Nintendo haalt stekker uit eShop-verkopen in Rusland

Nintendo stopt met het verkopen van digitale games via de Nintendo eShop in Rusland. Eerder trok het bedrijf al de stekker uit fysieke producten in het land. Gebruikers in Rusland kunnen al aangekochte digitale games en dlc nog wel downloaden 'in de nabije toekomst'.

De woorden 'in de nabije toekomst' suggereren dat Nintendo op een later moment alsnog kan besluiten de stekker te trekken uit het downloaden van al aangekochte digitale games en dlc via de eShop in Rusland.

Gebruikers uit Rusland kunnen vanaf nu niet langer nieuwe aankopen doen in de eShop of digitale codes inwisselen. Ook is het niet meer mogelijk om een nieuw Nintendo-account aan te maken met Rusland ingesteld als land.

In maart van dit jaar staakte Nintendo de levering van fysieke goederen in Rusland. Naast Nintendo zijn andere bedrijven zoals Microsoft, Google en Apple ook gestopt met verkopen in het land vanwege het gewapende conflict waarin Rusland en Oekraïne nog altijd verwikkeld zijn.

Reacties (105)

[Autisme_tech]

Kennen ze in Rusland geen VPN?

[Arrow_U]

Is een stuk ingewikkelder om een vpn te gebruiken op je switch.

Het vereist enige kennis en wat juiste apparatuur, en is niet hetzelfde al NordVPN downloaden in de eShop. ((((En dag mag niet meer))))

[Rataplan_]

Ik snap dat het voor de gemiddelde gebruiker niet gemakkelijk is, maar dan regel je het toch op je router? Alle verkeer van ip x routeren over de vpn interface.

Maar geen idee, staat Rusland VPN verkeer toe? Of is het beetje als China met een big firewall op 'de grens'? Het bewind moet namelijk toch wel z'n propaganda kunnen verspreiden en het volk 'dom' houden? Geen bash, maar oprechte vraag.

[TheVivaldi]

Als Nintendo nog gewoon in China levert, dan kun je als Rus natuurlijk prima af met een Chinese vpn.

[Rataplan_]

Ja maar wat ik bedoel is of Rusland wel VPN verkeer toestaat? In China is het bv lastig(er) om een VPN op te zetten naar het buitenland, omdat je daarmee de big firewall zou omzeilen. En ik kan me zo voorstellen dat Rusland dat ook graag zou kunnen.

[TheVivaldi]

Dat is zo, maar als Rusland dat niet doet en die Chinese vpn is gericht op Rusland, dan zal China er ook weinig moeite mee hebben. Dus niet een Chinese vpn die alles omzeilt, maar meer eentje die voor Rusland beschikbaar maakt wat in China beschikbaar is maar elders niet. Dat zal China waarschijnlijk geen probleem vinden.

[gimbal]

Voor jou is dat misschien gewoon. Ik durf te stellen dat de meeste mensen niet eens weten hoe zo bij de interface van hun router kunnen komen (of dat die zwarte doos een "router" heet), laat staan hoe ze daar in moeten loggen, laat staan wat al die enge termen betekenen die ze dan zien.

[familyman]

Dat ding heet voor de meeste mensen internet.

[HADES2001]

uiteraard, maar er is een grens tot waar Nintendo wat kan doen zonder dat je impact maakt op de hele wereld.

[PCRaceMASTER]

Waarom? Je kunt nog steeds een account maken, alleen je kunt het niet doen i.c.m. Rusland als je geselecteerde land. En via 3rd party websites kunnen ze nog gewoon digitale games kopen lijkt me. Denk dat dit niet zoveel zou uitmaken. Als het helemaal offline was gehaald, dan was het een ander verhaal. Nu kunnen ze het nog gewoon gebruiken met beperkt functionaliteit.

[Microwilly]

Waarschijnlijk als je een nintendo hebt. Staat er al een account op met betaalde games. Weet niet of je 2 account op een device kan hebben. Maar anders loop je het risico dat je een keer je oude games niet meer kan downloaden. Plus met je nieuwe account uit een ander land zul je waarschijnlijk beperkt worden in betaalmogelijkheden. Maar idd nog steeds mogelijkheden.

[ShadLink]

Gezien Rusland niet afgesloten is van het Internet heb je dat niet eens nodig. Je kan gewoon een account in een ander land maken. (Wel heb je dan een betaalmogelijkheid uit dat land nodig, of een eShop kaart)

Zo heb ik een Nederlands en een Amerikaans Nintendo account.

[dmantione]

Er is meer nodig dan een VPN: Rusland is ook van het internationale betaalverkeer afgesloten. En Paypal doet ook geen zaken meer in Rusland. Dus als Nintendo verkopen in Rusland stopt kun je niet meer met lokale middelen betalen. Als je een buitenlandse bankrekening met voldoende saldo hebt waar je met VPN kan, kun je daar nog om heen, maar je Russische salaris gebruiken om wat te kopen is niet zo eenvoudig.

[Marzman]

Dan heb je ook nog betalingsverkeer waar ze van uitgesloten zijn.

[Linksquest]

Ik snap de reden, en ik ben zeker tegen oorlog. Echter blijft de gewone burger hier ook de dupe van, en voor hun vind ik het wel erg. Laten we hopen dat de oorlog snel voor bij is, want dit is voor niemand goed.

[gimbal]

Ik denk dat ze grotere zorgen hebben dan even geen nieuwe games voor de Switch kunnen kopen. Schattig hoor dat Nintendo ook meedoet maar ik vind het nou niet de belangrijkste speler in het spel zeg maar. Ze staan een beetje onderaan de lijst zelfs.

[Reactie gewijzigd door gimbal op 22 juli 2024 14:51]

[AnD]

Waarom zijn er dan Russen die bijvoorbeeld op TikTok wel laten zien dat er nog alles te krijgen is. Zo zie je die mensen shopping centra ingaan en verschillende merkwinkels bezoeken.

Veel mensen vragen dan ook of ze bijvoorbeeld product x nog verkopen en dan gaan die Russische TikTok'ers daar beelden van maken. Zo zeiden ze ook dat Coca-Cola er niet meer te verkrijgen is en toch staat het daar in de winkelrekken.

[LockeNL]

Tik tok??? Dat neem je toch niet als bron?

De gemiddelde Rus kan die artikelen niet meer krijgen. Als het nog te krijgen is zijn het oudere modellen of eerder geleverde spullen en die prijzen zijn voor de normale Rus onbetaalbaar.

Sommige elite in Rusland proberen zeker via social media het tegenovergestelde te laten zien.
Echter is dit dus niet wat de doorsnee Rus meemaakt

[thanalas]

Er is ook nog zoiets als grijze import. Heel wat producten die zogenaamd niet meer aan Rusland worden geleverd worden tegen meerprijs, vaak via een ander land, alsnog naar Rusland verscheept.

Voor producten die op de sanctielijst staan zal dat wat meer kosten dan producten waarvan het een "vrijwillig" verlaten van de Russische markt als reden had

[The Zep Man]

Er is ook nog zoiets als grijze import. Heel wat producten die zogenaamd niet meer aan Rusland worden geleverd worden tegen meerprijs, vaak via een ander land, alsnog naar Rusland verscheept.

Het doel is niet om spullen totaal niet meer verkrijgbaar te maken. Het doel is om Rusland economisch te laten bloeden. Meer geld besteden aan import is verlies.

[Wolfos]

Ik ken wat Russen en die kunnen nog wel degelijk veel spul krijgen (hoewel daar wel uitzonderingen op zijn). Supermarkten liggen nog gewoon vol. Het is vooral het bedrijfsleven dat last heeft van de sancties.
Daarnaast is er een groot arbeidstekort, en je kunt wel raden waarom.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 22 juli 2024 14:51]

[Sinester]

Natuurlijk liggen de supermarkten nog vol, de sancties hebben uiteraard niet het doel de bevolking te laten verhongeren

Ook vele bedrijven die in Rusland zaten en zijn weggegaan zijn gewoon overgenomen door een Russische partij die het zelfde aanbied, alleen dan onder een andere naam (Neem als voorbeeld MCDonalds dat nu Vkusno & Tochka heet)

[-Colossalman-]

zou je e.e.a. kunnen toelichten? ik ben erg benieuwd.
geen rant, just curious

[Zyphlan]

https://leave-russia.org/companies-that-exited

En stukje over mcdonalds:
https://www.euronews.com/...onalds-goes-international

https://www.theguardian.c...ia-reopen-under-new-brand

[xzaz]

Import beperkingen betekent niet dat producten het land niet in kunnen. Er zijn altijd wegen *kuch China* waardoor de import nog doorgaat maar dit gaat wel in de prijs van de producten zitten.

[IStealYourGun]

Veel import van retail producten in Rusland gebeurt eerder langs Kazachstan.

[batjes]

Zo zijn er ook genoeg video's te vinden van lege shopping malls vol gesloten internationale winkels en maar een paar lokale tentjes open.

Die beelden dat alles verkrijgbaar is, komen uit Moskou en St Petersburg. Dat zijn praktisch de enige twee steden waar Rusland goed haar best voor doet.

[IStealYourGun]

Coca-Cola verkoopt ook niet meer in Rusland, maar er zijn bedrijven die dat gewoon in het buitenland opkopen en dan importeren. Als je dan kijk naar die flessen, dan hebben die buitenlandse etiketten en zie je dat die eigenlijk niet bedoeld zijn voor de Russische markt.

Westerse bedrijven die daar actief aan meewerken kunnen daarvoor gesanctioneerd worden.

O.a. MS heeft recent daarvoor een boete gekregen (maar dat was voor sancties van voor de invasie).

[Reactie gewijzigd door IStealYourGun op 22 juli 2024 14:51]

[SynthCat]

Sterker nog Coca Cola is weg maar daarvoor in de plaatst hebben ze nu een ander merk dat precies hetzelfde smaakt (volgens een hoop Russen) en goedkoper is. In totaal zijn de boodschappen duurder geworden echter zijn de prijzen in bijvoorbeeld Nederlandse supermarkten veel hoger gestegen. Veel Nederlandse voedsel bedrijven doen ook nog steeds handel met Rusland zoals Heineken en Douwe Egberts. Voor mezelf heb ik ervoor gekozen nooit meer een merk te kopen dat nog handel drijft in Rusland.

[RoelRoel]

Het is onmogelijk dat mensen denken dat Cola hetzelfde smaakt. Ookal smaakt Cola hetzelfde of beter dan Coca Cola en is de prijs 4 keer zo laag (zoals bijvoorbeeld het geval is bij Freeway Cola van de Lidl). Coca Cola heeft mensen zo gehersenspoeld dat ze altijd Coca Cola willen alsof het een ingewikkeld product is als een speciale wijn of zo. Zelfs mensen die erg intelligent zijn, zijn hier gevoelig voor.
Misschien dat dit effect van de invloed van reclame vanaf de geboorte minder speelt in Rusland maar bij Nederlanders is dit bijvoorbeeld zeker het geval. Ze betalen gerust heel hun leven 4 keer zoveel voor een simpele priklimonade die helemaal niet zo bijzonder is dankzij deze indoctrinatie.

[Reactie gewijzigd door RoelRoel op 22 juli 2024 14:51]

[Seal64]

Niet zo kafferen op mensen die graag merk cola drinken hè? Er zijn echt mensen die dat verschil proeven en daarbij een voorkeur hebben. Het verschil tussen Coca Cola Zero of Freeway cola zero is bijvoorbeeld dag en nacht, waarbij Freeway IMO écht niet te zuipen is. Dat heeft niets met "indoctrinatie" te maken, maar gewoon met smaak, en die is heel subjectief.

En ik ben bewijs dat die "indoctrinatie" niet werkt, want ik schakel geregeld over van Coca Cola Zero naar Pepsi Max en ook huismerken vind ik prima te doen, maar lang niet allemaal.

Merk daarbij op dat het simpele gebruik van een zwaar beladen term als "indoctrinatie" om een persoonlijke voorkeur voor een colamerk te beschrijven, nou niet direct vóór je spreekt als het gaat om serieus genomen te worden.

[RoelRoel]

Dat je het "echt niet te zuipen" noemt vind ik ook niet serieus te nemen want het is gewoon simpele limonade met prik. Dat beetje snobistische gedrag hebben mensen vrijwel nooit bij andere frisdranken. Van cola wordt altijd iets super bijzonders gemaakt en dat heeft toch echt met beïnvloeding door de vele reclame vanaf je geboorte te maken lijkt mij.
Maar ik gebruik wel te extreme termen, daar heb je gelijk in. Het is ook helemaal niet belangrijk eigenlijk en totaal offtopic. Ik vind het alleen altijd wel fascinerend dat erg intelligente mensen vaak zo speciaal kunnen doen over frisdrank met een caramelsmaakje.

[Vinnie.1234]

Ken zelf iemand in Rusland en inderdaad, de Coca-Cola is gewoon nog te koop. Net als de meeste producten overigens en de prijzen zijn niet beduidend duurder geworden. Net als veel winkels die ook gewoon nog open zijn alleen soms iets anders gemaakt. Bij de persoon die ik ken zijn de Borden van de Mc weg gehaald en de verpakkingen zitten stikkers / krassen over de namen. Maar de producten zijn niet aangepast.

Maar hetzelfde geldt voor de beweringen dat Instagram etc. niet meer in Rusland te gebruiken is. Buiten de persoon die ik dan nog spreek, heb ik meerdere mensen op Instagram uit Rusland die ik op vakanties heb leren kennen. Die posten nog net zo veel als altijd...

En dan kunnen mensen zeggen, ja van Poetin moeten ze allemaal propaganda posten. Nou ken ik deze mensen en geloof ik dat niet, maar zou dit waar zijn heb ik wel hele directe contacten met het Kremlin

Toegegeven, de persoon die ik spreek woont in Sint-Petersburg en de rest hier in de buurt of in de buurt van Moskou. Maar in Nederland kijken we ook alleen maar naar een paar grote steden, dus lijkt me dit voor andere landen net zo fair

[tw_gotcha]

omdat je wel met Kazachstan bijv zaken mag doen en die dat weer naar Rusland exporteren. Dat is ook erg lastig te controleren. Dus er zijn nog genoeg wegen.

[debom]

Ik begrijp de sancties. Maar het natuurlijk wel van triest voor degene die niets met die oorlog te maken willen hebben.

[-tom-562]

Mwa, misschien beweegt het de mensen in Rusland om zich (meer) uit te spreken tegen de oorlog.

[Bulls]

En dan, krijg je een survey om je loyaliteit te bevestigen? Sta je achter de oorlog, heb je geen toegang. En spreek je je uit tegen de oorlog, mag het wel (vanuit de cel omdat Putin op de stoep staat)

[familyman]

Hoewel putin er veel aan doet om het niet uit te laten halen, is er ook nog het concept verkiezingen

[Beakzz]

Ja dat werkt in Nederland al zo goed En hier kan je het nog veilig doen zonder opgepakt te worden.

[-tom-562]

Niet Nintendo's probleem toch? Ook daar kunnen de mensen wat aan doen.

[centr1no]

Er zijn er genoeg die zich uitspreken tegen de oorlog maar dat gebeurt om hopelijk begrijpelijke redenen niet massaal en publiek.
Het is een gegeven dat de 'normale' bevolking altijd het hardst wordt getroffen en het minst er aan kan veranderen.
De mensen die je als eerste wilt treffen zijn de elite, de rijken en de invloedrijken. En die vallen allemaal van een trap of uit een raam of krijgen een hartaanval o.i.d..
Het enige dat er dan nog over blijft zijn massale volksopstanden. Maar om dat te bereiken moet je alle mensen hun geld, voedsel en vodka afpakken.

[familyman]

Het is de normale bevolking die putin herkoos. En hij maakte nooit een geheim wat hij van Ukraine vond.

[centr1no]

herkoos

Er waren zeker ook helemaal geen vreemde omstandigheden rond die verkiezingen en Putin's oppositie heeft alle vrijheid en mogelijkheden gekregen?
Verder heeft de Russische overheid ook helemaal geen invloed over de media.

Er zullen best mensen vrijwillig op Putin's partij hebben gestemd want er zijn voor veel mensen ook dingen verbeterd. In een land als Rusland zijn er miljoenen mensen die totaal niets merken van de politieke spelletjes of de schermutselingen met buurlanden.
En hopelijk hoef ik geen voorbeelden te geven hoe mensen massaal van hun gezaghebbenden over kunnen nemen dat een heel volk 'slecht' is en beter kan 'verdwijnen' voor het algemeen belang.
Zelfs al zou het uitgangspunt zijn dat de Russische bevolking er werkelijk iets in zou kunnen betekenen dan houd je nog steeds het principe dat je kiest voor een leider en een toestand zoals die was en is. En resultaten uit het verleden geven geen garanties voor de toekomst.
Wellicht op een ander niveau, maar in Nederland beloven alle partijen je met de campagnes ook alleen maar goede dingen en als puntje bij paaltje komt maakt het alsnog geen bal uit.
Als in een redelijk ontwikkeld land als de VS (the land of the free nota bene) een figuur als Trump als president wordt 'gekozen' dan moet dat toch aanwijzing genoeg zijn dat men misschien niet heel veel keus heeft gehad of gewoon niet wist waar men voor koos.

[familyman]

Het is, echter, niet zo dat putin de macht gegrepen heeft. En de situatie dat, vandaag, ineens zo was.

Dat wat hij zegt nu gebeurd, betekent eigenlijk twee dingen.

Voor hen, dat de enige uitweg en soort van revolutie lijkt.

Voor ons, dat we super oplettend zijn dat we niet afglijden naar het zelfde shit niveau.

Want op een punt, los je het niet meer op met praten, en verkiezingen nee.

[centr1no]

Teveel, komma's, kan, niet,, volgen, wat, je, probeert, te, zeggen.

[familyman]

Is precies de houding die de russen bracht, waar ze nu zijn.

[centr1no]

Lekker makkelijk gezegd.
Maar het slaat natuurlijk helemaal nergens op.

[familyman]

Niet lezen, niet nadenken, wel stemmen.

Zo kon putin ongestoord het dystopia creëren waar ze nu in leven.

[bewerkers]

Ze geven als reden op dat de roebel niet meer geaccepteerd wordt door diverse betaaldiensten.
Maar kunnen Russen dan niet een rekening openen met een andere munt?
Ik denk dat het prima mogelijk is om een manier te vinden om Russen te laten betalen. Desnoods met een betaaldienst van derden. Dit is gewoon een slap excuus naar mijn mening.
Boycots werken niet en raken vooral onschuldige mensen.
Snap ook niet dat mensen dit goedkeuren. Russische consumenten zijn ook consumenten met consumentenrechten. Die hebben nu dure apparaten waar ze geen nieuwe spellen voor kunnen kopen.
Edit: de extreemlinkse tweakers zijn weer aan het modereren geweest zie ik. Kennelijk hebben ze niet de FAQ gelezen.

[Reactie gewijzigd door bewerkers op 22 juli 2024 14:51]

[lenwar]

Boycots werken niet en raken vooral onschuldige mensen.

Nee en ja. Boycots werken prima.
Stel nou dat de Russische staatsmedia alsmaar blijft roepen hoe geweldig de oorlog de militaire operatie gaat, en hoe heel de wereld achter Rusland staat, enz, enz, enz. Dan zal Svetlana Modaal dat natuurlijk gewoon geloven. Maar als de media dat roepen en ondertussen verdwijnt iedere vorm van buitenlandse producten uit je land, kan je er op een gegeven moment wel vraagtekens bij zetten.

Maar kunnen Russen dan niet een rekening openen met een andere munt?

In de praktijk is dat heel moeilijk om te doen. Ik kan in Nederland bijvoorbeeld wel een rekening openen met een Deense Kroon of Amerikaanse Dollar als munt:
https://www.abnamro.nl/nl...emde-valuta-rekening.html (waar ik verplicht ongeveer voor 12.500 euro aan valuta op moet hebben staan bij ABN-AMRO)
Dat zal in theorie in Rusland ook kunnen. Maar!! De nationale banken van de meeste landen zullen geen geld overmaken naar Russische rekeningen, dus tot zover plan A.
Dan zou een Rus kunnen proberen om een rekening te openen in het buitenland. Ik verwacht (aanname) dat dit op dit moment redelijk problematisch zal zijn. Maar al zouden ze die rekening kunnen openen. Hoe krijg je er geld op. Want je kan je Roebels niet kwijt.

Almetal. Een hoop gedoe om de nieuwe Zelda te kopen

[Bulls]

Ja ik vind het ook belachelijk hoe bedrijven of landen mensen veroordelen vanwege een conflict, of je er nu achter staat of niet.

Maar aan de andere kant mag elk bedrijf zelf weten waar ze hun product of dienst willen aanbieden. Alleen met licenties hebben ze ook een verplichting, als gebruiker ga je akkoord, maar als aanbieder van de dienst heb je je ook daar aan te houden. Lijkt me sterk dat ze een clausule hebben waarin iets staat als: “bij een gewapend conflict waar wij niet achter staan, zijn we bevoegd om de aangegaane licentieovereenkomst te verbreken”

[familyman]

Veel bedrijven leggen de morele lat lang niet hoog genoeg, bedoel je.

Je gaat toch een land dat op deze schaal, en zonder reden, zoveel dood en vernietiging zaait, niet blijven steunen?

[Bulls]

Ik keur de oorlog/aanvallen zeker niet goed. En kan ik wel een blik whataboutism open trekken. Maar het is vooral hypocriet hoe men reageert. Er zijn nog genoeg landen of bedrijven die we met z’n allen nog steeds steunen ongeacht wat ze uitspoken.

Waarom met z’n allen wel Rusland boycotten maar China niet? Nee dat heeft teveel voeten in aarde en raakt ons zelf te hard (alle Made in China weg doen)

[familyman]

Whataboutism is geen argument, vind ik. Een land dat zomaar besluit een ander land binnen te vallen, op de manier waarop het dat doet, verdient een reactie, van burger, bedrijf, en andere landen.

[Bulls]

Klopt, maar als je dan begint over de inval in Irak of soortgelijke acties dan noemt men dat whataboutism. En die term verbiedt bijna het vergelijken van situaties. Maar als er nooit meer vergeleken mag worden kunnen we net zo goed voor altijd ophouden met discussiëren.

[familyman]

Sowieso zijn die situaties nite te vergelijken.

En dan nog, als het ene fout is, maakt dat het andere niet ineens goed.

Wat rusland doet, is zo fout, dat het reactie verdient op elk mogelijk niveau

[Bulls]

Klopt. Maakt het niet goed, maar de ophef eromheen is wel hypocriet. Want waarom maken mensen zich om het ene meer druk dan het andere?
👉Marketing. Oftewel hoe het in de media wordt gebracht.

[familyman]

Onzin

[Hyperxgamer]

Ik zeg lekker bezig

[Bulls]

Daarom nooit digital only gaan

Maar goed als ze besluiten om ook geen updates meer te verschaffen heb je ook niets aan je physical versies.

[RDilus]

Volgens mij moet je het bericht nog een x ff lezen.

[Bulls]

Ik loop een stap verder vooruit dat de volledige (online) support gestopt wordt. En aangezien physical releases (dus eerder gekocht) bijna allemaal in broken state uit komen heb je zonder updates dus niets aan je game.

[Sméagol]

De meeste van, zo niet al mijn Nintendo (first party) games zijn anders prima speelbaar zonder 1st day patch.

[Seal64]

Want? Je doet net alsof een download ineens niet meer zou werken of zo. Een eenmaal gedownloadde game blijft gewoon werken hoor - en als een bedrijf het zo zou regelen dat een game op afstand achteraf ineens onspeelbaar zou kunnen worden gemaakt, dan gaat dat voor fysieke exemplaren net zo goed werken.

[Bulls]

Dan ga je er van uit dat de game altijd geïnstalleerd blijft.

[Seal64]

Dat mag je natuurlijk helemaal zelf weten, of je een download weer verwijdert of niet. Maar dan moet je ook niet miepen dat je game weg is als de server eruit gaat - iets dat netjes aangekondigd is, dus er was tijd zat om alsnog alles binnen te trekken en op je SD kaartje te zetten.

[CerandoX.nl]

Of nooit de illusie hebben, dat digitale aankopen je eigendom zin.

[Beakzz]

Nog even Zelda uitgebracht en geen grote releases op komst. Goed bezig hoor Nintendo...chapeau!

[MarcoC]

Origineel:

Naast Nintendo zijn andere bedrijven zoals Microsoft, Google en Apple ook gestopt met verkopen in het land vanwege het gewapende conflict waarin Rusland en Oekraïne nog altijd verwikkeld zijn.

Verbetering:

Naast Nintendo zijn andere bedrijven zoals Microsoft, Google en Apple ook gestopt met verkopen in het land vanwege de oorlog die Rusland tegen buurland Oekraïne aan het voeren is.

[KaiTak]

Nou, daar ga je de russen niet mee pakken. Dan gaan ze het zelf wel maken....