Cookies op Tweakers

Tweakers is onderdeel van DPG Media en maakt gebruik van cookies, JavaScript en vergelijkbare technologie om je onder andere een optimale gebruikerservaring te bieden. Ook kan Tweakers hierdoor het gedrag van bezoekers vastleggen en analyseren. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Cookies accepteren' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt? Bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

TSMC verwacht dat chiptekorten nog tot 2022 aanhouden

Chipfabrikant TSMC zegt dat de huidige chiptekorten waarschijnlijk nog tot 2022 zullen aanhouden. Het bedrijf zegt de productie wel te willen vergroten, maar denkt niet de tekorten daarmee snel te kunnen oplossen.

TSMC's ceo C.C. Wei zei volgens Reuters tegen analisten dat nu meerdere nieuwe fabrieken bouwt, duizenden extra werknemers aanneemt en de capaciteit bij meerdere bestaande fabrieken aan het uitbreiden is. Het zal er vooralsnog echter niet voor zorgen dat de chiptekorten snel worden opgelost, denkt Wei.

Dit zou voor een groot deel komen doordat klantbedrijven meer voorraad zouden willen verwerven om zo een leveringsstabiliteit te kunnen garanderen, aldus Wei. Deze bedrijven zouden door onzekerheden in de wereldpolitiek en de pandemie er minder vertrouwen in hebben dat de leveringen van chips stabiel blijven en daarom kiezen voor grotere voorraden. De chipfabrikant verwacht wel dat TSMC's chiptekorten voor de auto-industrie volgend kwartaal een stuk kleiner zullen zijn.

Wei sprak met de analisten in het kader van TSMC's kwartaalrapport. De fabrikant had een omzet van omgerekend 10,8 miljard euro en een nettowinst van 4,1 miljard euro. Bijna de helft van die omzet kwam uit de productie van de 7nm- en 5nm-nodes.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Door Hayte Hugo

Nieuwsredacteur

15-04-2021 • 14:45

50 Linkedin

Submitter: AreVeeDee

Reacties (50)

Wijzig sortering
TAIPEI (Reuters) -Taiwan Semiconductor Manufacturing Co Ltd (TSMC) said on Thursday it is doing all it can to increase productivity and alleviate a worldwide chip shortage, but that tight supplies will likely continue into next year.
"Tot 2022" betekent eigenlijk dat het issue na 31 december 2021 opgelost is, wat er in het bron artikel wordt gezegd is dat het ergens in 2022 is opgelost.
Dat heeft wellicht te maken met de Engelstalige bron voor het artikel. In het Engels wordt vaak de term until gebruikt in situaties waar we in het Nederlands tot en met zouden zeggen. Until 2022 kan dus zowel tot 2022 als tot en met 2022 betekenen.
En zo lees ik het dan ook in de Engelstalige pers :)
Chiptekort tot 2022, toename aan vraag naar chips en booming crypto mining en veel te dure GPU's zullen tot 2022 en mischien t/m 2022 een realiteit blijven
GPUs zijn vooral van belang voor Ethereum, als PoS erdoor komt dit jaar kunnen GPUs wel eens heel goedkoop gaan worden.
Er zijn dan nog genoeg andere interessante coins waar men op over kan stappen. Daardoor zal er waarschijnlijk geen noemenswaardige prijsdaling optreden.
Minen creëert geen waarde, ze hebben coins met dezelfde totale market cap als Ethereum nodig en waar door explosieve groei en gebrek aan ASICs een opening is voor GPU minen.

Als alle Ethereum miners op kleine coins met een kleine totale market cap overstappen valt er geen droog brood mee te verdienen.
Geldt dit tekort voor alle computerchips? Waarom ondervinden cpu's hier ogenschijnlijk geen hinder van?
Intel heeft zijn eigen foundry, dat helpt. AMD produceert bij TSMC en daar waren de afgelopen maanden wel degelijk tekorten door zeer hoge vraag naar Zen 3 CPU's. Ondertussen is de bevoorrading daarvan nog niet perfect maar wel al sterk verbeterd voor de 5600X en 5800X.
AMD is inmiddels ook een stuk beter omdat zij een grootte order had staan. De autofabrikanten had hun gereserveerde ruimte deels opgegeven ivm de pandemie maar doordat de vraag naar nieuwe autos amper afnam moesten zij achteraan de rij aansluiten met nieuwe bestellingen waardoor daar nu grootte tekorten zijn ontstaan.
Intel heeft zijn eigen foundry, dat helpt
Nee, want in 2019 had Intel enorme tekorten. Dat heeft dus helemaal niets maar dan ook niets te maken met "eigen fab", maar simpelweg met planning.

Als je een chip op een bepaald procedé ontwerpt, schat je in hoeveel je gaat verkopen. En daarvoor bouw je fab-capaciteit (Intel), of je koopt het in (AMD); dat maakt eigenlijk helemaal niets uit. Als je fab-capa inkoopt, bijv. bij TSMC en je geeft een zak geld, zoals Apple, bouwt TSMC gewoon een fab speciaal voor jou. Je hebt dan geen eigen fab maar eigenlijk ook wel een eigen fab. En dat maakt allemaal dus helemaal totaal niets uit; zolang je het maar goed inschat.

Schat je dat verkeerd in, dan haal je wel je geplande doelstelling, maar kan je dus niet voldoen aan alle vraag.

Dat blijkt dus: Apple heeft wel genoeg TSMC SoC's om te voldoen aan de vraag; die hebben kennelijk goed gepland (hoewel ze wel van sommige andere onderdelen een tekort hebben voor iPads en Mac's). Andere TSMC-klanten zoals Qualcomm, Broadcomm en Mediatek hebben we ook niet gehoord over "tekorten": Ook vraag en capaciteit goed ingeschat.

Intel had in 2016 de vraag voor 2019 niet goed ingeschat, en dat konden ze ook niet want het kwam door een politieke wispelturigheid op het wereld-toneel vaan een of ander onvoorspelbaar impulsief en driftig persoon. Had Intel dat in 2016 goed ingeschat; dan hadden ze gewoon voor 2019 extra capa ingepland, zelf bijgebouwd of ook gewoon bij TSMC ingekocht; Intel is namelijk een van de grootste klanten van TSMC.
Natuurlijlk is het niet zo simpel als "ze hebben een eigen foundry". Dat beweer ik ook nergens. Ik volg je betoog dan ook grotendeels. Wat wel zo is is dat het bezitten van hun eigen foundry Intel een aantal extra voordelen geeft bij het maken van die planning, die andere bedrijven niet zomaar hebben - bijvoorbeeld enige vorm van flexibiliteit. "Dat helpt" ;)


Overigens was het probleem bij Intel in 2019 complexer dan "de vraag voor 2019 niet goed ingeschat" of de politieke situatie in 2016. Het Anandtech artikel dat je zelf citeert, verwijst bijvoorbeeld naar de welbekende problemen van Intel om hun 10nm proces te perfectioneren. Anyway, we hadden het eigenlijk niet over 2019, dus het is niet zo relevant om daarover in discussie te gaan.

[Reactie gewijzigd door JackAvery op 16 april 2021 10:30]

Intel verwacht dat het nog 'een aantal jaar' kan duren voordat de problemen helemaal zijn verholpen.

Bron: https://nos.nl/artikel/23...tekorten-tot-na-2021.html
Waarom ondervinden cpu's hier ogenschijnlijk geen hinder van?
Denk aan WC-papier hamsteren:

Huawei en andere Chinezen hebben zich kapot gehamsterd eind 2019 (pre-Corona); iets met een of andere ruziemaker in de Verenigde Staten die niet meer wilde dat Intel-chips nog naar China gingen. Dus de Chinezen hebben enorme voorraden aangelegd van CPU's die ze op dat moment helemaal niet konden gebruiken.

De zaak liep zo gruwelijk uit de hand, dat Intel helemaal geen capaciteit meer had om nog goedkope onbenullige laptop-chipjes te maken (i3, Atom, Celeron etc), er moes een brief naar klanten dat ze het heel heel jammer vonden, maar dat de Chinezen eerst de dure hoge-marge data-chips kregen en dat de laptop OEM's tijdelijk even in de spreekwoordelijke koeienvlaai konden zakken.

Dus het wordt 2020; er is een enorme vraag naar laptop-chips; maar de Chinese cloud-boeren zijn hun voorraden aan het consumeren.

Echter, de automotive maakt veel gebruik van 200mm / speciaal processen, en daar is al vanaf 2014 een tekort aan. Fabs maken maar amper winst, laatst nog nagezocht dat bijv. TowerJazz slechts 0,5% de winst behaalde van TSMC in Q4 '20.

Dus die 200mm-chip-leveranciers zoals TowerJazz, NXP, Infineon, UMC et. all. zijn nagenoeg verlieslijdend als er <85% van de fabrieks-capaciteit gebruikt wordt. Dus wat ga je dan niet doen, als de bezetting 86% is: Capaciteit uitbreiden.

Er komt corona, mensen worden opgehokt, werken thuis en de auto-industrie maakt een poosje nog maar amper winst. Zij werken met JIT / lage voorraden: Normaal is alles extreem goed op elkaar afgestemd; en bijv. Volkswagen heeft in de productie-lijn maar voor 8 uur onderdelen op voorraad normaal gesproken. En die willen geen chips ophopen die ze niet nodig hebben (want voorraad kost geld en ze maken bijna verlies!), dus bestellen ze de boel af.

Vervolgens is de 1e paniek-golf voorbij (begin Q2 2020), er ontstaat een afkeer van het OV want dat is een besmettings-haard; mensen gaan weer meer naar kantoor, er wordt minder gecarpooled. Maw; er is weer meer vraag naar auto's. Maar vervolgens kampen de auto-leveranciers met veel zieken, dus ze kunnen minder auto's maken. Dus hebben ze nog steeds weinig chips nodig.

Maar Q3 2020 heeft iedereen een beetje met de pandemie leren omgaan: De vraag naar auto's is terug, mensen hebben vakanie-geld over, de auto-makers hebben inmiddels minder zieke mensen (hopelijk), dus de hele boel kan weer van start.

Dus ze zetten allemaal tegelijk orders in, ze willen eigenlijk de verloren productie inhalen, want het blijkt dat de consument vaak de aankoop van een nieuwe auto heeft uitgesteld, maar niet afgesteld zoals de auto-leveranciers eerder hadden gedacht.

Dus de chip-leveranciers zitten met hun te krappe 200mm-capaciteit in een keer voor 102% vol.

Dat zorgt voor een wc-papier paniek-golf, want 2% kan niet geleverd worden, dus er is een klein niet-noemenswaardig mini-tekort.

Maar dat betekent dat 2% van de auto's niet gebouwd kunnen worden; en dan kunnen de auto-leveranciers hun targets niet halen. Dus wat gaan ze doen: Als een gek alle capaciteit lopen opkopen; net zoals mensen die alvast hun winkelwagentje vol gooiden met wc-papier voor 1 maand.

Vervolgens zijn de fabs voor 130% vol, en het tekort wordt nog groter.

Dus wat doen de auto-leveranciers: Nog meer bestellen! Net zoals klanten die, omdat er WC-papier te weinig was, voortaan gelijk voor 3 maanden gingen halen.

En vervolgens ging het in de supermarkt op rantsoen; simpel gezegd kwamen er maatregelen dat je niet meer mocht kopen dan je aannemelijk zou gebruiken. Zie daar een mogelijke oplossings-richting voor het "chiptekort", dat dus voor een groot deel geen daadwerkelijk tekort is, maar nerveuze klanten die hun hamster-doelen niet halen.

Maar de CPU markt heeft er weinig last van; want die hebben de hamster-golf in 2019 dus al gehad, vanwege een ruziezoeker in de VS die de CPU-hamster-golf uit 2019 eigenhandig creeerde.

[Reactie gewijzigd door kidde op 15 april 2021 23:58]

Bij videokaarten werkt de hoge prijs van cryptocurrency ook enorm tegen, tegen die oneindige vraag is eigenlijk niet op te produceren. Daarnaast helpt het denk ik dat Intel z'n eigen fabrieken heeft.
Ik heb een keer gehoord of gelezen dat de tekorten niet direct door het cryptominen komen. Het maakt het natuurlijk niet beter. Grotere factoren zijn echter mindere productie (capaciteit) door afname van vraag naar desktops de jaren vóór covid, ineens door covid juist een hogere vraag en ook maakt covid het nog lastiger om chips te kunnen produceren.
Tweakers had laatst een artikel waar in stond dat voor de RTX3060ti zo'n 90% van de kaarten de cryptomining in gegaan was. Of in ieder geval nooit een officiële driver voor gedownload was. Crytpo is wel degelijk een groot deel van het probleem.
En toch, stel je voor, de chip bakkers hadden in het verleden een flexibele schaal waardoor ze in het verleden nog een beetje konden spelen. De laatste jaren zijn er general purpose chips in zoveel devices gestopt die allemaal leunen op iets van 20 bedrijven wereldwijd. Met de kennis van nu kan je ergens wel stellen dat het een kwestie van tijd is geweest dat er iets zou gebeuren.

Beetje zoals de laatste financiële crises, het is niet dat er in 2008 nou iets speciaals is gebeurt. Dat was een toevallig het moment dat de druppel de emmer deed overlopen.

T zijn wel veel toevalligheden... steeds meer cpu's en gpu's in auto's, tv's, telefoons, horloges, tablet en koelkasten :p

Ineens ook steeds meer usecases voor GPU's ( niet alleen mining, hou ook rekening met parralel computing en tegenwoordig game streaming in datacenters)

Nu komen de elektrische auto's eraan wat de markt misschien wel gaat verdubbelen.

En dat zonder een noemenswaardige verhoging in het aantal fabrikanten... nja op wat Chinezen na
Er is 3x brand geweest in fabrieken voor Ajinomoto-buildup films; ABF.
GPU's hebben veel ABF nodig.

https://pcdandf.com/pcdes...pact-abf-substrate-supply
https://www.digitimes.com/news/a20210205PD203.html

https://buzzorange.com/te...9/abf-substrate-shortage/
https://www.hardwaretimes...30-series-supply-in-2021/

De bedrijven met veel geld kopen als eerste alle ABF op, Intel dus en in mindere mate NVidia; AMD staat helaas met (te) lege handen.

[Reactie gewijzigd door kidde op 16 april 2021 00:15]

Onder andere inderdaad, en
https://gamerant.com/nvidia-gpu-shortage-not-due-crypto-mining-says-cfo/
At the Raymond James Institutional Investors Broker Conference Call, which took place on Monday, Chief Financial Officer for Nvidia, Colette Kress, addressed the issue of crypto miners buying up the GPUs saying she doesn't believe this is the reason for the current hardware shortages.
Zonder miners waren er wel tekorten, maar het is natuurlijk nogal een verschil of je 80% van de tijd kunt kopen wat je vindt, enkele tientallen procenten boven de adviesprijs, of dat je zoals nu, het dubbele moet betalen voor high end gear die maar mondjesmaat beschikbaar is. Om van tweedehandsprijzen maar te zwijgen. Een 290X 8GB betaal je 250 euro voor momenteel. Een kaart gebaseerd op een meer dan 8 jaar oude (eerste GCN 2 kaart was de 7790 uit voorjaar 2013) architectuur.
AMD ondervindt wel problemen? Intel heeft hun eigen fab.
Waar ze het 14Nm procedé ondertussen erg goed onder de knie hebben ;)
Liever een werkende 14Nm CPU dan helemaal geen.
Is wel n nare tijd waar we zitten chip problemen en ook nog covid19
Of... chipproblemen (mede) dankzij Covid19.
Of tekorten door een over bevraging van meer mature productieprocessen waarin fabrikanten de laatste jaren slechts weinig extra hebben geïnvesteerd en zij zaten al aan de limieten van de productie , dat slaat dus op de hele semiconductor industrie , alleen de consument is de dupe door absurde hoge prijzen of het helemaal niet verkrijgen van hardware.

150mm en 200mm zijn daar een prachtig voorbeeld van die TMSC zelf ook produceert.
Alle chips zijn natuurlijk in het vaccin gegaan :)
A daarom heb ik zo sterke verbinding a thnx voor de info want ben gevaccineerd
Misschien moeten we T-Mobile dan ook maar dubbel vaccineren :+
Of alle providers 😆
Door covid is juist het chip tekort ontstaan.
Daarom zeg ik het toch covid en dan die chip probleem
Zo naar is het allemaal niet hoor in deze tijd..
Nee als of 500.000 mensen vorige jaar dood zijn gegaan door corona dus ik vindt het wel n naar maar goed ieder z'n eigen mening
Toch is de gemiddelde levensverwachting nog nooit zo hoog geweest als nu, zelfs met corona.
Als of je covid ww2 vergelijkt zo was je reactie op me
Je hebt een punt. Ik zelf mag ook niet klagen. Ik krijg nog steeds hetzelfde salaris als voor Corona, hoef niet zo nodig naar de kroeg of naar een festival, heb een Corona-geschikte hobby (gamen) en heb zelfs nog wat aandelen gekocht op het dieptepunt van de crisis. Financieel gezien merk ik er dus niks van.. ik mis alleen de voetbalwedstrijden van mijn zoons op zaterdag en andere "uitjes".

Toch zijn er natuurlijk ook veel mensen die hun baan kwijt zijn of winkeliers die financieel aan de grond zitten. Of... mensen die door eenzaamheid of het niet zomaar weg kunnen met geestelijke problemen kampen. Dan kijk ik nog niet eens naar de mensen waarbij hun gezondheid te lijden heeft door Corona of mensen die daadwerkelijk het leven gelaten hebben door de ziekte.

Voor die mensen is het echt niet de mooiste tijd van de menselijke historie. Voor mensen zoals jij en ik is het wellicht een mooie tijd en kunnen we een beetje klagen over de chiptekorten omdat dat onze ergste zorgen zijn.
Hartstikke mooi voor je, maar er zijn zat mensen die hun bedrijf zien omvallen of, erger nog, dierbaren kwijtraken zonder een fatsoenlijke uitvaart te kunnen houden. Er zit ook nog wat tussen het eten van bloembollen of vergast worden in een concentratiekamp en de hele dag in de zon liggen zonder je zorgen hoeven te maken. Voor veel mensen is het een nare tijd in hun leven waar we het normaal gesproken inderdaad beter hebben dan ooit tevoren.
Een bedrijf is maar een bedrijf. Levens > bezit.
Of al die studenten en scholieren die momenteel bagger onderwijs krijgen. |Vindt je het serieus geen naardere tijd dan bijvoorbeeld 2 jaar geleden?
Zo.... oogklepjes op???

Voor een gedeelte van de bevolking is het wel degelijk zwaar. Wat dacht je van al die ondernemers die diep in de schulden zitten omdat er geen omzet meer word gedraaid? Of al die mensen die hun naasten hebben verloren? Om nog maar te zwijgen over personen die wegkwijnen door een sociaal isolement.

Fijn dat jij er geen last van ondervind. Maar ga alsjeblieft niet jouw situatie projecteren op anderen...
Dat is een opdracht voor de maatschappij maar niet direct een verlichting voor wie getroffen is.
Ik werk voor een multinational die veel componenten met halfgeleiders verwerkt en ik kan bevestigen dat we safety stocks aan het aanleggen zijn. Geen onlogische reflex, maar als elk bedrijf dit doet - zoals blijkbaar gebeurt - bestendigt dat het probleem.

[Reactie gewijzigd door TheBlackbird op 16 april 2021 08:00]

De corona-koopwoede heeft gewoon voor deze tekorten gezorgd. Vergeet ook niet dat de sterk gedaalde vraag - er net voor gezorgd heeft dat men investeringen heeft teruggedraaid. De gevolgen zijn dus "normaal" en "gewenst". Wij tracteren, as usual.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5a 5G Sony XH90 / XH92 Samsung Galaxy S21 5G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True