Finse krant maakt CS:GO-level om in Rusland te berichten over oorlog in Oekraïne

Een Finse krant heeft een map voor Counter-Strike: Global Offensive gemaakt waarin de krant Russen van nieuws wil voorzien over de oorlog in Oekraïne. Zo wil de krant sancties en censuur in Rusland omzeilen.

De map heet de_vonya en geeft een Slavische stad weer waar onlangs oorlog heeft gewoed. In de map is 'een geheime kamer' waarin spelers nieuws kunnen lezen over de Russische invasie van Oekraïne. De kamer bevat Russisch- en Engelstalig nieuws over de oorlog, samen met beeld.

Twee 'bekende mapontwerpers', die beiden honderden maps hebben gemaakt, hebben de map gemaakt op verzoek van de krant. Ze willen anoniem blijven, uit angst voor tegenreacties. De kamer is niet zomaar te bezoeken; spelers moeten bijvoorbeeld sterven om met de camera door de lucht te kunnen zweven, waarna ze de ondergrondse kamer kunnen bezoeken.

"Gewone Russen weten vrijwel niets over de oorlogsmisdaden en wreedheden die het Russische leger begaat in Oekraïne", zegt de hoofdredacteur van de Finse krant tegen GamesRadar. Met de map wil de krant daar verandering in brengen. Counter-Strike: Global Offensive is namelijk nog in Rusland te downloaden en te spelen, de_vonya voor zover bekend ook.

Een van de verhalen die in de kamer te lezen zijn, gaat over een Oekraïense man die boodschappen ging doen. In de tijd dat hij weg was, kwam zijn familie om bij een Russische raketaanval. De verhalen in de kamer komen van verslaggevers van de Finse krant. Sinds de Russische invasie van Oekraïne zijn de meeste westerse media, waaronder de Finse krant en sociale media, niet meer toegankelijk in Rusland.

Reacties (147)

[Jokuh]

Heel erg interessant! Dit heeft veel raakvlakken met The Uncensored Library, een vergelijkbaar project binnen Minecraft met hetzelfde doel voor ogen.

https://www.uncensoredlibrary.com/en

[coen254]

Deze heb ik dus nooit begrepen. Of je moet de map downloaden als zipje en dan is het hele Minecraft aspect overbodig, of je moet een server joinen en die kan gewoon net als alle andere domeinen geblokkeerd worden. Wat voegt het Minecraft deel precies toe?

edit: ik heb wat meer op de website gelezen en het punt is dus ook om het speels toegankelijk te maken voor jeugd. Op Reddit heb ik het vaak voorbij zien komen als een magische oplossing tegen censuur, en dat is het natuurlijk ook niet. Maar als speelse manier om te laten zien wat er nou in de wereld gebeurt is het best leuk.

[Reactie gewijzigd door coen254 op 23 juli 2024 10:53]

[bw_van_manen]

Natuurlijk kun je Minecraft of CS:GO net zo goed blokkeren als buitenlandse nieuwssites. Het is echter wel moeilijker uit te leggen waarom zo'n spel een 'buitenlandse actor' is en geblokkeerd moet worden, waardoor de censuur zichtbaarder en voelbaarder wordt.

Als alles uit het buitenland gebruikt wordt om de censuur te omzeilen dan kun je uiteindelijk helemaal geen contact meer hebben met het buitenland en wordt de levensstandaard lager. Dit maakt de kans weer iets groter dat mensen in Rusland gaan protesteren tegen het regime omdat ze persoonlijk geraakt worden door de maatregelen. Het zal niet veel helpen, maar het is wel weer een kleine stap. Uiteindelijk kunnen vele kleine stappen toch een verschil maken.

[coen254]

Maar (dit soort) Minecraft servers worden niet gehost door Minecraft zelf maar staan gewoon op (een subdomein van) uncensoredlibrary.com. Dus als dat domein geblokkeerd is kan je niet meer bij de server maar kan je nog prima Minecraft blijven spelen. Dan kan je trouwens het zipje ook niet meer downloaden.
Hoe dat bij CS:GO werkt weet ik niet.

[YopY]

Je edit is wel een dingetje; iedereen gebruikt het internet anders. Veel jeugd browsed het internet niet, maar browsed tiktok; veel "feitjes" leren ze nu van youtube en tiktok. Ook worden er bijvoorbeeld heel veel tekst posts van Reddit gelift en voorgelezen op dat soort platforms.

[Blqckqut]

thats what i said!

[MK.II.]

Ik moest hier inderdaad ook meteen aan denken.

[Oldy]

Lijkt mij eerder PR stunt of zo. Rusland is geen Noord Korea. Je kan makkelijk “andere” info bronnen bereiken.
Uiteraard gemiddelde mens in Moskou heeft andere inzichten dan iemand in 1 straat dorp. Net zoals het zo is in VS of BNLX.
Eigenlijk merk ik in Belgie helaas dat men niet beseft hoe “eenzijdig” het nieuws is als je niet even verser kijkt. Niet om Poetin hier goed te praten voor alle duidelijkheid

[svane]

nieuws: Rusland blokkeert SoundCloud wegens 'het verspreiden van valse inform...
nieuws: Rusland beperkt bereikbaarheid Twitter en Facebook
nieuws: Google wordt geblokkeerd in door Rusland bezette gebieden in Oekraïne...
nieuws: Rusland blokkeert Google News om 'nepnieuws' rond oorlog in Oekraïne
nieuws: Rusland blokkeert toegang tot Facebook na 'discriminatie van Russisch...
nieuws: Apple en Google verwijderen verkiezingsapp oppositieleider na druk va...
nieuws: Rusland legt Google boete op van circa 87 miljoen euro voor illegale ...
nieuws: Russische waakhond dreigt snelheid van Google in Rusland te verlagen
nieuws: Rusland blokkeert versleutelde maildienst Tutanota
nieuws: Rusland blokkeert toegang tot ProtonMail-servers na bommeldingen
nieuws: Rusland blokkeert Chinese chatapplicatie WeChat
nieuws: Rusland gaat toegang tot websites blokkeren die cryptocurrency verhan...
nieuws: Rusland zet ip-adressen Google op zwarte lijst wegens omzeilen Telegr...

Zo lang die "andere" bronnen het met Putin eens zijn, zijn ze prima te vinden inderdaad. De rest wordt zo veel mogelijk geblokkeerd. De gigantische censuur in Rusland vergelijken met 'eenzijdigheid' aan 'onze kant' is belachelijk....

[eitjeappeltje]

Het klopt wel wat hij zegt. Hier in Azië zijn miljoenen Russen neergestreken om de dienstplicht te ontwijken. Die hebben geen enkele moeite om bij deze in Rusland geblokkeerde bronnen te komen. En zij communiceren vast wel weer via chat apps met het thuisfront. Telegram is volgens mij sowieso niet geblokkeerd. Ik betwijfel dus of veel Russen de andere kant echt niet weten. Ik denk eerder dat het gewoon lastig is om al dat lokale mediageweld daar te negeren. Als je elke dag dezelfde propaganda hoort dan is het moeilijk om dat te weerstaan. Om dezelfde reden geloven hele volksstammen in de wildste samenzweringen gewoon omdat ze dat elke dag op facebook onder hun snufferd krijgen. De reacties op een Twitter bericht dat in een NOS bericht over Zelensky's bezoek aan Nederland langskwam logen er ook niet om. Dat soort platforms zitten vol met bagger. Ben blij dat ik geen social media accounts heb.

[CivLord]

Niet iedereen die de dienstplicht ontvlucht is het oneens met waarom er oorlog gevoerd wordt. Velen hebben gewoon geen zin in de dienstplicht, zelfs wanneer ze heilig in de propaganda van de Russische staatstelevisie geloven en overtuigd zijn van de noodzaak van de 'speciale operatie'.

[eitjeappeltje]

Ik beweer ook nergens iets anders. Mijn punt is alleen dat heel veel Russen gewoon toegang hebben tot ongefilterde informatie.

[CivLord]

Het is ook meer een toevoeging op wat jij zegt.

[vrow]

Ja, zou het?
Ik hoop er nooit achter te hoeven komen - maar als wij toch aangevallen zouden worden door een ander land en wij zouden ons eigen land moeten verdedigen…
Zouden ‘miljoenen’ Nederlanders ‘m dan smeren?
Ik denk het niet.

Dus ik denk dan een groot deel van de mensen die ‘m daar gesmeerd is, dat toch heeft gedaan omdat ze het wel degelijk oneens zijn met het hoe en wat (en dus ook de waarheid kennen).

[CivLord]

In Nederland zou het natuurlijk gaan om kleinere aantallen, omdat de Nederlandse bevolking kleiner is. Bijna 18 mln. tegen bijna 143 mln. inwoners.

De situatie is ook anders dan in jouw voorbeeld over Nederland. Rusland wordt niet aangevallen, maar voert een 'speciale operatie' uit in een ander land. Zelfs wanneer je heilig gelooft in de retoriek van het Kremlin, is dat toch een fundamenteel andere situatie die potentieel dienstplichtigen terughoudender maakt.
En ook iedereen die overtuigd is van het nut en de noodzaak van de 'speciale operatie' kan het niet ontgaan zijn dat de bliksemaanval die binnen tien dagen tot een glorieuze overwinning zou leiden van het machtige Russische leger ondanks alle grote overwinningen die breed op de Russische televisie zijn uitgemeten, nog steeds voortduurt. En zelfs wanneer je heilig gelooft in de retoriek van het Kremlin zal je met de verhalen van vader, opa en andere familieleden en kennissen over de 'glorieuze' oorlogen in Afghanistan en Tsjetsjenië in je achterhoofd al snel de 'eer' aan anderen overlaten en het verloop in het buitenland afwachten, veilig buiten het bereik van de mobilisaties.

[Aldy]

Afgezien of de gevluchte dienstplichtige Russen het met het regime eens zijn of niet, kun je wel de andere kant van het verhaal naar de achterban in Rusland sturen, maar ze moeten het ook nog maar geloven daar. Als je uitsluitend de hele dag door eenzijdige informatie krijgt, dan is het moeilijk de andere kant te geloven.

[eitjeappeltje]

Dat is exact mijn punt. Russen hebben voldoende toegang tot beide kanten van het verhaal. Echter als elke dag de propaganda van je thuisland de woonkamer in tettert dan moet je sterk in je schoenen staan om je eigen mening te vormen.

[thegve]

Je bent blij dat je geen social media hebt, omdat de berichten die je over het recente bezoek van Zelensky las op het sociale medium Twitter bagger waren?

[BlueHulk]

Niet de berichten, maar de reacties zijn bagger. Een kenmerk van Twitter.

[robertlinke]

Ben blij dat ik geen social media accounts heb

dus je ziet tweakers dan ook niet als social media?
je hebt geen discord, whatsapp, geen google account? ja youtube word ook gezien als social media.

bijna alles met user generated content is social media.
en whatsapp is van meta. heb je mischein geen FB account, maar dat niet zo heel veel

[eitjeappeltje]

De betekenis van social media lijkt verengd te zijn tegenwoordig. Daar ben ik me van bewust. Ik doel specifiek op social networks. Dus sites als Twitter en Facebook waar individuen in een netwerk elkaar ontmoeten en informatie uitwisselen. Een content site met reacties valt niet onder die categorie.

Ik heb inderdaad geen Discord account. Overigens ook geen whatsapp maar dat is om privacy redenen. Ik wens geen dataverbinding te hebben met Facebook.

[robertlinke]

dan ben jij een van de weinige die werkelijk overal vanaf is.
ik hoor vaak genoeg, ik geen social media, maar dan heb je ze wel op whatsapp, en hebben ze gewoon discord

[eitjeappeltje]

Ik ken wel een paar mensen die net als ik weinig tot geen accounts hebben bij dergelijke sites. Je mist er ook helemaal niks aan. Ik leid geen afgesloten leven of zo. Ik krijg alles mee, zowel van prive contacten als van wat er op internet allemaal plaatsvindt.

Voor mij hebben al die platforms geen enkele toegevoegde waarde. En doordat je er geen tijd aan besteed hou je meer tijd over voor andere dingen. Ik ga graag gewoon de deur uit bijv. En ik besteed veel van de uren die mensen op social networks zitten aan werk. Niet altijd maar ik werk regelmatig weken van 60 uur. En dan hou ik nog steeds genoeg tijd over voor leuke dingen. Al die screen time van mensen is gewoon zonde van het geld. Mensen realiseren zich vaak niet dat ze daarmee zichzelf rijkdom afnemen en dat aan die grote corporaties gunnen. Ik investeer liever in mezelf dan in die platforms. Natuurlijk zijn er manieren om wel een soort return on investment te krijgen als je bewust met social platforms omgaat maar dat is weinigen gegeven. Ik heb het voor m'n werk in ieder geval niet nodig.

[Oldy]

Je kan even goed feiten aanhalen waar EU russische websites blokkeert. Ik heb ook niet gezegd dat het “hier” ergers is dan “daar”. Mijn punt is dat gemiddelde persoon “daar” weet naar verschillende bronnen te moeten zoeken, terwijl hier men veelal info consumeert zonder te beseffen dat het vaak niet super objectief geschreven wordt

[A Lurker]

Het verschil is wel dat Rusland websites die uit allerlei windstreken komen en niet onder staatstoezicht staan blokkeert. Er zal niet snel een site buiten Rusland zijn die door de EU geblokkeerd wordt omwille van valse informatie verspreiden over de oorlog.

Ik snap wat je zegt; censuur is censuur, maar het is wel elke keer unaniem de halve wereld tegen een individuele staat. Dat zegt dan toch vooral iets over die ene staat.

[EnigmaNL]

Je kan even goed feiten aanhalen waar EU Russische websites blokkeert.

O ja? Noem eens een paar voorbeelden dan.

[Mikke8]

Russia Today & Sputnik

https://www.consilium.eur...s-broadcasting-in-the-eu/

[EnigmaNL]

Zowel Russia Today als Sputnik kan ik gewoon bekijken.

[Homeland]

https://www.consilium.eur...s-broadcasting-in-the-eu/

RT en Sputnik.

[EnigmaNL]

Werken allebei.

[lDDQD]

Ga is even naar rt.com? 😁

[thegve]

Lol op het 'hoe', ik krijg een SSL fout, een selfsigned certificate op naam van localhost.localdomain..

[EnigmaNL]

Werkt gewoon?

[Dramatic]

Uh nee..

[EnigmaNL]

Uhh ja. Zowel op mijn vaste internet (KPN glas) als op telefoon (Vodafone) kom ik er gewoon op.

[Frame164]

Bij mij werkt het ook.

[adje123]

Bij mij werkt het niet.

[Xfade]

Via mijn vodafone anders niet. Alleen via vpn. een tracert stockt ook bij AMS (via ziggo)

[DrBrakbek]

Je gebruikt vast een cutoms dns,vpn,adguard,proxy,pihole of iets dergelijks?
Ik heb een custom dns in de router van de provider + in de telefoons. Als ik die eruit haal kan ik niet surfen naar rt.com etc vanuit België.

[m-vw]

Werkt gewoon hoor.

[lDDQD]

Waarschijnlijk heb je dan een vpn, custom dns of iets anders waardoor het verkeer niet direct gaat.

Probeer maar met een directe verbinding, zoals met 4G op je telefoon.

[nms2003]

Werkt gewoon. Ook op 4G zonder vpn of iets anders afwijkends. Stop sensatie te verspreiden.

[lDDQD]

Het is geen sensatie, gebruik je hersenen als je die hebt.

https://www.consilium.eur...s-broadcasting-in-the-eu/

[osmosis]

Rt.com bijv

[EnigmaNL]

Gewoon bereikbaar.

[osmosis]

Omdat je een niet standaard DNS gebruikt. ISP's blokkeren o.a. RT op DNS

Voor de rest van NL en EU? (Ben ik niet zeker van) is het niet bereikbaar

[Reactie gewijzigd door osmosis op 23 juli 2024 10:53]

[osmosis]

Oké.

Bron
Bron
Bron
Bron
Bron

Allemaal sensatiezoekers!

[CivLord]

Klopt. In Nederlands zijn de meeste grote nieuwsbronnen in handen van een paar grote bedrijven.
Maar zodra die bedrijven proberen het nieuws te manipuleren staan alle journalisten die voor de betreffende bedrijven werken meteen klaar om hun bazen aan de hoogste boom te knopen wegens het inperken van hun journalistieke vrijheid.

Natuurlijk heeft elke journalist (net als elke Nederlander) zijn of haar eigen bias op bepaalde onderwerpen, al zullen velen proberen de invloed daarvan op hun werk zoveel mogelijk in te perken. Die bias zal ook een factor zijn in de keuze van hun werkgever. Iemand die links georiënteerd is zal minder snel bij de Telegraaf solliciteren en iemand die rechts georiënteerd is zal minder snel bij VARABNN solliciteren. Veel journalisten zullen er ook geen problemen mee hebben om vrij neutraal nieuws iets te sensationaliseren omdat dat beter verkoopt. Maar zodra ze van bovenaf een bias opgedrongen krijgen, zijn de rapen gaar.
Dat werkt nog veel beter dan ijzersterke redactionele statuten, waarin de zelfstandigheid en journalistieke vrijheid van de redactie worden gegarandeerd.

[Microwilly]

Morgen dan maar een tripje naar de Donbas.

[oltk]

nee, je suggereert niets. Ik weet dat er op Tweakers ook Russische trollen zijn die desinformatie, haat en onzin willen verspreiden.

maar ik suggereer niets

[nms2003]

Dat dus 😉 En dat is ook de standaard modus operandi van het Ru apparaat; zodra ze zeggen iets NIET te doen, doen ze het WEL.

[svane]

In welke fantasiewereld leef jij?

https://www.nvj.nl/nieuws...-nederland-terug-plaats-6

Nederland herwint in de World Press Freedom Index 2023 de 6de positie die het in 2021 had

Het kan altijd beter natuurlijk, maar op dit moment doet het westen het een flink stuk beter dan landen als Rusland....

[Reactie gewijzigd door svane op 23 juli 2024 10:53]

[bytemaster460]

Grote vraag is dan altijd wat er bedoeld wordt met "even verder kijken".

[Oldy]

Mee eens. Dit conflict, samen met Syrie heeft mijn ogen geopend ivm hoe fel aan beide kanten wordt gefiltered in het nieuws. Er is ook geen enkele bron waar ik zou kunnen zeggen “die vertrouw ik grotendeels”
First casualty in war is the truth..

[Frame164]

Er zal best wel wat gefilterd worden (kan ook niet anders gezien de grote hoeveelheid informatie) maar het feit blijft staan dat Rusland de agressor is met een dictatoriale president.

[Oldy]

Met gefiltered bedoel ik dat er een “narrative” wordt opgebouwd.
Website dat niet werkt met belgische dns: ria.ru
Als je hebt dns van google of vpn dan merk je het niet
Rusland agressor: ja
Maar men moet overal consistent zijn:
Was VS agressor in Iraq? Ook ja
Was het mogelijk om dit conflict niet zo ver te laten escaleren? Ik denk het wel, maar dan zouden wat ego’s moeten zoch moeten opofferen

[Amasik]

De VS was ook in mijn ogen een agressor in Irak.

Maar waar het verschil zit is in de manier waarop Rusland dit doet.
Er wordt moedwillig burgerdoelen aangevallen, hele steden worden platgelegd.
De hoeveelheid schendingen van mensen rechten is vele malen groter dan door de VS in Irak.
De berichtgeving in de Russische media geeft veelvuldig de ruimte aan idioten die beweren dat Rusland binnen X tijd London kan platleggen of een ander superwapen heeft om met een vloedgolf de kust van de VS aan te vallen.
Er zijn nog geen 10.000 VS militairen in de hele Irak oorlog gesneuveld terwijl Rusland er geen probleem mee lijkt te hebben om honderdduizenden militairen op te offeren voor het doel.

Los van de acties van de VS en Rusland was het regime van Irak toch echt wel anders dan de regering van de Oekraïne. De VS is zeker niet heilig, maar laten we geen appels met peren vergelijken hier.

[robertlinke]

whataboutism is ook een vak.

de vs had redelijk bewijs op het moment dat irak over massa vernietigingswapens beschikking had.
de amerikanen hebben een survey groep opgesteld om op zoek te gaan naar deze wapens. en deze groep kwam tot de conclusie dat deze wapens waren vernietigd door de irakezen voor de invasie, en ze op dat moment geen van zulke wapens hadden, en ook geen plannen hadden om verdere wapens te maken.

ze hadden ze dus eerst wel. is de VS dus uitgegaan van outdata intel, ja.
had irak ooit plannen om die wapens te gebruiken, waarschijnlijk niet.
https://www.factcheck.org/2008/02/no-wmds-in-iraq/

[BlueHulk]

VS in Irak heeft niets nul de botten te maken met Rusland in Oekraïne. Dat erbij halen is proberen het water te vertroebelen, en toont aan waar je bedoelingen liggen.

[Oldy]

Het is idd erg dat van mijn originele reactie over mijn mening dat het mij eerder PR stunt linkt het geevolueerd is tot dit.
Wat is dan volgens u mijn bedoeling? Ben ik volgens u een van de russische trollen?

[systemfan]

@BlueHulk Wat Sukanaher wil duiden, denk ik, is de onmetelijke hypocrisie van het westen - waar waren onze veroordelingen en boycotts tegen VS in die periode? We gingen eerder helpen. En dat is ok! Je mag een kant kiezen in een conflict. Maar doe dit dan wel eerlijk en consistent, in plaats van te verschuilen onder die laffe waas van schijnneutraliteit. Als we zo graag tegen Rusland willen vechten, go right ahead....

[Duke_Jay]

Leuke slippery slope falacy @systemfan . Alsof er geen andere keuze is dan totaal afzijdig zijn en totale oorlog en meteen mee moeten doen. Het lijkt me evident dat Nederland aan de kant van Oekraine staat, dat betekent niet meteen dat wij onze soldaten ook naar het front moeten sturen.

[nms2003]

Ik zou de podcast ‘the coming storm’ eens luisteren. machtig interessant als je het hebt over het bouwen van een narratief.

[dasiro]

Eigenlijk merk ik in Belgie helaas dat men niet beseft hoe “eenzijdig” het nieuws is als je niet even verser kijkt. Niet om Poetin hier goed te praten voor alle duidelijkheid

ik heb anders geen enkel hoera-artikelen gelezen over de inval/bevrijding, terwijl er wel degelijk verhalen zijn van wat er met Russisch-gezinde burgers gedaan werd, niet enkel in de conflictregio's, maar even goed in Kiev en andere westers-gezinde regio's.

[Crisium]

Ik zie op Russischtalige telegramkanalen regelmatig de nodige wreedheden van beide kanten voorbijkomen. Ook lijkt het er niet op dat in die kanalen de stemming zondermeer pro-kremlin is, afgaande op de like/dislikes.

Maar wellicht is het "ver-van-m'n-bed" voor de gemiddelde Rus, of ervaren ze een drempel om telegram te gaan gebruiken.

Overigens lijkt het mij, dat wanneer je de actie van de Finse krant op deze manier wereldkundig maakt, dit de kans van slagen ervan niet ten goede komt.

[CivLord]

Die minnetjes verdien je niet door je mening dat ook Oekraïne wreedheden begaat, maar doordat je er meteen een complot met censuur bij haalt.

Eén feit over oorlogsvoering in 100% waar: in 100% van de gevallen begaan beide kanten oorlogsmisdaden. Dat is inherent aan het feit dat je jonge mensen een afschuwelijke situatie in stuurt waarin ze dingen zien en moeten doen die onder normale situaties niet te bevatten zijn. Sommigen draaien door en doen dingen die in het internationale recht onder oorlogsmisdaden vallen wanneer ze een tegenstander (of mogelijke collaborateur) tegenkomen. En bij meer soldaten die het ondanks de situatie waarin ze verkeren niet uit zichzelf zouden doen vallen de remmingen weg wanneer ze het anderen zien doen. Het grote verschil tussen goed en slecht is hoe daar van hogerhand mee omgegaan wordt. Wordt er vanaf het begin rekening mee gehouden dat het kan gebeuren en wordt geprobeerd om het zoveel mogelijk in te perken? Of wordt het genegeerd, of zelfs aangemoedigd als extra 'wapen'?

[HakanX]

Hoezo is het censuur een complot? Hoeveel nieuws heb jij in Nederlands media gezien over wat het Oekraïnische blok heeft gedaan? Ik kies geen kant in de oorlog, ben het helemaal eens met de rest van jou verhaal. Sommige mensen denken dat oorlog een potje COD is, maar het is werkelijk gruwelijk voor alle soldaten wat ze moeten doorstaan. Zou zelf niet voor die keuzes willen staan. Maar eenzijdig nieuws weergeven is gewoon propaganda, ik laat dan in het midden of het nodig was of niet want daar kan ik niet over oordelen vanuit mijn stoel. Daar zou eventueel over gediscussieerd kunnen worden, maar dan moet er in eerste instantie wel over bericht worden.

[InsanelyHack]

We hebben nu eenmaal een kant gekozen. Al heel lang geleden en dat was na de 2de wereldoorlog. Het transatlantische verdrag voorkwam dat we teveel communistische gevoelens zouden krijgen. Dan doet berichtgeving er niet meer zo toe. Het moraal ook aan onze zijde neemt af wanneer we de andere kant van het verhaal horen en zien. Heel YouTube staat iedere dag vol met "this is the end, Putin has lost, etc" maar de oorlog is nog lang niet voorbij maar zolang we het geloven met eenzijdig nieuws is dat positiever dan twijfelen want dat is één ding wat we niet moeten doen bij Putin.

[CivLord]

Wanneer je al begint met: "Alleen mag je vanwege het censuur hier niet berichten over wat Oekraïne (+VS+EU) doet" lijk je er op te hinten dat er een complot is om met censuur en propaganda het publiek te belazeren.

[CopyCatz]

Gewone russen weten prima wat er aan de hand is, maar hun cultuur is nou eenmaal volg de grote leider en voor alle nare dingen steken we de kop in het zand. De jonge mensen van het niveau dat zo'n kamer in een map kan vinden zijn al lang vertrokken.

[Reactie gewijzigd door CopyCatz op 23 juli 2024 10:53]

[i-chat]

tja hier (in nederland) heb je van die agressieve wappies op het maliveld die met vuurwerkbommen naar politie gooien en wat er dan gebeurd.... honden en waterkanonen, misshien hier en daar wat wapestokken en wat peperspray.

dat is toch heel wat anders dan 10+ jaar in een werkkamp de kolen mijn in en bidden dat je niet dood bent voor je straf erop zit, ALS men tenminste niet per ongeluk wenst te vergeten dat je straf erop zit. het niet alsof je daar je advocaat even voor kunt bellen.

dus wil kant het die gewone rus kwalijk nemen dat ie zijn muil houd en elke avond bidt dat er een einde komt aan deze waanzin. heel veel meer zou ik ook niet kunnen bedenken te doen. we zijn niet allemaal ramboo

[robertlinke]

nou ja, als die relschoppers worden gearresteerd kijken ze ook wel naar een rechtbank, en een tijdje zitten.
het verschil is da je hier dan nog een advocaat hebt, en een onafhankelijke rechtbank, met een eerlijke rechter, tegen welke beslissing je in beroep kan gaan, of als je niet gelooft dat de rechter inderdaad onafhankelijk was de rechtbank wraken. in Nederland heb je als persoon het recht op een eerlijk en snel proces. in Rusland heb je officieel dat recht ook, maar in de praktijk betekent dat geen ene moer.

[poktor]

Er is inderdaad een behoorlijke exodus geweest toen poetin met zijn nieuwe regeltjes kwam. De media hadden het toen over honderdduizenden die het land zo snel mogelijk verlieten. Er waren ook aardig wat berichten over soldaten die onderdoken omdat ze helemaal niet wilden vechtern, maar dat moesten van poetin.

[YopY]

Dat is het wel, als je je kop boven het maaiveld uitsteekt wordt je opgepakt; als je ja en amen roept wordt je hopelijk met rust gelaten. Uiteindelijk is dat wat de meeste mensen gewoon willen.

[Alxndr]

Zouden ze hier nu echt echte Russen mee gaan bereiken? Klinkt alsof je er heel wat meer moeite moet doen dan ff een VPN aanslingeren of je op een andere Telegram groepen abonneren.

Volgens mij willen ze het ook gewoon niet weten, want wat kunnen ze er nou tegen doen? Ieder protest is een gratis vakantie in een werkkamp voor xx jaar.

[i-chat]

dat is voor een heel groot deel natuurlijk wel 'Dé' realiteit.

dat het gebeurt is al erg genoeg, maar moet je mij er mee confronteren, ik heb niet eens een hooivorm om mee de straat op te gaan.

feit is helaas dat alleen heel bloedige revoluties een kans maken op ommekeer..

zoals we in irak en afganistan gezien hebben werkt 'de democratie komen brengen' simpelweg niet.

vroeg of laat zullen de russen zich van een putin moeten ontdoen en dat gaat waarschijnlijk vreselijk veel levens kosten en zelfs dan is het maar de vraag of het lukt.... of dat we na 1 of 2 wat betere lui gewoon weer zo'n hufter aan de macht zien....

gorbachov had in principe zo goed als een einde gemaakt aan de koude oorlog... en dat heeft precies hoelang geduurd, 15 jaar? 20?

[Frame164]

Jongeren zijn handig genoeg en als zij het nieuws gaan verspreiden heb je toch een aardig bereik.

[CivLord]

Je bereikt er vooral een ander publiek mee.
Nu is het spannend voor jongeren om het level te spelen en de geheime informatie te lezen.
Anders hadden diezelfde jongeren niet de moeite genomen om het nieuws via andere kanalen op te zoeken.

[Petje!]

Dit moet je goed in de media gooien, dan is het 'geheime' er ook zo vanaf. Het idee is dan wel weer top en creatief.

[bytemaster460]

Het is juist de bedoeling dat dit wijd vebreid wordt. Het geheime zit hem vooral in de vindbaarheid. Het idee is juist dat zoveel mogelijk mensen op zoek gaan.

[RoyTrenneman]

Ik heb dit meteen doorgezet naar mijn Russische collega's. Al zijn die aardig op de hoogte van de misstanden van Putin.

Edit:

Het is weer duidelijk dat er hier genoeg toetsenbordridders zijn die precies weten wat het Russische volk denken en doen.

Ik weet hoe mijn collega's erover denken en wat ze doen en daar laat ik het maar bij.

[Reactie gewijzigd door RoyTrenneman op 23 juli 2024 10:53]

[Wolfp4ck]

En hun reactie wellicht zoals merendeel, wij staan niet achter Putin maar laten hem gewoon doen ?
Welicht reacties op 1420 ... Ik hou me niet bezig met politiek...
Kan ik mij betrekkelijk kwaad in maken, wat mijn Russische collega's inmiddels al hebben mogen ondervinden.

[Blackrobbel]

Als je jaren de cel in kunt gaan voor het uiten van je mening of zelfs maar verkeerd benoemen van de oorlog/operatie, kan ik me voorstellen dat je erg timide reageert.

Waarmee ik overigens niets goedkeur of ontken dat er onder Russen bizar veel steun is voor de oorlog. Ik mag hopen dat ik het lef zou hebben actie te ondernemen in die situatie.

[2green]

De wetgeving waarmee russen jaren de cel in kunnen gaan bestaan nog maar sinds kort. Enkele maanden daarvoor gebeurde het ook al bij de extreem bekende personen, maar de meeste russen (en chinesen) supporten deze oorlog gewoon, wetende van wat er ruwweg gebeurt.

In Rusland heerst de “machismo” cultuur sterk, waardoor de meeste Russen alleen al deze oorlog steunen omdat ze willen dat Rusland sterk overkomt. Waar Putin heel handig op inspeelt met deze oorlog. De propaganda in China en India word bijvoorbeeld heel anders aangepakt. Daar wordt meer ingespeeld op gezins waarden en het beschermen van Russen in grote delen van Ukraine.

Wat betreft de cultuur in Rusland (Op dit punt, ze hebben ook hele goede dingen daar):
In Rusland is stoer overkomen en zelfs dreigende taal echt belangrijk om indruk te maken. Zelfs de president loopt daar rond als "Gun slinger", nog altijd met zijn hand rond zijn heup "vanwege zijn special KGB training". Werk hij al niet meer sinds 1991 doet en loopt hij overduidelijk op soort hielverhogers (tenzij zijn onderbenen onnatuurlijk lang zijn) en is zijn officiele lengte zelfs gezet op 170cm, terwijl Kremlin insiders hem schatten op 155+.
Leuk stukje hierover op Youtube.

[Reactie gewijzigd door 2green op 23 juli 2024 10:53]

[Wolfp4ck]

Als je alleen staat kan dat gebeuren ja, als je met 2 miljoen op het rode plein komt zal het al veel minder zijn...
Dat is het probleem

<== heb een sterk rechtvaardigheidsgevoel

[Reactie gewijzigd door Wolfp4ck op 23 juli 2024 10:53]

[i-chat]

en met hoeveel stonden hun chinese broeders op het plein van de hemelse vrede....

ook 2 miljoen (als je er al zoveel bij een krijgt) kun je prima met mosterdgas en snelvuur-salvo's prima weer onder de duim krijgen...

maar het is natuurlijk makkelijk praten, veilig achter je macbook op zolder bij je ouders thuis.

als je echt wilt .. dan ga je erheen en ga je mensen helpen vluchten of ga je nazi (euh russen) jagen die wreedheden hebben gepleegd. ik las in een screenshot ergens dat er 'op het darkweb' (wat dat ook mogen zijn) zelfs snoepreisjes worden georganiseerd voor mensen die graag russen willen vermoorden

alsof het allemaal maar een spelletje call of duty : the forreign legion is geworden.

[CivLord]

Het verschil is dat veel van die Iraanse vrouwen, of hun moeders nog een andere tijd hebben meegemaakt. En dat in grote delen van de wereld buiten Iran (visueel) zien dat het daar flink anders is.
Russen leven, met kleine relatief vrijere periodes, al meer dan 100 jaar onder de een of andere vorm van een repressieve overheid, waarbij je je mening het beste voor je kon houden. En wat ze buiten Rusland (visueel) zien is niet veel anders, behalve dat iedereen in buitenlandse series en films in weelde lijkt te leven (wat corruptie in de hand speelt).
Russen zijn generaties lang gedrild om zich zo min mogelijk te bemoeien met politiek en tevreden te zijn met wat ze hebben en hebben geen aansprekend voorbeeld van hoe het beter kan.

[Marcel317]

Ik kan me ook redelijk kwaad maken om het gebrek aan begrip voor de situatie waar vele Russen zich in bevinden. Zeggen dat je je uit zou spreken is makkelijk als het niet op straffe van de dood is. (En ja, dat gebeurt dagelijks in Rusland)

We zijn ontzettend goed als het gaat om met het vingertje wijzen.

[Wolfp4ck]

Ik heb veel respect voor de Partizanen die het land van binnenuit ontwrichten... Feit is wel dat je die niet op interviews uitleg ziet geven, omdat deze mensen wel degelijk hun leven riskeren.

[Blqckqut]

wat een legend, het is zoals dat library idee van minecraft met alle artikels van reporters waar hun story werd geblocked door censuur

[themadone]

Daar komt de CSgo block in Rusland. Geeft niet, scheelt hackers en cheaters.

[Anoniem: 1872794]

Poeh, kunnen ze gelijk een Dota 2 custom game maken met soortgelijke info? Een Dota 2 block in Rusland zou wel wat zijn!

[BlueHulk]

Zou mooi zijn, een pak cheaters minder.

[WendelV]

Russische burgers kunnen elders ook berichtgeving vanuit een ander perfectief te vinden, het probleem is dat ze niet actief op zoek gaan. Russen die de moeite nemen om nieuws te lezen in deze map hadden het gemakkelijker elders kunnen vinden. Maar kan alsnog een aantal spelers bereiken.

[Frame164]

Hoeveel Russen heb je hierover gesproken?

[WendelV]

3

[evandj]

Moet toch gemakkelijk zijn een dictatuur, je moet je geen zorgen maken over verkiezingen, je vervalst ze gewoon. Al het nieuws wat niet in u kraam past is fake news of propaganda van de grote vijand "het westen". Alles in het Westen is corrupt, alles dat uit het Westen komt is slecht. Als je dan ziet waar de rijke Russen graag op reis gaan dan is het in het Westen, zouden die ook op reis gaan en toerist gaan uithangen in Iran, Noord-Korea? Selfies maken, bontmantels kopen, hun jacht in de haven van Iran parkeren? Gaan apres ski houden in de bergen van Noord-Korea?

Met wat voor auto's rijden de rijke russen het liefste, Tesla, Mercedes, BMW en waar worden die ontworpen, ja voor een deel in China door bedrijfsspionage maar bon, voor het grootste deel toch in het zo slechte Westen. Vanwaar komen hun Iphone, uit een Chinees fabriek ok maar Apple is geen (voor zover ik weet) Chinees merk, dus met de opbrengsten van alle producten die de Russen zo graag hebben sponsoren ze het Westen, en eigenlijk ook een beetje de wapens die wij aan Oekraïne leveren, of ben ik nu te ver aan het doordenken?

[i-chat]

do as i say, not as i do!

[Frame164]

Die auto's worden daar gebouwd, niet ontworpen. Zelfs een hoop Chinese automerken ontwerpen in Europa en in de VS.

[CivLord]

Iran is juist een populair vakantieland. Oké, vrouwen moeten op straat een hoofddoek dragen (ook toeristen) en drank is buiten de muren van je hotelresort niet te krijgen (binnen de muren officieel ook niet, maar de moraalpolitie krijgt bij de poort en flesje whisky en ziet vervolgens niet dat de sterke drank gewoon achter de bar staat). Veel Russen gaat het om de bragging-rights en komen sowieso nauwelijks uit hun resort (net als in Turkije, Egypte). Hoe het zit met de Iraanse jachthavens weet ik, maar ook in St. Tropé komen de ultra-rijke Russen nauwelijks van hun jachten af en wat daar gebeurt zal de moraalpolitie weinig schelen, wanneer ze met hun fles whisky naar huis kunnen.

(Oké, dat van die fles whisky is gechargeerd. In vergelijking met omringende landen is er in Iran redelijk weinig corruptie. Maar er wordt redelijk flexibel met de vrij strikte islamitische regels omgegaan zolang het buitenlanders betreft die iets doen buiten zicht van het grote publiek.)