Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
sluiten

Onderzoek Tweakers

Om beter te begrijpen wat jij waardevol vindt aan Tweakers en andere online content of features, voeren we een onderzoek uit. Wil jij ons helpen door de bijbehorende vragenlijst in te vullen? Het invullen neemt ongeveer 15 minuten in beslag en onder alle deelnemers verloten we drie Tweakers-goodiebags.

Naar het onderzoek

Rusland blokkeert versleutelde maildienst Tutanota

Rusland blokkeert sinds vrijdag de e-maildienst Tutanota. Het bedrijf wijst erop dat het land ook al andere versleutelde e-maildiensten blokkeert, wat volgens Tutanota een poging is om Russische burgers ervan te weerhouden om online beveiligde communicatiekanalen te gebruiken.

Tutanota wijst onder meer naar Ooni Explorer, een tool waarmee censuur op het internet wordt gevolgd. Daaruit zou blijken dat de dienst in delen van Rusland wordt geblokkeerd. Roskomnadzor, de Russische telecomwaakhond, geeft doorgaans een melding bij soortgelijke blokkades, maar die bleef nu uit. Mede daardoor is het nog onduidelijk waarom de dienst in Rusland nu geblokkeerd wordt.

Het Duitse bedrijf achter de dienst veroordeelt de recente Russische blokkade en noemt het een vorm van censuur van Russische burgers, omdat zij nu weer een versleutelde maildienst verliezen. Via een vpn of de Tor-browser is de dienst nog wel te gebruiken. Het bedrijf zegt op Twitter dat het van plan is om een dedicated Tor-dienst te maken voor Tutanota en dat het hier nu misschien prioriteit aan moet geven.

Tutanota is een aanbieder van versleutelde webmail, waarbij opensourcetechnologie wordt ingezet om end-to-end-encryptie aan te bieden en de gehele mailbox te versleutelen. Het bedrijf verdient geld met donaties en betaalde abonnementen. Rusland is overigens niet het enige land dat de dienst op de korrel neemt: Egypte blokkeert Tutanota al sinds oktober vorig jaar.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

17-02-2020 • 20:51

62 Linkedin

Submitter: TheVivaldi

Reacties (62)

Wijzig sortering
Mocht je dus willen weten welke online diensten toegankelijk zijn voor de geheime diensten: kijk of het gebruik in Rusland toegestaan is.. :*)

Ervan uitgaande dat alle westerse e.a. geheime diensten ongeveer hetzelfde kunnen natuurlijk.
Tutanota moest van de Duitsers zelf al realtime toegang verschaffen, dus veel zegt het niet...

nieuws: Duitse aanbieder gecodeerde e-mail Tutanota moet toegang geven tot in...
Merk op dat medetweakers in de reacties van dat artikel meer duiding hebben gegeven. (Wat pas later door de auteur is opgepikt).

Het gaat dus om mails dat sowieso onversleuteld is. Bij versleutelde mails (dus die van tutanota-mailbox naar tutanota-mailbox zijn verstuurd) hoeft/kan geen toegang verschaft te worden.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 18 februari 2020 01:41]

Tutanota moest van de Duitsers zelf al realtime toegang verschaffen, dus veel zegt het niet...

nieuws: Duitse aanbieder gecodeerde e-mail Tutanota moet toegang geven tot in...
Dat gaat puur om non-encrypted mails. Mails tussen Tutanota gebruikers kan volgens dat artikel nog altijd niemand bij, omdat dat end-end encrypted is.
Misschien is dat dan de reden dat het in Rusland geblokkeerd wordt, omdat het voor een buitenlandse vijandige geheime dienst openbaar is.
Worden Outlook, Gmail enz. dan ook geblokkeerd in Rusland?
Daarvan weten we bijna zeker dat er door de Amerikanen meegekeken word...
Uit je vraagstelling begrijp ik dat dat niet zo is, maar dat zijn dan ook geen diensten die zich richten op privacy door E2E-encryptie. Ik kan me voorstellen dat de Russische overheid de eigen burgers die gebruik willen maken van versleutelde e-mail diensten in bescherming wil nemen tegen buitenlandse mogendheden. Er zou bijvoorbeeld informatie over de mh17 in verkeerde handen kunnen komen, vanuit Russisch oogpunt uiteraard.
Cloud diensten moet data van Russische users fysiek in Rusland hosten, dus ik neem aan dat oplossingen welke hier niet aan voldoen, geblokkeerd worden.
Precies. Commerciële encryptiediensten worden in het Westen alleen getolereerd als ze toegang tot tenminste één 'veiligheidsdienst' verschaffen.
Maar die bommeldingen worden weer veelal gedaan uit onvrede voor het repressieve regime. Dat wordt er op deze manier niet beter door.
Links gelul? Waar komt dat nu weer vandaan? Of neem je standaard aan dat alles wat je niet meteen begrijpt links gelul moet zijn?


Bommeldingen komen niet uit de lucht vallen. Een enkele keer kan het een grapjas zijn die misplaatst denkt dat het leuk is om zo chaos te veroorzaken. Komt het vaker voor, dan zit er iets achter.
Dat kan een organisatie zijn, die probeert de boel te terroriseren. Dan is er meestal sprake van één soort doelwit. BV. vooral kerken, of politiebureaus of andere overheidsdiensten.
Het kan ook uit protest zijn, wanneer andere middelen tot protest beperkt worden. Dan zal het in veel van de gevallen gaan om overheidsgebouwen, maar ook om alle andere gebouwen/ plaatsen waar de melders aan kunnen denken, met juist relatief weinig meldingen voor religieuze plaatsen en andere plaatsen met een eerbiedwaardige betekenis voor de meeste melders.

De bommelding in Rusland lijken vooral voort te komen uit onvrede onder het volk dat weinig andere middelen heeft om te protesteren. Protesteren op straat mag alleen met toestemming en die toestemming wordt vrijwel nooit gegeven wanneer het protest op de een of andere manier als anti regering is uit te leggen. Bij protesteren op straat zonder toestemming loop je een grote kans om opgepakt te worden of door de oproerpolitie afgeranseld te worden.
Extra repressie, door het blokkeren van een versleutelde maildienst zal die onvrede niet doen afnemen. Het zal de onvrede eerder toen toenemen bij diegenen die om wat voor reden ook van deze dienst gebruik maakten en bij diegenen die al ontevreden zijn over andere blokkades en door hen gevoelde beperkingen. Diegenen die zich nu geroepen voelen om hun onvrede in de vorm van bommeldingen tot uitdrukking te brengen zullen misschien nog meer gemotiveerd zijn om dat te doen en zullen andere manieren zien te vinden.

Ik kan hier geen linkse (of rechtse) mening/ gelul in ontdekken.
Dit is puur speculatie, maar Rusland zou ook zelf achter die bommeldingen kunnen zitten om vervolgens te kunnen rechtvaardigen dat ze deze diensten blokkeren.
Bommeldingen zijn ook illegaal in Duitsland en Zwitserland (waar deze bedrijven zitten) en ze zijn dan ook verplicht (en gewillig, maar het is ze nooit gevraagd) om mee te werken aan onderzoek naar bommeldingen die verstuurd worden vanuit hun diensten.
Ik gebruik Tutanota. Prima service.
Je zou verwachten dat ze Telegram ook gaan blokkeren dan.
Ben benieuwd.
Kwalijke zaak, en weer een schrijnend voorbeeld van hoezeer een volledig gedecentraliseerde en end to end encrypted oplossing nodig is.

Vergeleken bij dit soort grappen van de Russische regering lijkt het in veel 'vrije' westerse landen nog mee te vallen. Maar zoiets essentieels als veilige communicatie (dus met volledige privacy) zou helemaal niet van de wet afhankelijk moeten zijn.

Technisch is het prima zo in te richten dat ongeacht wat een wet of overheid of dictator of geheime dienst ervan vindt, dat ze gewoon nooit bij je data kunnen. Ook niet door een provider of faciliterend bedrijf van een communicatiedienst te strong armen, of ergens binnen te vallen en servers in beslag te nemen. En ook dat ze niet kunnen voorkomen of zelfs maar detecteren dat je het gebruikt.

Met end to end encryptie los je een deel van het probleem op. Maar zoals uit dit voorval blijkt kunnen ze alles met een single point of failure (dus iedere gecentraliseerde dienst of toepassing die via een centrale server loopt) nog steeds platleggen. Nu gaat het hier om een Duits bedrijf en kunnen Russische gebruikers met wat stunt en vliegwerk (tor of vpn) er nog wel bij. Maar mocht de Duitse overheid op enig moment ook jeuk krijgen dan houdt het alsnog op.

Dus, ze doen maar. Dit versnelt alleen maar de ontwikkeling van en migratie naar peer to peer alternatieven, en dan hebben ze het nakijken.
Vergeleken bij dit soort grappen van de Russische regering lijkt het in veel 'vrije' westerse landen nog mee te vallen. Maar zoiets essentieels als veilige communicatie (dus met volledige privacy) zou helemaal niet van de wet afhankelijk moeten zijn.

Laten we niet doen alsof wij het zo goed doen. De amerikanen luisteren hun eigen burgers af (zie snowden), onze geheime dienst gaat regelmatig over de streep en stuurt bakken data ongefilterd door naar 'bondgenoten'. Een truuk die eerder is uitgehaald om je eigen onderdanen te bespioneren en om die 'lastige' regels te vermijden. En dan moet je nog maar zien wat er over 30 jaar allemaal uit de kast komt rollen zoals het philips verhaal

Rusland heeft ten minste de balen om het gewoon openbaar te doen. Hier gebeurd het allemaal achter gesloten deuren....

[Reactie gewijzigd door dycell op 18 februari 2020 09:15]

ProtonMail heeft het ook moeilijk in Rusland. Full story: https://protonmail.com/blog/russia-block-2020/
Het kan ook zijn dat Tutanota door Rusland geblokkeerd wordt omdat het een Duits bedrijf is dat data van Russische burgers op servers buiten Rusland opslaat.
Het is ronduit verbijsterend dat er tweakers zijn die hier verbaasd over zijn. Rusland is een dictatuur waar de machthebbers in Moskou bepalen wat wel en niet mag. Wat de wet zegt maakt werkelijk niet erg veel uit. In andere landen kan een aanbieder van dirt soort services zich beroepen op de wet (vreemd genoeg maakt de Russische wetgeving point to point encryptie mogelijk) maar in Rusland is de wet iets waar burgers zich aan moeten houden. Daarboven staat de nomenclatura en daarvoor gelden andere wetten.

En om de 'maar dat is in de VS ook zo' commentaren tegen te gaan. Nee, dat is niet zo. Apple, Facebook, Microsoft en vele anderen hebben vele malen met een beroep op de wet bevelen van de overheid mogen negeren. In Rusland zou iets dergelijks nooit voor kunne komen.
En om de 'maar dat is in de VS ook zo' commentaren tegen te gaan. Nee, dat is niet zo. Apple, Facebook, Microsoft en vele anderen hebben vele malen met een beroep op de wet bevelen van de overheid mogen negeren. In Rusland zou iets dergelijks nooit voor kunne komen.
Wat een onzinnige claim is dit. Wel eens van Edward Snowden gehoord?

Ik mag hopen dat inmiddels duidelijk is dat geheime diensten (VS, maar ook Nederland) zich totaal niet aan de wet houden?

Ik denk dat je gerust, zonder alu-hoedje op, kunt aannemen dat alle Westerse geheime diensten zo goed als directe, geautomatiseerde toegang hebben tot (kopies van) de inhoud van alle accounts van alle Westerse cloud diensten.

Dat de FBI en CIA niet bij de gegevens mogen, betekend niet dat de NSA, AIVD, MIVD, etc niet bij die gegevens komen (al dan niet illegaal en in het geheim). Dat eerste (dat de FBI er niet bij kan) wordt breed uitgemeten in het nieuws. Dat 2e (dat de AIVD en NSA illegaal bezig zijn en alles en iedereen afluisteren) komt nauwelijks aan bod.

Nogmaals: kom op zeg, Snowden is al wat jaartjes geleden en het is algemeen bekend dat de schandalen alleen maar groter zijn geworden dan toen.

Verder wel eens van de sleepwet gehoord?

[Reactie gewijzigd door GeoBeo op 17 februari 2020 22:48]

Apple, Facebook en MS exploiteren gesloten platformen waar de gebruiker geen eindcontrole over heeft. Dat is waar ze door kunnen bestaan. Point-to-point encryptie kan met deze opzet niet volledig. De communicatie moet hoe dan ook door een zwarte doos heen en is dus nooit verifieerbaar afgeschermd. Het is een halve maatregel waar men eigenlijk ook niet op zat te wachten.
Zinvol veilig wordt het pas als 2 gebruikers kunnen communiceren zonder daar een commerciele partij voor nodig te hebben. Dat wordt lastig met een ecosysteem op je computer...

[Reactie gewijzigd door blorf op 18 februari 2020 11:58]

In het Westen is de show aan de voorkant alleen beter: achter de coulissen gaat het er exact hetzelfde aan toe: een klein clubje elite die dicteert wat de massa wel en niet mag weten, zeggen en doen; dit niet (wensen te) geloven is pure naïviteit.

De CIA, met ondersteuning van de NSA, installeert en verwijdert volledige regeringen; jij gelooft werkelijk dat dat soort marionetten van big business en het military-industrial complex zich niet bezighouden met het beïnvloeden van Westerse (en dus ook Amerikaanse) burgers?

Het is hier precies hetzelfde, alleen een stuk gelikter aan de buitenkant met allerlei mooipraters en gewichtige commissies die prachtige shows voor de bühne opvoeren.
Heb je daar bewijs van, of is het alleen van horen zeggen? Noem één recente westerse regering wat door de CIA is geïnstalleerd, bijvoorbeeld.

Er is in Nerderland niets wat je tegenhoudt om een eigen partij op te zetten en een gok naar de macht te doen, als je graag Rutte en de zijnen uit het torentje wilt krijgen. Probeer dat eens in Rusland, en kijk dan hoe snel je jarenlang achter de tralies verdwijnt...
Heb je daar bewijs van, of is het alleen van horen zeggen? Noem één recente westerse regering wat door de CIA is geïnstalleerd, bijvoorbeeld.
In het zuidwesten ten opzichte van Europa, heeft de CIA dat daadwerkelijk geprobeerd westers-gezinde regeringen te installeren. Wat dacht je van Pinochet van Chili? Of Operatie PBSUCCESS? N

Dichter bij huis hadden communistische partijen en groeperingen tijdens de koude oorlog het niet echt makkelijk. En in de andere hoek van het politieke arena stond Janmaat, onder de vergrootglas van de BVD (voorloper van de AIVD) die ook de fijne tactieken toepaste om de Centrumpartij van binnen kapot te maken. Zoals BVD-leden undercover lid laten worden met als doel ruzie binnen de partij te stoken,
In Nederland wordt je dan bedreigd (Wilders, Baudet), geterroriseerd (Janmaat) of zelfs vermoord (Fortuyn). Hoe dan ook kom je nooit aan de macht, want van tevoren wordt je al buitenspel gezet door het cordon sanitaire. Kom maar op met die minnetjes: dit zijn simpelweg de feiten, we leven in een schijndemocratie.
Meh, misschien wel, maar dit zijn de populisten die zelfs in hun eigen partij geen democratie kunnen verstouwen. Dus wat mij betreft kunnen we niet anders dan verliezen. Niet dat ik voorstander ben van bedreigen natuurlijk, maar dat er een cordon sanitair omheen komt begrijp ik wel (hoewel ik me afvraag of dat momenteel wel geldt, ze zijn gewoon niet populair onder de andere partijen).

[Reactie gewijzigd door uiltje op 19 februari 2020 04:19]

Noem eens een voorbeeld van de macht van het koningshuis? Ze kunnen politici veel influisteren, maar er is geen enkele reden waarom die politici zouden luisteren. Formeel is er niets waarmee ze macht af kunnen dwingen. De Koning mag enkel op commando zijn handtekening zetten onder besluiten en wetten die door de gekozen regering en de volksvertegenwoordiging zijn genomen.

Er zijn veel zaken die je als Nederlands staatsburger niet direct kunt kiezen, maar die door de door Nederlandse burgers gekozen volksvertegenwoordiging worden gekozen/ aangewezen. Een coalitie van partijen met samen de meeste stemmen in de Tweede kamer leveren de regering met de ministers en de minister president.
De samenstelling van de Eerste kamer wordt bepaald door de partijen die in de Provinciale Staten van de provincies zijn gekozen.
Een burgemeesterskandidaat wordt aan de regering voorgedragen door de partijen die samen de meeste stemmen in de gemeenteraad vertegenwoordigen. Van deze voordracht wordt alleen in zeer uitzonderlijke gevallen afgeweken.

Een gok naar de macht is mogelijk door een partij op te richten met standpunten waarmee je de grootste partij wordt in de verkiezingen en waarmee je niet de overige partijen van je vervreemd. Meedoen met de macht is al mogelijk door een aantal zetels te halen en andere partijen niet van je te vervreemden. Dan beslis je namens jouw kiezers mee met alle beslissingen.
Wel eens van een 'boekesteintje' gehoord? Zeker nog te jong voor... }>
Nee, daar ben ik niet te jong voor. Maar ik snap niet wat dat hiermee te maken heeft.

Boekesteijn moest opstappen als kamerlid omdat hij zijn mond voorbij had gepraat over een vertrouwelijk gesprek met de koningin. Het is gebruikelijk dat je je mond houdt na een vertrouwelijk gesprek, ongeacht je gesprekspartner. Dat heeft niets met de macht van het koningshuis te maken.
Oh dat heeft niks met macht te maken? 8)7
Wanneer ik voor mijn werk een vertrouwelijk gesprek met jou heb en ik ga daarmee naar de pers, dan heb ik een groot probleem op mijn werk. Dat heeft niets te maken met macht die jij wel of niet over mij hebt.
Natuurlijk gaan Westerse overheden Facebook en andere social media niet blokkeren: dat is een goudmijn van informatie voor geheime diensten.

Je weet trouwens ook dat de redacties van Panorama en de Gay Krant bedreigd werden door wat ongure types van Justitie toen ze wat al te lastig begonnen te worden inzake Joris Demmink en dat inderdaad waarschijnlijk ook het koningshuis betrokken was bij al die smerigheid? Dat zelfs de VS vragen begon te stellen over de integriteit van de rechtsgang in Nederland? Beetje naïef allemaal.
Je weet trouwens ook dat de redacties van Panorama en de Gay Krant bedreigd werden door wat ongure types van Justitie
Wat heeft dat te maken met encryptie ?
Zoals je had kunnen lezen reageerde ik hierop: "En zolang jij hier op Tweakers jouw meningen kan uiten, zonder er rekening mee te hoeven houden dat er een aantal gelikte en goed gekleede lieden voor je deur kunnen staan en jou vriendelijk vragen om mee te gaan, kan je niet beweren dat het hier exact hetzelfde is...".

Het is hier dus wel hetzelfde: journalisten worden zelfs gegijzeld door Justitie als ze hun bronnen niet willen prijsgeven.
Het is hier dus wel hetzelfde: journalisten worden zelfs gegijzeld door Justitie als ze hun bronnen niet willen prijsgeven.
Nee. Het is hier niet hetzelfde. In de zaken die ik ken zijn dingen altijd gecorrigeerd door een rechtbank.

De journalisten zijn niet levenslang opgesloten in een kamp in de Achterhoek. De journalisten zijn ook niet toevallig op straat of in een trappenhuis van een Soviet appartementen complex dood gevonden. Zoals in Rusland wel gebeurd met "foute" journalisten.

Er worden hier zeker fouten gemaakt. En justitie is ook niet meer dan dat. Er worden fouten gemaakt. Maar het zijn dingen die worden gecorrigeerd.

Dat is het grote verschil tussen Nederland en bijvoorbeeld Rusland.
Er worden geen fouten gemaakt: er wordt opzettelijk geïntimideerd. En voor die zogenaamde Nederlandse rechtsstaat geef ik geen knaak: Over Nederlandse media en 'leugenachtige kwaadsprekerij'

Ook de zaak Wilders bewijst wel hoe corrupt de Nederlandse overheid is: scheiding der macht is een illusie hier, waarna er ook nog eens keer op keer glashard gelogen worden van hoog tot laag en er bewijsmateriaal achtergehouden wordt.

Ook hier weer een tekenend voorbeeld van hoe onze "democratie" simpelweg een farce is: Een belediging van het parlement – en van ons allemaal
Het eerste wat je quote gaat over iets dat heel lang geleden is gebeurd. Het boek waar het wordt beschreven is uit 1985... Wat er gebeurde is dus meer dan 35 jaar geleden. Ernstig, maar je kunt het niet zien als iets dat representatief is voor Nederland. Anders had je wel een recentere gebeurtenis uitgekozen.

Wat er met de zaak Wilders gebeurd weten we niet.

En je 3e quote is een opinieartkel.

Echt, ik geloof niet dat je weet hoe het er in Rusland aan toe gaat.

[Reactie gewijzigd door dimitrivisser op 19 februari 2020 03:25]

Dat niemand te vertrouwen is als de belangen maar groot genoeg zijn. En juist omdat niemand te vertrouwen is doe je er goed aan encryptie te gebruiken.
Tijd voor user friendly client side encryptie. Ik heb PGP wel eens geprobeerd, maar dit is niet echt iets dat ik mijn moeder kan uitleggen.

Iemand tips?
Op een iPhone/iPad werkt email met S/MIME prima in combinatie met gmail. Je kan een gratis certificaat aanvragen bij:
https://www.actalis.it/pr...cure-electronic-mail.aspx
Het certificaat installeren, kost een paar stappen, maar is ook niet heel lastig. Als het eenmaal is geïnstalleerd werkt het automatisch.

De nadelen zijn echter:
- op een Android telefoon heb ik niet kunnen vinden hoe met de standaard mail app S/MIME emails kan lezen.
- je kan de mails niet meer lezen via gmail.com in je browser (Mozilla Thunderbird op de PC werk wel)
FairEmail (voor Android) ondersteunt S/MIME (en PGP) versleuteling.
Goede tip, ga ik naar kijken.
Disclaimer: @M66B is de auteur van FairEmail.
Dat klopt ;-)
Nine ondersteund het, is niet gratis maar wel een goede app zonder dat er mails op hun server worden opgeslagen.
Bijkomend voordeel S/MIME wordt door vrijwel iedere niet webbased cliënt ondersteund. Dus het is ook platform onafhankelijk. (Zonder extra dingen te moeten instaleren).

Wel moet je de niet-techs onder ons even uitleggen dat tenzij beide kanten een certificaat hebben, het niet encrypted is.
Mijn schoonmoeder woont in Rusland en is een intense gebruiker van whatsapp, zoals vele mensen daar. In mijn ogen wordt er nogal wat nonsens over dat land verkocht.
of is de censuur zodanig dat zei niet op de hoogte is van de realiteit, is geen optie?
Ik bedoel, veel kritisch pers is er volgens mij niet (meer)
In landen als Rusland en Turkije is er best wel wat censuur en de inwonende zullen zeker niet overal van op de hoogte zijn. Maar het is echt niet zo erg de media ons hier wilt doen geloven. En we moeten niet vergeten dat er hier in Nederland ook zaken offline gehaald worden omdat de informatie kan dienen om strafbare feiten te plegen maar de informatie zelf is eigenlijk niets strafbaars aan.
"voor zover ik weet " :X
Geen censuur ?

Linkedin? Telegram? Binnen Rusland zijn veel websites geblokkeerd, vooral websites met informatie kritisch over de Russische overheid, LHBT werbsites etc.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True