nu 50 en hoor van kinds af aan al hoe gevaarlijk de Sovjetunie of nu Rusland wel niet was met hun kernbommen die zogenaamd op ons gericht staan. Andersom zal dat niet anders zijn denk ik?

[Lekker Ventje]

Heb niet de indruk dat de bevolking van Iran de leiding van het land een warm hart toedraagt.

[Nogne]

Zie Mark Rutte en allerhande crisissen hier in Nederland.

Zou je deze kunnen toelichten, want komt nu bij mij over alsof je zegt dat Rutte covid heeft lopen verspreiden om de keuzes van afgelopen periode goed te praten, maar denk niet dat je het zo bedoeld.

[Pyronick]

Dat er jarenlang een burgeroorlog gaande is klopt, maar dat komt ook omdat er sinds 2004 (dus 10 jaar voor de ellende op de Krim) veel geld en propaganda wordt verspreid in de Donbass vanuit de Russische hoek.

Bovendien is Anne-Laure Bonnel niet bepaald een betrouwbare bron (alleen voor francofone lezers).

[Zer0]

Engelstalige samenvatting: https://en.wikipedia.org/wiki/Anne-Laure_Bonnel

[Pyronick]

Dank! Die had ik zelf eigenlijk ook wel kunnen bedenken...

[mark_vs]

Rusland heeft niks, behalve olie en gas. Wat de Russen maken wordt gemaakt door/met Westerse machines en know how. Deze machines krijgen vanwege sancties geen onderhoud meer en ze gaan kapot. Repareren kan niet, want vanwege sancties geen onderdelen voorradig. Rusland maakt niet eens kogellagers.

[david-v]

Tarwe en graan niet vergeten, de export is enorm voor zowel Rusland als ukraine. Hoe dan ook, er is een wereldeconomie die het bijzonder moeilijk maakt om volledig onafhankelijk te zijn. De sancties gaan Rusland enorm veel pijn doen. Wij gaan dat zeker ook wel voelen, en niet zo'n beetje ook, maar de Russen gaan echt een flinke recessie in. Het zou me niet verbazen als dit de grootste recessie ooit wordt voor Rusland.

[svenk91]

Het zal niet zo groot zijn als tijdens de jaren 40. Maar wel minstens zo groot als de val van de Soviet Unie.

[Zer0]

Rusland kan makkelijk zonder het westen maar het westen kan niet zonder Rusland.

"We" hebben het decennia lang zonder Rusland gedaan, we kunnen u ook echt wel zonder...

[IStealYourGun]

Eigenlijk zijn er maar enkele Europese landen afhankelijk van Rusland voor brandstof. Dat is het enige en met de agressie van Rusland gaat Europa en de VS er alles aan doen om die afhankelijkheid te minimaliseren. De VS is echter totaal niet afhankelijk van Rusland en zou perfect een volledige import verbod kunnen opleggen uit Rusland.

[svenk91]

Dat heeft de VS al gedaan.

[Verwijderd]

Wat een grap. Europa heeft rusland helemaal niet nodig, het was uit gemakzucht dat er niet eerder naar energievoorziening werd gekeken. Zonder het Westen wordt Rusland een verpauperde achterbuurt, zal niet veel van overblijven nadat ze deze oorlog verliezen.

[killerbie]

Eerste bedrijf die er eerlijk over is dat het om de munt en betalingen gaat door de oorlog.
In tegenstelling tot andere ketens...

[Franckey]

Waarom zouden andere bedrijven daar niet eerlijk over zijn? Je kan ook oprecht geen zaken meer met Rusland willen doen omdat je tegen deze oorlog bent. Ook als er geen economische reden is of het misschien zelfs geld kost. Filialen sluiten en personeel doorbetalen lijkt mij een flinke kostenpost.

[killerbie]

Omdat bedrijven geld willen verdienen, een oorlog gaat heb niet laten kiezen om minder geld te verdienen uit principes.

[Deido]

Ik vind inmiddels eigenlijk pas nieuwswaardig als ik lees dat een westers bedrijf blijft, het is namelijk geen verassing dat het econmisch niet meer gunstig is.

[Pepsichoco]

Alsof de Russische oorlogsmachine daar wakker van ligt. De rijke kapitalistische elite heeft lak aan wat burgers denken of willen of in welke omstandigheden zij moeten leven. Burgers zijn niet meer dan kanonnenvlees en dat is over heel de wereld zo. Wat de oorlog ook brengt, het zal vergaande gevolgen hebben, in het hele Europa en zelfs ook tot in Afrika. De voedselschaarste is reeds onderweg en het moment van hamsteren is aangebroken.

[YangWenli]

Burgers zijn niet meer dan kanonnenvlees en dat is over heel de wereld zo

Onjuist, Amerika bijvoorbeeld heeft de dienstplicht afgeschaft na de Vietnam oorlog omdat burgers geen kanonnenvlees willen zijn. En Nederland is al generaties niet in oorlog.

[Pepsichoco]

Als het land wordt aangevallen, wordt iedereen verplicht, van 18j tot dik boven de 50 om voor de politiek en de rijke kaste te vechten voor het zogenaamde 'vaderland'. Omdat zij in hun luxe kunnen blijven leven.

[Dark_soul]

Blijft niet veel meer over in Rusland qua leuke dingen om te doen zo.

[AlphaWierie]

Ik denk dat het in de praktijk best mee gaat vallen. De elites krijgen dit soort goederen altijd "gewoon" binnen. De onderste lagen van de bevolking hadden waarschijnlijk toch al niet de planning of luxe om deze producten aan te schaffen.

[m_snel]

Blijkbaar nooit op vakantie geweest op 7000 km van Nederland.
De Russen zijn daar aanwezig zoals de Duitsers 40 jaar geleden.
Veel resorts hadden gewoon bij de balie Russische welkoms boodschappen staan.

[Ruw ER]

De economie is zo groot als de benelux maar rusland heeft bijna 5x zoveel inwoners. Ja ook daar zitten mensen tussen die turkse resorts onveilig kunnen maken, maar veel russen leven voor onze begrippen in armoede.

[Bomberman71]

Precies .... En een Nintendo Switch kost in Rusland echt geen 75 euro (omgerekend). Dat is daar ook gewoon een duur apparaat dat niet zijn weg zal vinden naar de meeste huishoudens.

[Bomberman71]

Dat wilt weinig zeggen en is een kleine groep. Totaal niet representatief voor de samenleving van Rusland.

[CH4OS]

Als het een kleine groep zou zijn, waarom zou het dan de moeite lonen voor resorts (bijvoorbeeld onder andere in Turkije) om daar borden in het Russisch te hebben, als de groep (volgens jou) toch zo klein is?

[Bomberman71]

Omdat het voor hun een relatief grote groep van hun klanten is.
Je moet dingen relatief zien en niet absoluut.

Rusland heeft ruim 144 MILJOEN inwoners ! Hoeveel denk jij nou echt dat je tegen komt op je vakantie in Turkije of Egypte tegen komt ???
Ik zal het je verklappen, het is nog niet eens 1% van de bevolking en dus een kleine groep.
Net zoals de extreem rijken dat is ook een kleine groep, nog veel kleiner dan de bovenstaande natuurlijk.
Je kunt rustig stellen dat 95% van de bevolking zich dat soort luxe niet kan permiteren.

Jij hebt een vertekend beeld van de Russen mbt hun welvaart.

[karakan1453]

Extreem rijke Russen komen niet naar Turkije, ze gaan maar naar europese of arabische landen en ook andere delen van de wereld. Een schip huren is voor hun niks. De normale burgers (Russen) kunnen in hun land ook vakantie oorden gaan van Oeral naar Siberië of naar Kazakistan Mongolië en China.
Volgens Google Tot november 2021 zijn er maar 4,5 miljoen Russen gekomen. van de '144milljoen' Dat stelt niks voor....

[Bomberman71]

4.5 miljoen is dan 3% en is dus slechts een klein deel van de bevolking zoals ik al zei.
De extreme rijken zijn een extreem kleine groep en die vind je op plaatsen waar wij nooit zullen komen en sowieso niet kunnen betalen maar die groep is in percentages verwaarloosbaar.

Kortom, 95% van de bevolking zal nooit de luxe hebben om elders in resorts te gaan zitten.
Het minimum loon is gemiddeld iets van 149 dollar per maand, en laat de gemiddelde arbeider dat x 2 verdienen of zelfs x 3 en dan zal je dat soort uitstapjes niet snel doen.
Het zal nu absoluut niet beter worden nu ze 40 jaar terug worden geworpen in de tijd.

[m_snel]

Als er maar 4,5 miljoen Russen wereldwijd op vakantie gaan, staan er natuurlijk geen welkomst borden bij de receptie. Maar 4,5 miljoen alleen in Turkey zegt misschien wel iets, ze hadden er totaal 11 miljoen, en daar zitten dan de Russen bij.

[Bomberman71]

Dat staat er toch al die tijd ??
Het is voor de Turken een grote groep.
Nergens staat dat het niet zo is.

Echter is die groep NIET representatief voor de rest van Rusland.
Het is duidelijk dat de velen hier een roze bril op hebben mbt de levens situatie in dat land.

[karakan1453]

Alleen al 4,5 miljoen Russen komen naar Turkije, de rest gaat naar ergens anders of blijven in hun eigenland vakantie oorden gaan. Na Russen zijn de Duitsers die meest naar Turkije gaan.
De lokale economie krijgt zeker een boost maar vergeet niet dat russen niet fatsoenlijk gedragen en bord vol willen terwijl ze maar de helft eten. de meeste van de culinaire resources is afval door die Russen.
De europeanen zijn meer beschaafter dan die Russen. Er komen ook Oekrainiers.
Wel jammer met de oorlog is alles om zeep. Wie weet wat er gebeurt buiten de oorlog met andere delen van de wereld.

[Frame164]

Als dat voor een bovenlaag van 5% van de Russen is heb je het al over 8 miljoen mensen.

[Lapjespoes]

Dat is een makkelijke aanname zeg. Wat denk je van alle middenklasses die niets met de oorlog te maken willen hebben maar wel over de nodige koopkracht bezitten?

[dmantione]

Hoe groot is die middenklasse? 142 miljoen inwoners en een economie zo groot als de Benelux. De bevolking is straatarm en alleen rond Moskou is het land in staat wat welvaart te scheppen. Als je in Rusland in staat was om een spelcomputer te kopen met bijbehorende prijzen van de spellen, dan moet je al redelijk tot de elite hebben behoord. (Vandaar dat Rusland nog altijd een paradijs is voor illegale software.)

Die beperkte welvaart rond Moskou gaat verdwijnen. Olichargen zijn in één keer hun vermogen kwijt. Wat overblijft is een zeer klein groepje machthebbers en ja, die zullen dit soort goederen via via nog wel binnen weten te krijgen. Dat is te weinig voor een bedrijf als Nintendo om de Russische activiteiten overeind te houden.

[Lapjespoes]

Maakt het uit hoe groot die klasse is? Het feit blijft dat heleboel mensen bestraft worden voor iets dat ze niet hebben gedaan. Natuurlijk is dat een fundamenteel onderdeel van oorlog, dingen zijn nu eenmaal niet eerlijk voor burgers, maar ik leef mee met de onschuldigen die door dit soort virtue signalling toch behoorlijk geraakt worden.

[dmantione]

Dat maakt niet zoveel uit, maar je had in plaats van "alle middenklasses" beter kunnen schrijven "lagere klassen" of "gewone Russen", want zij zijn degenen die keihard geraakt worden (Rusland importeert 40% van zijn goederen). Daar doelde mijn reactie op.

Het is inderdaad hard en als individu hebben ze hier part noch deel aan. Er is echter ook een collectieve verantwoordelijkheid als volk: Een dictator kan nooit helemaal om zijn volk heen. De verantwoordelijkheid rust op de gewone Rus om de dictator terug te fluiten en de sancties zijn een uiting van hun collectieve verantwoordelijkheid. Neemt niet weg dat ik op dit moment niet graag in de schoenen van een Rus zou staan: Je leven verdwijnt als je niets doet en als je je mond open doet, wordt je opgepakt.

[Verwijderd]

Officiële economie idd, maar dan is er nog een hele andere economie.
Zelfde hier in Spanje, officiële cijfers zijn mweh. Maar als ik zelfs bij de tandarts wordt gevraagd of ik een bon wil of liever zonder BTW ..., En dat dan vrijwel overal behalve grotere winkels.

[Bomberman71]

Jij denkt dat je de middenklasse zoals hier kunt vergelijken met die daar ?
De meeste mensen daar hebben amper te eten en met wat geluk net genoeg.
De middenklasse heeft het iets beter maar daar is de kous ook mee af.
Heel veel zaken die wij hier als middenklasse kunnen veroorloven is voor de meeste russen ondenkbaar.
En ja de rijken blijven rijk en blijven buiten schot (grotendeels), of dacht je dat die miljardair zijn geworden door achterlijk te zijn .....

[Frame164]

Het zou eigenlijk beter zijn om niet meer over klassen te praten maar over de koopkrachtverschillen. Dan zijn landen beter te vergelijken.

[Bomberman71]

Wellicht ... Dat zou idd een nog beter beeld geven.

[DigitalExorcist]

Tsja. Hadden ze moeten bedenken vóórdat ze een ander land binnenvielen.

[Lapjespoes]

Inderdaad, al die burgers die gewoon hun eigen leven leiden hebben er bewust voor gekozen om Putin aan de macht te houden en mensen uit andere landen te vermoorden

[unglaublich]

Exact ja.

Of wou je beweren dat Putin in zijn ééntje zulke grote spierballen heeft dat 140.000.000 hem niet kunnen afzetten?
De situatie zoals deze er nu is, kan alleen als de meerderheid van de bevolking niet tegen Putin in gaat.

En dan nog, de Russen moeten niet klagen. De even onschuldige Oekraïners worden vermoord door de leider van hun land, door soldaten van hun land, met geld uit hun land, zonder significante protesten in hun land.

Silence is compliance.

[Dennisdn]

Je weet dat er 15 jaar straf staat op een keertje demonstreren? Je weet dat diezelfde straf staat voor het 1x aantreffen van het woordje oorlog op een telefoon? Dapper als je voorop durft te lopen op die 140.000.000.

[Martao]

Tja, uiteindelijk is er wel een grens aan hoeveel mensen er gearresteerd kunnen worden. In tijden van oorlog moet je dapper zijn. Als iedereen naar wacht op anderen, dan kan dit nog jaren duren.

Het volk moet in opstand komen en een sneeuwbaleffect starten.

[Darksequence]

Mooie woorden, ik zou zeggen ga ernaar toe en laat ze zien hoe het moet!

Maar weinig mensen hebben het lef om te doen wat jij zegt en tenzij je een grote achterban of momentum weet te creëren ga je gewoon anoniem de cel of goelag in.

Dat is ook de reden dat Nintendo zo voorzichtig is met het benoemen vd oorlog als reden, het is natuurlijk een keer voorbij en dan wil je wel weer welkom zijn op de Russische markt

[Zer0]

Maar weinig mensen hebben het lef om te doen wat jij zegt

Tja, dan is het je eigen keuze en zul je moeten leven met de gevolgen daarvan.

[hydex]

Zeker, maar zo makkelijk is het niet. Studenten die protesteren worden van de uni afgekickt. Weg toekomst en een deel van hun gaat rechtstreeks naar het front. En btw wij hebben ook 5 jaar lang Duitsers in ons land getolereerd. Hoe denk je dat dat kwam?

Ik hoop dat de Russen de moed vinden om massaal in opstand te komen, maar ik ben bang dat dit niet snel zal gebeuren

[spawnagain]

Getolereerd? Zeg dan nog maar eens tegen mijn beide opa's en oma's.

[hydex]

Misschien is getolereerd geen goed woord maar we hebben ze in iedergeval niet met z’n allen weggejaagd. En dat neem ik jouw of mijn opa en oma niet kwalijk. Punt wat ik wil maken is dat het nogal makkelijk denken is dat de gewone Rus hier maar wat aan moet doen of er verantwoordelijk voor gehouden kan worden.

[Zer0]

maar we hebben ze in iedergeval niet met z’n allen weggejaagd.

Dat hebben "we" uiteindelijk wel gedaan. Het Nederlandse Verzet had een aandeel in het weer uit het land knikkeren van de Duitse bezetters.

Punt wat ik wil maken is dat het nogal makkelijk denken is dat de gewone Rus hier maar wat aan moet doen of er verantwoordelijk voor gehouden kan worden.

De gewone Duitsers zijn na WOII ook verantwoordelijk gehouden voor wat hun overheid uitgevreten heeft, zelfs recent zijn er Duitsers voor de rechtbank verschenen voor hun (relatief) kleine bijdrage.
Dus waarom niet de "gewone" Rus ook deels verantwoordelijk houden?

[Reactie gewijzigd door Zer0 op 23 juli 2024 00:15]

[911GT2]

Je hebt altijd een keuze, ook de gewone Rus. Alleen kiezen die er massaal voor om hun bek te houden en door te gaan met hun leven. Dat is hetzelfde wanneer jij weet van een wietkwekerij bij jou in de straat maar uit angst voor represailles daar geen melding van maakt. Zodra we dat toelaten glijden we vanzelf af.

Het Russische volk heeft Putin al 20 jaar aan de macht getolereerd. Er is een reden waarom alle democratieën uit gaan van een bepaalde termijn voor een leider. Wat dat betreft is het Amerikaanse systeem van maximaal twee periodes misschien nog wel beter (let op ik zeg niet alle politieke daar beter is) dan wat wij hier hebben. Zo voorkom je dan een gek de macht naar zich toe trekt.

[hydex]

Ik ben het helemaal met je eens dat er keuzes zijn. Maar een keuze niet maken vanuit angst is ook een keuze die te respecteren valt. Tuurlijk heb ik liever vandaag nog dan morgen dat alle russen de straat op gaan. Maar de hetse die er nu is tegen iedereen en alles die rus is die niet in opstand komt om die medeplichtig te maken aan het oorlogsgeweld gaat mij te ver. En is nogal makkelijk om hier vanuit je luie stoel te maken. En trouwens.. Je ziet er dat veel russen hier zij aan zij met Oekraïners protesteren tegen de oorlog. Het heeft dus niks met de gemiddelde rus aanzich te maken. Dat zijn ook gewone mensen zoals jij en ik. Maar het heeft alles te maken met de context waarin zij zich bevinden.
Het is nogal een verschil om daar te protesteren of hier.

[Reactie gewijzigd door hydex op 23 juli 2024 00:15]

[gron74]

Dat punt bereik je pas als de ellende voor de gemiddelde Rus groot genoeg wordt. Tot nu toe houden de meeste Russen zich gedeisd en hopen dat alles over een tijdje weer "normaal' wordt.

[The Chosen One]

Yup, dat klopt helemaal. Verandering komt van binnenuit.

[holoduke51]

Net zoals wij Nederlanders in Indonesië. Hebben wij ook bewust gekozen toen.

[TLLRS]

Ze zijn er niet schuldig aan maar ze hebben wel de verantwoordelijkheid het te stoppen

Iedere dag sterven duizenden oekrainse burgers door Russische terreur.

[Reactie gewijzigd door TLLRS op 23 juli 2024 00:15]

[CH3]

Generaliseren, is nou ook weer niet nodig niet iedere Russische burger is zo sterker nog er zijn zat russen die dit niet willen maar ze zijn nu wel de dupe ook in andere landen dit terwijl ze er niks mee te maken willen hebben.

[Frame164]

Maar er is een groot deel dat pro-Poetin is. Ik heb zelfs heel redelijke en intelligente collega’s die echt wel weten hoe de wereld in elkaar steekt, die in meer of mindere mate geen problemen met Poetin hebben. Zolang dat de situatie is, is een grote opstand tegen Poetin lastig. Wellicht verandert dit als de gevolgen van de sancties voelbaar worden. En dat is al heel snel het geval. De meeste mensen zijn bijna ingeteerd op hun middelen.

[Paulus3-3]

zit je nu in Rusland dan? of zijn je collega,s al zo lang lang hier net zoals de vele Turken in het buitenland die op Erdogan blijven stemmen.

[tja]

ik verwacht dat, zo ver mogelijk, er een rijke economie zal ontstaan voor zaken die lokaal niet meer verkrijgbaar zullen zijn. van onderdelen tot aan complete producten.

[Groningerkoek]

Ik verwacht dat de overgrote meerderheid van de Russen eerdaags geen geld meer heeft voor zulke dingen en voorlopig al blij is als de koelkast halfvol is. De roebel is bijna gehalveerd in een paar weken en het einde is nog niet in zicht. Ook de werkloosheid zal enorm toenemen terwijl de economie op instorten staat.

[tja]

dat is ook een punt maar denk ook dat er familie in het buitenland zit. en niet elke Rus heeft een modaal inkomen. maar inderdaad de economie daar krijgt behoorlijke klappen op dit moment. ik verwacht maandag een klap op de amsterdamse beurs en ik verwacht ook dat de weerstand onder de bevolking zal gaan toenemen. maar wij kunnen ook niet zonder het Putin gas. zelfs niet als we zelf weer gaan pompen dus hoe dat er uit gaat zien, en dan nog de olie prijzen.

[Groningerkoek]

Dat gas is nog een dingetje inderdaad, maar aan de andere kant hoe brutaler de Russen optreden hoe meer stemmen er op gaan om dan maar zelf meer pijn te hebben en gooi die pijp maar dicht. Inzet van biologische wapens zou zo'n kantelpunt kunnen zijn.

Daarnaast wordt natuurlijk de zwarte economie belangrijker, dat zie je bij alle sancties, vraag is alleen wat komt er op die markt te liggen en tegen welke prijzen en ik denk zelf dat dit de doorsnee Rus nog wel zwaar zou kunnen tegenvallen.

[tja]

Denk dat nu helder is geworden dat waar Trump al voor waarschuwde en wat ons allemaal duidelijk had moeten zijn is dat we te afhankelijk zijn van landen met regimes die niet aansluiten op de onze en dat dat een risico met zich meebrengt. voorbeelden zoals ik ze zie is niet alleen Rusland maar ook China. wat als China Taiwan binnen valt, dan gaat het knap lastig worden om je af te sluiten van China. we kunnen niet zonder dat land en de goedkope productie. en voor ons eigen land zitten we met een aantal onderwerpen, niet alleen energie maar ook huisvesting. we kunnen niet eindeloos maar de deur open zetten want de ruimte is beperkt. dan nog de voedsel voorziening. het is of een weiland, landbouw grond, natuur of je bouwt er huizen. al met al is het een vreselijke situatie voor die mensen maar het heeft ons ook wakker geschud vwbt onze afhankelijkheid.

[heuveltje]

Denk dat nu helder is geworden dat waar Trump al voor waarschuwde

Trump waarschuwde voor putin ??? die vent vereert putin zo ongeveer ?

[tja]

Volgens mij moet je nog eens lezen wat en hoe ik het schreef. Trump waarschuwde voor over afhankelijkheid van het Russische gas. Ik heb de naam Putin nergens gebruikt. Rusland is groter dan alleen het poppetje wat er voor zit.

een video of letterlijk uit zijn eigen mond. video

[Reactie gewijzigd door tja op 23 juli 2024 00:15]

[jopiek]

https://news.yahoo.com/tr...having-lot-121522671.html

[pascalnederland]

Back to the stone age

[King_linT]

Slimme zet, zo raak je de olicharchen.
De gemiddelde Rus zal geen Nintendo kunnen betalen, het is best prijzig en er zijn legio aan goedkope Chinese alternatieven.