Oracle klaagt Google aan wegens Java in Android

Reacties

« 1 2 3 »

Door Keiichi, vrijdag 13 augustus 2010 10:33

Dit moest er vroeg of laat van komen met de overname van Sun door Oracle.

Door D4NG3R, vrijdag 13 augustus 2010 10:34

Inderdaad, maar wat ik wel vreemd vind: Ik dacht dat java een open platform was?

Door kidde, vrijdag 13 augustus 2010 10:37

Was wel de bedoeling onder Sun, maar het lijkt er toch op dat Oracle een andere koers vaart. Wat al vrijgegeven was door Sun blijft vrij, maar wat gepatenteerd is door Sun willen ze geld voor zien.

Door DigitalTux, vrijdag 13 augustus 2010 10:52

En zo verdiend de overname zichzelf weer terug.

Door Borland, vrijdag 13 augustus 2010 11:30

niet voor de muziek uitlopen

Door Ford Prefect, vrijdag 13 augustus 2010 11:18

Dat het open source is betekend nog niet zomaar dat je de patenten in Java mag gebruiken en aanpassen in je eigen VM. Dat mag wel maar dan moet je netjes een licentie afnemen zoals IBM heeft gedaan en Microsoft ook (na een rechtzaak toendertijd met Sun).

Door KoeNijn, zaterdag 14 augustus 2010 11:02

Ik denk niet dat dit bewuste inbreuk is zoals bij zeer veel vermeende softwarepatenten. Er zullen wel patenten bij zitten voor problemen die heel veel ontwikkelaars op dezelfde manier zouden oplossen zonder weet van elkaar of van het patent. In zulke gevallen zou het patent niet van toepassing moeten zijn.

Het patent zorgt ervoor dat de investering die een bedrijf heeft gemaakt in het oplossen van een probleem terugverdient kan worden. Indien echter een ander bedrijf hetzelfde probleem ongeveer hetzelfde oplost, en dus ook zelf erin geinvesteerd heeft, lijkt het mij erg oneerlijk om het 2e bedrijf 2 keer te laten betalen (eigen oplossing + licentie patent). Indien het via de officiële weg gaat dien je eerst honderdduizenden softwarepatenten na te gaan om te kijken of er een oplossing bij zit voor jou specifiek probleem (kost tijd en dus geld) en hier dan een licentie op te nemen.

Mogelijkerwijs is zelfs het opzoeken en valideren, contact opnemen met de patenthouder en daadwerkelijk gebruiken ervan meer tijdrovend en geldverkwisting dan het wiel opnieuw uit te vinden.

Het grootste probleem is dat de softwarepatenten voor veel eenvoudige en makkelijk zelf te verzinnen oplossingen (ook combinaties van bestaande oplossingen) worden gepatenteerd die alleen als dwangmiddel worden gebruikt.

En dan heb je nog de patentbedrijven die alleen voortbestaan door het aankopen van patenten en vermeende inbreuk makende bedrijven de kont uit te hangen (SCO, en talloze anderen).

Ik hoop dat het in ieder geval niet hier in Europa wordt ingevoerd. Of dat een bedrijf indien het kan aantonen zelf onderzoek te hebben uitgevoerd om een probleem op te lossen welke gepatenteerd is geen inbreuk op het patent veroorzaakt (immers zelf geïnvesteerd + drukt de licentieprijzen van de patenten = marktwerking).

Door Mathijs, vrijdag 13 augustus 2010 13:59

En dat is precies waar alle kritiek over was tijdens de overname.
En niet onterecht blijkt maar weer.

Door Kaastosti, vrijdag 13 augustus 2010 10:37

Het is cross-platform, dat wel

Door Carbon, vrijdag 13 augustus 2010 10:45

Ik dacht dat java een open platform was?

Java is open maar er zijn wel degelijk spelregels!
Een belangrijke eis is write-once run everywhere, aan die eis voldoet Google zeker niet want ze gebruiken andere bytecodes.

Door FireDrunk, vrijdag 13 augustus 2010 10:50

Het gaat hier niet om het schenden van "code-regeltjes", het gaat hier over specifieke patenten...

Door Maurits van Baerle, vrijdag 13 augustus 2010 11:06

Zou het niet zo zijn dat de patenten van stal worden gehaald juist omdat er een aantal van dit soort regels overschreden worden?

De GPL leunt bijvoorbeeld heel zwaar op copyright. De GPL geeft je een aantal vrijheden mits je aan een aantal voorwaarden voldoet. Zodra je die voorwaarden overtreedt is het copyright op de code de stok om de overtreder mee te slaan.

Door Carbon, vrijdag 13 augustus 2010 11:24

Het gaat hier niet om het schenden van "code-regeltjes", het gaat hier over specifieke patenten...

Het gaat wel degelijk om het schenden van "code-regeltjes"!
Google maar eens op "Apache Harmony Sun".
Die patenten worden puur gebruikt als munitie.

Door jj71, vrijdag 13 augustus 2010 11:48

De kwestie met Apache Harmony ligt wat anders.

De bedoeling van Apache was om van Harmony een officieel gecertificeerde, onafhankelijke en volledig open source implementatie van Java te maken. Sun vond dat om één of andere reden niet leuk en probeerde Apache dwars te zitten door niet mee te werken aan het certificeren (zodat Apache Harmony niet officieel "Java" kon noemen).

Google heeft met Android nooit de bedoeling gehad om een officieel gecertificeerde implementatie van Java te maken. Ze hebben gewoon wat ideeën van het Java-platform gebruikt, waaronder de programmeertaal en het idee van de virtual machine met bytecode enz., en dit op een manier gebouwd die goed werkt voor mobiele devices.

Google heeft dus eigenlijk een nieuw product gemaakt wat geen Java is, maar wel een aantal mogelijk door patenten beschermde ideeën van Java gebruikt.

[Reactie gewijzigd door jj71 op vrijdag 13 augustus 2010 11:52]

Door Jeroen, vrijdag 13 augustus 2010 14:34

Wat is Java? De programmeertaal en het onderliggende idee zijn bij elkaar toch een aanzienlijk deel van de definitie van Java...

Door daft_dutch, vrijdag 13 augustus 2010 15:40

Ik denk er dus net zo over. Java is vrij gegeven als open source software. zolang de software code java blijft is er niets aan de hand. Tenzij de software wordt aangepast dat het geen java meer is. Dan is het een ander product waar nog wel de patenten van Oracle op slaan.

juridisch een beetje vergelijkbaar met firefox. Firefox is opensource maar wel met restricties. zoals de copyright. Zodat je je browser geen firefox meer mag noemen als je code aanpast.
Zal erg lekker worden pak de firefox code maak er een 1st player shooter van en zet het op het internet als firefox.

[Reactie gewijzigd door daft_dutch op vrijdag 13 augustus 2010 15:42]

Door HerrPino, vrijdag 13 augustus 2010 11:29

Het feit dat ze andere byte-code gebruiken, maakt het een ander product en daarmee schend je gelijk het copyright en allerlei patenten. Eigenlijk zoals Microsoft destijds ook deed. Ze veranderden de byte-code en maakten het incompatible met gewoon Java.

[Reactie gewijzigd door HerrPino op vrijdag 13 augustus 2010 11:33]

Door mbb, zaterdag 14 augustus 2010 02:22

lol, draag .Net in als ''previous art', dan gaat dat ook meteen onderuit :-D

Door jj71, vrijdag 13 augustus 2010 11:24

Ten eerste is Android geen Java. Ja, je programmeert het in Java, maar officieel is Android geen Java-platform. Het is ook niet volledig compatible met het gewone Java-platform.

Verder is er helemaal geen eis van write-once run everywhere die Oracle (of vroeger Sun) oplegt aan andere bedrijven die van Java gebruik maken. En al helemaal geen juridisch afdwingbare eis op dit gebied.

Dit gaat gewoon over patenten, niet over technische spelregels.

Door RetepV, vrijdag 13 augustus 2010 13:52

Verder is er helemaal geen eis van write-once run everywhere die Oracle (of vroeger Sun) oplegt aan andere bedrijven die van Java gebruik maken. En al helemaal geen juridisch afdwingbare eis op dit gebied.

Volgens mij is die er wel. Pure Java: http://www.javacoffeebreak.com/faq/faq0006.html.

Maar met de overname door Oracle is Sun ook een beetje gestopt met het najagen van 100% Java.

Door Laurens-R, vrijdag 13 augustus 2010 10:52

Tja het verleden tussen Sun en Microsoft destijds geeft wel degelijk aan dat ze een poot hebben om op te staan. Want hoewel MS een eigen implementatie van het Java platform had ontwikkeld werd Sun in het gelijk gesteld... Dus open als in open-source is het niet denk ik zo.

Door t-force, vrijdag 13 augustus 2010 11:18

Daar heb je een belangrijk punt.

In het verleden werd Microsoft namenlijk ook teruggefloten omdat ze hun eigen Virtual Machien voor Java hadden.

En het is 'eerlijk' dat nu ook Google daarvoor wordt 'aangepakt'.

Blijkt maar weer eens dat ook open source niet heilig is wat betreft vrije licenties.

Door cariolive23, vrijdag 13 augustus 2010 11:31

Blijkt maar weer eens dat ook open source niet heilig is wat betreft vrije licenties.

Volgens mij gaat het hier om het schenden van patenten, niet over open source of licenties.

Wanneer Google gewoon Java zou gebruiken zoals iedereen het kan downloaden, was er ook niets aan de hand geweest. Ze hebben echter iets gemaakt wat "lijkt" op Java maar volgens Oracle dus een paar patenten schendt.

We zullen zien het dit afloopt.

Door elmuerte, vrijdag 13 augustus 2010 11:47

In het verleden werd Microsoft namenlijk ook teruggefloten omdat ze hun eigen Virtual Machien voor Java hadden.

Microsoft is nooit terug gefloten. De rechtzaak was namelijk afgebroken omdat Microsoft en Sun een overeenkomst hadden bereikt.
Het probleem dat Sun had met Microsoft's JVM was dat Microsoft's JVM opzettelijk een incorrecte implementatie was van de JVM specs. Als Microsoft zich gewoon aan de afspraak gehouden had en zich aan de specificaties van de JVM gehouden had was er niks aan de hand.
IBM, SAP, etc. hadden in die tijd ook hun eige JVMs, en veel er van zijn er nog steeds.

Door latka, vrijdag 13 augustus 2010 13:42

Open kan nog wel vol met patenten zitten. GIF was een open standaard bleek alleen een patent te zitten op de compressie (Unisys). MPEG4 standaarden kun je ook ophalen maar daar zitten een paar honderd patenten op.

Door leuk_he, vrijdag 13 augustus 2010 17:40

Het is wat complexer. Om te beginnen is alleen de grote (standard) edtion bedoeld open te zijn. De mobile versie is veel minder open, en sun(/oracle) vangt licentie voor elke java foon.

Op de 2e plaats geeft de sun-Micorsoft clash/rechtzaak al aan dat sun wel degelijk de bedoeling heeft java te beschermen. Overigens omzeilt google dat gedreelte door de implementatie in android geen java te noemen, maar davlik.

Wat open betekent staat vrij ter interpretatie. unix heette ooit open te zijn, maar was alleen open voor degene die zich aansloten bij de unix groep.

Door mphilipp, vrijdag 13 augustus 2010 10:54

Dat is wel een heel stompzinnige opmerking. Klopt de aanklacht niet dan?

Door AIXGOD, vrijdag 13 augustus 2010 19:36

Onzin, Sun heeft alles zo gemaakt dat dit elk moment kon gebeuren Oracle of geen Oracle.
Sun heeft vele honderden patenten op Java aangevraagd en gekregen maar geen ISO of ANSI standaarden ervoor gehanteerd.
Ook hadden ze condities waar niemand aan kon voldoen die oogluikend (tot nu) werden toegestaan.
Oracle heeft Sun gekocht vanwege Java, verder had dat bedrijf bijna niets meer waar toekomst in zit, Oracle heeft nu heel wat bedrijven bij de larven kan ik je verzekeren.

Ik zou in dit geval echt niet alleen Oracle boos aankijken, het was Sun zelf die dit monster heeft gemaakt over de jaren.
Hier gaan we nog jaren van horen, IBM en ook HP en vele isv's gaan hier last van krijgen.

Door onox, zaterdag 14 augustus 2010 12:53

Oracle heeft nu heel wat bedrijven bij de larven kan ik je verzekeren.

Volgens mij is het lurven

Door robijno1985, vrijdag 13 augustus 2010 10:35

it's all about the money... blijkt maar weer!!

Door DikkeDouwe, vrijdag 13 augustus 2010 12:00

Ik denk dat Eric Schmidt gewonnen heeft bij heeft bij het golfen en Larry Ellison precies die dag een slechte dag had. Laat ze lekker met modder smijten naar elkaar .... het is op hoog niveau en gaat aan mij als programmeur voorbij. Wel is het duidelijk dat Oracle een stuk onduidelijker route vaart met Java als Sun deed. Voor Sun was Java een hoofd-melk-koe voor Oracle is het slechts een aankoop en puur ter ondersteuning van het hoofd produkt 'Oracle DBMS'. Oracle zou w.m.b echter zeer verheugd moeten zijn met Android het geeft Java weer een positievere image bij de normale gebruiker (en die was na het Applet debacle gevolgd door het (destijds) belabberde Swing behoorlijk beschadigt voor Desktop applicaties)

Door latka, vrijdag 13 augustus 2010 13:44

Het zou je wel moeten interreseren. Als Oracle dit doet en bijv. IBM ook aan gaat klagen dan heb je kans dat men massaal Java de rug toekeert en Java een Oracle ding blijft. Op dat moment zullen veel (grote) bedrijven zich af gaan vragen of ze niet moeten overstappen zeker omdat Oracle, zodra het kan, je een poot uitdraait.

Door kidde, vrijdag 13 augustus 2010 14:36

Idd, en ik denk dat als men geen Java wil gebruiken maar wel iets dat erop lijkt, dat .NET van Microsoft een geduchte concurrent is die zeker overwogen zal worden.

Voor alle Java-programmeurs is het niet fijn als meer bedrijven richting .NET gaan door het gedrag van Oracle, lijkt me zo.

Door killer2, vrijdag 13 augustus 2010 10:35

achja ook op deze manier kan je geld verdienen, zodra een ontwikkeling goed gaat wat patenten erbij zoeken aan aanklagen maar...schikken... en op naar de volgende...

Door Keypunchie, vrijdag 13 augustus 2010 10:39

Oracle hoeft dit niet te doen om geld te verdienen, dat stroomt al binnen. Het is een miljardenbedrijf op basis van hun database-oplossingen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Corporation

Er is hier net iets meer aan de hand dan de doorsnee patent-troll.

Door SPee, vrijdag 13 augustus 2010 10:52

1. itt. Sun is Oracle zeer sterk gericht op geld verdienen
2. Oracle kan hierdoor nóg meer geld binnenkrijgen
3. De uiteindelijke bytecode is geen java-bytecode. Was dat wel het geval, dan zou het een echte jvm zijn en weer een pluspunt voor Java.

Door HAL 9000, vrijdag 13 augustus 2010 11:21

1. itt. Sun is Oracle zeer sterk gericht op geld verdienen

Sun had zich misschien beter ook wat meer daarop gericht. Dan hadden ze niet jarenlang op het rand van het faillissement gestaan waardoor ze zichzelf uiteindelijk wel moesten verkopen om te overleven. Kortom, geld willen verdien is zo slecht nog niet.

Bon, alleszins, we zullen de uitkomst van deze rechtszaak wel afwachten. Nu kunnen we er toch niet teveel rond zeggen. wat wel op te merken valt is dat Oracle dit nu niet zomaar zou doen: ze zijn ten eerste geen patent troll, ten tweede denk ik dat het ook niet direct 'concurrentje-pesten' is, want Google en Oracle zijn toch op redelijk verschillende markten bezig.

Door Carbon, vrijdag 13 augustus 2010 11:26

1. itt. Sun is Oracle zeer sterk gericht op geld verdienen

En Google is een filantropische instelling

Door lenny_z, vrijdag 13 augustus 2010 13:07

Nee, maar is ook zeer gericht op ontwikkeling.
Hierin pompen ze enorme hoeveelheden geld.
Evenals Sun ook deed overigens, die is ook verantwoordelijk voor een goed aantal zeer innovatieve oplossingen. (alleen de manier waarop ze het samen in 1 pakketje aanbieden -aka Solaris- was wat klunzig)

Natuulijk moeten al die bedrijven winst maken, dat zal SPee ook niet bedoelen.
Maar het is wel zo dat Oracle meer op directe winst is gericht. Directe oplossingen waarvoor dan weer hard betaald kan worden.
Google heeft ook veel technologie waarvan de directe winst en soms ook de indirecte winst of winst op lange termijn niet altijd even helder is, de technologische vooruitgang of innovativiteit is dat in die gevallen vaak wel en is doorslaggevend. In die gevallen ben je dus niet sterk gericht op geld verdienen, ook al zijn andere takken van datzelfde bedrijf dat weer wel.

Door Ford Prefect, vrijdag 13 augustus 2010 13:35

En Oracle heeft geen innovatieve oplossingen? Sorry maar wat is Exadata, Real Application Cluster, Dataguard en de hele Oracle RDBMS dan?

Sun en Oracle leverden beide technologische oplossingen op waarvoor bij beide fors voor moest worden betaald. Google levert diensten, iets anders dus waarvan de opbrengsten ook altijd erg helder is (met advertenties en informatie zit je meestal erg safe).

Ieder bedrijf dat niet gericht is geld verdienen is geen bedrijf maar een instelling (of heel erg dom). Oracle verdedigd simpelweg zijn intellectueel eigendom, daar is niets mis mee. Google zou er ook geen moment aan twijvelen omdat ook te doen als hun het tegenovergestelde zou overkomen.

Door Fireshade, vrijdag 13 augustus 2010 11:32

4. In de VS moet je je patenten duidelijk actief verdedigen, anders raak je ze "kwijt".

Door tetraplan, vrijdag 13 augustus 2010 13:53

Dat geldt voor trademarks. Als dat ook voor patenten gold waren er geen patent-trolls.

Door 4bit, vrijdag 13 augustus 2010 10:53

onderschat hebzucht niet

Ik ben wel benieuwd hoe dit gaat uitdraaien. Waarschijnlijk wordt dit wel onderling geregeld.

Door mauren, vrijdag 13 augustus 2010 10:36

Door i-chat, vrijdag 13 augustus 2010 10:48

lol de meeste van dat soort advocaten zouden hun eigen kinderen nog aanklagen wegens aanranding (ja je leest het goed, en troll intended).

zolang er patenten bestaan zullen bedrijven dit blijven proberen, liever dan gewoon aan het werk gaan om weer wat nieuws te verzinnen...

aan de ene kant riep sun dat java open zou gaan worden en nu roepen ze bij monde van de grote boze baas, dat niemand er iets mee mag...

en eerlijk gezegt, van Oracle had ik dit al veel eerder verwacht, eigenlijk al de dag nadat de sun deal voltooit was...

ik hoop dat google (of een van z'n partners) een koekje van eigen deeg op tafel legt, liefst gewoon een algeheel verkoop verbod voor alle producten van oracle.... gewoon dood laten bloeden die zooi, en een voorbeeld stellen...

beetje bedrijfjes op lopen kopen om de hele wereld licentie geld af te troggelen...

Door Davey400, vrijdag 13 augustus 2010 10:52

Oracle dood laten bloeden lijkt me niet handig voor zowel de economische als de medische wereld; er is op dit moment nogal wat afhankelijk van het door hen geboden database-platform.

Door SPee, vrijdag 13 augustus 2010 10:56

Maar Google kan wel (zeer) veel geld pompen in OS concurrenten; ze gebruiken zelf ook complexe databases.
En met goede promotie (met hulp van Google), kunnen ze bij bedrijven/consumenten de gratis systemen aanbevelen als alternatief van het dure Oracle.

Door mae-t.net, zaterdag 14 augustus 2010 23:19

Als je een ding niet wilt, is het platgooien van de concurrenten van een monopolist (Google). Op den duur gaat dat heel erg slecht uitpakken.

Door Phoenix_the_II, vrijdag 13 augustus 2010 11:01

Dan kunnen die partijen eindelijk eens kosten snijden dmv. open software te gaan gebruiken en/of zelfs een handje bijdragen in de open source wereld. Hier worden we allemaal beter van en niet alleen de "patent troll", nietwaar?

Aka, dat is toch de bedoeling van de medische wereld?

[Reactie gewijzigd door Phoenix_the_II op vrijdag 13 augustus 2010 11:02]

Door i-chat, vrijdag 13 augustus 2010 11:17

eensch - er zijn zat OSS databases die het prima zouden kunnen overnemen van oracle.
postgresql is er zo eentje die met de nodige middelen (google?) oracle best van tafel zou kunnen vegen.

Door cariolive23, vrijdag 13 augustus 2010 11:36

Ik ben best wel een PostgreSQL fanboy, maar ik zie PostgreSQL (of welke andere database dan ook) nog geen Oracle van tafel vegen. Ik zie wel meer en meer bedrijven overstappen naar bv. PostgreSQL wanneer ze eigenlijk helemaal geen Oracle nodig hebben, dan besparen ze veel geld voor de licenties.

De marketing van Oracle is echter zeer goed, velen hebben dan ook een goed gevoel bij Oracle en zullen dus eerder voor Oracle dan bv. voor PostgreSQL kiezen. Zelfs wanneer dit een paar miljoen euro extra kost. Geeft niks, er is genoeg ruimte voor diverse aanbieders.

Door lenny_z, vrijdag 13 augustus 2010 13:12

Vergeet ook niet de support.
Dat is misschien wel het belangrijkste.

PostgreSQL heeft geen support. Uiteraard zijn er 3e partijen die dit alsnog aanbieden. Maar is support van de daadwerkelijke ontwikkelaar van de software niet meteen een stuk aantrekkelijker voor een bedrijf?

Wat ze bij Canonical begrepen hebben, moet in veel Open Source ondernemingen nog even goed doordringen.

Door latka, vrijdag 13 augustus 2010 13:46

Lijkt me geen probleem: gewoon migreren. Kost een paar centen maar that's it. Er is niks unieks aan Oracle producten, behalve de naam (dat is ook de reden dat ze zoveel verdienen: in niches en specials zit niet genoeg omzet).

Door Ford Prefect, vrijdag 13 augustus 2010 11:11

Sorry maar volgens mij misje wat achergond informatie. Als ik het goed heb ben je volgens de amerikaanse wet ook verplicht om je patenten te verdedigen.

Je mist kennelijk een beetje achtergrond informatie, Oracle heeft er totaal geen belang bij dat Java dood bloed. Sterker nog ze hebben vooral baat bij een gezonde java community. Waar ze geen belang bij hebben is een totaal gefragementeerd Java landschap. Voor Oracle moet Java vooral erg puur blijven.

Sun was een leuk bedrijf maar met een beetje een academische instelling red je het niet meer. Oracle mag dan wel een spreadsheet company zijn maar ze zijn wel groot, erg groot.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Ford Prefect op vrijdag 13 augustus 2010 11:12]

Door latka, vrijdag 13 augustus 2010 13:48

Zou mooi zijn als dat de motivatie is. Maar waarom is er dan niet in 2008 toen Android uitkwam geklaagd door Sun? (Oracle kwam pas in 2009 om de hoek kijken).

Ik geloof meer in de conspiracy theory dat Oracle al het geld in de wereld wil verzamelen (ze zijn iig hard op weg). Als ze geen kwaad in de zin hadden en 'gewoon' met andere bedrijven om had willen gaan hadden ze toch gesproken met Google om een licentie te nemen op de patenten. Dan waren ze ook ingedekt zonder het meteen hardball te spelen.
Ik zie in de berichtgeving niets terugkomen over deze aanpak dus kun je er vanuitgaan dat ze dit niet geprobeerd hebben (iets met image en good-guys enzo).

[Reactie gewijzigd door latka op vrijdag 13 augustus 2010 13:50]

Door Ford Prefect, vrijdag 13 augustus 2010 15:06

Goh laat er nu juist WEL door Sun zijn geklaagd richting Google hierover:
http://news.cnet.com/8301-13580_3-9817048-39.html

Google gaf toen niet thuis en krijgt nu van de ietwat agressievere nieuwe eigenaar de bal terug gekaatst.

Door cyboria, vrijdag 13 augustus 2010 10:38

Er zijn constant bedrijven die elkaar aanvallen omwille van patentschendingen.

"Oracle vraagt Google om het gerbuik van de technologie stop te zetten en eist een schadevergoeding, zo staat in de klacht die werd ingediend in Californië."

bron: http://www.hln.be/hln/nl/...an-voor-patentbreuk.dhtml

Ik zie het nog niet direct gebeuren dat Google heel zijn ontwikkeling van Android moet stopzetten

. Dat zou zo ongeveer een kleine ramp zijn

.

Maar ja, elk klein bedrijf klaagt wel eens een groot bedrijf aan omdat er een patent van hun geschonden wordt.

Door THM0, vrijdag 13 augustus 2010 10:41

Oracle is niet bepaald een klein bedrijf.

Door Stefan_D, vrijdag 13 augustus 2010 10:44

Alleen is in deze Oracle niet een klein bedrijf, maar een (erg) groot bedrijf.

Volgens Yahoo! finance is de Enterprise Value van Google 127 Miljard, en is Oracle 111 Miljard waard. Dat zijn niet al te malse cijfers. Verder is het erg jammer dat Oracle deze kant op gaat met Java, al zat het er wel aan te komen sinds het Sun overgenomen had.

Door sanderev66, vrijdag 13 augustus 2010 11:32

Ach ja, en als Android het onderspit delft dan hebben we nog altijd...

de iPhone.

Door lunanoko, vrijdag 13 augustus 2010 12:57

Het is een complot van Oracle en Apple!

Door Ford Prefect, vrijdag 13 augustus 2010 13:43

En laat nu Steve Jobs 1 van de beste vrienden van Larry Ellinson zijn:
http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Ellison#Personal_life

Zo en dan nu snel onze complot theorie pilletjes nemen :-)

Zowiezo wel interessant dat de hele Apple store op Oracle databases draait.

Door mae-t.net, zaterdag 14 augustus 2010 23:22

Waar zou die appastore anders op moeten draaien? Zoveel stevige databases kan je niet in de winkel kopen. Met MySQL kom je er niet. Misschien met PostgreSQL. Maar dan nog, als je support wil kom je toch weer bij een commerciele DB uit.

Door cyboria, vrijdag 13 augustus 2010 13:06

@ sanderev66: Dan komt HTC wel weer met een patentschending van Apple op de proppen en dan hebben we al helemaal geen smartphones meer

.
@ Stefan_D: Ik weet dat Oracle geen klein bedrijf is. Ik wil alleen maar aantonen dat er regelmatig patentschendingen gebeuren. Ongeacht of dit patent van een groot of klein bedrijf is. Het blijft een geschonden patent en daar moet voor betaald worden. Ik vind het gewoon erg dat ze het altijd via de juridische weg willen oplossen i.p.v. er samen uit te raken ...

Door tweakerbee, vrijdag 13 augustus 2010 10:40

James Gosling is er ook niet blij mee, hoewel dat te verwachten viel van iemand die ontslag heeft genomen toen Sun in handen van Oracle kwam.

Op zijn blog heeft hij er ook nog wat over te zeggen: 'The shit finally hits the fan', en

I hope to avoid getting dragged into the fray: they only picked one of my patents (RE38,104) to sue over

[Reactie gewijzigd door tweakerbee op vrijdag 13 augustus 2010 10:41]

Door Psychnosiz, vrijdag 13 augustus 2010 14:29

During the integration meetings between Sun and Oracle where we were being grilled about the patent situation between Sun and Google, we could see the Oracle lawyer's eyes sparkle

Oracle had dus van het begin al een sub-plan klaarliggen om qua bepaalde patenten strikt de riem aan te halen. Als Sun Google hun systeem heeft laten ontwikkelen zonder het patent over te geven maar wel een intentie van enige toelating heeft gegeven kan Oracle hier niet veel tussen aanhalen. Het zal wel zorgen voor een enorme backlash voor Oracle imo.

Door robijno1985, vrijdag 13 augustus 2010 10:40

daar komen ze altijd wel erg laat achter vind ik persoonlijk.. hoelang zit java er al wel niet in??

best een tijdje dacht ik zo..

Door Ford Prefect, vrijdag 13 augustus 2010 11:07

Dat is een beetje het hele probleem, volgens Google gebruiken ze geen Java. Als ik het goed begrijp gaat dit om de Dalvik VM welke weer is gebasseer op Harmony van Apache (correct me if i am wrong :-)) Google gaat het over de boeg gooien dat Dalvik niet Java is, ze hebben volgens hun de VM genoeg aangepast om geen patenten te misbruiken van Oracle/Sun.

Sun heeft in het verleden ook al eens een paar keer aangegeven dat ze zich ongerust maken over de fragmentatie van Java door de acties van Google:
http://news.cnet.com/8301-13580_3-9817048-39.html

Door Fireshade, vrijdag 13 augustus 2010 11:36

Dat is ook niet de aanklacht. Het patentschending is niet dat Dalvik Java is.
De aanklacht is dat Dalvik technieken gebruikt die ook in Java worden gebruikt en gepatenteerd zijn. "Technieken" worden in (software)patenten vaak redelijk principieel beschreven in functie en resultaat, dus niet in de Java code o.i.d.

Door RitBit, vrijdag 13 augustus 2010 10:40

Eerlijk gezegt zie ik dit niet als een verassing....
Oracle heeft er nooit een geheim van gemaakt vooral in Java geintreseert te zijn.

Sun had eerder al aangegeven dat ze hun eigen patenten niet per definitie tegen opensource zouden inzetten.

Blijkbaar denkt Oracle daar heel anders over...

[Reactie gewijzigd door RitBit op vrijdag 13 augustus 2010 10:44]

Door mae-t.net, zaterdag 14 augustus 2010 23:24

Of Oracle daar anders over denkt, weet ik niet. Want zetten ze die patenten nu in tegen open source? Of heeft dat er niks mee te maken en willen ze Google een tik op de vingers verkopen? Die exploiteren de boel commercieel, dus in tegenstelling tot bij open source is daar wel degelijk eer aan te behalen.

Door sanderev66, vrijdag 13 augustus 2010 10:41

Laten we gewoon allemaal stoppen met het gebruik van Java, dan leert Oracle het wel.
* sanderev66 verwijdert alle javaprut van zijn computer

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op vrijdag 13 augustus 2010 10:41]

Door Petervanakelyen, vrijdag 13 augustus 2010 11:05

Zo simpel ligt het niet. Ten eerste heeft dit niet veel met Java op je PC te maken en ten tweede vertegenwoordigd het JRE voor Windows volgens mij niet zo heel veel inkomsten voor Oracle.

Door jj71, vrijdag 13 augustus 2010 11:57

Nou, dat zal veel helpen zeg, als consumenten Java van hun thuis-PC'tjes verwijderen...

Java is vooral succesvol voor server-side software. Ontzettend veel grote bedrijven gebruiken Java voor webapplicaties en allerlei andere software die draait op grote servers. Als jij niets meer wilt gebruiken waarin Java-software zit, dan moet je niets meer kopen in online winkels, moet je stoppen met Internetbankieren, enz. enz.

Door kozue, vrijdag 13 augustus 2010 12:56

Als "iedereen" stopt met java, dan stopt men toch ook server-side? Ja, dat soort dingen uitfaseren gebeurt niet van de een op de andere dag, maar het stoppen van het schrijven van nieuwe java-gebaseerde software zou al een flinke klap zijn in Oracle's gezicht.

Door Carbon, vrijdag 13 augustus 2010 10:41

Ik vrees dat Oracle niet uit is op financiële compensatie, maw als Oracle in het gelijk wordt gesteld dan moet Google op zoek naar een alternatief en dat zou een enorme tegenslag zijn voor het Android platform.

Door cyboria, vrijdag 13 augustus 2010 10:46

Als Oracle niet uit is op een financiële compensatie zie ik echt geen reden waarom ze dit dan in godsnaam doen. Het is niet echt dat Android een bedreiging vormt voor hun niet bestaande OS voor een mobile phone. Dit is enkel en alleen om geldwinst uit te halen.
En ik die dacht ooit bij Oracle te gaan solliciteren. Blij dat ik het niet gedaan heb.

Door FreezeXJ, vrijdag 13 augustus 2010 11:07

Het kan ook gewoon zijn dat ze een grotere vinger in de Android-pap willen hoor

Daarnaast is geld verdienen met je uitvindingen, of met opgekochte uitvindingen (Sun is vooral om Java binnengehaald) geen schande, da's economie.

Door Quinz, vrijdag 13 augustus 2010 11:08

Ik zie wel degelijk een reden.

De belangrijkste reden van Oracle om Sun over te nemen was het verkrijgen van Java (natuurlijk niet de taal, maar wel allerlei patenten). Het platform om de database heen neigde immers steeds meer naar Java (denk aan ApEx en JDeveloper). Sun overnemen was dan ook een logische strategie.

Als je vervolgens toestaat dat andere organisatie lukraak gebruik maken van jouw intellectueel eigendom is het hek natuurlijk van den dam.

Een rechtzaak met een financiële compensatie heeft als belangrijkste doel andere partijen twee keer te laten nadenken voordat ze de patenten van Oracle schenden.

Want om het geld hoeft Oracle het echt niet te doen!

Door Mathijsonly1, vrijdag 13 augustus 2010 11:17

Dit is enkel en alleen om geldwinst uit te halen.
En ik die dacht ooit bij Oracle te gaan solliciteren. Blij dat ik het niet gedaan heb.

En dit is raar omdat? als jij iets koopt en mensen moet daarvoor betalen om hiervan gebruik te mogen maken en iemand doet dat niet, dan wil je toch ook geld zien?

Door Carbon, vrijdag 13 augustus 2010 11:18

Als Oracle niet uit is op een financiële compensatie zie ik echt geen reden waarom ze dit dan in godsnaam doen

Het zou maar zo kunnen zijn dat Google zijn eigen Java implementatie uiteindelijk ook voor server toepassingen geschikt maakt en daarmee begeven ze zich op het terrein van Oracle (JavaTM).

Door jip_86, vrijdag 13 augustus 2010 23:50

Het zal vast wel om de vinger in de pap gaan. Wellicht azen ze op de code van de Dalvik JIT compiler.

« 1 2 3 »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

10:50	Microdonatie-dienst Flattr opent deuren
09:57	Providers voeren prijsoorlog om klanten mobiel internet

Nieuws I/O

Shortcuts

Categorieën

Lees meer over

Gerelateerde content

Gerelateerde jobs

Reacties

27-05 Nieuws

00:38 Productreviews

01:13 Vraag & Aanbod

25-05 Jobs

20:30 Etc.

01:47 Reacties

01:53 Forum

25-05 Gesponsorde acties

01:46 Tweakblogs

26-05 Computable headlines

25-05 CRN headlines