Alternate: kans op beschikbaarheid RTX 3080 in eerste kwartaal 'vrijwel nihil'

Alternate waarschuwt klanten dat de beschikbaarheid van Nvidia GeForce RTX 30-gpu's in het eerste kwartaal van 2021 verder verslechtert. De webwinkel meldt onder andere dat de kans op RTX 3080-videokaarten gedurende die periode 'vrijwel nihil' is.

Met name RTX 3080- en RTX 3060 Ti-videokaarten zullen het komende kwartaal kampen met extra lage beschikbaarheid, meldt de webwinkel, die recentelijk zijn verwachtingen voor dit kwartaal publiceerde. Volgens Alternate is de verslechterde beschikbaarheid te wijten aan de slechte beschikbaarheid van grondstoffen en Nvidia-chips, in combinatie met het Chinees Nieuwjaar, waardoor fabrieken tijdelijk zijn gesloten.

Alternate heeft momenteel 'zeer veel openstaande klantorders' voor RTX 3080-videokaarten, maar er is momenteel 'zeer weinig aanbod' van die gpu's. Daardoor is de kans op beschikbaarheid van die videokaart in het komende kwartaal 'vrijwel nihil'. Dat geldt zeker voor nieuwe orders, zo meldt Alternate. Van de RTX 3060 Ti is volgens de webshop ook zeer weinig aanbod. Daardoor is de kans op beschikbaarheid van die gpu eveneens 'erg laag'. Alternate verwacht dit kwartaal wel kleine leveringen van RTX 3090- en RTX 3070-videokaarten, waarvan momenteel nog 'weinig' orders openstaan bij de webshop.

De webwinkel blijft naar eigen zeggen de bestellingen op volgorde uitleveren. Alternate zegt verder dat 'de prijzen voor nieuwe bestellingen de komende tijd nog verder zullen stijgen door marktwerking'. De afgelopen maanden zijn de prijzen van veel Nvidia GeForce RTX 30-videokaarten al fors gestegen. Dit is te zien bij alle verschillende RTX 30-gpu's.

Uit data van de Hardware Info Prijsvergelijker blijkt bijvoorbeeld dat de prijs van veel RTX 3070-videokaarten inmiddels de 800 euro overstijgt. De gemiddelde prijs onder 30 verschillende RTX 3070-gpu's bedraagt momenteel 870 euro, met een modaal van 899 euro. Ter illustratie: de RTX 3070 Founders Edition van Nvidia heeft een adviesprijs van 519 euro. De gemiddelde prijs onder 33 verschillende RTX 3080-gpu's ligt momenteel op 1101 euro met een modaal van 1099 euro. De RTX 3080 Founders Edition-adviesprijs bedraagt 719 euro.

Ter illustratie: de gemiddelde prijs van de Gigabyte GeForce RTX 3080 Eagle OC steeg in een paar maanden van 829 naar 1029 euro. Afbeelding via Hardware Info

De slechte verkrijgbaarheid van GeForce RTX 30-videokaarten speelt al maanden. De RTX 3080 kwam in september uit en was vrijwel direct na release uitverkocht. De kaarten zijn nog altijd moeilijk verkrijgbaar. De gpu's die wel leverbaar zijn, worden voor hoge prijzen verkocht. Ook andere gpu's in de RTX 30-serie zijn moeilijk te vinden en kampen met opgehoogde prijzen.

Nvidia heeft vorig jaar zijn excuses aangeboden voor de leveringsproblemen en meldde in november dat de tekorten tot in 2021 kunnen aanhouden. De gpu-fabrikant noemde toen 'capaciteitsproblemen' in de hardwaresector één van de redenen voor de slechte verkrijgbaarheid. Nvidia brengt later deze maand zijn RTX 3060-videokaarten uit. De beschikbaarheid van deze gpu's moet nog blijken.

Ook AMD kampt met beperkte beschikbaarheid van zijn Radeon RX 6000-videokaarten. De eerste gpu's in die serie verschenen in november, en waren vrijwel direct na release uitverkocht. Een week later verschenen de aangepaste RX 6000-varianten, die ook vrijwel onverkrijgbaar waren. Ook de Ryzen 5000-cpu's waren snel uitverkocht bij release. De Ryzen 5 5600X en Ryzen 7 5800X zijn inmiddels beter verkrijgbaar, maar de Ryzen 9 5900X en 5950X blijven beperkt leverbaar.

AMD meldde eerder dit jaar dat de tekorten van zijn chips naar verwachting 'tot halverwege 2021' zullen aanhouden. Daarmee doelt het op zijn chips voor de pc- en gamingmarkten. AMD produceert ook de chips die in de PlayStation 5 en Xbox Series X en S worden gebruikt.

Reacties (296)

[Opa73]

Zelfs notebooks met mobile RTX-30xx GPU's worden momenteel door Ethereum-Miners massaal opgekocht:

https://www.computerbase....eforce-rtx-3000-notebook/

[hoeksmarp]

Alternate zegt verder dat 'de prijzen voor nieuwe bestellingen de komende tijd nog verder zullen stijgen door marktwerking'.

Dat is natuurlijk onzin. De prijs die Alternate rekent stijgt echt niet door marktwerking. Marktwerking zorgt ervoor dat Alternate die hoge prijzen kan vragen, maar het blijft een keuze die ze ook anders kunnen maken.

[Anoniem: 310408]

Dat is natuurlijk onzin. De prijs die Alternate rekent stijgt echt niet door marktwerking. Marktwerking zorgt ervoor dat Alternate die hoge prijzen kan vragen, maar het blijft een keuze die ze ook anders kunnen maken.

Denk jij echt dat inkoopprijzen niet flexiblel zijn en stijgen als de vraag hoog is en het aanbod laag? Ik ken een winkel in Spanje die een pallet heeft gekocht en die verkocht met verlies om maar niet te boek te staan als een firma die geen contacten heeft.

Iik heb geen idee hoeveel jij weet van de marges die winkels rekenen maar zover ik weet zijn de marges die de winkels krijgen amper onder invloed van de verkoopsprijs voor dit soort producten. Dat kan ook niet anders want er is altijd wel; een andere winkel op zoek naar klanten die met een minimale winst genoegen neemt. Het is een zelf corrigerend systeem.

Daarnaast, als je als een firma met de omvang. als die van Alternate 500 kaarten krijg en je verhoogt je marge met 50 euro, dan verdienen ze 25.000 euro meer. Denk je nu werkelijk dat ze daarvoor PR problemen willen hebben? Feit is dat geen enkele grotere verkoper ook maar een minuut wakker ligt van het prijslevel van dit soort producten. Je verdient er amper op omdat je weinig te verkopen hebt en elke scheet die je laat staat meteen op Tweakers waar mensen zoals jij er meteen op inhakken.

Daarom zijn de werkelijke verkoopsprijzen van dit soort producten ook vrijwel altijd zeer vergelijkbaar tussen verschillende aanbieders. Uiteindelijk verdien je er vrijwel niets op omdat je geen voorraad hebt. Dan ga je geen problemen zoeken.

De chip foundries zijn tot diep in 2022 volgeboekt. Het aanbod ligt dus vast. En de mensen die de beslissingen nemen zijn zeer goed op de hoogte van wanneer wat leverbaar is. Wat nu te koop is, is het gevolg van contracten die in 2018 gemaakt zijn. Wie begin 2018 niet goed wakker was heeft nu enorme problemen. En nee, dat zijn niet Intel, AMD, Nvidia etc, die reserveerde alles wat ze konden krijgen (maar veel minder dan ze wilden). De echte problemen ga je deze lente zien bij producten waar je high end chips nodig hebt maar waar de chips niet meteen het meest opvallend zijn.

Heb je een hoog complexe auto in bestelling staan met een levering in Mei? verwacht vertraging. Een high end audio device met een nieuwst generatie DAC? nope.... high end DACs zijn zo zeldzaam als hen's teeth op dit moment. Sommige vliegtuigfabrikanten knijpen hun handjes samen omdat de vraag zo laag is want ze kunnen alleen hele hele domme vliegtuigen leveren. Neem elk product dat complexe (moderne) chips nodig heeft en er is een goede kans dat dat product niet goed leverbaar zal zijn in de komende maanden. Firma's als Tesla hebben hun zaakjes goed op orde. Apple is zijn eigen hardware aan het maken en heeft daarom amper problemen, Samsung is so groot dat ze dingen van links naar rechts kunnen schuiven.

Ik begon met de vraag of je niet denkt dat vraag en aanbod voor inkoopsprijzen geldig is. Maar eigenlijk is dat een onzinnige vraag. Het aanbod is zo laag, het aantal verkopers zo enorm en het aantal klanten nog veel groter dat die theorie amper geldig is. Vraag en aanbod gaat niet op voor producten zoals goud waar het aanbod altijd beperkt is. Zoals een viend die in rode auto's handelt me vertelde, het maakt niet uit hoeveel Ferrari Dnino's er op een veiling zijn. De prijs word bepaald door de auto, niet het aanbod.

[Orbit]

Wat we nu meemaken met de GPU prijzen is zuiver opportunisme en valt mijn inziens helemaal niet onder 'normale marktwerking'.
Normale marktwerking vind plaats wanneer en veel aanbieders zijn en veel afnemers. Dat gaat niet op voor een high end PC GPU gezien er in essentie maar 2 aanbieders zijn, Gelukkig is dat net genoeg om ze onderling al (enigszins) te laten strijden maar waarbij ze natuurlijk behoorlijk voorzichtig zijn zichzelf niet té veel pijn te doen. We starten dus al met een meer dan waarschijnlijk hogere prijs dan wat we zouden zien met 10 GPU aanbieders. Een 2e fase waarin wat marktwerking bestaat is tussen de AIB's, die hebben elk hun manier om een beperkte meerprijs te verantwoorden en strijden op dat vlak onder elkaar. Een 3e fase zijn dan de verdelers / winkels onderling.
Dat er nu 30 tot 60% boven MSRP word verkocht kan enkel net omdat er van marktwerking geen sprake is omdat vraag en aanbod een grootorde van elkaar zijn verwijderd. Het enige wat nu nog de prijs bepaald is effectief hoe ver je geweten je toelaat te gaan.

Deze situatie is net hetzelfde als de frauduleuze slotenmakers die opduiken als je in de penarie zit en dan 450€ vragen voor een klus die volgens reguliere tarieven 90€ zou kosten.

[Hans1990]

Dat er nu 30 tot 60% boven MSRP word verkocht kan enkel net omdat er van marktwerking geen sprake is omdat vraag en aanbod een grootorde van elkaar zijn verwijderd. Het enige wat nu nog de prijs bepaald is effectief hoe ver je geweten je toelaat te gaan.

Is het noodzakelijk dat vraag en aanbod binnen enkele ordes van elkaar blijven? Is hetgeen wat je omschrijft niet gewoon marktwerking? Misschien ben ik advocaat van de duivel: maar je omschrijft exact marktwerking, echter zegt dan dat deze hier niet opgaat. Waarom is die orde grootte zo'n probleem dan?

Kijk eens naar het COVID vaccin. Je kan zeggen dat we er een enorm tekort aan hebben, omdat we liever gisteren iedereen al gevacicineerd hadden. Ik kan mij zomaar inbeelden dat als er marktwerking op vaccins zou worden toegelaten, er wel een rijk land is geweest die zonder twijfel ruim het 10-voudige bedrag per dosis had betaald om vaccins voor hun land veilig te stellen, zodat ze ZSM van slot af kunnen. Dat er afspraken zijn gemaakt om vaccins verspreid per land uit te rollen (afgezien van landelijke implementaties) is in dat opzicht goed: het heeft geen zin om veel te veel te betalen per vaccin, want de situatie is voor iedereen gelijk. Is voor de verdere verspreiding van het virus ook beter (denk ik).

Pak dan eens 2 of 3 naar terug de (vorige) cryptomining gekte erbij: dat was toch ook marktwerking? Er waren mensen voor wie GPU's heel veel waarde hadden, omdat de losse kaartprijs + electriciteit veel lager was dan de teruggewonnen crypto's. Resultaat: men kocht alle GPU's op voor welke prijs nog kosteneffectief was. En in zekere zin kan je dat ook zien als wat de gek er voor geeft. Namelijk, als iemand zijn huiswerk wat te optimistisch doet is dat ook een gok, en verklaren anderen die persoon voor gek om zo hoog GPU's in te kopen.

Ik benoem specifiek ook vorige, want wie weet dat dit nu weer speelt. En ik heb geruchten gelezen dat grote mining toko's liever nu direct bij de leverancier inkopen, in plaats van "max 2"-bestellingen doen voor zoveel mogelijk verschillende kaarten en winkels..

Dat dit enorm frustrerend is voor de gamer of 3D artist; ja natuurlijk, dat snappen we allemaal. Maar aan de andere kant: diegene die een schaars goed bezit, die kan er meer geld voor vragen. Dat kan, in theorie (mits er al lopende contracten zijn..), iedereen doen. TSMC, Samsung, NVIDIA, AMD, Intel, AIB's, transporteurs, leveranciers en ook webwinkels.

Je zou als grote webwinkel natuurlijk ook eerlijk kunnen blijven aan de MSRP prijzen. Maar ik denk dat je dan vrijwel gegarandeerd bent dat je dit jaar(of generatie) niets uitlevert..

edit:
Even edit omdat ik geen zin heb in trees aan lange off-topic discussies ;-) Ik denk dat we inderdaad een iets andere interpretatie hanteren. Ik snap je punt dat aanbod niet kan stijgen en daardoor de aanbod-prijs curve verticaal wordt. Feitelijk wordt er per opbod verkocht; maar ook daarin is het mechanisme van marktwerking nog steeds van kracht. Dat die totaal uit balans enz. is : Ja eens! Maar dat de marktwerking 'kapot' is iets anders dan te stellen dat er geen sprake meer is van marktwerking. Echter wellicht houd ik hiervoor een te academische interpretatie aan van de context
Je punt over vaccins ben ik mee eens, daar heb ik mij in vergisd.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 24 juli 2024 16:35]

[Orbit]

We hebben duidelijk een andere interpretatie van wanneer vrije marktwerking werkt, en wanneer niet.

In prijsbepaling door vraag en aanbod zijn zowel prijs als aanbod variabel. Klassiek weergegeven door 2 curves. Alleen bestaat er voor het aanbod geen curve maar een rechte veticale lijn, ongeacht de prijs, het aanbod blijft hetzelfde. Dus ja, het systeem is kapot in deze situatie gezien er geen auto corrigerende factor meer is waar een natuurlijk evenwicht gevonden kan worden.

Ik weet niet goed welk punt je wilt maken met je verwijzing naar het covid vaccin gezien ook daar (verwerpelijk genoeg) landen sneller en ruimer aangeleverd worden door meer te betalen. Israël betaald 3 x zoveel als EU landen voor Pfizer vaccins.

De mining craze is ook een mooie manier om marktwerking te verkrachten gezien de prijs dan niet langer enkel door vraag en aanbod word bepaald maar dat plotsklaps de rentabiliteit van een mining rig begint mee te spelen.

[MSalters]

Je zit nu wel op een middelbare-school benadering van "vraag en aanbod". En zelfs op de middelbare school komt de "varkenscyclus" voorbij om te laten zien dat het statische model van prijs en aanbod verstoord kan raken wanneer je de factor tijd meeneemt.

Het probleem in de GPU markt is hetzelfde als de varkenscyclus: de vraag kan variabel reageren op de prijs. Dat is erg makkelijk; een 3080 is geen eerste levensbehoefte. Het aanbod reageert met grote vertraging op de prijs; TSMC kan niet binnen een maand een fabriek neerzetten, zelfs niet binnen een jaar.

En natuurlijk kent de CFO van TSMC het concept van de varkenscyclus. Is die nieuwe fabriek wel rendabel, tegen de tijd dat die operationeel wordt?

[Adpop]

Zozo, middelbare school.

Mij is op de universiteit geleerd dat van een goede marktwerking alleen sprake kan zijn als er genoeg aanbieders zijn, zodat geen enkele individuele aanbieder invloed op de prijs kan uitoefenen.

@orbit heeft absoluut gelijk dat dat hier zeer zeker niet het geval is, met slechts twee aanbieders.

[MSalters]

Ook dat ("2 aanbieders") is weer zo'n versimpelde, statische vorm. In de tijd gezien is dat geen constante; Intel komt op en in het verleden waren er andere partijen.

En in het Intel-AMD duopolie hebben we ook een prijzenslag gezien, dus de aanname dat marktwerking niet kán met 2 aanbieders is te scherp gesteld.

[thibaultvdb]

De vaccins werken evengoed volgens marktwerking vrees ik. Israel heeft veel geld en zit al aan 30 procent vaccinatie bij hun bevolking. De US lijkt ook veel sneller te vaccineren dan het Belgenland waar de 9 ministers van volksgezondheid nogal wat tijd namen om hun handtekening onder de order te plaatsen.

[nightraven79]

De vaccins werken evengoed volgens marktwerking vrees ik. Israel heeft veel geld en zit al aan 30 procent vaccinatie bij hun bevolking. De US lijkt ook veel sneller te vaccineren dan het Belgenland waar de 9 ministers van volksgezondheid nogal wat tijd namen om hun handtekening onder de order te plaatsen.

Hebben die 9 ministers niets mee te maken. Bestelling vaccin is federale bevoegdheid, niet gewestelijk/gemeenschapsgewijs.
Maw: de bestellingen van het vaccin zijn federale bevoegdheid.
Wat wél is, is dat de Belgische regering besliste te wachten op de EU én ervan uitging dat, omdat 3 productiesites zich op Belgisch grondgebied bevinden, ze voorrang zouden krijgen vanwege de “kortere” afstand

[RuddyMysterious]

Wat we nu meemaken met de GPU prijzen is zuiver opportunisme en valt mijn inziens helemaal niet onder 'normale marktwerking'.

In een vrije markt worden producten zo duur verkocht als mogelijk.

Dat is zuiver opportunisme én het is de normale marktwerking! De vrije markt is gestoeld op louter opportunisme.

Deze situatie heeft hoge prijzen, maar zie je ergens producten in voorraad? Nee, ze geraken verkocht. Dus is de prijs niet te hoog.

[Reactie gewijzigd door RuddyMysterious op 24 juli 2024 16:35]

[B Tender]

"Het enige wat nu nog de prijs bepaald is effectief hoe ver je geweten je toelaat te gaan."

Dus het is 'geweten' dat de retailers ervan weerhoudt om nu EUR 10.000 voor zo'n kaartje te vragen? Nee, het is marktwerking die ze daarvan weerhoudt

[jhnddy]

Vraag en aanbod gaat niet op voor producten zoals goud waar het aanbod altijd beperkt is

Wellicht is mijn wereldbeeld anders, maar in mijn economieboek stond het toch anders. De prijs van een product wordt bepaald door vraag en schaarste. Als een product erg schaars is, kun je de prijs dusdanig opdrijven en daardoor de vraag krimpt. Voor videokaarten (of goud) telt dat net zo goed. Dat is de reden dat je voor 400-500 euro extra gewoon een videokaart kunt kopen nu: vanaf dat punt vinden genoeg mensen het 'het niet meer waard'. De vraag bepaald dus rechtstreeks de prijs.

[TRAXION]

En de vraag is steeds snellere kaarten welke de prijs bepaald.

Met een instap kaart alla de 1650 kan je prima 1080p gaming doen en deze kaart is verdorie net zo snel als een gtx970 welke 7 jaar geleden bij release ook gewoon 329,- dollar koste dit was voor de mining craze etc.
Overigens liep de prijs al snel naar de €400,- euro bij release.

Een 1650 release price was 149 dollar dus in 7 jaar tijd een verdubbeling in performance voor de helft van de prijs.

Denk dat mensen even goed na moeten gaan wat ze verwachten tegen welke prijs, ik ben tot op heden zeer content met prijs/prestatie verhouding.

Zal wel weer gedown mod worden omdat iedereen verwacht dat we elk jaar 2x zo snel gaan voor de helft van de prijs.

Forget it luitjes we zijn over de ontwikkel piek elke raw performance upgrade kost gewoon keiharde eurotjes 4k 144hz gaat je gewoon geld kosten net als een auto met meer dan 250pk.

Om de vergelijking nog iets mooier te maken een 3080 is ruim 4x zo snel voor de dubbele prijs dus in verhouding tussen de prijs/performance zitten we nog steeds op dezelfde lijn.

En den begin dagen van een geforce 2 ultra naar een geforce 3 ti 500 was ook geen dubbele snelheid voor de helft van de prijs eerder zelfde prijs en met een beetje mazzel 50% sneller en dat was alsnog ruim 1000 gulden kwijlen dat we deden bij de computerwinkel 😂

[Reactie gewijzigd door TRAXION op 24 juli 2024 16:35]

[player-x]

Je hebt helemaal gelijk, en het is raar, maar ik verbaas me elke keer weer hoe mensen alleen van hun eigen perspectief dingen bekijken, en niet snappen dat bedrijven logischerwijs gewoon voor winst maximalisatie gaan.

Het zal Alternate & Co een worst wezen wat jij, wij en ik vinden van die hoge prijzen, marges op Pc-hardware zijn minimaal, en als ze ergens wel een behoorlijke marge kunnen krijgen zullen ze zeker nemen.

Als ik iets op V&A of Marktplaats verkoop denk ik niet, die armer koper moet daar zoveel voor betalen, nee ik denk elke euro die ik van de prijs af doe is niet een extra euro in de zak van de koper, maar een euro minder in mijn zak.
Dus als ik €50 onnodig van de prijs haal, moet ik daar 3 uur voor werken, en voor iemand die 5min bij langs komt en waarschijnlijk nooit meer zie, denk ik jammer joh ik ken je niet.

Hetzelfde met Intel/AMD/Nvidia/MS/Apple fanboys die denken dat die bedrijven iets om ze geven, en niet door hebben dat dezelfde liefde is die je op de wallen krijgt, ze praten lief en aardig tegen je, maar houden in werkelijkheid echt alleen maar van het geld dat je bereid bent aan ze te geven.

En om je punt te maken, ook ik ben niet bereid om meer dan €750 uit te geven voor een RTX 3080, en wacht tot de prijs daalt tot dat niveau, of als dat niet op tijd gebeurd, totdat ze 2de hands betaalbaar worden.
Als een ander wel bereid is €1000 uit te geven, prima, maar ik niet.

[devices]

Als ik iets op V&A of Marktplaats verkoop denk ik niet, die armer koper moet daar zoveel voor betalen, nee ik denk elke euro die ik van de prijs af doe is niet een extra euro in de zak van de koper, maar een euro minder in mijn zak.
Dus als ik €50 onnodig van de prijs haal, moet ik daar 3 uur voor werken, en voor iemand die 5min bij langs komt en waarschijnlijk nooit meer zie, denk ik jammer joh ik ken je niet.

Dus dit is waarom er, vooral op tweakers, tweedehandse spullen worden aangeboden boven of vlakbij de nieuwprijs.

[PCRaceMASTER]

Dit omdat sommige mensen maanden lang op een pre-order wachten, vervolgens binnenkrijgen en ondertussen zien hoe hard de prijs is gestegen dat ze toch denken; Ik heb het nu niet nodig, die 400 euro extra kan ik wel goed gebruiken.

[TRAXION]

Oplossing is simpel gewoon nieuw kopen dan, als iets niet nieuw is uit de verpakking gaat er bij mij al 30% van de prijs.

En anders koop ik het wel nieuw heb ik zelf de lol van het unboxen en geen gelul achteraf met eventueele garantie.

[privacybeleid]

Juistem.
De markt heeft altijd gelijk. (goede of slechte marktwerking is verder subjectief) Je kan wel stellen dat de markt veranderd is recent. En een "vrije markt" bestaat niet IRL, markten zijn altijd gemanaged.

[theduke1989]

Het levert ze degelijk wel een hogere marge.
1. Ze verkopen meer.
2. Ze hebben het product ook daadwerkelijk ondanks dus dat het "moeilijk" verkrijgbaar is.
3. Betere naam.

Een winkel kan en zal gewoon de prijs omhoog gooien omdat ze weten.
1. Mensen kopen het toch wel.
2. Het is erg schaatst, en moeilijk te verkrijgen.
3. Winkels betalen sowieso minder, en dan nog belastingen eraf etc.

[Cpt.Morgan]

Geen van je 3 opmerkingen "meer verkopen", '"product hebben" en "betere naam" geeft het product een hogere marge. De marge is de inkomsten die het verkopende bedrijf zelf krijgen (dus hun verkoopprijs minus hun inkoopprijs) per item. Dat ze andere voordelen er uit hebben, dat ontken ik niet, maar de met de marge op de prijs heeft het allemaal niks te maken.

[Sietse Vliegen]

Natuurlijk wordt de prijs altijd bepaald door vraag en aanbod. Dat geldt voor goud en ook voor Ferrari’s. Als het aanbod extreem klein is, en er is heel veel vraag, dan schieten de prijzen door het plafond.

Niet iedereen is bereid die prijzen te betalen. Niet voor een Ferrari Dino en ook niet voor een cpu of grafisch kaartje. Ook niet als ze heel goed zijn. Dat weten retailers en producenten ook, dus die houden de stijgingen van verkoop en inkoopprijzen meestal nog wel enigszins in bedwang.

Maar idiote uitschieters zijn er altijd. Mensen voor wie geld geen rol speelt en die voor een matige maar zeldzame auto op een veiling toch miljoenen neertellen. Mensen die voor een versterkertje plus 2 speakers een bedrag van 6 cijfers neertellen.

Daar maken veilingen gebruik van. Of dat nou Pebble Beach of eBay is.

[EfBe]

Lang verhaal, maar waarom is er dan zo weinig aanbod? Een chipfabriek lijkt me toch wat minder onder invloed van corona...

[MSalters]

Er zijn niet zoveel mensen die thuis een ASML EUV machine hebben staan, denk ik

[EfBe]

Begrijp niet echt wat je punt is? Mijn punt is meer: waarom is er weinig aanbod vanuit NVidia: corona lijkt me niet 1 2 3 de oorzaak in dit geval. Maar ik kan weinig vinden wat de oorzaak dan wel is (uberhaupt iets van een oorzaak). Als we meer van die oorzaak weten kunnen we wellicht ook een beter beeld krijgen wanneer het realistisch is dat er meer kaarten op de markt komen.

[CEx]

Behalve dat deze serie niet door tsmc maar Samsung gebakken wordt...

[K-aroq]

Dus Apple had minder moeten reserveren en later leveringsproblemen moeten accepteren zodat andere leverancier ook iets kunnen laten maken? Dat is immers de implicatie van wat jij nu zegt.

[Blokker_1999]

Ook dat is marktwerking. Als de vraag het aanbod ver overstijgt dan gaan de prijzen omhoog om de vraag te drukken. Moet dat? Neen, maar dat is evenzeer onderdeel van marktwerking net zoals bij een overaanbod de prijs tot de bodem zakt ook marktwerking is.

[hoeksmarp]

Ik weet niet precies wat je probeert te zeggen. Is er iets wat ik zei wat onwaar is volgens jou?

[Blokker_1999]

Jij stelt dat de prijsstijging bij Alternate geen gevolg is van marktwerking, ik stel dat dat niet correct is en dat dat evenzeer behoord bij marktwerking. Vraag en aanbod vormen deel van de marktwerking en dat in beide richtingen. Als de vraag groter is dan het aanbod stijgt de prijs en als de vraag kleiner is dan daalt de prijs. Dat is marktwerking. Of je dat leuk vindt is een andere zaak.

Als Alternate de prijzen niet laat meestijgen met hun concurenten, dan brengt dat meer backorders voor hen mee die eigenlijk de boel gaan vervuilen want de wachtlijst wordt langer waardoor de kans groter wordt dat mensen alsnog bij een andere shop waar ze ook een backorder hebben staan sneller geholpen gaan worden waardoor die lijst ook weer sneller een jo-jo beweging gaat maken. Dat maakt voorspellingen voor de toekomst weer moeilijker.

[hoeksmarp]

Je beweert dus dat Alternate geen enkele keuze heeft? Natuurlijk wel. Ze kunnen ook zeggen: We nemen geen preorders aan, maar als we voorraad hebben dan staan die kaarten voor de adviesprijs te koop. Wat jij noemt is een technisch probleem, dat maakt niet dat er geen keuze is. De markt verplicht Alternate niet om een bepaalde prijs te rekenen. Het is misschien voor hun het gunstigst om de prijs te laten stijgen, dat zal ik niet ontkennen, maar je kunt ook niet zeggen dat ze moeten.

[Dennism]

Dan ga je er wel vanuit dat Alternate (en andere webwinkels) die kaarten voor een bedrag kan inkopen waarna zij ze kunnen aanbieden voor adviesprijs. Normaliter bij dit soort situaties waarbij vraag groter is dan aanbod is het vaak zo dat de prijzen al veel eerder in het proces stijgen, waardoor ook de winkeliers ze niet meer kunnen inkopen bij distributeurs voor de prijzen die initieel verwacht werden.

Overal in de keten zie je momenteel hogere / stijgende prijzen, het zijn niet alleen de webwinkels waar de prijzen hoog liggen.

[K-aroq]

Wat je nu zegt kan alleen als Alternate direct van de fabrikant afneemt. In de werkelijkheid zitten daar importeurs en/of groothandels tussen. En als die groothandel meer vraagt moet de prijs van Alternate ook omhoog.

[Ulas]

Dat doet de markt wel. Als je minder verkoopt, moeten de prijzen omhoog, want je kosten worden er niet minder door. Of denk je dat Essent zoiets heeft van: jong, weet je, omdat NVidia zo slecht levert, gooien wij de energiekosten voor je omlaag!

[MSalters]

Alternate is een retailer, en net zoals TPG en DHL dus een onderdeel van de distributieketen. En DHL gaat evengoed niet met verlies je 3080 bezorgen. Er is een aanbod-bottleneck, ja, maar die zit niet in de distributie maar in de productie. En de keten daarna gaat de productie niet subsidieren.

[Cergorach]

Is er iets wat ik zei wat onwaar is volgens jou?

Ik denk dit:

Dat is natuurlijk onzin.

De prijzen gaan omhoog bij de groothandels, als Alternate geld wil verdienen moet deze in ieder geval meer vragen dan de inkoop prijs. De vraagprijs door Alternate wordt altijd bepaald door vraag en aanbod

Marktwerking is in de economie het (snel, minder snel of zelfs helemaal niet) tot stand komen van een evenwichtsprijs voor een goed of voor een dienst, wanneer er een gegeven verhouding bestaat tussen vraag en aanbod.

Bron:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Marktwerking

[hoeksmarp]

Als de prijzen bij de groothandels omhoog gaan dan klopt dat, maar dat staat nergens geschreven.

[Cergorach]

Hoeveel ervaring heb je met groothandels en het runnen van een (web)winkel? Dit staat nergens in DIT artikel geschreven, echter is de realiteit niet gebaseerd op dit artikel, maar op de realiteit.

[hoeksmarp]

Als er ergens in de keten iemand de prijzen verhoogd (de fabrikant is het iig niet), zul je het zelf ook moeten doen, maar zeg dat dan gewoon: door schaarste zijn de prijzen bij de distributeur erg hoog. Aangezien Alternate dat niet zegt, maar in plaats daarvan zegt "het komt door marktwerking" doet mij vermoeden dat ze per kaart behoorlijk wat winst maken. Roepen dat het de schult van marktwerking is, is gewoon onzin. Marktwerking bepaalt niet voor jou voor welke prijs je je product moet verkopen.

[nightraven79]

Als de prijzen bij de groothandels omhoog gaan dan klopt dat, maar dat staat nergens geschreven.

Basisprincipe in economie: een goed dat schaars is, stijgt in prijs, omdat diegenen die het goed écht nodig hebben het tóch kopen, ongeacht de prijs

[MPAnnihilator]

de prijs met opzet verhogen om de vraag te laten dalen slaat toch nergens op hoor Ze vragen gewoon meer omdat het kan, omdat het aanbod zo slecht is. Ze komen er hierdoor gewoon mee weg. Klanten zonder geduld zullen er graag nog wat meer voor neertellen. Klanten "reserveren" al zelfs niet meer, je betaalt al op voorhand en dan is het hopen op levering.
Stijging in prijs en impact op de vraag is gewoon prijs elasticiteit. ( edit : typo )

[Reactie gewijzigd door MPAnnihilator op 24 juli 2024 16:35]

[NotSoSteady]

Ja, want een leverancier kan er natuurlijk niet voor kiezen om hogere prijzen te hanteren.

[hoeksmarp]

Maar ook die leverancier is er niet toe verplicht vanwege de markt.

[dnrb]

Nee, niet verplicht... een ondernemer is niet verplicht om winst te maken. 90% van de ondernemers in Nederland is er op uit om verlies te maken en failliet te gaan. Om daarna jarenlang onder curatele te staan.
[Cynisme knop uit]
Als jij ooit 2 kilo goud hebt gekocht voor 1000 gulden. kan je die nu natuurlijk voor... laten we zeggen 10.000 euro verkopen, en daarop een beetje verdienen. Of voor 95.000 euro (ongeveer de dagprijs)...
Wat zou jij doen?

[nightraven79]

Nee, niet verplicht... een ondernemer is niet verplicht om winst te maken. 90% van de ondernemers in Nederland is er op uit om verlies te maken en failliet te gaan. Om daarna jarenlang onder curatele te staan.
[Cynisme knop uit]
Als jij ooit 2 kilo goud hebt gekocht voor 1000 gulden. kan je die nu natuurlijk voor... laten we zeggen 10.000 euro verkopen, en daarop een beetje verdienen. Of voor 95.000 euro (ongeveer de dagprijs)...
Wat zou jij doen?

Goudprijs, schaarste van onderdelen (die de prijs van de onderdelen doet stijgen), productie vermindering omwille van Corona,... allemaal zaken die maken dat een product duurder kan (en in veel gevallen zal) worden.. dus... logica: indien grondstoffen voor een product duurder worden, wordt het product (vaak) duurder, waardoor de leverancier meer betaald, die dan ook weer duurder doorrekent naar de winkel... en die gaat heus het doorrekenen van zijn onkosten niet laten vallen

[hoeksmarp]

Ik zei nergens dat een winkel geen winst mag maken. Ik zei zelfs niet dat Alternate geen woekerprijzen mag hanteren. Dat is hun goed recht. Het enige waar ik op tegen ben is als bedrijven zeggen dat ze niet anders kunnen "omdat het marktwerking is". Dat laatste is gewoon de reinste onzin. Ja: als er ergens in de keten iemand de prijzen verhoogd (de fabrikant is het iig niet), zul je het zelf ook moeten doen, maar zeg dat dan gewoon: door schaarste zijn de prijzen bij de distributeur erg hoog. Aangezien Alternate dat niet zegt, maar in plaats daarvan zegt "het komt door marktwerking" doet mij vermoeden dat ze per kaart behoorlijk wat winst maken.

[Bender]

Die inkoopsprijzen staan niet vast en gaan gewoon omhoog.

[ChAiNsAwII]

In het begin rekende alternate gewoon retail prijzen terwijl bijna alle andere shops een dikke meerprijs rekenden, dat ze we nu ook in meegaan Kan je ze moeilijk kwalijk nemen. Mijn 3080 is toen gewoon geleverd door alternate voor 719,- waar bv megekko gelijk Al een dikke meerprijs vroeg..

[Ulas]

De kosten om een zaak te runnen dalen niet echt als je minder verkoopt, dus je snapt natuurlijk dat als je minder videokaarten verkoopt, je de prijs omhoog moet doen, toch?

[hoeksmarp]

Tuurlijk, er zijn vaste lasten die je moet doorberekenen in je producten, maar Alternate is echt niet afhankelijk van alleen topsegment videokaarten om hun vaste lasten te kunnen betalen. Als dat wel zo zou zijn, zouden ze nu een groot probleem hebben omdat ze die dingen niet verkopen...

[junkchaser]

Inderdaad daarom weiger ik nog bij deze winkel te bestellen zolang ze geen normale prijzen hanteren. Als iedereen dit zou doen, zullen ze hopen pc-systemen door hun neus geboord krijgen, en twee keer nadenken om producten tegen woekerprijzen te plaatsen. Dit is zeer onrespectvol tegenover hun bestaande cliënteel!

[D.J.P.]

Ben het met je eens. Er zijn al een aantal leveranciers bij mij voor altijd afgevallen. Ik snap echt dat er prijsstijgingen zijn en dat het onrealistisch is om basis prijzen te verwachten en ze moeten ook een slag om de arm houden maar veel leveranciers scalpen gewoon lekker mee wat de hoogte betreft. In de VS zijn er ook toko's die gewoon normale prijzen blijven hanteren, ondanks de schaarste. Dat is netjes naar je klanten en zoveel kaarten verkopen ze nu toch niet. Het enige dat ze nu aan het verkopen zijn is hun eigen reputatie in mijn ogen.

[junkchaser]

Voila, natuurlijk zijn er tijden van schaarste en daar moet je ook mee om kunnen als Kleinhandelaar. Maar zoals de prijzen in sommige shops staan is puur opportunisme en sluit je een hele hoop vaste klanten uit. Imago is meer waard dan snel winstbejag...

[toeschouwer]

Dat is de markt.
Ook 2e hands is het een gekkenhuis.
De waarde van een 2e hands RX570 4G is afgelopen half jaar van 75 naar 125 gegaan.

[Dirk22]

Nu proberen mensen die zelfs te verkopen voor 350 euro

[africangunsling]

Hehe dus je gaat pas weer bij ze kopen als er weer genoeg aanbod is en ze de kaarten weer voor normale prijzen verkopen? Zullen ze vast wakker van liggen. Op zich is dat het hele idee van die prijsstijging hè, zodat jij afhaakt en alleen de gekkies overblijven die 1200 voor een 3080 willen neerleggen. Diegene die dat te gek vinden komen alsnog over een half jaartje wel terug als er weer voorraad is.

[D.J.P.]

'Half jaartje'. Ik wil je heel graag geloven maar weet niet of dat al snel genoeg is voor normale prijzen.

[StefanJanssen]

Sowieso moet je lang wachten. Als het weer beschikbaar komt zakken de prijzen vanzelf weer.

[junkchaser]

Ik schat tegen de zomer dat er weer wat ruimte in zicht komt, na kerstmis dat alles er weer wat normaler aan toe zal gaan. Maar het zou niet raar zijn dat Nvidia zo lang het kan de schaarste in de hand zal proberen te werken. Gratis reclame zolang AMD ook niet aan de vraag kan voldoen ...

[K-aroq]

Jouw werkgever doet (hopelijk voor jou) precies hetzelfde hoor. Die gaat ook voor een zo hoog mogelijke winst.

Disclaimer: als je ambtenaar of scholier zonder bijbaantje bent gaat dit niet op.

[junkchaser]

Lijden? Ze leveren niet eens iets...

Vraag & aanbod is het logisch dat prijzen veranderen, maar sommige zaken zijn gewoon buiten proporties en jaag je ook mensen weg. Dat is gewoon 1+1 marketing, welke de economie doet draaien .

[glennoo]

Goed dat ze hier gewoon eerlijk in zijn en geen valse beloftes gaan maken in de hoop meer bestellingen binnen te harken.

De webwinkel blijft naar eigen zeggen de bestellingen op volgorde uitleveren. Alternate zegt verder dat 'de prijzen voor nieuwe bestellingen de komende tijd nog verder zullen stijgen door marktwerking'. De afgelopen maanden zijn de prijzen van veel Nvidia GeForce RTX 30-videokaarten al fors gestegen. Dit is te zien bij alle verschillende RTX 30-gpu's.

Ik vind het wel erg jammer om te zien dat zoveel bedrijven toch proberen extra winst hier uit te trekken, een vriend van mij is bezig met een nieuwe pc en heeft al een 3070 in bestelling staan (ook besteld bij alternate). Hij heeft gekozen voor alternate omdat webshops als megekko gewoon ruim 1000 euro vragen voor een 3070, ruim 300 euro meer dan voor wat hij hem nu besteld heeft. Ik begrijp ook wel dat het een gevalletje marktwerking is, maar het is toch wel vrij teleurstellend. Ik bestelde zelf altijd bij azerty bijvoorbeeld omdat zij probeerden de marges zo laag mogelijk te houden in het voordeel van de klant, die idee is ook compleet het raam uitgegooid met megekko praktijken.

edit: mooi voorbeeldje van het verschil tussen alternate en azerty voor dezelfde kaart momenteel:

azerty: https://azerty.nl/product...-8g-videokaart-8-gb-gddr6

alternate: https://www.alternate.nl/...aart/html/product/1702849?

[Reactie gewijzigd door glennoo op 24 juli 2024 16:35]

[m.w.]

Megekko is groot geworden omdat ze de goedkoopste dozenschuiver zijn. Zij weten als geen ander dat de consument voor een euro prijsverschil naar de concurrent overstapt. De marktwerking waar bedrijven zoveel last van hebben en waar consumenten zoveel profijt van hebben is nu eventjes in ons nadeel. Gemopper op de gestegen prijzen is heel invoelbaar maar misschien niet geheel terecht.

[whiner]

Er is een hele simpel oplossing voor dit probleem. GEWOON NIET KOPEN
Lekker wachten tot de prijzen weer normaal zijn en dan pas kopen. De ongeduldige mensen verpesten hiermee de markt voor iedereen. De volgende generatie kaarten hebben straks een advies prijs van 1000 euro, de consument koopt het toch wel .

[DR!5EQ]

Dat niet alleen, ik snap niet dat Nvidia hiermee wegkomt. Je product aankondigen en het een half jaar later nog niet kunnen leveren is een doodsteek voor vele bedrijven. Maar niet voor Nvidia, mensen proberen tegen de meest krankzinnige prijzen er eentje te bemachtigen, want zonder videokaart geen leven . Ik had het mooi gevonden als die zogenaamde marktwerking zich tegen Nvidia zou keren.

[D.J.P.]

Eens. Te weinig marktwerking in de GPU markt. Twee partijen dus maar één afspraak onder de tafel nodig om kosten en prijzen globaal op elkaar af te stemmen. Zou gaaf zijn als Intel ook mee zou doen om de gaming GPU markt.

[m.w.]

Dat is mij ook opgevallen. Om mij heen kopen mensen voor dik 1000 euro aan grafische kaarten. Waar is de tijd dat een high end kaart voor 400 euro van eigenaar wisselde...

[eliasje]

haha vroeger bouwde ik pc voor rond de 1200 euro. Snap echt niet wat mensen bezielt om 1000 euro voor een videokaart te betalen.En dan komt er weer nieuw model uit.
Dan maar game op iets lagere settings.

[DoubleYouPee]

Ja helaas worden kaarten alsnog gekocht door miners...dus lose lose.

[K-aroq]

Er zijn teveel mensen die niet doorhebben dat stemmen met je voeten het meeste impact heeft.

[Mike...]

Wachten op Godot.

Ik ben zelf in augustus begonnen met het samenstellen van een nieuwe pc. Net iets te lang gewacht met een nieuwe video kaart, twijfelde toen nog tussen 2xxx en 3xxx en alle verschillende modellen. Nu wacht ik zonder probleem en Flight Simulator ook maar, deze prijzen vind ik niet meer normaal.

https://nos.nl/nieuwsuur/...ina-duurder-dan-ooit.html

[TweakerVincent]

2.5 jr terug kocht ik er 1 voor 1200... is echt niet beter geworden.

Nu een 3090 voor 1750

[DarkBlaze]

Of, alternate (lees importeur/wave computers) rekent hogere prijzen door aan zijn klanten maar doet dit niet voor zichzelf. Ik denk niet dat het zo eenvoudig is als je nu schetst.

[glennoo]

Bij mijn weten zijn Alternate, Azerty en Megekko alle drie officiële importeurs van nvidia in NL. Beetje raar dat Azerty en Megekko dan veel hogere prijzen hanteren, nietwaar?

edit: foutloos typen is moeilijk

[Reactie gewijzigd door glennoo op 24 juli 2024 16:35]

[WillySis]

De verkoper mag zijn eigen prijzen vaststellen. Nvidia mag wel een adviesprijs opstellen en zelfs verzoeken daar niet van af te wijken, maar Nvidia kan geen verkoopprijs vaststellen. Dat zou een prijsafspraak zijn en dat is per wet verboden.
Dat verschillende winkels verschillende prijzen hanteren is dus helemaal niet vreemd.

[Wazzim]

Prijsafspraken in het voordeel van de klant mag wel volgens Europese standaarden. Dus je mag zeker wel zeggen 'verkoop hem niet voor boven 1000 euro'.

[WillySis]

Een maximum prijs afspreken mag inderdaad, een minimum prijs niet.

[DarkBlaze]

Betekent niet dat ze geen verschillende prijzen krijgen van uit de partners, of dat ze alsnog bij een 3e partij inkopen voor bepaalde merken.

[miknic]

Betaal graag wat meer voor goede service. Ook houden ze je op de hoogte hoe wat wie. Ook hebben ze een tooltje op welke plek je staat. Gelukkig heb ik de kaart al sinds Oktober. Maar kan me voorstellen dat het wachten tergend is.

[cmegens]

De kans dat je die kaart bij Alternate voor 689 binnen gaat krijgen acht ik zeer klein. Er waren afgelopen weken een aantal webshops met 3070’s op voorraad, dus vandaag bestellen, morgen in huis. Allemaal boven de 800 euro. Dat is gewoon nu de marktprijs van een 3070. Gezien die op voorraad zijn en meteen geleverd worden zou ik geen bijna 700 euro gaan besteden aan een pre-order waarvan je maar af moet wachten of die ooit geleverd gaat worden. Kaarten die nu niet op voorraad staan, levertijden vermelden in weken of zelfs pre-order is gewoon niet de moeite waard. De wachtrijen zijn eindeloos, kijk maar in het forum topic. Er zijn mensen al sinds oktober aan het wachten op pre-orders. Nu je pre-order daar achteraan aan toevoegen is gewoon zonde van je geld en tijd. De prijzen van de 2e hands kaarten gaan zelfs echt enorm omhoog.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 24 juli 2024 16:35]

[glennoo]

De kans dat je die kaart bij Alternate voor 689 binnen gaat krijgen acht ik zeer klein

Raar statement. Als je hem voor die prijs besteld dan krijg je hem voor die prijs. Ja het duurt misschien lang maar ze gaan je echt niet na 2 weken ineens vragen nog even 100-200 over te maken omdst je hem anders niet krijgt.

[cmegens]

Nee, maar er zijn nu ook al modellen weer uit de handel, zoals van de 3080 (https://www.reddit.com/r/...080_tuf_gaming_cancelled/). Dan kun je wel een pre-order hebben gedaan, maar als die nooit meer geleverd kan worden krijg je na een half jaar je geld terug en heb je geen kaart. En dan komt wel jouw scenario om de hoek: als je dan alsnog een 3080 wil kun je 100-200 euro bijbetalen voor een ander model.

Vandaar dat ik dat ook zeg over deze kaart. Waarom deze kaart nog gaan leveren als je voor een nieuwer model meer geld kunt krijgen? De 3070 chip is hetzelfde, maar levert met een nieuw model wel meer op. Gezien er nu genoeg (relatief natuurlijk, maar bijvoorbeeld informatique had afgelopen week meerdere modellen op voorraad) 3070’s te krijgen zijn, maar allemaal voor 800 plus, acht ik dus de kans op die kaart van 689 nogal klein. En je statement over 2 weken: kijk eens op het forum ([ZT] [NVIDIA GeForce RTX 30XX] Levertijden & Prijzen) naar de wachtlijsten. We hebben het hier niet over 2 weken.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 24 juli 2024 16:35]

[vanthome]

Wat apart. Heb twee of 3 weken gewoon een 3070 kunnen bestellen voor 679, was een gigabyte eagle ofzo. Volgens mij waren deze wel prima beschikbaar. Ik kreeg toen toevallig een 3080 van oktober binnen een paar dagen later en heb je de 3070 voor de aankoopprijs doorverkocht.

[cmegens]

Dan heb je mazzel gehad, kaart is nu nergens meer te krijgen: pricewatch: Gigabyte GeForce RTX 3070 Eagle OC 8G

Zie de reviews hier op tweakers: genoeg mensen hebben meer dan mrsp betaald.

Gelukkig heb je er iemand blij mee gemaakt voor de winkelprijs!

[Reactie gewijzigd door cmegens op 24 juli 2024 16:35]

[vanthome]

Ik had even gekeken ja. Super apart, alsof de vraag is gestegen. Had het gevoeld dat de 3070 wel redelijk opschoot, in iedergeval in het begin.

En ik koop geen videokaart om geld mee te verdienen, ik had al super erge mazzel dat mijn Asus tuf 3080 non oc binnenkwam voor €729, in Canada werden al orders gecancelled.

[cmegens]

Echt alle GPU’s zijn omhoog gegaan, ook 2e hands. 2 maanden terug kon je een RX580 vinden voor 150 euro, nu moet je goed zoeken voor onder de 250. Een 1080ti bieden ze nu tot 600 euro voor.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 24 juli 2024 16:35]

[vanthome]

Oh dat zag ik niet aankomen. Laatst nog mijn oude 1080 verkocht voor 235

[Cergorach]

Ik vind het wel erg jammer om te zien dat zoveel bedrijven toch proberen extra winst hier uit te trekken

Wellicht per product, maar dit soort situaties kosten de PC winkeliers ook bergen met geld. Een shop runnen kost maandelijks geld (vaste lasten/kosten), als ze GEEN videokaarten kunnen verkopen dan komt er ook geen geld binnen uit dat segment. Dus moet de winst hoger zijn per product wat ze wel kunnen verkopen. Daarnaast, hebben de groothandels ook hogere prijzen gesteld. Het kan zelfs zo zijn dat de producenten zoals ASUS meer rekenen aan groothandels omdat ze in het zelfde bootje zitten.

En dan heeft het ook nog eens een heleboel negatieve neveneffecten, een videokaart is vaak een onderdeel voor een nieuwe PC. Als een videokaart niet, heel slecht of bijna 2x zoveel kost als MSRP worden er gewoon ook veel minder veel nieuw PCs gekocht bij diezelfde bedrijven. Het is dat men nog redelijke business heeft gedaan met het geforceerd thuiswerken fenomeen, waarbij heel veel laptops, schermen en randapparatuur is verkocht, anders had ik best wel van computershops om zien vallen.

Persoonlijk en zakelijk heb ik zo een €3000-€4000 niet uitgegeven aan nieuwe computerhardware omdat wat ik wil hebben niet (tegen een redelijke prijs) beschikbaar is en ik geen genoegen neem met alternatieven. Het voordeel daarvan is dat we langer doen met de meuk die we al hebben en dat tegen de tijd dat alles wel (tegen een redelijke prijs) beschikbaar is, we nog betere componenten kunnen aanschaffen.

En laten we eerlijk zijn, het is over het algemeen een luxe probleem, het is niet alsof we op een houten PC met rooksignalen zitten te werken...

[glennoo]

Wellicht per product, maar dit soort situaties kosten de PC winkeliers ook bergen met geld. Een shop runnen kost maandelijks geld (vaste lasten/kosten), als ze GEEN videokaarten kunnen verkopen dan komt er ook geen geld binnen uit dat segment. Dus moet de winst hoger zijn per product wat ze wel kunnen verkopen.

Laten we eerlijk zijn, ik denk dat er maar weinig bedrijven zijn momenteel die het goed doen. De lokale bakker heeft ook niet zijn prijzen met 50% omhoog gegooid. De lokale kapper (wanneer deze eindelijk weer open mag) heeft dit ook niet gedaan. Natuurlijk praten we hier wel over een luxe probleem, daar ben ik volledig met je eens. Maar ik vind het wel typisch dat het bedrijf wat netjes bericht uitbrengt over de schaarste ook het bedrijf is wat de prijzen nog enigszins laag kan houden terwijl de rest lekker de prijs opdrijft en zijn mond houdt.

[Cergorach]

De bakker verkoopt gewoon evenveel brood als voorheen, meel is voor bakkers gewoon nog leverbaar, mensen zijn niet minder brood gaan eten. Kappers kunnen helemaal niet werken. Dat zijn hele slechte vergelijkingen!

Daarnaast kan Alternate prijzen op zijn site zetten, maar het kan helemaal NIETS leveren wat krachtiger is dan een GTX 1030 van Nvidia (of een peperdure Quadro). Ik kan ook een RTX 3080 op een website zetten voor de helft van de prijs, maar als ik deze vervolgens niet kan leveren (voor die prijs) is dat een beetje de boel belazeren...

[K-aroq]

Bakkers verkopen meer dan voorheen, en kappers hebben na de eerste lockdown wel degelijk hun prijzen verhoogd. Misschien niet allemaal maar de meeste wel. Of op z'n minst een coronatoeslag bedacht.

[thibaultvdb]

Wat ben ik blij dat ik een 3090FE aan msrp heb kunnen aanschaffen (eind December nog zelfs). Het moet wel pijn doen om 1000euries voor een 3070 te betalen

[Tim.C]

Waar kun je tegenwoordig FE kaarten kopen? Ik heb ze nooit in een webwinkel gezien hier.

[WinterEFG]

Zijn alleen te importeren, nvidia verkoopt ze in veel landen niet meer zelf, alleen via partners.. en heeft daar geen partners voor in Nederland (geloof de gehele Benelux niet maar daar ben ik niet helemaal zeker van).

[thibaultvdb]

Inderdaad, de benelux valt uit de boot. Ik was de discord van partalert aan het volgen en heb via een Fr webshop (ldlc.com) er eentje kunnen bemachtigen. Op email zeiden ze dat er om de 2 weken wel een drop zou komen, maar na mijn order heb ik ze niet meer zien langskomen.

[Azziax]

Je linkt twee verschillende kaarten.
De kaart bij Azerty is de Suprim X
De kaart bij Alternate is de Suprim.

Hier de correcte link naar de Suprim X: meteen een minder groot prijsverschil
https://www.alternate.nl/...aart/html/product/1693007

[Reactie gewijzigd door Azziax op 24 juli 2024 16:35]

[glennoo]

Verrek, goed gezien. Was me niet bekend dat er een "X" variant was.

Neemt echter niet weg dat de kaart nog steeds een stuk duurder is.

Daarbij als je kijkt naar de non-X versie bij azerty, geldt mijn punt nog steeds:
https://azerty.nl/product...-8g-videokaart-8-gb-gddr6

[Azziax]

En dat heb jij dan weer goed gezien. Het prijsverschil is dan zelfs nog groter. Waarom ze de non X variant duurder aanbieden dan de X variant is mij een raadsel.

[DarkBlaze]

Is heel eenvoudig, prijs van de leverancier die hem kan leveren is hoger dan die van de X. Ze gebruiken bijna nooit een vaste leverancier voor hun assortiment.

Vaak zijn de prijzen ook automatisch berekend aan de hand van een marge.

[Reactie gewijzigd door DarkBlaze op 24 juli 2024 16:35]

[earvaag]

Het is nu echt niet meer te doen. Alles is in prijs gestegen. Ik heb bij alternate begin januari een 1660 super gekocht, toen deze drie weken later geleverd werd was de prijs alweer 50 euro gestegen. (om nog maar te zwijgen over de +400 euro vraagprijs op andere shops)

Ik was er nog net op tijd bij maar ik zou nu anders gewoon wachten tot na de zomer. De wachttijden zijn lang en de prijzen schommelen enorm.

[Craftypiston]

Daarom koop ik altijd (direct bij) evga, ook zij hebben (kleine) prijs verhogingen doorgevoerd maar je blijft de prijs betalen op de datum van de pre-order.

[dasiro]

preorders zetten de prijs vast, als die achteraf dan hoger ligt om in te kopen, dan pakken ze er verlies/minder winst op, dus dat willen ze ook vermijden.

[giantgiantus]

Jij verkoopt je huis ook voor de boekwaarde en niet marktwaarde? Geef even seintje als je verkoopt. Kan eerlijke verkopers wel waarderen.

[Spinner]

Als ik nu een 3080 zou kunnen kopen voor 600 Euro, staat die kaart morgen in Vraag en Aanbod voor 1000 Euro.
Hoeveel Tweakers hebben hun 2080 Ti verkocht in Vraag en Aanbod met het idee van 'Nu ff lekker cashen en over een week een 3080 in mijn systeem' ?

We doen het toch echt zelf ook.
Geld is geld en meer is beter als je aan 't ontvangende eind zit.
In 2018 heb ik eventjes gedacht 'goh, als ik nu mijn 1070 te koop aanbied, vang ik meer dan dat ik er voor betaald heb in 2016'.

[Reactie gewijzigd door Spinner op 24 juli 2024 14:15]

[djeve]

In je voorbeeld noem je niet 2 exact dezelfde kaarten (een is met X en de andere zonder). Overigens eens dat die X dan nog steeds heel duur is

Ah zag dat daar allang op gereageerd was... Sorry.

[Reactie gewijzigd door djeve op 24 juli 2024 16:35]

[evandj]

Dan mag je blij zijn dat je niet in België woont, ik snap dat het een kleinere afzetmarkt maar dit vind ik toch wel teveel verschil, men vraagt 260 euro meer, en op de nederlandse Alternate aanvaardt men geen bestellingen uit België (Coolblue ook niet):

https://www.alternate.nl/...aart/html/product/1702849
https://www.alternate.be/...aart/html/product/1702849

Ik hoor altijd over één Europa maar blijkbaar kan je toch niet zomaar iets kopen in een land waar het goedkoper is dan in je eigen land, ik zou nog begrijpen dat ze hogere verzendkosten zouden rekenen maar dit is er toch wel over.

[Smoetje]

Na enkele nachtjes tijdens het slapen wat ETH minen op de 3090 begin ik de gekte ervan te begrijpen. Brengt gemiddeld zo'n 8,5€ per 24h op. En als bonus kan de elektrische verwarming kan een graadje lager worden gezet. M'n PC zorgt nl voor de rest...

Maandelijks is dit 250 € opbrengst aan de huidige koers. Stroomverbruik aan 12Kwh/24h, maakt 3,48€ aan stroomkost/24h dus zo'n 108€ kost per maand...

[Reactie gewijzigd door Smoetje op 24 juli 2024 16:35]

[LiquoriceTwist]

Mag dan wel veel geld opbrengen maar het is een gigantisch groot probleem als het gaat om uitstoot. Al dat stroom wat opgewekt moet worden om die mining-rigs te voorzien van stroom zorgt alleen maar voor meer CO2 uitstoot.

Ik vind het nogal kwalijk hoe ontzettend veel uitstoot o.a. Bitcoin en Ethereum hebben veroorzaakt in de afgelopen paar jaar. Misschien klink ik een beetje als een hippie of klink ik gewoon als een jaloerse azijnzeiker. Maar we zijn al jaren bezig om uitstoot te verminderen, ineens komt Bitcoin en Ethereum om de hoek kijken en nu is het zelfs zo kwalijk dat alleen al het minen van Bitcoin net zoveel CO2 uitstoot veroorzaakt als Nieuw Zeeland als je kijkt naar jaarlijkse cijfers.

[Reactie gewijzigd door LiquoriceTwist op 24 juli 2024 16:35]

[thibaultvdb]

Als we nu eens allemaal realiseren dat kernenergie boycotten de oorzaak van de CO2 problematiek is, dan zouden we er op vooruit kunnen gaan.

De toenemende consumptiedrang, daar gaan we toch nooit iets aan kunnen doen. Mensen blijven mensen, ze roepen graag dat ze aan het milieu denken, maar als het regent zie ik niemand met de fiets boodschappen doen.

De groenen zorgen er eigenhandig voor dat bruinkoolcentrales nog bestaansrecht hebben.
Met kernenergie is een CO2 vrije toekomst een economische mogelijkheid.

/end kernenergie rant

De waarde van crypto in a nutshell:
“I don’t believe we shall ever have a good money again before we take the thing out of the hands of government, that is, we can’t take it violently out of the hands of government, all we can do is by some sly roundabout way introduce something that they can’t stop.” – F.A. Hayek 1984

[robin1301]

En ondertussen schaamteloos je foto's in de cloud syncen zodat heel het Wieringermeer volgebouwd wordt met windmolens die honderdduizenden huishoudens van energie had kunnen voorzien maar nu datacenters van Microsoft en Google voedt. Zo'n beetje alles wat we doen zorgt voor uitstoot. Nu mag je 'n decentraal opererende virtuele munteenheid, een hedge tegen inflatie, nutteloos vinden, ik denk daar anders over.

[Redbllit]

De vergelijking tussen het 'syncen van je foto's met de cloud' en Bitcoin transacties is volgens mij niet te maken. Op het moment wordt de uitstoot van één Bitcoin transactie geschat op ~300KG aan co2.
Ter vergelijking; het ontvangen & verzenden van emails wordt geschat op maximaal een aantal gram aan co2.

[Bender]

Doordat het in de cloud staat, hoeft mijn computer niet meer de hele dag te draaien.

[Moogles]

Maar we zijn al jaren bezig om uitstoot te verminderen

Is dit echt wel zo? Ik zie het terug op verpakkingsmaterialen, in duurzaamheidstatements, in politieke propaganda en in de zelfgenoegzame gezichtsuitdrukking van Tesla rijders. In grafieken zie ik vooral kleine dips en grote rebounds die in lijn liggen met stijgende wereldwijde bevolkingsgroei en welvaart. Crypto is verspilling en verspilling is zonde, maar als je een glas melk morst is het niet opeens crisis bij Campina.

[Groningerkoek]

https://cbeci.org

En dit is alleen nog maar BTC, wat crypto van het wereldwijde energieverbruik voor zijn rekening neemt is in verhouding veel meer dan hoe een glas melk staat tot de miljoenen liters melk die FrieslandCampina dagelijks verwerkt. Leuke downplay vergelijking maar deze gaat niet op.

[Moogles]

Het gaat niet om de verhouding, maar om het feit dat er in landen waar crypto's gedolven worden een overdaad aan energie beschikbaar is. Het gegeven dat iemand met een RTX 3090 een paar honderd euro per maand verdient door zijn kaart 24/7 aan het werk te zetten, betekent niet dat er voor mijn waterkoker geen stroom meer beschikbaar is (of dat ik er significant meer voor moet betalen).

Het is niet relevant hoeveel energie een miner verbruikt (tenzij je gevoelig bent voor het CO2 argument) als er met deze energie niet op een andere manier waarde zou zijn gecreëerd; crypto is symptomatisch voor een veel groter, onderliggend probleem van een economie in recessie en falend vertrouwen in overheid, instituten en fiat geld. Het is de illusie van groei over de realiteit van krimp.

[Groningerkoek]

Wat een stel dooddoeners:

Niemand hier die zegt dat er geen stroom voor een waterkoker of wat anders zou zijn door mijnen, dus wat je daarmee wilt zeggen ontgaat mij volledig. En ja natuurlijk is het relevant hoeveel een miner gebruikt omdat minstens een deel van dat verbruik anders nooit met fossiele middelen zou hoeven te worden opgewekt. (Maar he, ik zal wel gevoelig zijn voor het CO2 argument...

Crypto is in mijn ogen helemaal niet symptomatisch voor dat door jou veronderstelde veel groter probleem, sterker nog bestaat dat probleem zoals jij schetst wel echt, of zit het in het hoofd van een minderheid? Vooralsnog is crypto minuscuul in vergelijk tot valuta maar verbruikt het gaat verhouding wel belachelijk veel stroom, maar hey zoals jij al zei ik zal wel een CO2 wappie zijn...

En als de verhouding die jijzelf gebruikt jou niet meer naar de zin is, dan doet het er in een keer niet meer toe.... belachelijk.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 24 juli 2024 16:35]

[Moogles]

Wat een stel dooddoeners:

Laat me zien hoe het beter moet!

...maar hey zoals jij al zei ik zal wel een CO2 wappie zijn...

Ai, slecht begin. Erg defensief (maar niet verwonderlijk).

En als de verhouding die jijzelf gebruikt jou niet meer naar de zin is, dan doet het er in een keer niet meer toe.... belachelijk.

Slecht einde ook. Je reageerde op een metafoor met een grafiek alsof je het begrip van beeldspraak en een impliciete, figuurlijke vergelijking niet snapt.

[thePiett]

Je hebt helemaal gelijk. @Smoetje zou eigenlijk pas trots moeten zijn als de stroom die hij gebruikt door z'n eigen kerncentrale wordt opgewekt.

[Ablaze]

Je moet er wel rekening mee houden dan die kaarten steeds minder rendabel worden aangezien er continu betere hardware en meer miners komen.
En dag en dag volle bak laten draaien (voor maximale opbrengst) zorgt ervoor dat die GPU's waarschijnlijk na 2 jaar op zijn.

[Reactie gewijzigd door Ablaze op 24 juli 2024 16:35]

[Groningerkoek]

En wat kost je de afschrijving van jouw apparatuur?

Verder geef je keurig aan waarom ETH en vele andere coins ongelofelijke verspillende lariekoek is betreffende het milieu.

[Smoetje]

Tjah, je kan je machine 's nachts en op ogenblikken dat je die niet gebruikt stof doen vergaren. Ofwel kan je ze iets nuttigs laten doen als je niet met je computer bezig bent. En met deze kou is de extra warmte een welkom "extraatje" zonder bijverwarming wat de duurzaamheid met dit weer een beetje rechtvaardigt (de verwarming moet niet op... ).

Maar voor de rest ben ik het wel volkomen mee eens, cryptocurrencies als bitcoin, eth en andere... Er zijn de believers en de non-believers. Zet mij maar bij de non-believers want ze zijn ecologisch totààl niet duurzaam. Maar als het helpt om een stukje van m'n overpriced aankoop te doen renderen en terug te betalen, zou je gek moeten zijn om het niet te doen...

[Justevo]

En daarnaast andere bedrijven de grond in stampen.

[MadMarky]

Ethereum en Bitcoin staan hoog en ondanks de slechte verkrijgbaarheid zijn er genoeg miners die tientallen RTX3080's in hun racks hebben draaien. Blijf het altijd bijzonder vinden hoe die mensen wel altijd hun hardware weten te bemachtigen terwijl de gewone consument op een houtje moet bijten.

[Reactie gewijzigd door MadMarky op 24 juli 2024 16:35]

[yorroy]

Wellicht een direct link met groothandels? Die zullen wel niet via een consumentenshop bestellen

[Twanne]

Eerder met de fabrikant.
Ik werk zelf in de IT groothandel voor de industriële markt en we zien overal tekorten.

[Groningerkoek]

Overbieden. Als een leverancier die kaarten in de voorverkoop gooit voor bijvoorbeeld 800,- dan zeg jij dat je ze wel wilt en dat je 900,- per kaart betaald maar dan wil je er wel 100. Meer winst en meer gemak voor de leverancier die dan met plezier zijn overige klanten nee verkoopt.

[Justevo]

Als jij ze voor 20% meer wilt kopen en dan ook nog eens met honderden zo niet duizenden tegelijk dan zegt zo'n leverancier daar natuurlijk dikke prima tegen. Voor hem zijn miners niets meer dan gewone afnemers en de leverancier hoeft er een stuk minder werk voor te doen plus een hogere opbrengst.

Money makes the world go 'round.

[Dj Neo Ziggy]

Dus, je released een videokaart, en daarna duurt het bijna een jaar voordat ie een beetje leverbaar word.
Dan ga je wel wachten op de 40xx serie.

[mkools24]

En die kampt vervolgens met hetzelfde probleem waardoor je blijft wachten

[Justevo]

Ze zijn wel leverbaar, alleen niet voor het plebs zoals wij. Ze gaan naar groot afnemers die ze, waarschijnlijk voor het minen, met duizenden tegelijk afnemen tegen een hogere prijs.

[Spinez0r]

Zeer spijtig voor de mensen die graag een nieuwe PC in elkaar willen zetten met een 30 series GPU.

Wel fijn dat dit soort berichten naar buiten komen, ik merk dat er op de tweakers discord een hoop onduidelijkheid heerst over de beschikbaarheid van de GPU's.

[rodie83]

Nou het is best makkelijk, er is gewoon niks te krijgen

[Cergorach]

Natuurlijk is er wel wat te krijgen, alleen niet tegen prijzen die wij willen betalen. Zoals een 3090 van €2400-€3200...

De gemiddelde prijs onder 30 verschillende RTX 3070-gpu's bedraagt momenteel 870 euro, met een modaal van 899 euro. Ter illustratie: de RTX 3070 Founders Edition van Nvidia heeft een adviesprijs van 519 euro.

Als de Tweakers.net redactie ook de prijzen meeneemt van producten die gewoon niet geleverd kunnen worden door winkels is het beeld volledig scheef. Net even gecheckt in PW en de goedkoopste 3070 kaart die leverbaar is kost €935. En Niet gemiddeld van €870 en een modaal van €899, nee, wil je er eentje kopen begint dat bij MSRP+80% en het ziet er naar uit (volgens Alternate) dat dit alleen maar erger wordt in Q1 2021. Welke trouwens al voor 42% voorbij is.

Nvidia zou in april de 3080 Ti lanceren, dus begin Q2. De 3070 Ti komt er ook aan, exacte launch datum nog niet bekend.

Persoonlijk zou ik het zonde vinden om nu een kaart te kopen waarvan de helft van de waarde verdampt op het moment dat de Ti versie daarvan straks wel ruim voorradig is. Misschien gebeurd dat niet in Q2 2021, wellicht zelfs niet in 2021. Maar ik zou het extreem zonde vinden! Persoonlijk ga ik nog effe lekker door met m'n GTX 970, op deze manier gaat dit product 7 jaar mee bij mij... Het heeft wel consequenties voor nieuw high end games imho, waarom zou ik een grafisch zware game kopen voor full price die ik op low settings moet gaan spelen...

[brugj03]

Quote: waarvan de helft van de waarde verdampt op het moment dat de Ti versie daarvan straks wel ruim voorradig.
Waar haal je de onzin vandaan.
Alsof een eventuele ti niet een aanzienlijke meerprijs krijgt, en denk je nou echt dat met de huidige schaarste een super populaire kaart zomaar de helft minder word.

[Cergorach]

Er zal een moment komen dat er weer meer aanbod is dan vraag, waardoor de prijzen weer op een normaal niveau komen. Ik weet het, lezen is een vak apart...

Het is niet alsof dit een onbekend fenomeen is, kennelijk heb je ook nog last van korte termijn geheugen. Juist met de RTX 20xx en de release van de RTX 30xx serie, waarbij de laatste dezelfde performance leverde voor de helft van de prijs (MSRP). Dat was de realiteit totdat er niet voldoende beschikbaar was.

Als je nu een kaart koopt voor €1000 terwijl de MSRP €500 is, als de voorraden weer normaal zijn, gaan die prijzen weer terug naar de MSRP prijzen. Daarmee verdampt de helft van de 'waarde' van je kaart.

[brugj03]

Je kunt wachten tot je een ons weegt.
Dat beetje extra moet je er maar voor over hebben.
Btw. defineer normaal, de partners hebben nu al structurele prijs verhogingen doorgevoerd.
Die zgn retail prijzen komen dus nooit weer.

[Pim0377]

ik denk dat we wel ruimschoots voorbij het punt zijn dat je het "een beetje extra" kan noemen.

kaarten die bijna 2 x zo duur zijn als eigenlijk de bedoeling was is niet een beetje.......het is marktwerking, maar om dan maar te zeggen....dat moet je er maar voor over hebben.....dat gaat natuurlijk alleen op als je echt perse NU een kaart MOET hebben.

ik wil ook graag een 6000 serie van AMD, mijn 280X is ondertussen wel aan vervanging toe, maar dikke lul dat ik richting de 1000 ga betalen voor een kaart die 600 hoort te kosten...ik wacht wel effe totdat de prijzen weer normaler zijn. En als mijn kaart er ondertussen mee kapt, koop ik wel ergens een 2dehands ding voor een 100tje ofzo om de periode te overbruggen.

[oropher3]

Ik denk inderdaad dat die prijzen niet teruggaan naar MSRP waarden.
Ik vermoed dat schaarste rondom high-end gaming hardware de nieuwe standaard gaat worden.
Tenminste, het zal waarschijnlijk wel beter worden dan het nu is, maar de schaars zullen ze blijven.
Producenten moeten immers prioriteiten stellen, en gaming is natuurlijk niet de meest essentiële tak van sport op dit gebied

[theMob]

Eensch. Ik kijk over een halfjaartje wel weer eens opnieuw welke componenten er mogelijk in mijn nieuwe build komen... Voorlopig even concentreren op een nieuwe fiets ;-)

[oef!]

Als je nu een kaart koopt voor €1000 terwijl de MSRP €500 is, als de voorraden weer normaal zijn, gaan die prijzen weer terug naar de MSRP prijzen. Daarmee verdampt de helft van de 'waarde' van je kaart.

Ik snap wat je zegt maar we gaan hier slechter uitkomen dan we er in gingen. De prijzen zullen op een hoger niveau stabiliseren, 519 euro voor een 3070, das war einmal.

[RuddyMysterious]

Persoonlijk zou ik het zonde vinden om nu een kaart te kopen waarvan de helft van de waarde verdampt op het moment dat de Ti versie daarvan straks wel ruim voorradig is. Misschien gebeurd dat niet in Q2 2021, wellicht zelfs niet in 2021. Maar ik zou het extreem zonde vinden!

En zo gaan de jaren voorbij tot het besef komt dat die hoge prijzen het 'nieuwe normaal' zijn en dat je al die tijd voor niks heb gewacht.

Tijdens het vorige tekort waren de prijzen ook absurd hoog en de daling waarover je spreekt is er ook niet plots gekomen, dat kwam heel geleidelijk. Het is met een geleidelijke daling niet evident te zien of te voorspellen waar de bodem van die daling zal zijn. Over drie maand? Over twee jaar?

Tuurlijk is het zonde om een meerprijs neer te leggen omdat de vraag momenteel gigantisch veel groter is dan het aanbod, maar je weet hoe dat gaat: iets is maar zo veel waard als wat de zot ervoor overheeft.

[Cergorach]

Je bedoelt de absurde prijzen van de RTX20xx serie, welke weer gehalveerd werden met de RTX30xx serie? We kunnen ook gewoon verder op de oude hardware, die is niet stuk of zo.... En de prijzen zijn niet 'iets' hoger, de prijzen voor een 3070 die daadwerkelijk geleverd kan worden is 80% boven MSRP, bijna het dubbele dus.

Ik ben dus niet zo zot!

[Rarz]

Dat zou wel zo netjes zijn, ja. Een review plaatsen met een MRSP die niet realistisch is schiet niemand iets mee op. Maar goed, op dit moment maakt het niet zoveel uit waar je voor shops AMD of NV -- er is niets te krijgen voor fatsoenlijke prijzen.

[psy]

Niet helemaal waar. 3070's zijn echt wel te krijgen. Soms voor wat minder (en zijn dan snel weg) of gewoon net te veel (en worden dan niet meer verkocht).

[Hextrasher1975]

Nou ik heb de prijzen en voorraad van azerty bijgehouden en ze hebben toch 101 stuks van een overpriced Gigabyte GeForce RTX 3070 Gaming OC 8G weggestouwd. Een stuk of 70 van die dingen hebben ze verkocht voor 909 euro per stuk en de rest ging voor 949 euro per stuk. Nu zijn ze allemaal op, dus het is maar net wat 'de gek' ervoor over heeft.

[oropher3]

Zo jammer dat dat dan vaak de mensen zijn die er juist door in de schulden komen...

[AmigaWolf]

Leuke is, dat ik dit nog gisteren zij, en ik werd omlaag gemod, en nu zegt Alternate en geen probleem, wordt steeds moeier van mensen op Tweakers die je omlaag modden.

[Hextrasher1975]

Als je erdoor in de schulden komt, dan ben je sowieso niet goed bezig. Dan moet je geen stikdure videokaart kopen.

[psy]

Kan je nagaan. Ik heb precies die kaart gekocht voor 679 euro eind december. Had hem nu ook zelfs al zien staan voor 949. Oeps.

[vinkjb]

Ja hoor kijk zo maar even op tweakers, er zijn er vast die ze voor het dubbele gaan verkopen...gewoon handel.

[wou5er]

Vraag me af waarom uberhaupt een kaart of chip uitbrengt als je toch niet kunt leveren...

Lijkt me vrij zinloos en qua naam scoren ze oo niet bepaald hoog.

en wat AMD betreft krijg ik meer het idee dat ze te veel hooi op hun vork hebben genoemen, de xbox series en de ps5 en hun eigen grafische chips... Tsja, ergenst zul je dan concessies moeten maken. De naam word er iedergeval niet beter op....

De enige hardware fabrikant die overblijft die waarvan je vrijwel niks hoort is Intel. Ze morgen dan geen prestatie kroon meer dragen maar leveren doen ze tenminste. Daar kunnen overige fabrikanten naar mijn idee nog wat van leren.

Ook ik wilde een 3000 serie kaart kopen van NVidia maar dat gaat nog wel even duren op dit tempo.

[EraYaN]

Die capaciteit was er ook in de komende paar jaar ook niet zo maar even niet bijgekomen hoor, dus het kan net zo goed nu als 6 maanden geleden of juist 6 maanden vanaf nu. Het maakt gewoon niet uit. TSMC en Samsung draaien op volle toeren voor zover de grondstoffen dat toelaten.

[wou5er]

Ik vrees dat corona ook hier toeslaat als een hamer...

Tekorten bij en na een release zijn wel normaal maar zolang als deze... en dan ook nog eens bij zowat alle fabrikanten.. dat gaat mijn pet te boven.

Dat die fabrikanten daar niet op in spelen. (grondstoffen bewaren, opslaan) Orders van deze omvangen worden niet zomaar spontaan gedaan lijkt me en dit moet je ver vooruit al weten lijkt.

Het is ieder geval diep en diep triest hoe het er op moment voor staat!

[loki504]

Omdat grondstoffen opslaan een vermogen kost. Net zoals een lading producten opslaan. Totaal niet te doen.

[Blokker_1999]

Wat wil je dat ze dan doen? De eerste kaarten werden in September uitgeleverd en het zal nog maanden duren voordat er voldoende voorraad is. De enige manier dat je dus zou kunnen lanceren volgens jouw is wanneer je een jaar op voorhand begint met produceren. Dat is een imense investering in voorraad opbouwen die om geen enkele goede reden blijft liggen en je ook nog eens geld kost want inventaris ergens neerleggen is niet gratis.

[wou5er]

Niet persee, in de kwestie van Nvidia wisten we al bij aankodigingen dat de kaarten gewild zouden zijn.
Blijkbaar heeft nvidia dat dus niet goed ingeschat!
Ik kan me nog iets vaags herrineren dat nvidia hier zelfs een excuus voor aangeboden heeft.

[Inflatable]

Wat ik van Alternate niet begrijp is dat ze nog steeds nieuwe bestellingen aannemen terwijl er voor sommige videokaarten bij hun backorder wachtrijen zijn van wel meer dan 600 bestellingen.. Dat heeft dus totaal geen zin.. Doe dan net als Megekko b.v. gewoon geen nieuwe bestellingen meer aannemen totdat je de backorders een beetje fatsoenlijk hebt weggewerkt..

Zelf ben ik aan mijn RTX 3080 gekomen door de wachtrijen goed in de gaten te houden en uiteindelijk een MSI Ventus 3x OC voor €849 kunnen bemachtigen via Azerty.. 23-12 besteld met een wachtrij van slecht 17, 19-01 geleverd.. 2 RTX 3080 Asus TUF bestellingen bij Alternate en Megekko geannuleerd want daarvoor had ik nog vele maanden kunnen wachten waarschijnlijk.. Asus is wel een betere kaart door de hogere powerlimit en ik had die beide voor minder dan €800 besteld, maar jammer dan, ik ben tevreden met de MSI nu.. Draait ook prima stabiel 1920Mhz met een 875mV undervolt en erg stil..

[MrMarcie]

Ik begrijp uit dat stuk dat de prijzen stijgen en stijgen. Als je dus nu besteld betaal je minder dan zoals Megekko het doet. Want als die voorraad hebben rekenen ze natuurlijk de dan geldende prijs. Dus of het zin heeft om nu al te bestellen? Dat moet je zelf beoordelen.

[Inflatable]

Ik heb voor mijn RTX 3080 in december ook al ruim 100 euro teveel betaald (50 euro boven mijn eigen ingestelde maximum van €800 voor een RTX 3080) en had daar al moeite mee om naar mezelf te verantwoorden.. Voor de huidige prijzen zou ik helemaal niks meer betellen, tenzij je echt niet anders kan en een nieuwe videokaart *moet* hebben..

[MrMarcie]

Als je er maar van geniet en veel plezier aan beleefd

[EliteGhost]

Ik had de indruk dat ze bij Megekko geen idiote prijzen vroegen toen er nog besteld kon worden. Ja de prijs lag hoger dan de 'MSRP'(weet niet of de MSRP nog waarde heeft tegenwoordig) maar niet idioot hoog zoals we ze in andere webshops kunnen zien.

[MrMarcie]

Ik zei ook, de dan geldende prijzen. Ik bestel heel veel bij Megekko, prima shop.

[EliteGhost]

Dat weet ik, maar ik bedoel maar even dat niet elke webwinkel mee gaat in de gigantische prijsstijging en dat het niet altijd uit maakt of je 'dan' of 'nu' besteld'.

[Sn0wblind]

Er was even een moment begin December dat je toch wel wat meer kaarten op de markt zag komen. Maar dit is helemaal naar de klote gegaan toen de mining boom weer bewzig was. Van wat ik nu zie is er gewoon helemaal geen beschikbaarheid terwijl ik in December meer dan 10 mensen aan een GPU had geholpen bij mij in de omgeving.

[newmamoman]

Ik ben waarschijnlijk niet helemaal meer up to date, maar ik dacht dat we de bitcoin minen wel gehad hadden, dat het niet echt meer rendabel is om te doen.. Of heb ik het totaal fout?

[Sn0wblind]

Ze minen nu vooral alternatieve coins welke dankzij de waarde verhoging van BTC ook meegroeien.