Russische waakhond dreigt snelheid van Google in Rusland te verlagen

De Russische telecomwaakhond Roskomnadzor dreigt ermee de internetsnelheid van Googles diensten in Rusland te verlagen als de zoekgigant verzaakt links naar illegale content te verwijderen. Google kreeg vrijdag alvast een boete van ongeveer 80.000 dollar.

Volgens de telecomwaakhond verzaakte Google de wettelijke verplichting na te leven die stelt dat het links naar illegale content moet verwijderen uit Russische zoekresultaten. Dat schrijft persagentschap Reuters. Google kreeg gisteren 24 uur de tijd om de desbetreffende links naar de video’s te verwijderen, anders moest het bedrijf boetes betalen. De boetes werden na het verstrijken van de termijn vrijdag door een Russische rechtbank opgelegd. De telecomwaakhond dreigde er ook mee om de internetsnelheid naar Googles diensten te verlagen als Google de links niet zou verwijderen.

Als Google bovendien opnieuw in de fout gaat, riskeert het bedrijf volgens Roskomnadzor een boete te ontvangen die tien procent van haar jaarlijkse omzet bedraagt. Volgens de Russische telecomwaakhond bevatten twaalf YouTube-video’s inhoud die onder andere druggebruik kunnen aanmoedigen en jongeren kunnen stimuleren om deel te nemen aan protesten tegen de opsluiting van Aleksej Navalny in januari. Links naar deze video's moesten offline gehaald worden.

Op het moment van schrijven reageerde Google nog niet, maar volgens Reuters tekende Google beroep aan tegen de beslissing van de rechtbank om boetes uit te vaardigen.

Door Jay Stout

Redacteur

25-05-2021 • 18:04

85

Reacties (85)

85
69
41
7
0
16
Wijzig sortering
Google moet voor zichzelf een lijn trekken:
De boete is verwaarloosbaar en de te verwijderen content ogenschijnlijk onbenullig.
Dit is echter het begin. Er zullen meer verzoeken komen, net zolang, tot het moreel onaanvaardbaar wordt.
Dat zal vrij snel gaan.
Wat ik niet begrijp, is dat de Russen zelf niet in staat zijn om de gewraakte sites/pagina's te blokkeren.
Maar er is hier vast wel iemand die dat goed kan uitleggen.
"Volgens de Russische telecomwaakhond bevatten twaalf YouTube-video’s inhoud die onder andere druggebruik konden aanmoedigen en jongeren konden stimuleren om deel te nemen aan protesten tegen de opsluiting van Aleksej Navalny in januari. Links naar deze video's moesten offline gehaald worden."

Het is ze eigenlijk te doen om censuur toe te passen. De illegale content zal hun een zorg zijn.
"Volgens de Russische telecomwaakhond bevatten twaalf YouTube-video’s inhoud ... protesten tegen opsluiting
Wel 12 ? Wow. dan hebben ze erg hun best gedaan O-) Komt dit soort bovenaan te staan als most polular in russia :)

Inderdaad is dit politiek bedrijven, schijnvertoningen met een ander doel ...

[Reactie gewijzigd door tweazer op 24 juli 2024 06:41]

De Russische staat heeft vooralsnog geen grote firewall die alle trafiek actief onderschept, controleert en weer doorgeeft, zoals China dat geloof ik wel heeft.
De Russische staat kan wel op DNS niveau blokkades opleggen bij de internet providers, maar dat blokkeert dan weer een volledige dienst, en niet gewoon 1 filmpje.
Ze hebben recent wel een systeem opgezet dat (al dan niet tijdelijk) alle routeringen kan hijacken, daarom kunnen ze dan wel alle trafiek naar een bepaald IP block blokkeren of dat IP block overnemen. Maar dat is dan wederom de volledige dienst en niet 1 filmpje.

[Reactie gewijzigd door GoBieN-Be op 24 juli 2024 06:41]

twaalf YouTube-video’s inhoud die onder andere druggebruik konden aanmoedigen en jongeren konden stimuleren om deel te nemen aan protesten tegen de opsluiting van Aleksej Navalny in januari.
Het gaat hier dus puur om het tweede gedeelte van de zin, met andere woorden pure censuur.

Niet aan meewerken, slippery slope.
Hier is maar één goede weg in. Alles van Google weg uit Rusland. Geen censuur. En al helemaal niet wanneer dat opgelegd wordt door een dictator die er zijn hand niet voor omdraait om zijn concurrentie te vermoorden. Laten we hopen dat hij snel het hoekje om gaat en er wat beters voor in de plaats komt.
Als Google opstapt uit Rusland, dan wordt de gemiddelde Rus ook niet echt geholpen é. Dan wint de censuur pas echt.

Nu, als het over Google gaat, dan is mijn mening hier wel dubbel. Ik zou ook graag hebben dat Google hier verdwijnt...
Ik zou ook graag hebben dat Google hier verdwijnt...
Leg uit waarom?
Start hier bijvoorbeeld en lees je dan gerust wat verder in. Je moet al naast je computerscherm kijken om over dit en nog veel meer, niets verder meer te vinden :)

nieuws: Duitse mededingingsautoriteit onderzoekt Googles marktpositie en data...
Dit soort artikelen heb je dagelijks, niks nieuws. "Duitsland onderzoekt positie Amazon", "Duitsland verbiedt voorwaarden Facebook", "EU onderzoekt praktijken Apple" ... ga zo maar door.
Maar nogmaals... Waarom moet Google verdwijnen? Ik ga ervan uit dat de EU (en elk land waar de regering weldenkend is) uiteindelijk ervoor zorgt dat bedrijven zoals Google, Amazon, Microsoft, Facebook, Apple etc. goed onder de loep worden gehouden, kwa praktijken en concurrentie. Sterker nog, dat gebeurt. Of is de simpelste oplossing zoals jij stelt en waar jij blij van wordt: "die bedrijven moeten verdwijnen?" En ik ben benieuwd wat jij als alternatief hebt voor de diensten ie jij gebruikt van dit soort bedrijven? Jouw simpele oplossing grenst aan de praktijken in landen zoals China en Rusland, waar ze overigens en eigenlijk ook alleen maar de perks van die bedrijven die de zittende regering goed uitkomen willen hebben. Ook al probeer je het zo te brengen als een verstandige wereldburger door het woord "censuur" even in jouw reactie te verwerken, terwijl jij een zinnetje later aangeeft dat in her geval van Googke je geen traan zou laten hierzo. 8)7

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 06:41]

Beste, je snijdt mij nogal kort de weg af.

Ik heb geen alternatief voor google diensten, aangezien ik er geen alternatief voor wil, met uitzondering van een zoekmachine misschien. Voor die laatste heb ik wel voldoende alternatieven. Ik WIL geen gebruik maken van google diensten, maar daarvoor moet je wel zelf stappen ondernemen. Dat vind ik fout.

Het feit dat ik verder niets met google te maken wil hebben, heeft niets met censuur te maken. Ik hou niet van melodrama's en wat mij betreft hoeven ze ook niet op televisie te komen. Als je dit censuur wil noemen, mij goed.
Omdat Google uit Rusland vertrekt wil het nog niet zeggen dat Google niet meer bruikbaar of bereikbaar is in Rusland. Enkel dat Rusland het beetje macht dat ze over Google hebben kwijt raken. De meer een overheid blokkeert, de meer methodes er opduiken om die blokkades te omzeilen.
Ik had het over de 'gemiddelde' Rus. Die wordt niet geholpen volgens mij....
Of proberen de situatie zo nodig via het hoogste gerechtshof te spelen daar zodat een andere partij welke wel makkelijk censuur oplegt zo lang mogelijk wordt tegen gehouden.

Door weg te lopen los je het probleem niet op. Het zal het Kremlin een worst zijn wat haar burgers allemaal wel of niet kunnen vinden op het internet. Zolang ze die zaken welke zij gecensureerd willen zien maar niet kunnen vinden, de rest is bijzaak.
Snap het probleem niet.

Je moet gewoon de wetten van het land volgen. En drugs aanmoedigen of mensen opruien lijkt me ook niet op zijn plaats. Van mij mogen ze alles politiek en aanmoedigen tot geweld, drugs of intimidatie allemaal verbieden.

Kunnen we weer lekker poesen filmpjes genieten op youtube en niet al die politiek geladen onzin.

maar goed dat is mijn mening. Zal wel weer gezever erover krijgen ;-)
Je moet gewoon de wetten van het land volgen. En drugs aanmoedigen of mensen opruien lijkt me ook niet op zijn plaats. Van mij mogen ze alles politiek en aanmoedigen tot geweld, drugs of intimidatie allemaal verbieden.
Je vergeet terrorisme en kinderporno nog :')
Maar even serieus, die voorbeelden die je noemt heb je natuurlijk zelf ingevuld. In het artikel heeft men het enkel over "banned content" wat je heel breed kunt opvatten. Stel het wordt hier in Nederland verboden om kritiek te hebben op de minister president. Dan is het volgens jou niet meer dan terecht dat Google in Nederland alle artikelen blokkeert die iets negatiefs zeggen over Mark Rutte want dat is dan immers de wet.

Mag je vinden, denk dat veel mensen het inderdaad niet met je eens gaan zijn.
De Russen gooien filmpjes over drugsgebruik en het hebben van een politieke mening op een hoop. Het lijkt ook hier wel goed te werken zo te zien... Rusland is bezig om mensen met een andere mening stelselmatig het leven zuur te maken of zelfs te ontnemen. Het gaat hier over twee verschillende dingen: moralistische keuzes over het een of het ander enerzijds (drugsgebruik dus) en het stelselmatig schenden van basale mensenrechten anderzijds (oppositie en de pers (mond)dood maken). Google staat wat mij betreft dus in zijn recht om hier niet in mee te gaan. Maar goed, dat is iets dat ik mag vinden omdat we in een vrij land leven.
Ach menneke toch! Als je dat al vrijheidsberoving noemt, dan is het maar goed dat je hier in het veilige Westen woont. Je zou nog niet eens de dreiging van een oorlog overleven als ik jou zo hoor. Wat zijn sommigen toch weinig gewend zeg...
Voorlopig heb ik nog een huis, auto, meubels etc. Gaat iemand dat van me afpakken dan??
het hoekje
Tja, zijn ex vrouw heeft al de conclusie getrokken, wegwezen. Z'n dochter is uit Voorschoten verhuisd naar ......???
En het vertragen van de snelheid, helpt dat voor google? Dan is er meer bandbreedte voor de rest... beetje raar. Er kan dus nu met enige vertraging nog bij de data, die niet gehost worden door google? Dus eigenlijk wil Rusland Google censuur opleggen. Right
Het verplicht vertragen zou zelfs gunstig voor Google (en Twitter dat volgens Reuters inmiddels al een vertraging heeft gekregen) kunnen zijn. Het lijkt me dat deze bedrijven niet onnodig willen betalen voor duur transport wat ze dan toch niet volledig benutten. Dan kunnen ze er mogelijk op gaan besparen. En als het ze verder geen klanten kost lijkt me dat eerder winst.
Her blijkt dat zelfs een vertraging van 100 ms al zorgt voor minder bezoekers op je site.
Die knuppels van Roskomnadzor poogden toen Telegram te blokkeren, toen waren Google en Amazon diensten opeens niet meer bereikbaar }:O
En ik maar yandex gebruiken om streams te vinden :^)
Ben erg benieuwd wat Google zal gaan doen. Ze zijn uit eindelijk ook uit China weggegaan vanwege de verplichte censuur waar ze niet aan mee wilde werken.

Een boete van 80k is natuur verwaarloosbaar voor Google. Maar als dit meer gaat gebeuren, naast het feit dat gebruikersdata al verplicht in Rusland opgeslagen moet worden, vind ik het best een bijzondere ontwikkeling worden.
Ben erg benieuwd wat Google zal gaan doen. Ze zijn uit eindelijk ook uit China weggegaan vanwege de verplichte censuur waar ze niet aan mee wilde werken.
Ik vrees dat je veel te naïef bent, Google is geen liefdadigheidsinstelling...

Google doet nog gewoon zaken in China, oa SEO en advertising voor buiten China, Cloud diensten, hardware wordt er gemaakt (bvb Nest)... In 2019 verkochten ze nog voor meer dan 3 miljard USD aan diensten alleen (ok, peulenschil in wereldomzet).

Trouwens, Google search is in China geblokkeerd, ook al zou Google dit willen aanbieden. Ze proberen zelfs al jaren een gecensureerde search app goedgekeurd te krijgen in China: https://www.cnbc.com/2018...-search-app-in-china.html
Wat Google gaat doen?
Bij de betreffende content Rusland toevoegen om de content niet te tonen.
En onderaan de pagina zetten, dat er resultaten van wegen wettelijke verplichtingen zijn verwijderd.
Rusland kan prima zonder Google, misschien als je kijkt naar Android, wat minder zonder Alphabet, maar zolang dat in licentie wordt gegeven is er voor de gemiddelde Rus niets aan de hand.

Yandex met al haar diensten is net zo efficiënt en handig als alle Google diensten. Dat sommige zoekresultaten anders zijn dan dat wij gewend zijn, dat is natuurlijk altijd te betwisten. Maar zo is ook de discussie over zoekresultaten bij Google vs. Duck duck go. vs Bing

Al met al.. Laat Google ophouden met in Rusland te opereren en laat Alphabet toe dat in Rusland gebruik wordt gemaakt van Android.
de vergaarde info is veel te waardevol.....
De censuur van Rusland zal uit eindelijk verder gaan dan alleen maar wat content filteren. Als je kijkt naar de ontwikkelingen in Rusland van de afgelopen jaren. Ze hebben zelfs al een keer getest wat er gebeurd als ze het complete internet afsluiten. Wat blijft werken en wat blijft niet werken.

Ik denk daarom (en weet vrijwel zeker) dat Rusland echt nog meer controle wilt op het internet in het land. Vandaar het dreigen met het verlagen van de snelheid. Dit kan financieel echt een domper zijn voor grote sites/bedrijven. Zeker een reden om er toch mee in te stemmen zodat je site goed bereikbaar blijft.

Bron: nieuws: Rusland: test met afsluiten van internet was succesvol
nieuws: Rusland verplicht internetbedrijven data Russen in eigen land op te s...
Natuurlijk heeft de overheid in Rusland een vinger in de pap. Zowel voor financieel gewin als controle.
Maar de vraag is of dat zo erg is. Op Tweakers is vaak genoeg gemeld dat 'hoe het werkt in Rusland' anders is dan in hoe wij het in Nederland hebben.

Meeste mensen zijn toch leidend? En meeste mensen hebben overduidelijk gekozen bij de laatste verkiezingen.
[quote]Meeste mensen zijn toch leidend? En meeste mensen hebben overduidelijk gekozen bij de laatste verkiezingen. [/quote

De vraag is of ze voor een redelijk alternatief hebben kunnen kiezen.

Vele dictaturen zijn in naam democratisch, omdat de dictator om de zoveel jaar 'democratisch' wordt gekozen in verkiezingen waar naast de dictator geen, of slechts een paar andere kandidaten aan meedoen waar niemand op stemt omdat ze onbekend zijn.
Het zijn van serieuze oppositiekandidaat is slecht voor je gezondheid of op z'n minst voor je vrijheid en campagne voeren wordt je zo goed als onmogelijk gemaakt.

Ik denk dat de meeste mensen eerder het kruisje hebben gezet bij het 'aangewezen' vakje dan dat ze weloverwogen hebben gekozen.
Deze tweedewereldland hangt wereldvrede vanaf.
de us net zo goed, of zelfs meer.
Aanstichten van oorlogen zijn ze goed in, maar geen enkele gewonnen, zelfs tegen papuasen.
over wie hebben we het nu?
mag je zelf raden
Als we het pro-europa gebrabbel moeten geloven zijn alle Russen asociale weggebruikers die werken in kernraket silo's met als enig doel de hele wereld te hacken.
In de realiteit is nagenoeg alle gas wat jij in je huis krijgt Russisch en vlieg je vaak met Airbus vliegtuigen rond.
De waarheid ligt altijd ergens in het midden maar de stelling dat Rusland een zeer belangrijk onderdeel is van wereld vrede is wel een feit.
Ongeveer 10 tot 20% van het gas dat in Nederland wordt verbruikt en verhandeld komt uit Rusland. Dat lijkt me iets anders dan “nagenoeg alle gas”.
Dat zeggen ze, maar in de werkelijkheid zijn de cijfers heel anders. De rest komt uit DE, en hoe het gas in de dutsche hub terecht is gekomen wordt niet vermeld.
Nee, dat zeggen ze niet. Dat zeg ik. Nederland produceert zelf nog best wel wat gas, niet alleen Groningen maar ook op de Noordzee. En het meeste gas halen we uit Noorwegen.
ik vind best, maar het blijft raar dat Shell fors de in Russische gaspijplijn inverteert terwijl de meeste gas uit Noorwegen komt.
Nee, dat is niet raar. Noorwegen zit een beetje aan z'n max kwa capaciteit. En je kan zeggen wat je wil over shell, maar niet niet dat ze zichzelf verheven voelen, ze doen zaken met iedereen, hoe verwerpelijk het regime ook is, alles voor de winst.

[Reactie gewijzigd door dez11de op 24 juli 2024 06:41]

Ik snap de Airbus referentie niet.
Nagenoeg bijna alles wat rondvliegt is gemaakt van Russisch titan.
Euh heb je daar een bron van. Want dat lijkt me sterk.
Je spelt Franse tech verkeerd
Grapje zeker. Airbus is Engels Franse tech. Rusland heeft geprobeerd dat te kopiëren in het Concorde tijdperk, met weinig succes (concordski).
naar welke?)
Welke propaganda? Welke decennia? Leef er pas 2 hoor.

Waar is deze propaganda waar je over spreekt? Ik zie niks. Ik zie alleen een domme opmerking zonder context.
Verwaarloosbaar? Voor heel Google wel, maar voor Google Rusland is dit nogal een bedrag gezien Google niet zo'n groot marktaandeel heeft daar (Yandex is het populairst).
Wat een vreemde reactie. Zeg je nu dat instituties zoals het voedingscentrum geen goede informatie leveren?

Dat voorbeeld van Selfhacked.com is ook niets zeggend. Dat een zoek term als "natural cancer treatments" op de eerste pagina voornamelijk resultaten van bv. de mayo clinic, lancet, onderzoekscentra en medische publicaties weer geeft lijkt me heel logisch.

Volgens mij lijkt selfhacked.com vooral een beetje zuur dat ze hun eigen producten niet meer zo makkelijk kunnen verkopen en geven ze geen bewijs dat ze gecensureerd worden.
Zeg je nu dat instituties zoals het voedingscentrum geen goede informatie leveren?
Yes. Er is bijna niets van hun adviezen wetenschappenlijk goed onderbouwd. Het is drijfzand wat ze zeggen.
Is het echt zo vreemd om te beweren dat overheidsinstanties het bij het verkeerde eind hebben? Of zaken verprutsen?

Als je de tweede link bekijkt kan je de lijst van websites zien die een penalty hebben gekregen en geboost zijn. Ook worden websites die antoonbaar onkundig zijn (schrijvers hebben geen idee waar ze het over hebben) geboost door het algoritme.

Verder, denk je echt dat ze in het hart van de reguliere gezondheidzorg zoals de mayo clinic, een goede kijk hebben op alternatieve kanker behandelingen? Nee natuurlijk niet.

Het probleem zit hem er in dat ziekte zeer winstgevend is om te behandelen en dat natuurlijke interventies niet patenteerbaar zijn. Er zijn haast geen medicijnen die genezen en dat is precies het resultaat van hoe hoe we de markt in hebben gericht. Natuurlijke interventies worden niet onderzocht en we weten nog erg weinig van gezondheid en voeding.

[Reactie gewijzigd door SpiceWorm op 24 juli 2024 06:41]

De vreemdste shadowban is Oglaf.
Volgens de telecomwaakhond verzaakte Google de wettelijke verplichting na te leven die stelt dat het links naar illegale content moet verwijderen uit Russische zoekresultaten. (...) Google kreeg gisteren 24 uur de tijd om de desbetreffende links naar de video’s te verwijderen, anders moest het bedrijf boetes betalen.
Het artikel noemt niet goed over wat voor content het gaat. Het gaat hier om:
The watchdog, Roskomnadzor, said it had sent more than 26,000 calls to Google to remove illegal information, including videos containing information on drugs or violence and material from what it called extremist organisations.
Het betreft dus mogelijk niet enkel videos, en het is een brede waaier aan onderwerpen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 juli 2024 06:41]

information on drugs
Meeste informatie over drugs gaat over veiligheid, doseringen, met wat je kan en niet kan mixen, enz. Ik heb nog nooit filmpjes over drugs gezien die ook uitleggen hoe je er aan geraakt. Spijtig dus dat ze die willen verwijderen omdat ze levens kunnen redden en drugs toch altijd gebruikt gaat worden.
violence
Zeer brede term weeral. Filmpjes over zelfverdediging of zelfs gewoon gevechten zou ik nooit verbieden. Beter ook dat je zo'n paar filmpjes kan zien als je wat gevechten wilt zien dan dat je een fightclub hoeft op te richten.
material from what it called extremist organisations.
Dit voelt me weeral aan als de hoofdreden om eerlijk te zijn. Neem wat "illegale content" erbij en dit soort filmpjes lijkt dan ook illegaal.

[Reactie gewijzigd door kuurtjes op 24 juli 2024 06:41]

Neem wat "illegale content" erbij en dit soort filmpjes lijkt dan ook illegaal.
Het is illegaal. In Rusland.
Rusland kan uiteindelijk niet zonder Google. Google kan prima zonder Rusland. Ik zou per direct gewoon op zwart gaan. Zouden meer bedrijven moeten doen. Dikke middelvinger naar dat soort landen.
Hoezo kan Rusland niet zonder Google maar China wel? De populairste zoekmachine in Rusland is Yandex. Daarnaast zijn er genoeg alternatieven voor Gmail, Maps, Translate en Youtube.

Android heeft wel een sterk marktaandeel maar is open-source dus kan gemakkelijk een Rusland versie worden gemaakt met eigen Playstore etc. De Chinezen hebben het al gedaan.

Nee, het is echt andersom. Google wilt deze markt van ruim 150 miljoen mensen zeker niet verliezen. Rusland daarentegen kan gemakkelijk optreden en met alternatieven komen. Of verbieden en dan hebben de Russen gewoon pech.
Leg uit. Waarom kan Rusland niet zonder Google?
Yandex is een Russisch bedrijf, dat vrijwel elke dienst aanbiedt die Google ook heeft. Voor andere diensten zijn genoeg alternatieven.

Ik denk zelfs dat geen enkel land niet zonder Google kan. De transitie naar andere diensten zal misschien lastig zijn, maar niet meer dan dat.
Waarom zou ik google search nog gebruiken?
Bing vs. DuckDuckGo vs. Google
https://twitter.com/tomse...97157933209853952/photo/1

Dikke middelvinger naar google tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door trader1212 op 24 juli 2024 06:41]

Ik vind DuckDuckGo erg matig voor Nederlandse zoekresultaten vergeleken met Google. Ik zoek altijd eerst met DDG, om achteraf hetzelfde op Google to moeten zoeken.
Eens. Als ik dingen wil kopen of Nederlandse zoektermen gebruik, doe ik het ook de 2e keer via Google.

Verder geeft DuckduckGo mij veel meer accurate zoekresultaten zonder dat de 1e 10 hits advertenties of gekochte plekken zijn. Al jaren een tevreden DDG gebruiker :)
Zelfs internationale resultaten heb ik weinig vertrouwen in ddg... Ik heb het een jaar of zo als standaard zoekmachine op mijn telefoon gehad, maar moest te vaak uitwijken naar startpage/Google. Zelfs als ik wel resultaten kreeg met ddg ging ik toch ook maar even via Google checken en vaak vond ik dan inderdaad nog andere/betere resultaten.

Het is jammer dat ik startpage niet als zoekmachine in kan stellen in mijn browser... Omdat ik ddg zat was heb ik nou toch Google maar weer ingesteld. Hun zoek algoritme is voor mij uiteindelijk toch echt de beste.
Je zeg datacenters aan de grens met Rusland en op papier hoef je niet in Rusland te zitten, of je steekt wat geld in een echte top cdn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.