Nederlandse webshops hebben duizenden RX 9070 (XT)-videokaarten op voorraad

Als donderdagmiddag om 15.00 uur de verkoop van Radeon RX 9070- en RX 9070 XT-videokaarten van start gaat, zijn de voorraden veel groter dan bij de Nvidia-releases eerder dit jaar. Nederlandse webshops hebben gezamenlijk een voorraad van enkele duizenden kaarten, zo vernam Tweakers.

Dat zijn enorme aantallen in vergelijking met de verkoopstarts van de GeForce RTX 50-kaarten. Van de RTX 5070, die eerder deze week uitkwam, waren minder dan honderd kaarten beschikbaar. Bij de release van de RTX 5090 ging het zelfs om minder dan vijf kaarten.

Een Britse webshop bouwde een kubus van
Sapphire RX 9070 XT Pulse-videokaarten.
Bron: Overclockers UK / Sapphire

Binnen de nieuwe AMD-serie zijn de voorraden van de RX 9070 XT het grootst. Ongeveer twee derde van de voorraden bij Nederlandse webshops bestaat uit die kaart. De rest van de voorraad maakt gebruik van de RX 9070-gpu, met minder ingeschakelde cores en een lagere klokfrequentie.

De voorraden zijn mede zo groot doordat de introductie van de AMD-kaarten flink werd uitgesteld − naar eigen zeggen om de software en FSR4 te optimaliseren. Het is een publiek geheim dat de release eerder gepland stond voor eind januari en winkels al vanaf half januari hun eerste leveringen ontvingen. Die leveringen zijn de afgelopen weken doorgegaan, waardoor er flinke voorraden zijn opgebouwd.

Waar sommige webwinkels voorspellen dat er 'voor de komende weken genoeg voorraad is', zeggen andere shops tegen Tweakers toch te vrezen dat de kaarten 'als warme broodjes over de digitale toonbank zullen vliegen'. Of de veel grotere voorraden van AMD-kaarten toch gaan uitverkopen, zal met name afhangen van of ook mensen die een Nvidia-kaart op het oog hadden, nu de switch gaan maken.

Daarnaast zullen natuurlijk ook de vraagprijzen grote invloed hebben. Daarover zeggen de diverse winkels nog niets. Met het oog op de grote voorraden ligt een enorme meerprijs, zoals we die bij de Nvidia-kaarten zien, niet voor de hand. Wel zullen luxere modellen met bijvoorbeeld extra goede koelers logischerwijs duurder uitvallen dan de adviesprijzen.

Woensdag publiceerde Tweakers een review van de Radeon RX 9070 en RX 9070 XT. De kaarten zijn verkrijgbaar vanaf donderdag 6 maart om 15.00 uur. Een overzicht van alle modellen van Acer, ASRock, ASUS, Gigabyte, PowerColor, Sapphire en XFX is terug te vinden in de Pricewatch.

Videokaart	Radeon RX 9070 XT	Radeon RX 9070
Gpu	Navi 48	Navi 48
Gpu-architectuur	RDNA 4	RDNA 4
Diesize	356,5mm²	356,5mm²
Aantal transistors	53,9 miljard	53,9 miljard
Compute-units	64	56
Streamprocessors	4096	3584
Boostclock	2970MHz	2540MHz
Geheugen	16GB GDDR6	16GB GDDR6
Geheugenbus	256bit	256bit
Geheugensnelheid	20Gbit/s	20Gbit/s
Geheugenbandbreedte	640GB/s	640GB/s
Infinity Cache	64MB	64MB
Tdp	304W	220W
Interface	PCIe 5.0 x16	PCIe 5.0 x16
Adviesprijs	695 euro	639 euro
Releasedatum	6 maart 2025	6 maart 2025

Reacties (502)

[Appeltaard]

Het zou mooi zijn als de Tweakers.net organisatie ons als community hiermee kan helpen een licht te schijnen op de naar velen hun gevoel "schimmige / scalper" praktijken rondom dit soort methodieken. De community is zeker met het wegvallen van HWI sterk genoeg.

Met name door het statement "duizenden videokaarten op voorraad". De grootste vraag is hoeveel kaarten er daadwerkelijk verkocht zijn voor MSRP en hoeveel en in de andere prijs tranches en hoeveel er eventueel ergens nog in magazijnen liggen.

Ik verwacht direct dat het qua voorraad klopt, waar ik de kanttekening wil plaatsen is hoeveel van deze kaarten vandaag op day 1 daadwerkelijk in omloop gebracht zijn van die duizenden kaarten. Een warehouse vol kaarten is leuk, maar als vervolgens maar enkele honderden kaarten verkocht zijn geworden, dan betekend dat heel duidelijk dat er een (grote) hoeveelheid is achter gehouden.

Wat mij betreft mag Tweakers samen met ons als community dit soort zaken best bestraffen (de vraag is alleen hoe..) Ik herinner me een zekere webwinkel die waarschijnlijk bij velen community members in de exclusie lijst is komen te staan door het webshop gedrag.

Het mag duidelijk zijn dat de prijzen binnen recordtijd over de kop gegaan zijn en dat er genoeg animo is voor deze generatie van AMD. Noch AMD, noch de AIBs zien hier iets van terug, dus ook voor hen is er iets te halen bij het behouden van hun goede naam.

[Artiblade]

Ik zal zo veel mogelijk van de scalper praktijken hier bijhouden (per webshop). Als iemand meer weet laat het me weten dan voeg ik het toe.

1. Megekko: Megekko heeft bij het betalen kaarten uit de winkelmand van mensen gehaald met de claim dat deze uitverkocht waren. Even later waren de kaarten er weer maar dan voor 200-300 euro meer dan eerst.
Ook laat megekko bij alle 9070 xt modellen (op dit moment) een "op = op" icoon zien bij kaarten die gewoon opnieuw in voorraad zouden moeten komen. Dat mag niet volgens EU wetten (https://europa.eu/youreur...al-practices/index_en.htm False use of limited offers/Dark design patterns).

2. Azerty: Azerty verhoogd de prijzen van kaarten constant. Bij sommige mensen was een kaart die al in hun mand zat binnen een paar minuten na launch opeens 50 euro duurder. Ook lijkt het alsof de voorraad die azerty bij hun producten zet niet helemaal klopt. Ik heb vandaag meerdere keren de voorraad van kaarten omhoog zien gaan net na dat de prijs ook verhoogd werd en kaarten die al "uitverkocht" waren terug zien komen met een hogere prijs.

3. Alternate: Op de overview pagina van alternate staan meerdere kaarten voor msrp (695 euro voor 9070xt) gemarkeert als op voorraad maar als je er op klikt zijn deze uitverkocht. De niet msrp kaarten (die minimaal 250 euro meer kosten) zijn wel gewoon op voorraad. Update: deze zijn ondertussen verwijdert.

[Reactie gewijzigd door Artiblade op 7 maart 2025 03:13]

[sdk1985]

Dit heeft blijkbaar te maken met het beleid van AMD. AMD heeft geëist dat winkels hun eerste shipment voor een maximum prijs verkopen, rond MSRP. De shipments die ze later hebben ontvangen hebben deze afspraak niet. Winkels werden dus door AMD gedwongen om eerst een x aantal kaarten rond MSRP te verkopen. Daarna waren ze vrij om te vragen wat ze willen.

Dit was al een gerucht vóór launch op basis van een user die een winkel zou hebben gebeld. Ondertussen heeft videocardz een quote van een winkel:

quote: https://videocardz.com/ne...ice-set-to-increase-later

We have now learned how the recommended prices, also known as MSRP prices, work for the launch of the AMD Radeon RX 9070 and RX 9070 XT. We are not allowed to say exact prices ahead of the release, but simply put, they will apply to a limited number of cards.

The prices only apply to the first shipment of each model. For Sapphire and ASUS it will be just as usual, we have only received one shipment and you can buy it until it runs out, but with PowerColor it will be different.

Our second shipment from PowerColor is already waiting, and we cannot offer it at MSRP prices. This means that we will first sell the Reaper models at MSRP prices and the stock balance will tick down as usual until the first shipment is sold out. Then, with a certain delay, the stock will be replenished with new cards and we will then release the Reaper cards for order again – although not at MSRP prices.

If you receive an order with MSRP price even though the cards are sold out, we will of course give you that price, but unfortunately we have no way of continuing to sell cards at MSRP price after the first deliveries are sold out
— Inet.se

Ondertussen zien we dit letterlijk bij min of meer alle shops gebeuren. Een paar kaarten rond MSRP, dan geen stock, daarna honderden euro's erbovenop.

Resteert de vraag of AMD er goed aan heeft gedaan dit alleen te eisen voor de eerste shipment...

[D3F]

Heb een CSS snippet gemaakt om bovenstaande scalpers (en MaxICT) te voorzien van een schedeltje.

[Reactie gewijzigd door D3F op 7 maart 2025 10:18]

[Polder1]

Keek ook bij Megekko, prijzen sloegen nergens op, gaf jaarlijks genoeg uit bij hun.
Heb besloten om nu nooit meer wat bij Megekko te kopen, ook zakelijk niet meer!!!

Je bent wel gek als je bij Megekko koopt!!!

[Reactie gewijzigd door Polder1 op 6 maart 2025 22:56]

[panterbv]

heb er altijd al slechte ervaring mee gehad.
gebruikte spullen opsturen als nieuw al 3x mee gemaakt
2x een moederbord 1 er van terug gestuurd 1tje gehouden op de gok ( ligt nu inmiddels ook op het stort)
hardeschijf bestellen werd gewoon kaal geleverd nergens in verpakt.
keer een laptop besteld 1600 euro. ook terug gestuurd
is altijd bagger bij dat bedrijf.

[DutchCommando]

Die ervaring heb ik ook. Ooit een (nieuw) moederbord gekocht waar er allerlei koelprut rond het CPU socket te vinden was. Sindsdien koop ik er ook niet meer.

[Rubenvdk]

Vergelijkbare ervaring hier. Tijdens de launch van de 3080 kreeg ik notabene de kaart van een mede Tweaker die hem onder RMA had teruggestuurd vanwege artifacts. Via het forum herkende ik het verhaal en hebben we het serienummer vergeleken.

[Tweakzer]

Ik heb dit dus al twee keer meegemaakt. Zelfs met een QD-OLED monitor, die vet duur was en al micro scratches op het scherm had (waar QD-OLED extreem gevoelig voor is).. heb getracht hier een review over te schrijven maar deze wordt verwijderd door moderators helaas..

Voelt alsof Megekko en Tweakers gezamenlijke belangen hebben helaas.

[panterbv]

Ik koop er niet weer wat.
azerty bijvoorbeeld heeft netjes op hun website staan welke B producten zijn en welke niet.

[jibjqrkl]

Gewoon marktwerking?

Stel je voor dat je bij de supermarkt brood haalt, en onderweg naar de kassa komt er een medewerker naar je toe en pakt het brood uit je winkelwagen met de boodschap "sorry iemand anders was er eerder en we zijn verder uitverkocht"

En als je dan 5 minuten later nog een keer langs het brood loopt zie je dat er nog genoeg ligt, maar nu ineens 2x zo duur.


Marktwerking werkt niet als er maar een handvol bedrijven zijn die alle voorraad opkopen en die lekker achter houden zodat geen concurrent het voor minder zou kunnen verkopen.

"Vroegah" wilden bedrijven spullen zo snel mogelijk verkopen. Schapruimte was een van de belangrijkste dingen. Zodra je iets verkocht kon je iets anders in de winkel zetten. Maar nu we lekker allemaal online shoppen kan alles ook gewoon jaren in een stapel dozen blijven staan achterin het magazijn terwijl het ook nog in de etalage op de website staat. Dus hoezo nog snel verkopen aan Henk die nu een goede deal zoekt, als je het ook volgende maand kan verkopen aan Jaap die echt een nieuwe kaart nodig heeft omdat zijn oude kapot is en geen tijd heeft te wachten op een betere deal?

[Reactie gewijzigd door jibjqrkl op 7 maart 2025 16:20]

[koudepinda]

Bij Azerty de asrock rx 9070 xt steel legend, bij launch in mn winkelmand.

Meerdere keren door de boodschap "uitverkocht" heen geklikt. Bij de betaling uiteindelijk ook weer meerdere keren moeten proberen. Vanuit het niets op het laatste moment, "ja 50 euro duurder jongen, op je muil turbo!"

Belachelijke praktijken.

[tismij]

Helaas is dit de nieuwe praktijk, ook met een veel hogere prijs wordt het wel verkocht dus waarom voor minder kopen.
Enige oplossing is om te stoppen met zoveel te betalen maar daartoe lijken de gamers niet bereid, teveel FOMO blijkbaar.

[Exeminity]

Heb je toevallig bewijsmateriaal hiervan (fotos, videos etc etc). Wat hier gebeurt kan in strijd zijn met Nederlandse wetgeving en Europese richtlijnen. Zoveel mogelijk bewijs zou enorm helpen!

[stx]

Ik kan me ook niet aan de indruk onttrekken dat men bewust de voorraad ook beetje bij beetje aanbied en niet transparant is hoeveel men er nou daadwerkelijk op voorraad heeft. Gisteren waren er namelijk geen Asus Prime varianten meer bij Azerty. En vanochtend opeens wel weer voor 200 piek meer. Worden er dan 's nachts opeens een paar kaartjes geleverd? Ik vind het allemaal maar dubieus.

https://azerty.nl/product...dition-videokaart/9032710

[Agterbosch]

Ik moet zeggen dat uit deze 3, de meest schandalige toch wel megecko was, maar ik weet niet wat ik anders had verwacht van een webwinkel die meer dan 4000 euro voor een 5090 vraagt

[starfight]

Dat is voor een stuk ook hoe pricefx werkt, een platform dat dynamische prijzen toepast naargelang de vraag om te kijken "hoe veel klanten er voor over hebben" ik weet dat 2 van de 3 bedrijven die je noemt dit product gebruiken.

[arievh]

Volgens AMD zouden er nog steeds GPUs voor de MSRP prijs verkocht "moeten" worden en is er nooit een afspraak gemaakt om dit niet te doen. En zou AMD de verkopende partijen van de RX 9070 en de RX 9070 XT aanmoedigen om de GPUs voor MSRP te verkopen.

"We are working with our AIBs to replenish stock at our partners ASAP in the coming days and weeks. MSRP pricing (excluding region specific tariffs and/or taxes) will continue to be encouraged beyond today so don't despair."
Aldus Frank Azor (Consumer and Gaming Marketing @AMD)

Edit: En ik heb ook rechtstreekse berichten van AMD aan Hardware Unboxed gezien waarin staat dat de GPUs gewoon voor de MSRP blijven.

[Reactie gewijzigd door arievh op 8 maart 2025 04:07]

[Tycor]

Dankjewel voor deze overzichtelijke post. Het is schandelijk dat deze winkelketens hiermee weg mogen komen. Maar het is Nederland dus er is grote kans dat alle drie deze winkels onder één paraplu van het overkoepelende concern vallen en dat er dus géén concurrentie plaatsvindt op de 'vrije markt'.

Vermoedelijk kunnen we met een petitie, die groot genoeg is, dit wel onder de aandacht brengen bij de EU.

[hjb012]

Stuur anders een e-mail naar [e-mail] om een eerlijke, objectieve review te delen.

[sfjuocekr]

Bij Alternate stonden de hele dag de kaarten op gereserveerd, later op de dag waren ze niet leverbaar, toen uitverkocht en nu zijn de links niet eens beschikbaar!

[patviev]

Vanuit diverse Tweakers zijn negatieve shopreviews afgegeven voor Megekko. Helaas heeft Tweakers die verwijderd.... Tweakers staat daarmee niet achter de community.

[Agterbosch]

Het kost werkelijk pijn en moeite om een negatieve review over bijvoorbeeld megekko geplaatst te krijgen, heel toevallig een webwinkel die een tweakers prijs heeft gewonnen (joost mag weten waarom), en als ik bijvoorbeeld de gemiddelde score van een megekko vergelijk op trustpilot vs hier op tweakers, is dat een wereld van verschil..
"Onze onafhankelijkheid is ons grootste goed en daar waken we streng over.", aldus Tweakers zelf, ik zelf heb daar mijn twijfels bij

[xaradine]

Daar schieten zij { tweakers en de winkels } in eigen voet.
dat noemen wij...beetje dom he.
Winkels die dat nu doen { belachelijke prijs vragen } worden vanzelf gestraft.
Mond op mond reclame en reviews ...maken en breken winkels.

[sfjuocekr]

Megekko maakte een video van een videokaart in de hoek van de kamer, ze konder daar beter zelf gaan staan!

Foei!

[Warri]

Tweakers beschermt liever de sponsoren/adverteerders dan de feiten te presenteren en laat hiermee het ware DPG-gezicht zien.

[n00bs]

Ik zit hier zowat vanaf dag 1 bij tweakers (eerst een ander account) maar vanwege enorme clashes omtrent een bepaalde webshop en oplichtingspraktijken van die shop is mijn account toen verwijderd en zijn er behoorlijk wat represailles geweest richting andere tweakers. De toenmalige oprichter had ook een goede band met die shop tbv verkrijgen hardware in de oude tijd van eigen tweakers server. Dus het is echt van alle tijden... nu is tweakers gewoon een winstgevend bedrijf, dus op zich ook logisch.
Ook het verdwijnen van hardware.info dat opgegaan is in tweakers is echt een groot verlies.

Als je dus een echte onafhankelijke tech community wil, moeten we opnieuw beginnen...

[hjb012]

Wij kunnen opnieuw beginnen: stuur een email naar [e-mail] om eerlijke, objectieve reviews te delen.

[bigkillerstorm]

Ik zit in dezelfde boot. Allemaal erg vaag Tweakers verdedigd dus deze shop en hun praktijken.
Wellicht belangen of goede collega's promoties en producten voor reviews die ze geleverd kunnen krijgen.
Heb de huis regels na gelezen kan nergens iets vinden dat het een afgeronde ervaring moet zijn. Mijn ervaring is afgerond toen mijn conclusie was dat ze voor extreem asociale prijzen online staan. Daar mag best wat over gezegd worden. Ik ben vrij om mijn winkel ervaring en mening over Megekko achter te laten.
Vind het best walgelijk dat ik die ervaring niet kan achterlaten. Dus gewoon bestellen voor 1000 euro en dan terug sturen? Ook een optie dan heb je een afgeronde ervaring. Ik stuur product terug omdat ik het gewoon een stom scalper product vind en ik graag recensie wil schrijven op Tweakers. Wat laffe manier om die webshop in te dekken ben bijna net zo teleurgesteld in Tweakers dat ze niet achter de community staan.
Mensen die gewoon klaar zijn met deze praktijken.

[Tycor]

Tweakers is allang Tweakers niet meer.....

[542pEyes]

Verraders van de consument.

[dodo973]

Niet helemaal accuraat dit. Je mag op tweakers alleen maar een review plaatsen als je ook daadwerkelijk een product heb gekocht. Dit is de logische reden waarom tweakers reviews aan het verweideren is. Mensen die niets hebben gekocht maar protesteren over de prijs. Dit is trouwens niet alleen bij Megekko zo maar bij alle shops op tweakers

[Diavire]

Verwacht niet al te veel, Tweakers is alle slechte reviews die gaan over scalping al aan het verwijderen.

Zo blijven de scores van de webshops lekker hoog staan, en mensen vergeten het wel weer.

[n00bs]

Klopt, ook vaak genoeg meegemaakt. Helaas maar waar vermoedelijk zit er net als in het verleden een verdienmodel achter. Ik sta zelf achter het volledig boycottenn van de genoemde webshops met scalper prijzen. Dan houdt dan vanzelf wel op.

@Appeltaard
Wat we mogelijk zouden kunnen doen als community is een eigen webshop opzetten voor ons zelf. Kaarten e.d. zelf importeren, maar dan heb je dus ook voorraad nodig en naast een fulltime baan wordt dit wel lastig.

Voorheen deden we met samenkopen.nl/net? ook inkopen. Misschien dat we een topic kunnen openen en gezamelijk Asus 9070XT's inkopen?

[Appeltaard]

Het lijkt me in elk geval het uitzoeken waard, en dan stel ik wel voor dat we uit de community ophalen welke kaarten / merken / types het populairste zijn.

Recent heb ik vanuit oa GamersNexus begrepen dat bijvoorbeeld Asus quality control niet helemaal op orde leek te hebben, geen idee hoe die status nu is.

Ander punt van "zorg" is garantie: voor de nederlandse wet moet je als verkoper een deugdelijk product in de markt zetten en daarbij in elk geval 2 jaar garantie en support leveren bij eventuele issues.

Om het een AMD en AIBs interessanter te maken moet je als community daarnaast ook een wortel hebben, dus boven op de msrp of de prijs die gerekend wordt zal een X marge extra geboden moeten worden om "ons" een interessantere "salespartner" te maken tov de gevestigde shops.

[Lord Blackadder]

Dit blijf je wel onthouden. Me niet Gek laten maken door die shops.

[Tycor]

Dit doet me denken aan een paar jaar geleden toen ik werkte voor een ICT bedrijf, dat iPhone modellen kreeg om ze tentoon te stellen.
Ik heb ze getest en gebruikt, op mijn reviews stond er ook gewoon dat het ging om een uitgeleend product maar de reviews waren volgens Tweakers te negatief.

Waar mijn reviews eigenlijk op neer kwam, is dat ik de toestellen voor de vraagprijs niet zou aanraden.
Kon iemand van de redactie niet op prijs stellen.

[Evanesco]

Tsja, het is zeker niet chique wat sommige webshops doen en ik boycot ze ook. Als in: ik ga het niet voor scalper prijzen kopen, niet bij een webshop, en al helemaal niet bij een daadwerkelijke scalper. Helemaal nooit meer bij de betreffende winkels kopen omdat ze een graantje van de gekte meepikken gaat me te ver.

Vraag me af of webwinkels "aan de schandpaal nagelen" ook daadwerkelijk iets aan het probleem gaat doen. En al zouden ze luisteren en alles voor MSRP verkopen: wellicht dat sommige gelukkigen hier dan wél voor een redelijke prijs een paar kaarten kunnen bemachtigen, maar uiteindelijk lachen de daadwerkelijke scalpers het hardst want dan kunnen ze nóg meer kaarten voor woekerwinsten doorverkopen.

[Reactie gewijzigd door Evanesco op 6 maart 2025 20:11]

[Appeltaard]

Ik ben het geheel met je eens dat voor MSRP ik er per direct 1 zou kopen, en aan deze thread te zien meerdere van ons. MSRP + 50 a 80 euro voor een leuk ogende en goed presterende koeler plus een basale overclock wil ik eventueel ook nog wel betalen, en dan gun ik het AMD enorm als er ook nog een paar enthousiast models komen die laten zien wat er uit geperst kan worden zoals DerBauer destijds deed.

De winkels "gun" ik zo ook nog wel een bepaalde marge, maar prijzen die + 100+ euro gaan voor het meest basic model, dat is waar ik denk dat dit soort praktijken "afgestraft" mogen worden door de community.

Situaties zoals die in de thread beschreven worden zoals @Artiblade aangeeft. Daar trek ik vooral een grens.

Het verwijderen van producten uit de mand omdat mensen tóch meer willen betalen, incl het offline halen van de website (Megekko) advocaat van de duivel, wie weet gingen ze oprecht down van de traffic(maar dit verklaard de pricehikes niet)), het rekenen van in mijn ogen absurde prijzen zoals Azerty en ook Paradigit doen, of zoals ik in de thread ook las om 14.55 kaarten al in de verkoop zetten?, X kaarten voor MSRP verkopen en vervolgens uit dezelfde eerste batch waar AMD al "korting" over geeft aan de verkopers (zie oa leaks van MooresLawIsDead (sorry te lui exact uit te zoeken uit welk vd vele recente videos het komt.)).

Dit is het type gedrag wat ik aan zou willen stippen, en dan ook gezamelijk met de Tweakers community, maar zeker ook met de desbetreffende winkels (ten slotte, gun hun ook een goede boterham met hagelslag) te zoeken naar een methodiek die de PC markt in Nederland gezond houdt.

Aan de Tweakers Organisatie zou ik willen vragen om bijvoorbeeld op te halen welke (web)winkels dit soort kaarten in de verkoop zullen krijgen, die winkels krijgen door onze community geheid meer traffic en dus automatisch meer sales. Je ziet al vaker en vaker dat wij als consumenten naar onze Deutsche nachbarn toegaan , om over Amazon etc maar te zwijgen,(ook dit kost de NL webwinkels geld).

En dan laat ik nog maar even alle handelsoorlog problematiek die er aan zit te komen vanuit de USA even buiten beschouwing. Als dat loskomt, daar kunnen de winkels dan helaas, niks aan doen. Want fair is fair geopolitiek is buiten de controle van ons en de desbetreffende winkels.

[Reactie gewijzigd door Appeltaard op 6 maart 2025 20:22]

[BarnET]

Was het maar 100 euro

https://azerty.nl/product...dition-videokaart/9032711
De adviesprijs voor die kaart was €696,- euro meen ik. Gaat voor €985,-
Dat is gewoon bijna €300,- teveel.

Nvidia is de gekte nog erger. De 5070ti welke niet veel beter is gaat weg voor €1300,- tot €1400,-
Dit gaat oprecht helemaal nergens meer over. Ik denk dat AMD/Nvidia en hun partners beter maar direct to consumer kunnen gaan leveren. En de tussenhandel kapot laten gaan.

Dit heeft niets meer met eerlijk geld verdienen te maken.

[Tycor]

Dit doen ze al sinds de COVID-19 periode. Er was toen ook stiekem helemaal niks aan de hand met de voorraden.

[Artiblade]

Voor iedereen die denkt dat de kaarten allemaal gescalpt zijn, er staan op dit moment 9 9070 xt's/9070's op marktplaats waarvan er een niet te koop is maar gevraagd wordt om te ruilen van model. Als scalpers echt alle kaarten zouden hebben zou dit getal veel hoger liggen. We weten dat er duizenden kaarten in voorraad waren dus waar de rest heen is weet ik ook niet.

[Roberto538]

Wat ik denk wat er gebeurd , ze bieden 2 kaarten aan voor msrp volgens richtlijnen . En vervolgens halen ze hem van de site . En droppen hem weer terug na een uur met x factor winstmarge erop.
Zo koopt de scalper hem niet en hebben ze zelf de winst . Ipv dat de scalper met de winst aan de haal gaat .
Dus het verdien model verplaatst . En door de “ gecreëerde “ te korten word dit in stand gehouden en komen ze ermee weg. Ik pas hiervoor … dan wacht ik maar, maar gun ze niet deze wroeker prijzen .

[xtlauke]

Zal de komende dagen nog veranderen, als de kaarten allemaal binnenkomen.

[Boefmans]

Ja gewoon allemaal ff stoppen met kopen. Na een paar dagen zouden ze toch zenuwachtig moeten worden?

[Edwin_A]

precies ... gewoon de bekende shops met absurde prijzen een paar maanden boycotten ... leren ze het heeel snel af ..

[Ace67]

van megekko valt het me erg tegen...

[Diavire]

Waarom? Dit doen ze al heel lang, al sinds Corona.

Zijn gewoon een stel goorlappen en het wordt tijd dat er mee afgerekend wordt.

[Chrono Trigger]

Helemaal mee eens. Megekko staat bij mij en al mn vrienden en kennissen op de exclusie lijst. Ook bij collega's deel ik die info graag. Heb bij Azerty al 20 jaar graag geshopt maar ook bij hen werd me duidelijk dat het praktisch megekko is geworden. Die is er nu bij gekomen in de filter. Informatique is altijd al een fijne winkel geweest wat mij betreft, maar die zitten vaak 10% boven de markt.

[dstyle_nl]

Inderdaad, mescalpo is daarom een zaak die vermijd. Maar inmiddels doen alle zaken er wel aan mee. Ook een paradigit bijvoorbeeld... maar Mescalpo, tja... als bedrijf wil je een reputatie dat je er bent voor je klant, dat is er op deze manier niet.

[SVW1986]

Ik heb al gestuurd naar tweakers met mijn email chain van megekko in attachment met de vraag om hierover een artikel te schrijven. Even die scalper stores aan de schandpaal nagelen kan misschien wel iets doen. Hoewel ze precies niet echt wakker liggen over reputatieschade...

[NEK]

Ik geef persoonlijk de voorkeur aan AMD, niet alleen vanwege hun prestaties, maar ook omdat zij de gaming community lijken te blijven waarderen. NVIDIA daarentegen lijkt steeds meer afstand te nemen van de groep die hen door de jaren heen groot heeft gemaakt: de gamers. De introductie van de RTX 50-serie voelt als een ‘paper launch’, waarbij de kaarten nauwelijks beschikbaar zijn, terwijl de verwachtingen enorm waren. Dit is een grote teleurstelling voor gamers wereldwijd.

Daarnaast heeft NVIDIA in de afgelopen jaren vaker keuzes gemaakt die niet in het voordeel van gamers uitpakten. Denk aan de geforceerde prijsstijgingen, de toenemende focus op AI en datacenterklanten, en het beperken van mogelijkheden zoals NVENC en DLSS voor goedkopere modellen. AMD daarentegen blijft investeren in open technologieën, zoals FSR (FidelityFX Super Resolution), dat niet exclusief is voor hun eigen GPU’s, en zet zich in om de prijs-prestatieverhouding competitief te houden.

Zelfs als AMD op bepaalde punten qua prestaties iets achterloopt, zou ik het ze nog steeds gunnen om marktaandeel te winnen. Concurrentie is essentieel voor innovatie en betaalbaarheid, en op dit moment lijkt AMD meer toegewijd te zijn aan de gaming community dan NVIDIA.

[emeralda]

Ik geef de voorkeur aan Nvidia maar die kan ik niet betalen.
Zo simpel is het. En AMD weet dat ook daarom hebben ze deze kaarten zo goedkoop gemaakt.

[NEK]

Dat is precies het punt—prijs speelt voor veel mensen een grote rol, en AMD weet dat. Ze positioneren hun kaarten bewust als een betaalbaar alternatief, en dat is uiteindelijk goed voor gamers. Want als AMD niet zou concurreren, zou NVIDIA nog minder reden hebben om prijzen redelijk te houden.

NVIDIA maakt zeker sterke kaarten, maar als ze voor jou (en veel anderen) onbetaalbaar zijn, zegt dat ook iets over hun strategie. En als AMD ervoor zorgt dat er nog steeds krachtige opties zijn voor een betere prijs, dan is dat toch alleen maar goed?

[Scriptkid]

Denk dat nvida denkt mooi maken we minder kaarten we hebben de kroon dan kan al het silica naar ai chips die leveren 5k op

[NEK]

Ja, dat lijkt inderdaad de strategie te zijn. AI-chips leveren veel meer winst op dan gaming-GPU’s, dus het is logisch dat NVIDIA daar hun focus legt. Dat verklaart ook waarom gaming-GPU’s schaarser (en duurder) worden.

Op korte termijn kan dat slim zijn voor hun winst, maar op lange termijn riskeren ze dat ze gamers van zich vervreemden. Als AMD hier goed op inspeelt en marktaandeel wint, kan dat de hele markt weer opschudden. Hopelijk zien we daardoor weer wat betere balans in de prijzen en beschikbaarheid.

[xaradine]

Betaal baar? Je ziet nu al de prijs aantikken tussen 800/900 euro voor een medium kaart

[centr1no]

'Betaalbaar' is natuurlijk relatief. Voor velen zijn Nvidia's nog AMD's kaarten 'betaalbaar' of is in ieder geval de prijs/performance uit balans.
We laten ons ook een beetje beïnvloeden door de adviesprijzen. Sowieso zijn die van AMD nu simpelweg gebaseerd op de adviesprijzen die Nvidia al neergezet had. En we kunnen alleen maar raden naar hoe die van Nvidia tot stand zijn gekomen maar het is zeker dat daar al een dikke marge op zit.
De MSRP in dollar zijn ex. BTW. dus ook niet eens wat de Amerikaanse consument betaalt, maar ook niet per se de prijs die door de werkelijke fabrikanten zoals Asus, MSI, Gigabyte, etc. worden gehanteerd. Verschillende uitvoeringen hebben verschillende prijzen.
En daarbovenop is het dan nog zo dat iedere leverancier/retailer er zijn eigen marge bovenop kan zetten.
We hebben daarom geen idee wat de 'werkelijke' prijs van zo'n GPU zou moeten zijn.
Met de huidige malaise een kaart op de dag van release kopen is dan ook allesbehalve slim.

Het enige dat ervoor kan zorgen dat de prijzen dalen is dalende verkopen.
Het is erg lastig te bepalen wat op het moment de productiekosten van GPU's zijn en of de adviesprijzen van Nvidia daar überhaupt nog aan gerelateerd zijn, maar volgens velen is de steeds stijgende prijs van de laatste 4 generaties i.i.g. niet meer in balans met de performance die daarvoor gegeven wordt.
PC-gamers zijn een enorm grote en diverse groep met erg veel mensen die om de zoveel tijd best wat geld besteden aan nieuwe hardware. Iets dat ook heeft geleid tot alles dat daaraan hangt, zoals RGB, honderden verschillende soorten koelers en fans, behuizingen enz. enz..
Maar voor het overgrote deel geld ook dat het budget de bepalende factor is.
Net zoals bij bijv. smartphones is gebeurd doen steeds meer mensen een stapje terug, kopen niet meer iedere of om de andere generatie een nieuwe en vanwege de absurde prijzen ook minder top- of high-end modellen. De groep die blijft hangen op 1080p en/of medium settings (en claimt daarmee tevreden te zijn) wordt steeds groter.
En hoewel de lagere resoluties niet snel zullen verdwijnen is het realistisch gezien best sneu dat in een marktsegment dat technisch voorop loopt meer dan de helft nog op 1080p speelt (volgens Steam) en pas zeer recentelijk 1440p een groei laat zien, maar 4K nog helemaal niet nodig of gewenst is.
Het beroerde bij games is dat de lat qua graphics echter steeds hoger gelegd wordt.
We zitten bijna op het punt waarop de grote studio's, die op het moment allemaal hun game-engines aanpassen, geen games meer uitbrengen die nog zonder raytracing en/of een recente versie van DLSS of FSR kunnen draaien.
Daarmee worden de consumenten bijna verplicht te upgraden naar het enige dat te koop is, wat op dit moment uiteraard de 50xx en 90xx series zijn.
Als de markt zich zo blijft ontwikkelen, zullen steeds meer mensen het beu zijn.

[xaradine]

snap ik allemaal wel...Amd had bij hun eigen store de kaart moeten verkopen. { dan had je een vaste prijs }
Dit doet voor Amd helemaal niks goed...deze absurde prijzen...en weer schaarste gemaakt natuurlijk.
bij altenate uitverkocht? geloof jij dat? ik niet

hier in NL word je al genaait de btw en de winkels

[itContinues]

BTW is geen naaierij. Dat is iets dat erbij hoort. Wat de winkels doen is vreselijk! Stelletje horken.

[xaradine]

btw is te hoog en wij hebben hier 3x belastingen.
grootse scam die er bestaat :
belasting betalen over het geld wat jij verdient.
belasting betalen over dingen die wij bezitten.
belasting betalen voor eten.
belasting betalen waar al belasting op zit!

nog een voorbeeld...meer dan 60% op energie belasting....we staan nummer 1 op dat.
BTW is geen naaierij???

[Reactie gewijzigd door xaradine op 7 maart 2025 12:29]

[BarnET]

Je voorbeeld is geen BTW maar vette accijns.
Op een eerste levensbehoefte ook.
Dat is absoluut naaierij.

[itContinues]

Huh... BTW op de MSRP is een accijns? Nee, een MSRP voor een is een excl. BTW prijs.

Kijk maar in de deze drie Europese landen.
Hongarije 27%
Denemarken 25%
Zwitserland 8,1%

Je verwacht toch niet dat Nvidia een prijslijst maar voor 200 landen?

Wat naaierij is, is de exorovitante extra marge die de winkels pakken. Ff 200 tot 300, wat zich vertaald tot 40% "accijns".

Boos zijn mag, maar wel op de juiste partij AUB.

[Reactie gewijzigd door itContinues op 8 maart 2025 06:15]

[itContinues]

Nope...
Ik kan je dit uitleggen.
Maar dat ga jij toch niet willen begrijpen.

Er is veel fout aan het belasting apparaat. Maar naaierij is het niet.

Overigens betalen we zelden belasting over wat we bezitten, alleen op moment van kopen en daar zit zelfs een probleem.

[centr1no]

AMD maakt zelf geen kaarten. Die adviesprijzen zijn daarom totaal nutteloos en zoals ik al zei is het volledig aan de fabrikanten wat voor prijs zij aan hun eigen versies hangen.

bij altenate uitverkocht? geloof jij dat?

Ja dat geloof ik wel.
Waarschijnlijk hebben die maar een paar honderd stuks op voorraad gehad, of niet eens alleen Alternate zelf maar een voorraad van de leverancier van waaruit meerdere webshops putten.
En het leek erop dat er maar 3 aanbieders waren en Alternate hele nette prijzen heeft staan in tegenstelling tot die anderen.

Je moet ook niet onderschatten hoeveel mensen al 4 tot 6 jaar zitten te wachten op een degelijke upgradekaart die een fatsoenlijke prijs/performanceverhouding heeft en op dit moment ook Nvidia niet meer zien zitten.
€640 voor een 9070 of €700 voor een 9070 XT lijkt op dit moment een prima koop.
Als AMD het voor elkaar kan krijgen een kaart te maken die qua performance tegen de 5080 aan schurkt voor €850 dan ga ik ook overstag.

[mjtdevries]

Maar dat kan je AMD niet aanrekenen. Dat zijn de webwinkels die zoveel bovenop de MSRP gooien.

[xaradine]

weet ik...loopt zelfs naar de 1k

[sdk1985]

Het is zeker belangrijk dat mensen AMD kopen wanneer het product goed is.

De rest van de onderbouwing vind ik wat overdreven. AMD Radeon heeft het in het verleden ook geprobeerd met proprietary technieken. Denk aan Mantle, een alternatief voor DirectX, en TrueAudio. Omdat ze niet het marktaandeel hebben zijn dat soort projecten niet aangeslagen. TrueAudio is volgens wikipedia beperkt tot 3 games (volgens mij waren het er 5). Mantle is uiteindelijk geschrapt en soort van omgetoverd in Vulkan. De hele opensource houding van AMD Radeon wordt dus afgedwongen door het succes van Nvidia. Met 10% marktaandeel gaat dat gewoon te lastig worden.

Wat er gebeurd wanneer AMD wél marktaandeel wint hebben we ook al gezien. Persoonlijk heb ik vorige week nog een 9800X3D aangeschaft voor 579 euro. Dat is bijna 2x de prijs van een 7800X3D bij launch, nergens voor nodig en pure winst maximalisatie.

DLSS beperkingen voor goedkopere modellen ben ik niet bekend mee. Zo ver ik weet is elke kaart tegenwoordig een RTX kaart en kun je DLSS op elke RTX kaart inschakelen. Het is zelfs mogelijk om DLSS 4 op de eerste generatie RTX kaarten in te schakelen. NVENC is verder tot heden veel beter voor streaming dan Radeon dus ook dat vind ik een vreemd punt. Kun je dit ondebouwen?

Maar goed nogmaals wanneer AMD gewoon een goed product aflevert, dus voor een normale prijs en zonder gekke problemen, koop het dan vooral. Dat is het gedrag dat beloond moet worden.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 6 maart 2025 12:43]

[Harmtinus]

adviesprijs:
5800X3D €499
7800X3D €449
9800X3D €539

[NEK]

Goede punten, en ik waardeer de nuance in je reactie. Je hebt gelijk dat AMD in het verleden ook proprietary technologieën heeft geprobeerd, zoals Mantle en TrueAudio. Mantle is uiteindelijk de basis geworden voor Vulkan, wat alsnog een positieve impact heeft gehad, maar TrueAudio was inderdaad een mislukking. Toch denk ik dat het huidige AMD-beleid meer richting open technologieën neigt dan vroeger, simpelweg omdat ze in deze markt niet de luxe hebben om een walled garden-strategie te hanteren zoals NVIDIA dat kan.

Wat betreft DLSS en NVENC: DLSS wordt inderdaad breed ondersteund op RTX-kaarten, maar er zijn verschillen in de versies en prestaties per generatie. DLSS 3 met frame generation is bijvoorbeeld alleen beschikbaar op RTX 40-kaarten, terwijl AMD’s FSR op vrijwel alle GPU’s draait, inclusief oudere modellen van NVIDIA en Intel. NVENC is absoluut een sterkere encoder dan wat AMD biedt, maar NVIDIA heeft in het verleden bepaalde versies van NVENC beperkt op goedkopere modellen (zoals de GTX 1650 zonder Turing NVENC).

Over AMD’s prijsstrategie: Ja, de 9800X3D is een goed voorbeeld van hoe ook AMD prijzen opdrijft als ze marktaandeel winnen. Dat laat zien dat geen enkel bedrijf ‘heilig’ is—uiteindelijk proberen ze allemaal winst te maximaliseren. Maar het verschil is dat AMD nog steeds prijsdruk op NVIDIA zet, waardoor prijzen niet nóg verder stijgen. Als AMD geen competitieve producten zou hebben, zou NVIDIA nóg meer marktmacht hebben, en dat is precies wat ik bedoelde met het belang van concurrentie.

Dus ja, ik ben het met je eens: als AMD een goed product levert voor een eerlijke prijs, moet dat beloond worden. Dat houdt de markt gezond en dwingt beide partijen tot betere deals voor consumenten.

[sdk1985]

Wellicht is dat dan een kwestie van verwoorden. DLSS an sich is zo ver ik weet beschikbaar op álle RTX kaarten. Zo zit DLSS ook op mijn mobiele RTX 3050 in mijn budget gaming laptop (icm met een AMD 5600H). Inderdaad zijn niet álle DLSS features zijn beschikbaar voor elke generatie RTX kaarten. Persoonlijk gebruik ik frame generation niet dus in die zin is het voor mij in ieder geval een non-issue. Het upscaling verhaal is IMO de kern en met de nieuwe DLL swapper van Nvidia kun je de DLSS versie in elke game zelf upgraden.

Ik vond het een slecht voorbeeld omdat AMD heeft aangeven dat FSR 4 alleen naar deze reeks komt en niet naar de vorige generaties. Dus in die zin is DLSS breder ondersteund dan FSR 4. Juist bij AMD gaan kopers van een 7800XT etc er geen gebruik van kunnen maken.

Overigens heeft AMD vaker wat dingetjes geprobeerd waar ze terug op moesten komen. Denk aan het Smart Access Memory. Officieel zou alleen de Radeon RX 6000 Series het ondersteunen in combinatie met een Ryzen 5000 series chipset. Dat bleek een marketing leugen. Een user toonde aan dat het letterlijk bij Intel werkte. Uiteindelijk is AMD er op teruggekomen en hebben ze support uitgebreid naar Ryzen 3000. Pas ná de ophef. Tegenwoordig kennen we het als resize bar.

Hetzelfde met Zen3. AMD heeft heel duidelijk aangegeven dat Ryzen 5000 exclusief zou zijn voor 500 series chipset. Uiteindelijk zijn ze ook daar na ophef op teruggekomen en hebben ze via bios updates de 400 series ondersteund. De 300 series kreeg voor een deel onofficiële via AIB's totdat in 2022 eindstand ook deze officiële updates kregen.

In mijn beleving probeert AMD dit soort 'anti consumer' dingen net zo hard, alleen het ontbreekt ze meestal aan marktmacht om er mee weg te komen. Daar waar Nvidia zo groot is dat ze meer ongestoord hun gang kunnen gaan.

Vandaar ook mijn pleidooi om vooral het product te beoordelen. Persoonlijk vind ik positief dat AMD bijvoorbeeld nu eindelijk de multimonitor power draw bug heeft opgelost. Die zat er al minstens sinds navi in (2016). Dat soort dingen kunnen van een nee een ja maken.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 6 maart 2025 13:18]

[NEK]

Goede punten, en je hebt absoluut gelijk dat AMD in het verleden ook keuzes heeft gemaakt die niet in het voordeel van de consument waren. Het verschil is misschien dat ze, zoals je zegt, vaak niet de marktmacht hebben om er echt mee weg te komen. Dat dwingt hen sneller om op kritiek terug te komen, zoals bij Smart Access Memory en de Zen 3-ondersteuning.

Wat betreft DLSS vs. FSR: ja, DLSS zelf is beschikbaar op alle RTX-kaarten, maar bepaalde functies zijn generatiegebonden. Frame generation is daar een goed voorbeeld van. Jij gebruikt het misschien niet, maar voor anderen kan het wel een doorslaggevende feature zijn. En inderdaad, het is ironisch dat AMD FSR 4 nu niet breder beschikbaar maakt, terwijl ze zich altijd hebben gepositioneerd als de partij die ‘open technologieën’ ondersteunt. Dat had ik sterker kunnen verwoorden.

Je punt over het productgerichte beoordelen onderschrijf ik helemaal. Uiteindelijk gaat het erom wat je als consument krijgt voor je geld, los van marketing en merkvoorkeur. Daarom ben ik vooral blij dat AMD nu eindelijk issues zoals de multimonitor power draw bug heeft aangepakt—dat is iets waar gebruikers al veel te lang last van hadden. Hopelijk blijven ze in die richting verbeteren!

[Scribe]

Ik heb persoonlijk een zeer sterke voorkeur voor Nvidia vanwege Optix, CUDA etc. maar ik hoop met al mijn hart dat deze launch zeer goed is voor AMD.

De kwaliteit van Nvidia tegenwoordig is zeer triest en ik hoop dat zodra de vraag naar datacenter AI-chips afneemt ze eens een keer fatsoenlijke nieuwe kaarten uitbrengen. Genoeg VRAM, genoeg voorraad, geen fikkende connectors enzo. Maarja, voor nu blijft het ijdele hoop

[NEK]

Snap ik helemaal, CUDA en OptiX zijn voor bepaalde workloads gewoon essentieel, en daar heeft AMD op dit moment geen echt antwoord op. Dat is ook de reden waarom NVIDIA zo’n sterke positie heeft buiten gaming.

Maar ja, de kwaliteit van NVIDIA’s kaarten (of in ieder geval de beslissingen die ze nemen rondom VRAM, prijzen en voorraad) laat de laatste tijd echt te wensen over. Het voelt alsof ze minder druk voelen om zich te bewijzen aan gamers, omdat hun focus volledig op AI en datacenters ligt.

Ik hoop ook dat deze launch goed is voor AMD, al is het maar om NVIDIA wakker te schudden en ze te dwingen om betere keuzes te maken. Concurrentie is uiteindelijk de enige manier waarop wij als consumenten winnen. Dus laten we hopen dat NVIDIA zich op een gegeven moment weer wat meer op gamers gaat richten!

[Recursio]

Met dat er voor gamers een aantrekkelijke price range is t.o.v. NVIDEA druk gelukkig ook een beetje de prijzen bij NVIDEA.

[Aaargh!]

NVIDIA daarentegen lijkt steeds meer afstand te nemen van de groep die hen door de jaren heen groot heeft gemaakt: de gamers.

Ik denk dat Nvidia doorheeft dat de desktop GPU markt voor hun een doodlopende straat is en dat ze daarom volop inzitten op de datacenter/AI markt.

Het grote probleem voor Nvidia is dat ze geen x86 CPU hebben. Discrete GPUs zijn een aflopende zaak, er kleven gewoon te veel nadelen aan een losse GPU. Zeker nu AI en GPGPU toepassingen steeds belangrijker worden is een GPU met z'n eigen VRAM waar je steeds data van en naartoe moet kopiëren via de trage PCIe bus een enorm nadeel. Er is een reden dat Apple systemen aan terrein winnen onder AI researchers/developers, ook al is de GPU niet zo snel als die van Nvidia wordt dat ruimschoots goedgemaakt doordat bijna al het RAM beschikbaar is voor de GPU in plaats van een magere 32GB op zelfs de duurste

AMD heeft hier betere papieren omdat ze zelf ook x86 CPUs maken en ook al ervaring hebben met het maken van APUs. Nvidia maakt wel een ARM CPU maar ik zie de PC / Gamer wereld nog niet zo snel overstappen op ARM. De PC markt is toch vrij conservatief en vaak laat met nieuwe ontwikkelingen.

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 6 maart 2025 14:20]

[NEK]

Ja, dat is zeker een interessante ontwikkeling. NVIDIA lijkt zich steeds meer te richten op datacenters en AI, simpelweg omdat daar op dit moment de grootste groeimarkt ligt. Gaming-GPU’s zijn voor hen waarschijnlijk niet meer de prioriteit die ze ooit waren.

Het gebrek aan een x86 CPU zet hen inderdaad op achterstand ten opzichte van AMD en Intel, zeker nu geïntegreerde oplossingen en unified memory-modellen steeds belangrijker worden. NVIDIA heeft natuurlijk wel hun ARM-gebaseerde Grace CPU, maar zoals je zegt, de PC-markt is behoorlijk conservatief. De overstap naar ARM zal in de gamingwereld waarschijnlijk niet snel gebeuren, zeker niet zolang Windows-gebruikers nog afhankelijk zijn van x86.

AMD heeft op dat vlak inderdaad een betere positie met hun ervaring in APU’s en hun CPU/GPU-integratie. Maar of discrete GPU’s echt een aflopende zaak zijn voor gaming? Misschien op de lange termijn, maar voorlopig blijven high-end gaming rigs en workstations nog sterk afhankelijk van dedicated kaarten. De vraag is meer hoe snel de industrie zich in die richting beweegt en of NVIDIA op termijn toch met een eigen x86-oplossing moet komen om competitief te blijven.

[MSalters]

Ik dnek dat jet DIGITS hebt gemist. x86 is geen nadeel in een nieuwe markt zonder x86 legacy. Voorzover er 1 aanname in AI is, is het wel CUDA.

En nee, NVidia is helemaal niet beperkt tot 32 GB. Een DGX GB200 heeft zo'n 13 TB (!) aan HBM. De RTX lijn loopt maar tot 32 GB, maar dat extreem ruim voor gaming (het domein van RTX).

Sowieso is je redenering "x86 essentieel en daarom Apple" wel erg bijzonder.

[Aaargh!]

x86 is geen nadeel in een nieuwe markt zonder x86 legacy

Er is geen x86 legacy in de desktop PC markt? Da's nieuw voor mij.

Ik heb het over huis-tuin-en-keuken PCs. Daar gaat de overstap naar Arm nog op zich laten wachten.

En nee, NVidia is helemaal niet beperkt tot 32 GB. Een DGX GB200 heeft zo'n 13 TB (!) aan HBM

En is ordes van grootte duurder dan b.v. een Mac Studio met M3 Ultra.

De RTX lijn loopt maar tot 32 GB, maar dat extreem ruim voor gaming (het domein van RTX).

Maar dat is nu net mijn punt: de RTX lijn is alleen geschikt voor gaming, maar er ligt steeds meer focus op AI en GPGPU op de desktop PC van Jan met de pet. Op dat gebied is een discrete GPU met z'n eigen VRAM een enorme bottleneck. Je hebt niks aan een snelle 5090 als ie de helft van z'n tijd staat te wachten. In een systeem met unified memory kunnen zowel CPU als GPU aan dezelfde in het geheugen werken zonder overhead, dit kan bepaalde software enorm versnellen.

Sowieso is je redenering "x86 essentieel en daarom Apple" wel erg bijzonder.

Dan lees je het niet goed. Unified memory is essentieel, en daarom AMD. De PC wereld gaat niet over naar Arm en PC gebruikers zullen ook niet zomaar overstappen naar Apple. AMD is de enige die een x86 systeem kan leveren met een snelle CPU en GPU. Een systeem met een GPU die snel genoeg is voor gaming, maar ook snel is in AI en GPGPU taken.

[MSalters]

Je noemt specifiek AI en GPGPU; ik sandwich mijn verwijzing naar x86 tussen een GPGPU systeem en een expliciete verwijzing naar AI en CUDA. Dan is het voor elke goede lezer duidelijk.

Uiteraard is de top van de AI hardware vele malen duurder dan zelfs een Mac. Het is ook een heel stuk capabeler. Met name voor AI training maakt dat uit. AI inference (het runnen van al getrainde modellen) is een heel stuk lichter. Sterker nog, ik maak professioneel AI modellen die uit de L3 cache van een x86 kunnen draaien (tijdens inference). Het idee dat unified memory essentieel is? Dan heb je net een hele kleine niche te pakken.

[Aaargh!]

Maar het gaat niet alleen om het model, het gaat ook om de data waar het model of de GPGPU taak op losgelaten wordt. Hier is een twitter thread van de lead developer van Affinity Photo. Deze app is ontwikkeld met unified memory in het achterhoofd en toen de M1 beschikbaar kwam was dit meteen de snelste GPU die ze ooit gebenchmarked hebben in hun specifieke toepassing.

Als je de GPU een bewerking wil laten doen op een hoge-resolutie foto en je moet die eerst naar VRAM kopiëren, en dan weer terug naar RAM, dan ben je al je performance winst van het gebruik v/d GPU meteen weer kwijt.

Om een voorbeeld te geven, ik doe aan astrofotografie. Hiervoor gebruik ik een 26MP 16-bit monochrome camera. De plaatjes die hier uit komen zijn 52MB per stuk. Zodra je begint met bewerken v/d data wordt de boel omgezet naar 32-bit om geen kwaliteit te verliezen tijdens bewerking, de files worden dan 104MB. Tijdens het stacken v/d data wordt de resolutie verdubbelt ('drizzling'), de file wordt daardoor 4 keer zo groot: 416 MB. Dat is mono data, dus voor 1 kleur. Zodra ik de kanalen combineer tot een RGB image hebben we het over 3 * 416 =1.248 MB

Stel je hebt een RTX 5090, deze heeft een PCIe bandbreedte van 64GB/s. Als je dan de GPU een bewerking wilt laten uitvoeren op die foto dan ben je 1/(64 * 1024) * 1248 * 2 =0,0381 seconden, ofwel 38ms, kwijt om de data naar VRAM te kopiëren en het resultaat weer terug naar RAM, En dan heeft de GPU nog niets gedaan. 1,0 / 0,038 =26,316 . M.a.w. als je GPU een 'null' bewerking doet op je data, dan is je framerate maximaal 26 FPS, op een 5090. Een 4090 heeft de helft van de bandbreedte en dus max 13 FPS, alleen vanwege de overhead. Als je dus aan een slidertje loopt te trekken in je foto bewerkings software gaat dat op een top-of-the-line RTX met hakken en stoten. Weet je wat de overhead is op een systeem met unified memory? 0,0000000000000ms

[Reactie gewijzigd door Aaargh! op 7 maart 2025 14:26]

[tw_gotcha]

de advies prrijs van de 9070xt staat op 695 in dit artikel en inmiddels ligt ie voor bijna 300 meer in de winkel. Sorry hoor, maar ik krijg hier geen warm en fuzzy gevoel van. AMD doet gewoon mee met de overspannen prijzen, alleen zijn ze net wat goedkoper dan nvidia, maar dat is gewoon markt onderzoek en niet "het waarderen van gamers". Je hebt meer waar voor je geld met een 9070xt maar goed geprijsd is ie allerminst.

[youridv1]

Raar om zo te fangirlen over een mega bedrijf dat gewoon miljarden winst maakt. Gewoon kiezen wat het gunstigste is voor je eigen portemonnee.

In feite ben je gewoon fan van AMD's marketing afdeling. AMD is helemaal nergens in de meeste non-gaming markten voor GPU's, dus het is logisch dat ze op gamers focussen, want daar valt geld te verdienen. Vergis je niet, het enige waar AMD "aan toegewijd is" is de portemonnee van de klant.

De RX 9070XT hebben ze gewoon geprijsd adhv de DXR prestaties. Hij is iets beter dan de 5070, dus hij kost iets meer. Het lijkt erop dat de markt daar momenteel toch meer om begint te geven dan om raster performance, dus AMD past zich aan

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 6 maart 2025 12:21]

[Yariva]

Wat Nek daarom ook aangeeft is dat het belangrijk is om niet alleen te realiseren wat NU het belangrijkste is voor je portemonnee maar ook in de toekomst. Mocht het marktaandeel van AMD nog verder zakken (of erger: ze stoppen ermee) denk ik dat iedereen wel kan rekenen wat NVIDIA vervolgens doet. Die zien een monopolie positie maar al te graag om de prijzen nog verder op te schroeven.

[youridv1]

Met dat stuk van zn reactie ben ik het ook niet oneens. Meer concurrentie is goed naar mijn mening.
Maar stukken als "AMD is toegewijd aan gamers" en "Ze waarderen de gaming community" zijn gewoon vreemd. Een soort parasociale relatie met een bedrijf.

Je kunt ook de geforceerde prijsstijgingen van Nvidia niet noemen zonder toe te geven dat AMD daar gewoon in mee gaat. Het is niet alsof de prijzen van AMD nog hetzelfde zijn als 10 jaar terug. Ze concurreren met Nvidia, maar stijgen gewoon mee. De performance per euro op MSRP in DXR is redelijk gelijk tussen de 5070 en de 9070XT. Dat is niet voor niets.

En de open technologieën van AMD zijn inderdaad fijn, maar ik betwijfel of dat is omdat ze zo'n fan zijn van "open." Volgensmij snapt AMD heel goed dat technieken die alleen op hun kaarten werken niet interessant zijn. Welke game studio gaat er iets implementeren wat maar op 15% van de pc's van potentiële klanten werkt?

AMD speelt de underdog omdat dat hun positie in de markt is qua videokaarten. Of zijn we selectief vergeten hoe duur Ryzen 5000 was bij launch toen AMD eindelijk voor lag op Intel?

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 6 maart 2025 12:31]

[joostiphone]

NEK geeft concrete voorbeelden aan waarom AMD meer energie stopt in de gaming community zoals technologie die in het voordeel van gamers werkt. Nvidia laat dit liggen en focust veel meer op AI etc.

Dan is het toch niet gek dat NEK zich uitspreekt en voorkeur voor AMD heeft? Een voorkeur heeft helemaal niets te maken met het hebben van een parasociale relatie hebben met een bedrijf.

Ik ben absoluut geen AMD fan (of van welk bedrijf dan ook), maar mijn voorkeur gaat om die reden, het gamen, ook uit naar AMD. Ze hebben gewoon meer focus gehad op gamers. Eerst was dat Nvidia (ik heb daarom ook Nvidia kaarten versleten in het verleden), maar zo'n 2 jaar geleden ben ik overgegaan naar AMD omdat ze zich meer richten op gamers.

[NEK]

Ik snap je punt, en misschien was mijn formulering van 'AMD is toegewijd aan gamers' iets te optimistisch. Natuurlijk is AMD geen liefdadigheidsinstelling—het blijft gewoon een bedrijf dat winst wil maken. Maar in vergelijking met NVIDIA lijkt hun strategie meer afgestemd op gamers, al is dat waarschijnlijk ook deels noodzaak gezien hun beperkte marktaandeel buiten gaming.

Wat betreft de prijsstijgingen: ja, AMD gaat daarin mee, en ik zal zeker niet beweren dat ze prijzen niet optrekken wanneer ze de kans krijgen. Ryzen 5000 was daar een goed voorbeeld van. Maar het verschil is dat AMD wél onder druk staat om concurrerend te blijven, terwijl NVIDIA zich vaker positioneert als marktleider met een premium-prijsstrategie. Als AMD morgen zou verdwijnen, zou NVIDIA nog veel minder reden hebben om zich zorgen te maken over betaalbaarheid.

Over open technologieën: ik ben het met je eens dat dit voor AMD waarschijnlijk meer een zakelijke noodzaak is dan een nobele filosofie. Hun marktaandeel dwingt hen om technologieën breed toegankelijk te maken, anders verliezen ze relevantie. Maar uiteindelijk is het eindresultaat hetzelfde: FSR werkt op meer hardware, terwijl DLSS alleen op NVIDIA draait. Of dat nou uit idealisme of strategie komt, maakt voor de consument minder uit, zolang we er maar voordeel van hebben.

Dus ja, ik ben het grotendeels met je eens: AMD speelt de underdog omdat dat hun positie is, en ze zijn echt niet heilig. Maar zolang ze blijven concurreren en druk op NVIDIA zetten, profiteert de consument daar nog steeds van.

[youridv1]

Dat is mijn sentiment ook grotendeels. Het ging me puur om het stukje toewijding. Het klinkt op die manier echt alsof je je thuisclub support zegmaar

[NEK]

Haha, ja, ik snap wat je bedoelt! Misschien klonk het inderdaad een beetje alsof ik een AMD-sjaaltje sta te zwaaien in het stadion. Ik bedoelde het meer in de zin dat hun strategie op dit moment meer aansluit bij wat gamers nodig hebben dan die van NVIDIA, al is dat waarschijnlijk ook gewoon zakelijke noodzaak en geen pure ‘liefde voor de community.’

Maar goed, uiteindelijk draait het voor mij om wat wij als consumenten eraan hebben. Als AMD morgen net zo arrogant wordt als NVIDIA, dan sta ik net zo goed te klagen over hen.

[youridv1]

Ja nou exact. Ik snap wel dat AMD dit doet. Je moet toch op een manier je verkoop verhogen, zeker in hun geval.

[NEK]

Precies, uiteindelijk is het gewoon slimme marktstrategie. Ze moeten iets doen om te concurreren, en in hun geval betekent dat vaak een scherpere prijs en bredere compatibiliteit. Het is geen pure liefdadigheid, maar zolang het consumenten ten goede komt, is dat alleen maar mooi meegenomen.

[Aikon]

Een bedrijf kan natuurlijk gewoon uit zijn op winst én toegewijd zijn aan de klant. Het hoeft niet voor één van de twee te kiezen, het kan beide. En dat lijkt meestal de keuze van AMD. Iig een heel stuk vaker dan nVidia.

En andersom als klant kan je ook gewoon beseffen dat een bedrijf op je geld uit is, maar ook op een goede relatie. Zo vreemd is het niet. Ik betaal ook graag iets meer voor hetzelfde bij de lokale groenteboer dan bij de AH, maar wel tot op zekere hoogte.

[NEK]

Precies, en dat is ook een belangrijk aspect van de discussie. Het gaat niet alleen om wat nu het beste is voor je portemonnee, maar ook om de langetermijngevolgen van marktverhoudingen. Als AMD zou stoppen met het maken van GPU’s, dan weten we allemaal wat er gebeurt: NVIDIA zou een bijna-monopolie krijgen en zonder concurrentie kunnen ze prijzen verhogen en innovatie vertragen.

Dat hebben we in andere markten al vaker gezien—minder concurrentie betekent bijna altijd slechtere deals voor consumenten. Daarom is het, zelfs als AMD niet in alle benchmarks wint, belangrijk dat ze blijven bestaan en concurreren. En op dit moment lijkt hun strategie in ieder geval meer gericht op gamers dan die van NVIDIA.

[iqcgubon]

Raar om zo te fangirlen over een mega bedrijf dat gewoon miljarden winst maakt. Gewoon kiezen wat het gunstigste is voor je eigen portemonnee.

Je hebt het dan over iedereen die klakkeloos nvidia blijft kopen?

[NEK]

Natuurlijk is AMD ook gewoon een commercieel bedrijf dat winst wil maken—dat geldt voor alle techbedrijven. Maar dat betekent niet dat er geen verschil zit in hoe bedrijven hun strategie vormgeven en welke doelgroep ze prioriteren.

Mijn punt is niet dat AMD een nobele ridder is die puur uit liefde voor gamers handelt, maar dat hun bedrijfsstrategie op dit moment meer aansluit bij wat gunstig is voor gamers. Ze investeren in open technologieën zoals FSR en proberen een concurrerende prijs-prestatieverhouding te bieden. NVIDIA daarentegen richt zich steeds meer op AI en datacenters, en heeft in de afgelopen jaren vaker keuzes gemaakt die minder voordelig waren voor de gemiddelde gamer (zoals hogere prijzen en het beperken van features op goedkopere modellen).

Wat betreft de RX 9070XT: natuurlijk baseert AMD de prijs op waar ze denken dat ze kunnen concurreren. Maar het verschil is dat ze in ieder geval nog proberen een prijsvechter te blijven, terwijl NVIDIA de neiging heeft om telkens de prijzen op te drijven en hun mainstream opties te knijpen. Uiteindelijk gaat het er niet alleen om wat het ‘gunstigste’ is voor je portemonnee op de korte termijn, maar ook welke marktstrategie op de lange termijn gezonder is voor gamers in het algemeen

[Coevorden]

Hoewel ik ook een voorkeur heb voor AMD, heb ik wel het idee dat zij ook met kuttere praktijken zouden aankomen als ze nummer 1 waren.

[youridv1]

Dat lijkt me wel. Nvidia doet wat ze doet om aan kop te blijven en dus zo veel mogelijk geld te verdienen. Als AMD in Nvidia's schoenen zou staan, deden ze hetzelfde. Waarschijnlijk wel pas na een aantal jaar, omdat je eerst moet zorgen dat je het kan flikken in de ogen van de consument zonder dat meteen iedereen weer terug gaat naar Nvidia

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 6 maart 2025 14:59]

[AtariXLfanboy]

Je ziet dat al bij CPU's toch?

[Crownable]

Ben ik met je eens Nek. En vooral omdat ik Linux gebruik, heeft AMD de absolute voorkeur. Hoewel in het laatste jaar Nvidia grote slagen heeft gemaakt in hun drivers, verlies je gemiddeld toch 15-20% performance door dezelfde kaart met Linux te gebruiken i.p.v. Windows. Terwijl je met AMD zelfs performance winst kan behalen op Linux.

[NEK]

Goede toevoeging! Linux-ondersteuning is inderdaad een groot pluspunt voor AMD. Ze hebben al jaren open-source drivers en integratie met Mesa, wat voor Linux-gebruikers een enorm verschil maakt.

NVIDIA heeft zeker vooruitgang geboekt met hun drivers, maar zoals je zegt, die prestatieverliezen op Linux blijven een probleem. En het feit dat AMD-kaarten soms zelfs béter draaien op Linux dan op Windows laat wel zien hoe goed hun ondersteuning op dat vlak is.

Dit is precies waarom concurrentie zo belangrijk is—verschillende gebruikers hebben verschillende behoeften. Hoe meer AMD en NVIDIA elkaar blijven pushen, hoe beter het wordt voor iedereen, of je nu een gamer, content creator of Linux-gebruiker bent.

[kuurtjes]

AMD kiest er ondertussen ook voor om de opensource community drivers op Linux te gebruiken en te supporten (amdgpu). Ze helpen zelfs om first-day open source driver support mogelijk te maken.

[NEK]

Ja, precies! Dat is echt een van de sterke punten van AMD. Hun inzet voor open-source drivers (amdgpu) maakt een enorm verschil voor Linux-gebruikers. First-day open-source driver support is iets waar NVIDIA nog steeds moeite mee heeft, zelfs met de verbeteringen die ze de afgelopen jaren hebben doorgevoerd.

Het laat zien dat AMD begrijpt dat niet iedereen in een gesloten ecosysteem wil zitten en dat ze de community een stuk serieuzer nemen. Dit is ook waarom hun kaarten vaak een betere ervaring bieden op Linux, terwijl je met NVIDIA soms nog tegen beperkingen aanloopt.

Hopelijk blijft AMD deze lijn voortzetten en blijft NVIDIA zich verbeteren, want uiteindelijk wint de hele community daarbij.

[ZenTex]

Mee eens, niet omdat ik zo'n AMD fan ben, of een flinke zwik aandelen van ze heb (heb ik wel, maar ook van Nvidia)

Voor een gezonde markt zijn er minimaal 2 partijen nodig. Met een vergelijkbaar marktaandeel. War we nu hebben is geen gezonde markt.

Bovendien levert amd met deze kaarten veel bang for buck. Ray tracing interesseert me nog steeds niets.

Toevallig zit ik erover te denken om m'n desktop nieuw leven in te blazen. Mijn intel/nvidia laptop presteert voor geen meter ondanks een 4070, dlss en frame gen. het is 1 groot stotterfestijn en presteert niets beter dan mij AMD 3600/5700XT.
(ja, ik ben een fan van bang for buck)

Vroeger al kocht ik afwisselend AMD/Nvidia, wie op dat moment de beste optie had, en dat is lang stuivertje wisselen geweest. Tegenwoordig lijkt het wel alsof 3 kwart van de mensen enkel groen ziet, al heeft AMD nog zulke goede kaarten op de markt. Met de hudige winkelprijzen tot gevolg.

Dus koop gerust AMD totdat de balans weer een beetje hersteld is.
Ook goed voor mijn beursportefuille.

[NEK]

Ja, precies! Het draait uiteindelijk om een gezonde markt, en op dit moment is die balans er gewoon niet. Concurrentie zorgt ervoor dat prijzen redelijk blijven en innovatie wordt gestimuleerd. Als NVIDIA geen serieuze concurrentie meer heeft, weten we allemaal wat er gebeurt met prijzen en productontwikkeling.

Ik herken ook wat je zegt over de winkelprijzen en hoe veel mensen automatisch voor NVIDIA kiezen, zelfs als AMD een aantrekkelijker product heeft. Marketing en merkvoorkeur spelen daarin een grote rol, maar uiteindelijk wint ‘bang for buck’ het voor veel mensen die gewoon goede prestaties willen zonder de hoofdprijs te betalen.

En ja, als dat toevallig ook goed is voor je aandelenportefeuille, dan is dat natuurlijk mooi meegenomen.

[johnny2000]

Ik ben ook een AMD fanboy. Maar komt met name hoe ze met bijv. mij als Linux gebruiker omgaan. Ik ben gewoon een first class citizen.

En nee, die out-of-tree module van Nvidia maakt nog steeds weinig goed voor mij.

Natuurlijk zijn ze zakelijk en worden ze gedwongen door concurrentie: mooi toch!

[NEK]

Dat is precies het punt—zolang er concurrentie is, worden bedrijven gedwongen om beter te presteren, en in dit geval profiteert de Linux-community daar enorm van. AMD’s aanpak met open-source drivers en first-day support maakt echt een verschil voor Linux-gebruikers, terwijl NVIDIA met hun proprietary out-of-tree drivers nog steeds achterloopt op dat vlak.

En ja, uiteindelijk blijven het bedrijven die gewoon geld willen verdienen, maar als dat betekent dat ze betere keuzes maken voor consumenten, dan is dat alleen maar winst. Goed om te zien dat je als Linux-gebruiker bij AMD wél een gelijkwaardige ervaring krijgt!

[eazy_emco_87]

Wordt een beetje moeilijk als deze €709,- kaarten vandaag ye koop zijn voor 1300,-. Echt schandalig.

[NEK]

Ja, dat is echt absurd. De combinatie van lage beschikbaarheid en hoge vraag zorgt er weer voor dat retailers en scalpers de prijzen opdrijven. En zolang NVIDIA en AMD zelf geen harde limieten opleggen aan prijzen of productie beter reguleren, blijft dit een probleem.

Het ergste is dat sommige mensen zich gedwongen voelen om toch zulke prijzen te betalen, waardoor het in stand wordt gehouden. Hopelijk stabiliseren de prijzen snel, maar voorlopig lijkt het nog even afwachten…

[Noresponse]

ik snap niet de meerwaarde om de allernieuwste kaart te kopen terwijl games al op Ultra kan spelen met videokaarten die minimaal 2 jaar oud zijn. Ik heb een laptop met een GTX 1060 en kan days Gone, AC games gewoon goed draaien op medium 1080p en een andere laptop heeft GTX 3060 en daar alles hoog/ultra op 1080p of hoger. Afhankelijk van de game.

Als ik een nieuw gamelaptop zou kopen zou het minimaal 4070 moeten worden, maar wacht nog een wel even.

[NEK]

Ik vermoed ook dat er nog iets anders gebeurt achter de schermen. Net zoals destijds met de iphone die opeens trager ging werken na een ios update…….

[wagmomma]

Deze tekst ruikt naar ChatGPT

[NEK]

Ik schrijf zelf zeer veel wetenschappelijke documenten. Dus het kan wat “formeel” overkomen.

[wagmomma]

Niet per se formeel maar ik zie een aantal stijl elementen die typisch Chat GPT zijn. Soit, gewoon een bedenking ¯\_(ツ)_/¯

[Sinan1]

belachelijke prijzen bij megekko weer, allemaal rond de 900 euro.
of je het nou bij een site koopt of scalper maakt tegenwoordig ook niet meer uit.
slaat nergen op.

[Artiblade]

Had zelf een pulse voor 695 in mijn mandje maar het moment dat ik op betalen drukte was hij out of stock en kon ik hem niet meer bestellen. Zat letterlijk elke 10 seconde de site te verversen en heb binnen minder dan een minuut nadat hij weer online was de kaart in mijn mand gedaan. Als er echt duizende kaarten zijn is het gewoon niet mogelijk dat ze zo snel weg zijn

update: deze had ik in mijn mand https://www.megekko.nl/pr...XT-Gaming-16GB-Videokaart nu is hij er opeens weer maar dan voor 300 euro meer.

[Reactie gewijzigd door Artiblade op 6 maart 2025 17:20]

[Gh0s7y]

Zijn we aan het dollen? Er staat nu, doorgestreept, 9999,00, met daar onder 899,-

Dat kan toch niet?

[SVW1986]

Wel... tweakers verwijdert inderdaad elke review die geen bestelbon heeft over die webshops... dus als je een slechte ervaring hebt die eindigt zonder dat je jezelf laat oplichten door zo'n GPU te kopen kan je dat niet laten weten aan andere tweakers... of de webshop reviewen door je ervaring te delen...
(ik heb zelf 2x geprobeerd om een echte ervaring te delen. 2x verwijderd omdat ik geen bestelling heb gedaan. en dus geld aan de scalpers gegeven)

Tweakers maakt de community dus zo goed als monddood...

De argumenten die ze aanhalen voor de verwijdering zijn makkelijk te doorprikken en vallen uit elkaar als een kaartenhuisje in de wind... en als je de discussie aan gaat stopt tweakers gewoon met antwoorden.
Ze hebben dus geen enkel weerwoord... ze weten goed genoeg wat ze aan het doen zijn.

Tweakers staat duidelijk aan de kant van de webshops. We moeten dus niets verwachten van hen.

Dus wat nu? zelf een gigantische groepsaankoop rechtstreeks bij een distributeur? ik heb op wholesale websites al een offer voor 61 RTX4090 gezien voor 105000€ (1800€ per GPU) of ten opzichte van de webshops een discount van 1000€. lijkt het wel waard om de webshops er tussenuit te snijden...

UPDATE: net een derde keer geprobeerd. hiervoor heb ik een bestelcode toegevoegd (dat was een eis van tweakers)
Maar de goal post schuift gewoon op... dan wou de moderator een bevestigings code. dus heb ik die gestuurd...
En dan schuift de goal post weer op... want dan wil de moderator de hele factuur zien... (er is zelfs geen veilig systeem hier om aan die eis te voldoen.) dus wat verwacht tweakers hier? dat ik een factuur met mijn adres en andere persoonlijke gegevens naar de algemene email stuur van tweakers? een hoop onbekende mensen? WTF hoe van de pot gerukt is dit?

UPDATE: Het gesprek is stilgevallen, ik verwacht dat die derde review ook wel zal neergehaald worden. To be clear, ik snap op sommige vlakken de moderator ook wel (ik was uiteindelijk ook wel een beetje cheeky met de interpretatie van de review regels, maar ik heb ze uiteindelijk wel gevolgd). Er is zeker wel waarde aan de huidige manier van shop reviews. Mijn groot issue is dat dit een vertekend beeld geeft.
Maar goed. Ik heb me op het einde van het gesprek met de moderator toch een beetje meer constructief proberen op te stellen en enkele voorstellen gedaan.
Ik verwacht geen antwoord meer. Ik weet ook niet of er iets mee gaat gedaan worden... maar ik denk wel dat als er iets van die voorstellen zou worden uitgewerkt, de frustratie op dit vlak in de community toch wel grotendeels opgelost zou zijn.

[Reactie gewijzigd door SVW1986 op 8 maart 2025 14:54]

[dendemende]

Maar "ik maak kans op een prijs" mag gewoon wel. Wat eigenlijk gewoon reviews kopen is. Het vertekend het beeld nogal als de community gewoon niet mag weten wat de sponsor partners doen.

[SVW1986]

Megekko was op een uurtje volledig leeggehaald door scalpers.
Het ergste is dat ze duidelijk niet voorbereid waren.
Ik heb een poging gedaan om een powercolor reaper 9070XT te bemachtigen. Ik ben tot de betaalmethode geraakt en dan is de website gecrashed.
Een uur lang "bad gateway" en "internal server error" schermen gezien.
Toen ik uiteindelijk terug op de website kon was ALLES uitverkocht.
En nu gaan ze waarschijnlijk vrolijk de prijzen omhoog jagen want het is uiteindelijk een winkel zonder ethische standaard.

[Artiblade]

Megekko heeft zo te zien zelf de kaarten tijdelijk weg gehaald om ze later voor 50% meer opnieuw te verkopen. had er een in mijn mand voor 695 euro. toen ik op betalen drukte was hij "uitverkocht" en nu is hij weer beschikbaar voor 999 euro.

[Reactie gewijzigd door Artiblade op 6 maart 2025 19:13]

[SVW1986]

Inderdaad. Net even terug gaan kijken en verschillende "uitverkochte" modellen zijn nu terug beschikbaar voor 200 tot 300€ meer.
Dit kan niet legaal zijn. Ik ga denk ik even een advocaat in consumenten recht aanspreken... kent er iemand een goeie?

[Artiblade]

heb zelf al een klacht ingediend bij de consumentenbond. ik raad iedereen die ook een msrp (695) kaart in hun mand had maar niet kon kopen aan om dat ook te doen.

edit: https://www.consumentenbond.nl/acties-claims/meldpunteerlijk

[Reactie gewijzigd door Artiblade op 6 maart 2025 18:36]

[Diavire]

Buiten dat het schoften zijn heb je denk ik geen poot om op te staan.

Je mag dingen verkopen voor welke prijs je maar wilt, of dat nou 1 euro of 1 miljoen is.

edit: de autocomplete fouten eruit gehaald.

[Reactie gewijzigd door Diavire op 6 maart 2025 21:58]

[the_stickie]

Maar je moet wel verkopen aan de geadverteerde prijs. De prijs verhogen aan de kassa (ook met truuks zoals uit voorraad -in voorraad...) mag gewoon niet.

[danger89]

Als dit waar is (en ik je geloof je meteen). Is dit zo schandalig, dat ik ook nooit meer bij Megekko zou kopen dan.

[SyNtAx_TeRrOr]

Geld voor mij ook had eindelijk een 9070 in mijn winkelwagen en wel voor 639 en bij betalen kreeg ik de melding uitverkocht. Ik heb werkelijk waar de prijzen zien stijgen na 1 minuut was alles 50 euro duurder na 10 minuten 100 euro en na een half uur zelfs 210 euro duurder. Wat een vertoning is dit, als je nu kijkt dan is de goedkoopste 9070 non XT vanaf 800 euro. Bepaalde websites geven nog 9070 aan voor 639 maar als daar op klikt staat er uitverkocht. Dus is 1 grote vertoning dit met die mooie verhalen over voorraad die dingen lagen er al vanaf eind december 2024! En na een kleine 3 maanden eindelijk gereleased en wat dacht je……de consument is de sigaar…..
Ik ga een half jaar wachten tot deze vertoning weer klaar is.

[SVW1986]

De hoeveelheid van dit soort praktijken en het feit dat dit al van de rtx30 serie zo gebeurt, het word toch echt wel tijd om de fakkels en hooivorken boven te halen... dit kan echt niet meer.

[Jeckaa84]

Of over te stappen op Boosteroid o.i.d. . Heb zelf iig mijn pc de deur uit gedaan en een ps5 en legion go gekocht. De go in een dockingstation met Boosteroid draait perfect. Scheelt me nog een berg stroom/warmte ook.

[itContinues]

Ik heb geen ervaring met Boosteroid. Maar wel met cloud gaming. Ik werd in alle gevallen een beetje vervelend van de compressie en artifacting. Nu ben ik daar niet eens gevoelig voor FSR en DLSS werken prima voor mij. Maar cloud gaming ging me echt te ver.

Hoe is dat nu met Boosteroid?

[Jeckaa84]

Het werkt heel goed. Natuurlijk gaat een eigen high end pc beter zijn maar dit komt tot 90% in de buurt imo. Mijn pc ging een hele tijd terug stuk dus heb toen even gebruik gemaakt van GFN en het verbaasde me toen al hoe goed het werkt.

Ook was dat midden in de zomer dus een pc die zo'n 600 watt aan het stoken is is dan ook geen pretje.

Met de prijzen van videokaarten tegenwoordig was de keuze niet zo moeilijk. Ik mis mijn pc niet iig.

[apeklootje]

De miserie met de videokaarten houd al jaren aan, reden dat ik voor het eerst in vijftien jaar geen pc meer heb gebouwd
Maar voor een laptop met grafische kaart ben gegaan ,de mindere graphics neem ik er maar bij, mijn laatste kaart van team rood heb ik voor covid 300 euro betaald, de prijzen zijn erna belachelijk geworden

[arievh]

Ik heb het de hele dag in de gaten gehouden.. Vanaf de launch 15:00 uur tot ca 15:40 uur waren er kaarten(RX 9070XT) te koop voor €769. Daarna opeens alles weg. En gingen de prijzen naar €869, daarna €969 en nu alleen nog op voorraad van €1100+ . Ik bekijk de voorraad en zie van sommige kaarten wel 150 stuks op voorraad (die €769 euro waren, maar nu zogenaamd niet op voorraad(terwijl er staat 150 op voorraad bij leverancier) en de nieuwe prijs €969.
Ik hoop dat iedereen standvast is, maar dat zal vast niet zo zijn. Als ze die honderden kaarten (ff snel bekijken er zijn echt VEEL op voorraad) niet verkopen dan gaan ze op den duur wel weer zakken in prijs. Maar ja er zijn ook heel wat mensen die het overdreven hoge bedrag er wel voor over hebben.
De 7900XTX is nu dan ook honderden euro's goedkoper dan de 9070XT die zogenaamd wel direct leverbaar zijn.

Edit reden: Verkeerde prijs. Ik had de prijzen van de RX 9070 en van de XT opgeschreven, maar ik keek naar de prijs van de 9070 en had deze verward met de 9070XT. Nu is staat het goed in mijn bericht.

[Reactie gewijzigd door arievh op 6 maart 2025 23:09]

[Willem König]

Megekko zojuist weer available, nu €1099 in plaats van de vorige €989. Ik laat het denk ik toch maar even zitten... die 1070 houdt het voor nu wel uit.

[Reactie gewijzigd door Willem König op 6 maart 2025 17:08]

[mr_evil08]

En de scalpers retouren de videokaart als het niet verkocht wordt ofwel lekker risicoloos handelen.

[BlueBird022]

Nu de prijs nog. 690,- tot 750,-
Ik zag de eerste RX 9070 XT bij MeGekko voor 900,- ? Dat kan natuurlijk niet waar zijn.

[Reactie gewijzigd door BlueBird022 op 6 maart 2025 10:57]

[DarkSunshine]

Meggeko heeft iets nieuws gevonden... scalpers ze doen het zelf nu ook

RTX 5090 dikke 4200 + euro

[BlueBird022]

Belachelijke prijzen. Als we collectief geen Nvidia kaarten meer gaan kopen dan raakt het ze.

[MeltedForest]

Nvidia's omzet van de datacenter markt is met 93% gestegen in 4Q24 vergeleken met 4Q23... De omzet van gaming graphics is 11% gedaald. Denk je dat het ze iets interesseert?

Bron: https://nvidianews.nvidia...h-quarter-and-fiscal-2025

[Reactie gewijzigd door MeltedForest op 6 maart 2025 11:53]

[sdk1985]

Het lijkt mij iets te vroeg om aan dat soort cijfers harde conclusies te verbinden.

An sich niet zo heel vreemd dat je volume daalt wanneer je de productie in stopzet en wisselt naar een product dat pas 4-5 maanden later uitkomt. Ik vermoed dat Nvidia zelf ook niet blij is met de huidige staat van de release en ze eerst de openstaande problemen proberen op te lossen. Denk aan de black screen bugs en de ontbrekende ROPs.

Tot nu toe heeft Nvidia altijd énorm opgeschaald. Zo is die gaming omzet op 11 miljard uitgekomen, 10 jaar geleden was dat nog geen 4 miljard. Zie https://investor.nvidia.c.../sec-filings/default.aspx. Ik zie dat zo 1,2,3 niet veranderen.

[MSalters]

Dat is dus een factor 3 groei in 10 jaar. In AI doen ze dat in 18 maanden. Ik zie nog eerder NVidia uit de hele gaming markt stappen dan dat ze opeens gaming prioriteit gaan geven. Realistisch? De 50x0 is gebaseerd op Blackwell, en dus nog modern. Ik kan me voorstellen dat ze voor de 60x0 niet meer het modernste ontwerp gaan kiezen. Dus op het moment dat Blackwell+2 uitkomt voor AI wordt de Blackwell+! (Rubin) de basis van de 60x0.

[Polderviking]

Het is duidelijk dat hun focus bij gamers weg is.
Maar als het ze niet zou interesseren hadden ze ook niet aan hoeven komen met deze nieuwe kaarten.

[watercoolertje]

Je kan het met 100.000 man iets links laten liggen en als er dan 2 zijn die (de 5090's) toch kopen hebben ze 2x2000 euro marge te pakken en zijn ze alsnog uitverkocht

[h8bal]

Ja dan kan je beter de lokale scalper om de hoek wat steunen.

[adje123]

Megekko is over het algemeen duurder dan andere webshops.

[CriticalHit_NL]

CDROMLAND-Breda ook niet, wat m.i. eigenlijk Megekko is.

Maar de aftersales daarvan waren dan wel weer uitmuntend met fysieke winkel en adequaat personeel met kennis die behulpzaam zijn, betreft aftersales kan ik Megekko nog niet beoordelen maar voor dergelijke service betaal ik graag extra dan wordt ik niet behandeld als een nummertje zoals bij o.a. Alternate.

Daarbij werkt het winkelwagen systeem en voorraad dermate goed dat als de bestelling lukt, je ook verzekerd bent dat je het product krijgt, dat kan je niet van overal zeggen.

Megekko beantwoord emails in elk geval wel binnen kort tijdsbestek en altijd vriendelijk dus dat zit wel goed.

[Reactie gewijzigd door CriticalHit_NL op 6 maart 2025 11:11]

[Olaf van der Spek]

CDROMLAND-Breda ook niet, wat m.i. eigenlijk Megekko is.

Bestaat toch niet meer?

https://www.cdromland.nl/

[CriticalHit_NL]

nieuws: Webshop Cd-rom-land gaat 31 maart offline na overname door Megekko

[hollandnick]

Is er alleen niet veel meer over van die service. Ze worden steeds slechter

[sdk1985]

Tja ook die waren niet feilloos. Ik heb daar mijn pc een keer laten testen nadat ik bij het aanzetten een soort ESD ontlading had via de power knop en hij niet meer aan ging. Dan gaan ze ermee de trap op en komen ze daarna vertellen dat je voeding defect is. Vervolgens daar een nieuwe voeding gekocht. De Thermaltake voeding had 5 jaar garantie dus ingeleverd bij Alternate. Rara, de voeding was helemaal niet defect. Eindstand die voeding nog jaren gebruikt in een tweede pc. Eindstand was alleen het ram van de pc defect.

Ze hebben ook in de eerste jaren ontkent dat Megekko hetzelfde bedrijf was. Ze hadden toevallig exact hetzelfde webwinkel systeem .

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 6 maart 2025 12:54]

[iThijsco]

Nou als ik de pricewatch kijk dan staat megekko zeker niet bij de duurdere webshops. Zijn ze vaak 1 van de goedkoopste.

[Game_overrr]

Kijk alsjeblieft maar de GPU prijzen die ze hanteren, rest zit volgens mij wel goed ook.

[Sem1]

Dit is vanwege de lage beschikbaarheid, normaal gesproken zijn ze een van de goedkoopste. Maar omdat ze doorhebben dat scalpers veel geld verdienen dien ze het nu helaas ook.

[catfish]

Als ze weinig voorraad hebben én een scherpe prijs, dan is het product direct uitverkocht.
Met iets hogere prijzen is de kans groter dat er ook echte klanten een product kopen.
In zeker zin is het dus klantvriendelijk

[SuperDre]

En toch mijn 2060super heb ik bij Megekko vandaan omdat zij de goedkoopste waren.

[DennisH82]

Inderdaad, ik kocht er zelf vrijwel alles, want ze zijn het laatste jaar wel wat duurder geworden omdat ze veel verzendkosten bij de producten tellen, dat was eerst niet zo, toen waren ze dus nog goedkoper, vooral als je dan echt alles daar kocht voor bijv een nieuw systeem.
Nu dus helaas wat duurder dan eerst, maar gewoon voor ieder onderdeel de pricewatch checken en dan aankopen combineren bij de verschillende shops

[Reactie gewijzigd door DennisH82 op 6 maart 2025 12:36]

[mjtdevries]

Blijkbaar dan duurder met bepaalde artikelen, want ik heb al regelmatig dingen bij Megekko besteld omdat ze de goedkoopste waren.

[Alxndr]

Waar zag je dat? Op de site zeggen ze 'prijs nog niet bekend'. Zelf koop ik daar niet meer, weinig klantvriendelijke service in mijn ervaring.

[Sjaakys]

"weinig klantvriendelijk" Dat was bij mij nog zacht uitgedrukt, ze waren gewoon hufterig. Na veel over en weer gemail heb ik rechtsbijstand ingeschakeld en gelijk gekregen. Ik laat ze links liggen. Betaal liever 2 tientjes extra bij de buurman.

[Wafeltje]

Same hier. Ik heb tot 2x toe een nieuw product besteld, en een 2de hands product geleverd. Ze claimen dan hele goede kwaliteitscontrole te hebben gedaan, maar gezien 1x de helft van de onderdelen miste, doet mij toch anders vermoeden.

Ook niet echt een fatsoenlijke sorry of poging het (gevoel) goed te maken. Ja, mocht het terugsturen of omruilen, maar dat mag wettelijk. Geen extra service vanuit Megekko in ieder geval.

[McDeeJ]

Ik vroeg ze iets, daarna kreeg ik als antwoord: "Wij zijn te groot, hebben teveel producten om een ieder van een juist antwoord te voorzien".
Top, laatste keer dat ik daar iets koop, bedankt!
Scheelt weer in de zoektocht.

[Connr]

Stond een XFX kaart voor 899 in de pricewatch voor een tijdje vanochtend.

[BlueBird022]

De zwarte XFX Swift RX 9070 XT

[keverjeroen]

De prijs stond vanmorgen even bij deze kaart zag ik zelf: https://www.megekko.nl/pr...E-FAN-Gaming-Edition-16GB Nu ondertussen weg.

[IlIlIllII]

Ik zag de eerste bij MeGekko voor 900,- ? Dat kan natuurlijk niet waar zijn.

Dat kan ik absoluut zien gebeuren. De prijzen voor de RTX 50 kaarten (5090, 5080, 5070 Ti) waren 50 tot 100% hoger dan de adviesprijs vanuit NVIDIA op websites zoals Megekko en Azerty.

Dat er genoeg voorraad is bij de AMD-kaarten zal ze weinig kunnen schelen.

[Rossi46]

Het blijft een kwestie van vraag & aanbod. Als er echt zoveel voorraad is en men is niet bereid de hogere prijs te betalen, dan zullen de prijzen echt wel gaan dalen. En als men wèl bereid is het hogere bedrag te betalen, dan moet men ook niet zeuren natuurlijk...

[IlIlIllII]

Ja en nee! Websites zoals Megekko spelen in op de verwachte vraag. De RTX 5090 en 5080 werden vanaf dag 1 met absurde prijzen op de markt gebracht. Coolblue en andere winkels daarentegen hanteerden prijzen van enkele honderden euro's goedkoper. Dat is geen verschil van winstmarges tussen winkels, maar gewoon het moedwillig uitknijpen van consumenten door Megekko en dergelijke. Die NVIDIA launch heeft laten zien hoe Megekko en Azerty erin staan, en nu zal (in zekere mate) hetzelfde gebeuren bij de 9070 XT.

Mijn verwachting is dan ook dat Coolblue ook hier dezelfde kaarten voor een goedkopere prijs zal aanbieden dan de andere grote winkels.

[Rossi46]

Maar dan klopt mijn verhaal toch nog steeds...

Overigens doet Coolblue ook veelvuldig aan prijsverhogingen, met bijvoorbeeld de PS5 anniversary controller. Die deden zij in de verkoop tegen een hogere prijs dan de adviesprijs, terwijl bijvoorbeeld de Media Markt zich wel hield aan de adviesprijs.

Ik vind het overigens wel ironisch. Als retailers onder de adviesprijs verkopen, dan vinden we het allemaal prachtig, maar als ze een prijs hoger stellen dan de adviesprijs, dan wordt moord en brandt geschreeuwd.

Uiteindelijk doet de markt gewoon z'n werk. Wil je de hogere prijs niet betalen, dan moet je gewoon eventjes wachten, komt vanzelf goed.

[IlIlIllII]

Maar dan klopt mijn verhaal toch nog steeds...

Je spreekt zelf over vraag en aanbod, maar is dat echt relevant als deze prijzen al worden bepaald vóórdat het spul voor de consument beschikbaar is? Megekko en dergelijke bepalen hun prijs op basis van voorgaande launches en algemene hype. Het is een wereld van verschil met bijv. het CPU-segment.

Zo kwam de 9800X3D op launch day voor 539 euro online (netjes adviesprijs). Binnen een halfuur waren alle 150 stuks uitverkocht bij Azerty. Veel vraag, ook de weken en maanden daarna. Een prijsstijging was het gevolg. En dat is logisch! Je hebt als bedrijf de cijfers en data om die prijsstijging te beargumenteren.

Dat is toch niet te vergelijken met videokaarten, waar de prijzen 1.5-2x zo hoog zijn als adviesprijs, voordat er überhaupt één exemplaar is verkocht? En zoals gezegd zaten enkele winkels véél lager dan die prijzen. Dat zegt genoeg over de spelletjes die er worden gespeeld in dit segment.

Ik geloof best dat Coolblue verre van onschuldig is. Alle bedrijven doen dit! Maar in het geval van videokaarten en deze specifieke launch kan ik Coolblue waarderen.

[sdk1985]

Bij Azerty kun je precies zien hoeveel voorraad ze hebben liggen. Hebben ze 5 stuks RTX 5080 dan vragen ze 2000 euro en dan zien ze wel of ze die kwijt raken. Krijgen ze een voorraad en worden het er 200 dan zullen ze de prijs elke dag verlagen totdat de verkoop begint te lopen.

Wat jij voorstelt is omgekeerd beginnen, maar dan ben je die 5 kaarten al kwijt tegen de tijd dat je de prijs verhoogt en heb je vervolgens een tijdje niks om te verkopen.

Dat gebeurd alleen wanneer
-de verwachting is dat de boel niet wordt uitverkocht
-het wordt afgedwongen

Er zijn geruchten dat AMD momenteel afdwingt dat er rond MSRP wordt geleverd, maar betrouwbare bronnen heb ik nog niet gezien.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 6 maart 2025 12:57]

[IlIlIllII]

Er zijn geruchten dat AMD momenteel afdwingt dat er rond MSRP wordt geleverd, maar betrouwbare bronnen heb ik nog niet gezien.

Misschien in algemene zin, maar daar is bij Megekko helaas geen sprake van. In deze thread op het Megekko-forum spreekt men over een XFX Swift (instapmodel) voor 899. De originele reactie is helaas verwijderd, maar de bron is nog zichtbaar in een quote. Hier een imgur mirror just in case.

[MSalters]

Er zijn geruchten dat AMD momenteel afdwingt dat er rond MSRP wordt geleverd, maar betrouwbare bronnen heb ik nog niet gezien.

Dat zijn het soort acties wat tot miljoenenboetes leidt van de EU. Prijsafspraken zijn extreem verboden.

[SiC123]

Afspreken dat je een lage prijs afdwingt niet. Alleen een hogere prijs is verboden.

[MSalters]

Onjuist; elke vorm van afspraken is verboden. Zelfs een overleg hierover is al verboden, nog voordat er een afspraak is gemaakt. Zie mededingingswet en ACM voorlichting. Dit heet "horizontale prijsbinding".

[sdk1985]

Ondertussen komt videocardz er mee: https://videocardz.com/ne...ice-set-to-increase-later

Ik had het van een Zweedse consument die gebeld zou hebben.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 7 maart 2025 01:01]

[MSalters]

Wat zegt dat precies? Het is geen "prijsafspraak" als je voorspelt dat stijgende inkoopsprijzen leiden tot stijgende retail prijzen.

[sdk1985]

[...]

Dat zijn het soort acties wat tot miljoenenboetes leidt van de EU. Prijsafspraken zijn extreem verboden.

Heb het nagezocht maar een maximum prijs mag, aldus de ACM:

quote: https://www.acm.nl/sites/...-maar-er-zijn-grenzen.pdf

Een leverancier mag een afnemer niet belemmeren in zijn vrijheid om zelf zijn
verkoopprijs te bepalen. Bijvoorbeeld doordat de leverancier dreigt een product niet
meer te leveren als een afnemer een een bepaalde verkoopprijs niet hanteert. De
leverancier mag wel een maximum verkoopprijs opleggen aan de afnemer. Ook
adviesprijzen zijn toegestaan.

Ondertussen de winkel op videocardz:

quote: https://videocardz.com/ne...ice-set-to-increase-later

We have now learned how the recommended prices, also known as MSRP prices, work for the launch of the AMD Radeon RX 9070 and RX 9070 XT. We are not allowed to say exact prices ahead of the release, but simply put, they will apply to a limited number of cards.

The prices only apply to the first shipment of each model. For Sapphire and ASUS it will be just as usual, we have only received one shipment and you can buy it until it runs out, but with PowerColor it will be different.

Our second shipment from PowerColor is already waiting, and we cannot offer it at MSRP prices. This means that we will first sell the Reaper models at MSRP prices and the stock balance will tick down as usual until the first shipment is sold out. Then, with a certain delay, the stock will be replenished with new cards and we will then release the Reaper cards for order again – although not at MSRP prices.

If you receive an order with MSRP price even though the cards are sold out, we will of course give you that price, but unfortunately we have no way of continuing to sell cards at MSRP price after the first deliveries are sold out
— Inet.se

Waarbij het er dus vermoedelijk op neer komt dat partij X volume Y krijgt mits ze niet boven MSRP gaan verkopen. Waarbij direct wordt aangegeven dat dit tijdelijk is.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 7 maart 2025 01:29]

[MSalters]

Dat is iewat theoretisch in dit geval. Een "maximumprijs" met de lage marges van internet retail (door prijsvergelijkers zoals de PriceWatch) komt gauw neer op een vaste prijs, en dan ben je weer terug bij de verboden prijsafspraak. Maar "MSRP plus 20%" zou wel als maximum kunnen.

[sdk1985]

edit: Lijkt er toch op dat Azerty een vergelijkbare regeling heeft getroffen, die hebben na uitverkoop de prijs verhoogd en vervolgens 150 kaarten liggen voor die hogere prijs: wilmaster1 in 'Nederlandse webshops hebben duizenden RX 9070 (XT)-videokaarten op voorraad'.

Ondertussen ook bevestiging dat Megekko dit ook heeft gedaan: starten rond MSRP en dan 200-300 erbovenop: https://gathering.tweaker...message/81853526#81853526

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 7 maart 2025 01:56]

[Rossi46]

Iemand moet toch op een moment een prijs gaan bepalen? Megekko (die lijkt nu ineens nogal de gebeten hond te zijn) merkt vanzelf wel hoe de verkopen gaan lopen met hun eerste prijzen. Koopt niemand de kaarten, dan verlagen ze de prijs heus wel.

[IlIlIllII]

Iemand moet toch op een moment een prijs gaan bepalen?

Daar heb je toch de makers voor? De fabrikanten van het product dat wordt verkocht? In dit geval NVIDIA en AIB-partners. Team green adviseerde 1200 euro voor de RTX 5080. Daar doen de AIB-partners al te graag nog een plasje overheen, want blijkbaar moet een custom AIB design met 3% performance gain t.o.v. de Founder's Edition 40% duurder zijn (dit is een overdreven voorbeeld). Vervolgens komt de winstmarge van Megekko... en oh, we hebben opeens 2000 euro aangetikt voor een mid-tier Gigabyte variant! Huh, dat is gek. Die winstmarge is totaal niet te vergelijken met de gemiddelde marges die electronicawinkels hanteren, ook niet voor gloednieuwe producten.

Ik gebruik Megekko als voorbeeld omdat zij de bekendste zijn binnen Nederland. Maar vervang ze gerust met Azerty; het voorbeeld verandert er niet mee.

Tuurlijk, die prijzen zullen uiteindelijk ook wel dalen... ik had gewoon liever ''eerlijke'' prijzen gezien op launch day. Als de prijs daarna stijgt door veel vraag en weinig aanbod, fair game. Dat is marktwerking.

[RonnnL]

(Edit: Bedoeld als reactie op IlIlIllII)

Waarom moet de maker de prijs bepalen? Dat doet een matrassenverkoper, groenteboer, bordspelletjeswinkel of kledingwinkel toch ook niet? En daarbij is het óók vraag en aanbod: De eerste asperges zijn duurder, bordspelletjes met lage oplage worden duur verkocht, en populaire schaarse kledingstukken gaan voor méér geld over de toonbank.

Dat het frustrerend kan zijn snap ik, maar wat maakt de marktwerking anders in het geval van videokaarten?

[Reactie gewijzigd door RonnnL op 6 maart 2025 12:06]

[IlIlIllII]

NVIDIA ontwerpt een videokaart, geeft een adviesprijs ter indicatie, en AIB's houden zich (binnen een bepaalde range) aan die hardware spec en prijs.

De Founder's Edition komt wél voor de adviesprijs op de markt, dus je kunt moeilijk je AIB-ontwerp 2x zo duur maken. Als AIB-partner ben je, in grote lijnen, gebonden aan NVIDIA en AMD qua prijs en performance. En daarbij moet je concurreren met andere AIB-partners, naast de Founder's Edition (alhoewel die voorraad bewust erg klein is om dat te verminderen).

Bovenstaand voorbeeld is niet echt van toepassing op de dingen die je noemt. Daarbij is het dubbele betalen voor een paar asperges niet hetzelfde als het dubbele betalen voor een videokaart. Relatief gezien hetzelfde, tuurlijk, maar niet in absolute termen. Je vergelijkt in principe kleingeld met een volle portemonnee.

[sdk1985]

Tuurlijk, die prijzen zullen uiteindelijk ook wel dalen... ik had gewoon liever ''eerlijke'' prijzen gezien op launch day. Als de prijs daarna stijgt door veel vraag en weinig aanbod, fair game. Dat is marktwerking.

Bij 'eerlijke' prijzen kan alleen de persoon die het snelste op de website kijkt iets kopen. Is dat eerlijk? Ik denk dat de werkende medemens dat anders ervaart. Die kunnen niet om 14:55 massaal gaan refreshen om te proberen een order te plaatsen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 7 maart 2025 01:47]

[IlIlIllII]

Bij 'eerlijke' prijzen kan alleen de persoon die het snelste op de website kijkt iets kopen.

Wat heeft dat met prijzen te maken? Wie het eerst komt, wie het eerst maalt. Tuurlijk kunnen die datums en tijden gunstiger zodat zoveel mogelijk mensen kans hebben, maar dat is niet aan de websites. Het launchmoment wordt bepaald door NVIDIA / AMD en daar moeten we het helaas mee doen.

Zoals je zelf ergens hebt gereageerd heeft AMD mogelijk enkele retailers gedwongen om in eerste instantie rond MSRP te verkopen. Dat kan niemand helaas bevestigen of ontkrachten. Ja, er zaten een handjevol kaarten met een MSRP-prijs tussen voor een kort moment, maar of dat door AMD komt of gewoon een fout was van Megekko... geen idee.

Wat betreft NVIDIA waren de prijzen vanaf de eerste seconde in ieder geval zo hoog - kans op een MSRP-aankoop was er niet bij Megekko en Azerty. Ik was er bij tijdens de launch van de RTX 5090 en 5080, en zag prijzen van 1849 en 1999 euro voordat de website op z'n gat ging. Nadat alles was uitverkocht werden die prijzen overigens weggehaald uit de Megekko megathread op het forum, wat tot extra ophef in de reacties leidde. Ook in dit artikel is er inmiddels genoeg kritiek verschenen over de launch van gisteren en de werkwijze van de grote webwinkels.

[sdk1985]

[...]
Wat heeft dat met prijzen te maken? Wie het eerst komt, wie het eerst maalt. Tuurlijk kunnen die datums en tijden gunstiger zodat zoveel mogelijk mensen kans hebben, maar dat is niet aan de websites. Het launchmoment wordt bepaald door NVIDIA / AMD en daar moeten we het helaas mee doen.

De prijs bepaalt de vraag. Ga je een te lage prijs vragen dan is het inderdaad wie het eerst komt wie het eerst maalt. Ga je de prijs verhogen dan haken mensen af. De persoon die dus overdag moet werken en persé een nieuwe videokaart wil, bijvoorbeeld omdat zijn huidige defect is en hij geen IGP heeft, die kan in het scenario van MSRP prijzen géén product kopen omdat alles dan is uitverkocht. In het scenario dat er 5000 euro wordt gevraagd heeft deze persoon de keuze; 5000 euro betalen of niet kopen. Zo werkt vraag en aanbod. Daar is onze kapitalistische maatschappij op gebaseerd. Is de vraag hoger dan het aanbod dan stijgen de prijzen totdat voldoende mensen afhaken.

Zoals je zelf ergens hebt gereageerd heeft AMD mogelijk enkele retailers gedwongen om in eerste instantie rond MSRP te verkopen. Dat kan niemand helaas bevestigen of ontkrachten. Ja, er zaten een handjevol kaarten met een MSRP-prijs tussen voor een kort moment, maar of dat door AMD komt of gewoon een fout was van Megekko... geen idee.

Dat lijkt me niet. In zweden waren er vóór launch berichten van een winkel, in de UK gebeurde hetzelfde en hier heb ik het naast megekko ook bij azerty en alternate voorbij zien komen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 7 maart 2025 16:11]

[Olaf van der Spek]

terwijl bijvoorbeeld de Media Markt zich wel hield aan de adviesprijs.

Je weet wat "advies" betekent?

[Nevalus]

Can you blame then? Het zijn allemaal commerciële bedrijven met winstoogmerk, en blijkbaar betalen mensen die prijzen.

Als ze het wel voor adviesprijzen verkopen gaat de marge waarschijnlijk naar scalpers.

[Slicey]

Zelf vind ik het wle een dingetje als offieciele resellers zelf ver boven de adviesprijs verkopen waardoor hun prijzen eigenlijk gelijk zijn aan scalper prijzen.

Een goede methode tegen scalpers lijkt me een limiet van 1 per account voor dit soort launches die populair zijn bij scalpers.

[Zebby]

Ze hebben meer marge en betalen het met imago schade. Dat is een afweging. Een met de huidige focus op korte termijn winst een makkelijke.

Sowieso is dit een markt waar de marges bijzonder klein zijn. Dat bv azerty het gros van hun rtx 5xxx in hun systemen heeft gestopt ipv los te verkopen laat dat ook wel zien.

[mjtdevries]

Als alle winkels hetzelfde doen dan betekent die imago schade ook niet veel. Want je kan nergens anders terecht.

[Hansie9999]

En als men wèl bereid is het hogere bedrag te betalen, dan moet men ook niet zeuren natuurlijk...

Maar dat is het nu net, ik ben NIET bereid om die prijzen te betalen, maar zolang genoeg andere het wel doen zal de prijs nooit meer zakken , de gaming community moet nu eens een jaartje heel flink doen en gamen met wat je hebt en een dikke F U naar (vooral) Nvidia en het niet pikken !!!! , maarja

[Sleurhutje]

Met een marktaandeel tussen de 70% en 90% voor primair AI gerelateerde activiteiten, zal Nvidia zich niet echt druk maken om het relatief kleine aandeel dat gamers vormen. Grootste afzetmarkt was eerst crypto mining en nu AI.

[Lucifix]

Heel eerlijk dit gaat nu meer om een misbruik positie van de webshops de partner zijn van AMD en inventaris gehad hebben. Lijkt er sterk op dat ze de verplichte MSRP modellen verkocht hebben en daarna gewoon afspraken maken met elkaar en de voorraad letterlijk gijzelen en de markt afknijpen. Schandalige praktijken en is in de basis vraag en aanbod maar aan het eind gewoon maffia achtige praktijken en kunstmatig de voorraad niet beschikbaar maken en de prijs afknijpen ronduit kansloos. Nogmaals niemand vind het raar als vraag en aanbod de prijs opdrijft maar dit is kunstmatig de beschikbare voorraad gijzelen en na 20-50 MSRP kaartjes gewoon kunstmatig de prijs idioot hoog houden en dit doen eigenlijk alle partners nu (Paradigit, Alternate, Megekko en je hebt er nog een paar).

[SuperDre]

Ja, makkelijk praten als je nogceen jonge kaart hebt, maar elk jaar zijn er toch velen die hun 5-10 jaar oude kaart weer eens gaan upgraden. Die zullen niet gaan wachten om te zorgen dat jij dadelijk weer een nieuwe kaart goedkoper kunt krijgen. En voor velen is 2e hands geen optie, die willen gewoon nieuw.

[Hansie9999]

Tja, valt te zien hoe "koppig" je bent

Normaal had ikzelf al geupgrade tijdens corona, maar zit wegens die prijzen nu dus nog op mijn RTX2070 Super (normaal gaan mijn kaarten dan naar de kindjes)

ondertussen is een oude GTX580 van 1 van mijn zonen defect te gaan, "normaal" zou ik dan een RTX3070/80 voor mijzelf gekocht hebben, maar deze keer dus niet, de zoon speelt nu met een GTX1660 super, ook nieuwe kaart op die moment, die ook wat te duur is voor wat het is, maar in ieder geval niet zo belachelijk duur als de laatste jaren de xx70/xx80 kaarten.

volhouden dus maarja, ben maar alleen

[SuperDre]

Ik zit ook nog steeds op een 2060super, gekoppeld aan een core i7 4770 uit 2013. Dus ik ben ook echt niet blij met de huidige prijzen voor net midrange GPU's.

[sdk1985]

Zo lang je die processor gebruikt heeft een nieuwe GPU geen zin, dus dat scheelt weer .

[SuperDre]

Onzin. Zelfs een nieuwe GPU heeft zin tegenover de 2060super. Maar logisch natuurlijk dat ik ook van plan was om de CPU te vervangen, een compleet nieuw systeem dus, want alleen nieuwe CPU zal niet heel veel invloed hebben op de (VR) games die ik speel.

[sdk1985]

Een RTX 4060 was toch een prima oplossing dan? Meer heb je niet nodig voor full hd en is prima betaalbaar. Zuiniger én sneller dan je 2070. Dus dan ga je er zelf ook nog wat op vooruit.

[Hansie9999]

Ja ,

Maar te duur voor wat het is, en geen super grote upgrade voor mijn RTX2070 Super,

dus we hebben gewoon voor de zoon de minimum genomen dat hij terug goed kon gamen op full HD met de GTX1660 super , een RTX4060 zou een pak duurder geweest zijn.

[wimdezoveelste]

De winkels gaan het gewoon proberen, mochten de kaarten niet voor een 50% meerprijs gekocht worden kunnen ze altijd nog zakken met de prijs...

[Jensw19]

Nederlandse shops zijn de scalpers ook gewoon helaas..
Heb vaker gezien dat in Duitsland de winkels nog netjes omgaan met de prijzen, en overigens (altijd?) de goedkoopste zijn wat betreft de prijzen. Kijk ook maar bij NBB (goedkoopste met de 9800X3D CPU, die trok alle prijzen in nederland naar onder de 600, MSRP daarvan ligt op 525, maanden verkocht voor 600-750 bij nederlandse shops)
Er is een winkel in de VK die ze voor de MSRP (alleen ophalen) gaat aanbieden, omdat ze ook helemaal klaar zijn met het gescalp.. overigens daar ook maar 1 per adres, persoon & bank.

Ben echt teleurgesteld als met deze voorraad de nederlandse winkels het absurd duur weer gaan prijzen. Ik snap dat ze winst moeten maken maar kom op, die kaarten zijn nou ook weer niet High-End om 900 euro mogen te kosten..

[The Zep Man]

Er is een winkel in de VK die ze voor de MSRP (alleen ophalen) gaat aanbieden, omdat ze ook helemaal klaar zijn met het gescalp.. overigens daar ook maar 1 per adres, persoon & bank.

Wat boeit adres bij ophalen?

Een makkelijker alternatief: voor ieder met een geregistreerd account voor (datum actie) en die zichzelf kan identificeren één kaart verkopen, enkel ophalen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 maart 2025 11:18]

[Jensw19]

Het valt onder een registratie van je account zoals je aangeeft, je kan daar geen 2 accounts op 1 adres hebben zegmaar..
Bijzondere manier daar, maar ben heel benieuwd hoe ze nou dan exact scalpers tegenhouden, want wat nou als je het account op de naam/adres van je buren maakt? hebben ze uberhaupt wel de rechten om te vragen naar je bank waar diegene woont om de echtheid te achterhalen?

[The Zep Man]

Het valt onder een registratie van je account zoals je aangeeft, je kan daar geen 2 accounts op 1 adres hebben zegmaar..

Je bent nog steeds maar één persoon, hoe vaak je zelf ook een account registreert. Je zal maar in een gezamenlijk huishouden wonen (niet ongebruikelijk in het VK) met andere enthousiaste gamers.

Je mag altijd vragen om identificatie in persoon. Zolang je enkel bevestigt dat de persoon die voor je staat is wie die claimt claimt dat die is zonder de betreffende gegevens verder te verwerken (geen gegevens overnemen van ID-kaart, geen kopie maken, etc.) heb je geen problemen met bijvoorbeeld de AVG of VK equivalent.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 6 maart 2025 11:35]

[BlueBird022]

Als het weer heel erg is, ga ik ook naar NBB. Heb familie in Berlijn wonen dus dan gaan we daar wel heen. Heeft ook echt te maken met wetgeving en regels.

[Jensw19]

Snap ik, kan je zeker ook veel beter gaan doen. Eventueel nog goedkoper bij wat lokale shops, zou mij daar dan ook niks verbazen

[Essox Lucius]

Ze versturen ook naar Nederland hoor,2x spullen besteld binnen 2 dagen thuis gekregen.

[BlueBird022]

Klopt, als NBB in de pricewatch staat bestel ik daar!

[Essox Lucius]

uitvoering: Sapphire Pulse AMD Radeon RX 7800 XT 16GB

Staan hier al best lang!

[kaas-schaaf]

Megekko staat niet bekend om goedkope prijzen. En die willen natuurlijk ook een centje meepakken wat ze altijd doen..

[CosmicByte]

Huh, in mijn ervaring staat Megekko zeer zeker bekend om de prijs. Eigenlijk alles wat ik in en rondom m'n PC heb komt - na uitgebreid prijsvergelijken - meestal bij hun vandaan.
Tenzij ik écht super zeker van garantie wil zijn. Want support en alle toeters en bellen zijn wat minder geweldig, juist om de prijs te drukken.

[AtrumVesica]

Zo bijzonder goedkoop zijn ze niet tenzij ze een actie hebben, en voor die paar euro moet je toch wel zeker van je zaak zijn i.v.m. garantie en/of het product echt voor die prijs kan krijgen. De klant is daar een geldzak tot die betaald heeft, daarna is die 3de rang

[dartbord]

Dat is ook mijn indruk inderdaad. Heb recent een nieuw moederbord, cpu, geheugen en voeding bij Megekko gekocht en die waren daar allemaal het goedkoopst in de pricewatch.

Ik vind het toch wel jammer dat de actuele videokaart prijzen zoveel hoger blijven dan 'normaal' maar snap het op zich wel. Als iedereen de prijzen zo achterlijk hoog heeft, zou ik als computerwinkel niet msrp gaan vragen.

Ik zit nu nog steeds met mijn gtx 1080 in de PC omdat ik ook geen zin heb in een videokaart die in verhouding gewoon veel te duur is. En twijfel nu nog meer dan ooit of ik een nvidia of amd kaart wil gaan scoren als de prijzen ooit normaliseren.

[Nox]

Er is een verschil tussen een of twee tientjes duurder zijn en scalpen.

[SuperDre]

Nouja, ik kocht in 2019 mijn RTX2960super bij Megekko, en dat was toch echt de laagste prijs die er ergens te vinden was. En zo zelfde met Azerty, regelmatig dat zij en Megekko met genoeg zaken toch de goedkoopste zijn.

[Gubbel]

In het VK hebben ondertussen meerdere webshops (waaronder Overclockers waar de foto in dit artikel van is), de prijzen aangepast. Er zijn daar drie kaarten voor £569,99 te koop, de Asrock Steel Legend, PowerColor Reaper and the Sapphire Pulse, de MSRP hier is £569. De overige kaarten schieten wel direct naar £659-£799, maar Overclockers staat er ook enigzins om bekend hoge prijzen te rekenen.

[Reactie gewijzigd door Gubbel op 6 maart 2025 11:52]

[BlueBird022]

Dat klinkt in ieder geval wat beter

[Mol_1248163264]

Of gewoon 2 maanden wachten. Dan is de hype voorbij en staat iedereen (inclusief de webshops) weer met hun benen op de grond

[geert1]

Dat kan zelfs nog veel sneller gaan, want op retail-niveau is er best wat marktwerking in Nederland en elders. Als een winkel €100 te veel vraagt dan schieten andere winkels daar waarschijnlijk vrij snel onder. Nederlanders vergelijken veel voordat ze kopen, al dan niet met de Pricewatch hier op Tweakers.

Zodra deze kaarten een paar dagen uit zijn gaan we zien hoe groot de vraag is. AMD is de minder populaire chipmaker t.o.v. Nvidia, dus ondanks dat deze 9000-serie zeer interessant is, zullen niet alle gamers er direct op springen. Voor een AMD-kaart zal de interesse hoog zijn, maar vergeleken met een nieuwe Nvidia-serie is de doelgroep toch nog wat kleiner. Het aanbod is echter wel heel groot. Ik vermoed dat deze nieuwe AMD-kaarten al heel snel voor de adviesprijs te vinden zullen zijn, vanwege ruim aanbod en vele winkels die met elkaar moeten concurreren.

[Reactie gewijzigd door geert1 op 6 maart 2025 13:00]

[mjtdevries]

Als een winkel €100 te veel vraagt dan schieten andere winkels daar waarschijnlijk vrij snel onder.

Op dit tijdstip zien we dat de andere winkels dan ook naar die te hoge prijzen schieten.

Maar zoals je al zei, het word interessant om over een aantal dagen te kijken wanneer de boel een beetje gestabiliseerd kan zijn. Nu is het gewoon gekte.

[Applejack]

Megekko is sinds de release van deze generatie van videokaarten niks anders aan het doen als scalper prijzen vragen voor hun GPUs. €3999 voor een Inno3D 5090, €4599 voor een MSI Gaming Trio. Flikker op...

Echte waardeloze winkel.

[zafer94]

Ze hebben dit destijds ook met 3000 en 4000 series gedaan. Megekko was een van de eersten die de prijzen van bijvoorbeeld 3080 omhoog hadden gegooid.

[HanG-BuiK-ZwijN]

Je kunt ook wachten tot de eerste kruitdampen weg zijn en de webshops met meer voorraadkosten opzadelen. Ik verwacht op de korte termijn( 2 maanden ?) ook een prijsverlaging van de 9070 non-xt zoals bij de 7900 xt.

met normale RT instellingen valt de 5070 door de mand bij indiane jones and the great circle op 4k Suppreme. (Bron : Daniel Owen )dus bij normale RT is AMD Geslaagd. Ook cyberpunk komt langs.

[Bas1978]

Winkels gaan dit natuurlijk proberen maar als er echt zoveel voorraad is gaan ze daar heel snel op terugkomen, je wilt niet als winkel met honderd videokaarten blijven zitten want voorraad kost toch ook geld en als een ander merk ineens wel meer voorraad en of een prijsverlaging doet blijven ze met de AMD kaarten zitten. Dus hopelijk zien we in de loop van de dag de marktwerking in de prijs terug.

Bij Alternate een 9070XT steel legend voor 695 gekocht om 15:11!

[Reactie gewijzigd door Bas1978 op 6 maart 2025 16:19]

[kiang]

Laten we vooral wachten tot de echte launch zodat we het over de echte prijzen kunnen hebben.

Als Megekko dan daadwerkelijk klanten zo hard blijft naaien, dan moeten alle Tweakers die na de RTX5000 launch riepen "je mag niet boos zijn op megekko!" even in de spiegel kijken.

[Reactie gewijzigd door kiang op 6 maart 2025 11:32]

[magnifor]

Als men eens principieel zou zijn en webshops zoals Megekko compleet zouden vermijden, ook voor non-gpu achtige zaken. Scalpers hou je niet tegen maar dat een bedrijf dit doet terwijl ze de rest van hun assortiment voor een "jodenfooi" verkopen is zeer kwalijk te noemen. Ik bestel er niet meer, als de rest dat ook doet is het zo klaar.

Maar we leven in een tijdperk waar men hun eigen moeder zou verkopen voor een beetje geld, likes en/of bezit. Zelfde zie je bij games. Keer op keer wordt er een product opgeleverd wat niet af is en toch blijft men pre-orderen. Maar achteraf wel klagen. Pre-order dan niet, vroeger was het nog redelijk gangbaar om op de dag van release zeker van te zijn dat je het fysieke exemplaar kon bemachtigen. Maar nu met digitale distributie heeft pre-order geen enkele meerwaarde. Zijn we met zijn allen echt zo goedkoop geworden dat we voor een skin maanden van van te voren gaan pre-orderen? Blijkbaar wel...

[zafer94]

Paradigit is er nog zo een... 9070 XT TUF 1,5 uur voor realease te koop voor 1249 Euro. Ik vind dat zo hufterig

[TumTum]

De prijs is hufterig en het is ook asociaal om het voor de release voor zo'n prijs online te zetten. 695 euro adviesprijs en 1249 en 1150 euro voor een XT. Paradigit vermijden dus.

[Connr]

Wat dacht je van de actie die ze er dood leuk bij zetten. De eerste 50 tweakers reviews maken kans op een ps5. 2 Kaarten verkopen en die ps5 hebben ze er uit.

[iqcgubon]

Ik blijf van Megekko weg nadat ze, verdorie goed wetende wat ze aan het doen waren, Seagate sjoemelschijven bleven verkopen aan nietsvermoedende klanten.

[PatRamon]

Klopt:
1e prijs al bekend via google zoek resultaten, Megekko 899,0 XFX
*Screenshot in topic, Tijd zal leren om 15:00 wat de juiste prijs is.

XFX SWIFT AMD Radeon RX 9070 XT TRIPLE FAN Gaming Edition 16GB Videokaart
Megekko 899,-

Via:
https://gathering.tweaker...message/81844762#81844762

[Reactie gewijzigd door PatRamon op 6 maart 2025 12:11]

[IlIlIllII]

En het ergste: Swift is de goedkoopste ''tier'' binnen XFX. Een beetje zoals Ventus de goedkoopste tier is binnen MSI, bijvoorbeeld.

In andere woorden: prijzen zullen min of meer beginnen bij 900 euro. Consumenten die vanmiddag om 15:00 prijzen verwachten tussen de 700-750 euro kunnen het vergeten bij de grote winkels.

[pnxsinned]

Heb er 1 kunnen bestellen, OC versie voor 839. Maar er zijn weer scalpers bezig, helaas.

[zafer94]

Was het een ASUS TUF?

[BlueBird022]

Nee, het was een XFX Swift RX 9070 XT zwart. 899,-

[Apart]

Wat het instap model is van XFX, dus MSRP. Geeft niks goeds aan.

[Dutch_CroniC]

Verkeerde.

[Reactie gewijzigd door Dutch_CroniC op 6 maart 2025 12:39]

[zafer94]

Ehm WTF, dat is idd een MSRP model. Ik hoop dat het een foutje was. Ik heb ook listing van 9070 XT bij Overclocker UK gezien en daar was de Reaper, Steel Legend en Pulse te zien met MSRP prijzen. Hoop dat het hier in NL ook zo is. De Pulse lijkt me het aantrekkelijkst. Bij een Duitse reviewer werd aangegeven dat de TUF bijvoorbeeld 900 euro zou kosten. Duimen dan maar!

[Dutch_CroniC]

Wat bedoel je met een MSRP model?
Alle kaarten gebaseerd op het ontwerp van fabrikant zonder eigen gemaakte OC's e.d.?

[zafer94]

Modellen zonder overclock. Dacht 2970MHz en zonder al te fancy koelers.

[SmokingCrop]

Welke versie?
De dikke Sapphire Nitro+ heeft een MSRP van $730, dat is $130 meer dan een basismodel. Dat is een 145 euro incl btw meer.

[Dutch_CroniC]

De kaart heeft vanuit de fabriek een OC gekregen, die valt sowieso buiten de MSRP groep.

[eazy_emco_87]

Ze staan te koop voor €1300 bij Azerty en Paradigit.

Echt schandalig.

[Essox Lucius]

Sterker nog MeGekko doet gemiddeld 300€ bovenop elke kaart die bij andere aanbieders voor 699€ te koop is.
Wij moeten met zijn alle MeGekko boycoten anders leren ze nooit!

[BlueBird022]

Ja, ik dacht al wel dat er zoiets zou gebeuren. Ik ben er ook echt helemaal klaar mee.

Enige manier is om regels en wetgeving voor dit soort praktijken drastisch aan te scherpen zonder hun argumenten mee te nemen in besluitvorming.

[HollowGamer]

1000 euro plus, daar koop je een goede laptop voor.

Ongelooflijk hoe hoog die prijzen zijn geworden, zelfs 700 euro dat @BlueBird022 aangeeft, vind ik al veel te hoog.

Waarom zijn die videokaarten zo duur? Iedereen wilt ze hebben (AI), gaming is groot en er zijn drie spelers op de markt (Intel zet stappen).

[Game_overrr]

Gaat natuurlijk om voorraad, er zijn gewoonweg te weinig kaarten, door de schaarste worden de nvidia kaarten omhoog gegooid kwa prijs, en de webshops gooien de prijzen van de AMD's gewoon mee omhoog.

[HollowGamer]

Waarom is de schaarste? Ik heb zo'n gevoel dat het ook in stand wordt gehouden.
Verder zijn dit ook weer Amerikaanse bedrijven, die prijzen gaan straks nog verder omhoog door de import kosten.

[locke960]

Gokje:
Nvidia verdient de bulk van hun geld, 78% van de omzet in 2024, aan AI. 5 jaar geleden was dat nog 25%.
En de winstmarges op AI zijn waarschijnlijk gigantisch.
M.a.w. alle beschikbare capaciteit gaat waarschijnlijk naar AI producten.

[Cid Highwind]

Heb je daar ook een laptop voor die niet bij de minste belasting reeds als föhn kan fungeren? Laat staan wanneer deze games op gangbare resoluties als 1440p/2160p op 60 fps of meer dient te renderen?

700€ is aardig wat geld, maar je krijgt er een GPU voor die rondjes loopt om een PS5 Pro. Logisch dus dat men er happig naar is.

1000€ is het nieuwe 500€ in gamingland, helaas. Schril contrast met Polaris, die rond de 300€ op de markt kwam en hetzelfde segment bediende.

[The Zep Man]

Heb je daar ook een laptop voor die niet bij de minste belasting reeds als föhn kan fungeren?

Heb je daar naast een videokaart een heel systeem voor dat je ook voor andere doeleinden kan gebruiken? Aan enkel een videokaart hebben alleen scalpers iets.

[iqcgubon]

En wat als ik al een volledige build heb maar gewoon mijn GPU wil upgraden?

[Cid Highwind]

Als het bijdehand mag: Hier staat gewoon een PC die me nul euro kost en waar zo een GPU in gedropt kan worden. Daar zal ik niet de enige in zijn.

Als je een nieuw systeem koopt is een laptop een optie. Maar ook een compromis.

[magnifor]

Je betaald 700 euro voor een kaart die vervolgens door luiheid danwel tijdsdruk niet wordt benut en op releasedag je game of voor geen meter draait of om de haverklap crashed. Kan wel op papier "rondjes lopen" om de PS5 Pro maar de algehele user experience is bij een console veel beter de afgelopen jaren omdat er te veel spellen op PC uitkomen die slecht worden geoptimaliseerd.

[Cid Highwind]

Wellicht dat je naar Monster Hunter Wilds verwijst. Ja, slechte PC release.

Verder wordt op de PlayStation ook gewoon upscaling op precies dezelfde manier toegepast. Je hebt er dezelfde ervaring, maar op een lagere resolutie en/of framerate. Digital Foundry heeft al vaak zat aangetoond dat je met gelijkwaardige PC hardware console-gelijkwaardige prestaties krijgt. En ook Monster Hunter World of Avowed zijn gewoon goed te spelen, als je eventueel een 60 fps cap instelt die je op een console sowieso hebt.

Dus ja, je algehele PC is duurder dan enkel een PlayStation, maar met deze GPU krijg je daar wel een betere ervaring voor terug.

[HollowGamer]

700€ is aardig wat geld, maar je krijgt er een GPU voor die rondjes loopt om een PS5 Pro. Logisch dus dat men er happig naar is.

Als we het dan vergelijken met een console, daar zit in: storage, moederbord, support (OS), WiFi, etc.

Een videokaart van 700+ euro is niets zonder ook een goed MB eromheen. Als je bus maar PCI-e 3.0 is, dan heb je aan zo'n dure kaart volgens mij nog niet super veel? Dus reken dan op 2000+ euro bij elkaar, en dat is nog 'mid-range'.

Ik vind 300 euro echt de max voor een goede all-round GPU, heb niets tegen nog duurder, maar nu krijg je 700 euro, wat vroeger de helft koste. Het voelt voor mij alsof er geldafspraken zijn gemaakt, en er een flinke marge opzit. De trucjes met 'per ongeluk' een hele die weglaten, vind ik ook wat te bizar, want normaal is er geen waste of worden die verkocht als minder.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 6 maart 2025 12:11]

[Cid Highwind]

In een oligarchie waar gamers jaar naar jaar ter kennen hebben gegeven honderden euro’s boven de vraagprijs uit te willen geven aan GPU’s, zijn prijsafspraken volledig overbodig helaas.

Verder is alles gewoon veel duurder geworden. Hier wordt de prijs van games wel eens goedgepraat, maar de prijs van PC hardware was ook decennia hetzelfde.

Natuurlijk zijn deze GPU’s niet goedkoop. Maar als je dan een alround GPU zoekt zou ik wachten op de 9060 serie. Die doet ook alles wat je zoekt zolang 1440p/60, eventueel geholpen met FSR4, voldoende is en je niet alles blind op ultra gooit.

En de rest van je PC hoeft echt geen 1300€ te kosten. Maar dat komt dan ook vanuit de positie dat ik alles behalve de GPU en CPU niet als gaming-specifiek zie. Een computer is sowieso nodig voor normaal gebruik.

[MSalters]

DIt is een mid-range kaart. Die werkt op PCI-e 3 nog prima, mits x16. PCI-e3 x8 wordt pas een issue.

[HollowGamer]

Mijn voorbeeld was meer in het algemeen bedoelt.
Dat het bijvoorbeeld vaak geen zin heeft om een dikke GPU met een dual core i3 en laag-spec moederbord te combineren.

Het zou kunnen, maar vaak gebeurt het ene op de CPU en het andere op de GPU.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 6 maart 2025 19:56]

[JumpStart]

Waarom zijn die videokaarten zo duur?

Nou deels omdat je het in de regel niet over kleine GPU chips hebt:

• een NAVI 48 chip is 356,5 mm² en heeft 53,9 miljard transistors (9070 / 9070 XT)
• een Blackwell GB205 chip is 263 mm² en heeft 31,1 miljard transistors (5070)
• een Blackwell GB203 chip is 378 mm² en heeft 45,6 miljard transistors (5070Ti/5080)
• een Blackwell GB202 chip is 750 mm² en heeft 92,2 miljard transistors (5090)
• een BMG-G21 chip is 272 mm² en heeft 19,6 miljard transistors (B580)

[computerjunky]

Kijk even hoe groot een intel gpu is en voor hoeveel die de deur uit gaan. Het kan dus wel als ze echt willen. De intel gpu is ook niet echt energiezuinig dus de bouw van de kaart is ook aan de duurdere kant. Een 5070 zou dus niet meer als 350 hoeven te kosten yet here we are....

[JumpStart]

Veel te kort door de bocht: Hoe kleiner de chip, hoe lager het percentage uitvalt.

10 defecten in een wafer waar 32 volledige chips uitkomen levert een yield op van 69%.

Diezelfde wafer met 10 fouten in het silicium, waarbij 4 keer zo kleine chips gemaakt worden levert (iets meer dan) 4x32 chips op, en dan is 10 uitgevallen chips op circa 140 chips ineens een veel betere opbrengst.

[computerjunky]

Intel B580 diesize = 272mm
Nvidia 5070 diesize 263mm

De intel kaart is dus GROTER qua die niet kleiner en het hele defecten verhaal doet er dus niet toe.

De intel kaart heeft daarnaast (in theorie) ook minder afzet globaal waardoor productie in principe duurder is.

Intel B580 bij release : 335 euro
Nvidia 5070 bij release : 870 euro. (550 USD msrp = 650 euro) dat is bijna het dubbele.

Het kan dus duidelijk allemaal veel goedkoper want die die is nog niet de helft van de complete gpu kosten bij een lower end kaartje.

[JumpStart]

Je vergelijkt chips van ongeveer gelijke grootte, maar de ene met 19,1 miljard transistors en de andere 31,1 miljard transistors.

Intel's chip wordt overduidelijk met een ouder lithografie proces "gebakken" waar een lager uitvalspercentage aan hangt en ook een aanzienlijk lager kostenplaatje.

Neemt niet weg dat je natuurlijk wel nog steeds zit met Intel dat graag de markt op wil komen, en dus motivatie heeft om de prijs zo laag mogelijk te houden, en Nvidia juist een dominante marktpositie heeft en weg komt met hoge winstmarges.

[computerjunky]

Gemaakt op TSMC 5N procede en Nvidia 50 series op TSMC 4n wat maar een verschil in dichtheid van 6% is. ze maken gewoon een andere chip met minder transistoren op dezelfde wafer. De kosten zullen bijna hetzelde zijn je betaald immers per wafer niet per transistor.
Goede chip designs hebben fout tollerantie ingebouwd geen van nvidia zijn chips is een 100% design.

Maarja wat ik ook zeg hier het word gezien de moderatie nooit gewaardeerd op biased tweakers.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 6 maart 2025 18:09]

[JumpStart]

De kosten zullen bijna hetzelde zijn je betaald immers per wafer niet per transistor.

Sorry, je gaat opnieuw véél te kort door de bocht.

De productiekosten zullen niet wild uiteenlopen als de gemaakte chips tenminste uit eenzelfde aantal lagen bestaat en de nodes vrijwel dezelfde feature groottes hebben. Maar dat is geen hard gegeven, je kan een 5N proces niet zomaar "bijna gelijk" trekken met een kleiner 4N proces. Dichtheid zegt ook nog niets over aantal processtappen die nodig zijn.

En verder: Ook al liggen productiekosten dan wellicht in de buurt van elkaar, dan zegt dat nog niets over de robuustheid van een specifiek chip ontwerp. Een chip die op eenzelfde oppervlak ongeveer 50% meer transistors heeft (en dus ook veel meer interconnects en vias) heeft een grotere kans op productiefouten. Door een hogere kans op uitval zijn de productiekosten, verdeeld over werkende chips, alsnog hoger.

[HollowGamer]

Maar zou het niet moeten mee moeten groeien?
De eerste dual cores waren ook 500 euro, nu zijn er die 20-40 euro kosten.

[JumpStart]

Verkijk je niet op hoeveel transistors er nodig zijn. Een enkele CPU core heeft veel minder transistors nodig dan een GPU chip.

[MSalters]

Sterker nog: je ziet hoeveel transistoren een moderne CPU core aan cache meekrijgt. Dat is voor een redelijk deel een noodgreep. 80% van de transistoren zorgen voor 20% van de performance. Maar voor je single-threaded performance is er weinig anders te doen.

[Tintel]

Waarom zijn die videokaarten zo duur?

Op zich goede vraag. Aangezien game development ook duurder is geworden en langer duurt lijkt het aantal nieuwe non-Indie games (dus van de grotere studio's), minder sterk te stijgen. En juist die titels zorgen altijd weer voor een 'race to the shop' voor de duurdere/snellere video-kaarten.
Dus zou je denken dat de afzet wat afneemt [vanuit de gaming kant]. Dus dan zou de AI kant het moeten veroorzaken [de hogere vraag dan aanbod]. Maar die partijen kopen heel anders in.
Dus lijkt het toch een geval van: blijkbaar zijn mensen bereid om telkens iets meer te betalen en kan de prijs relatief hoog gehouden worden.

[Wolfos]

In plaats van grote "milestone" AAA games, waar iedereen een nieuwe GPU voor kocht, zijn games in het algemeen veel zwaarder geworden.

Van oudsher waren consoles het target platform, de laatste jaren vind echter een verschuiving plaats richting de PC. Hierdoor lijken sommige ontwikkelaars het hele concept van target hardware los te hebben gelaten. Ze doen maar wat, en het resultaat is wat het is. Zo krijg je framerates die op consoles ergens tussen de 20 en 40FPS zweven, en op de PC niet lekker draaien op de populairste hardware.

Dus er worden steeds grotere GPU's gebouwt om het softwareprobleem op te lossen, en die zijn duurder.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 6 maart 2025 22:03]

[sdziscool]

nou je 'premise' is verkeerd: Waaorm zouden grafische kaarten evenduur moeten blijven maar de performance omhoog? die aanname slaat helemaal nergens op op lange termijn.

Het idee dat je "gratis" (voor dezelfde prijs) betere performance krijgt is eigenlijk absurd, dat is alleen waar geweest tijdens de moore's law jaren en zelfs dan was het niet echt een garantie qua prijs, alleen qua hoeveelheid transistors.

Zoals je misschien hebt opgemerkt zijn mobieltjes de afgelopen jaren nauwelijks sneller geworden mbt performance, en evenduur gebleven, en sinds 1980 krijg je ook niet iedere 2 jaar meer brood voor hetzelfde kwartje.

[deneys]

Daar koop je 2 PS5 voor

[SuperDre]

Daar koop je dus geen laptop voorcmet vergelijkbare prestaties.

[Mathijs Kok]

Waarom zijn die videokaarten zo duur?

Omdat het de meest complexe producten zijn die de gemiddelde mens ooit gekocht heeft.
Tot aan 92,200,000,000 (!) transitoren op een chipje.

[TEAser_]

Een van de redenen waarom kaarten ook duurder zijn is omdat silicon meer dan 4x zo duur is per waffer dan 10 jaar geleden

[renevdstap]

Zojuist een Powercolor 9070XT bij Alternate kunnen bestellen voor 695 euro. Dat maakt de keuze tussen deze of bijv. een 5070Ti toch wel een stuk makkelijker.

[MartineEekhof]

Oftewel voor MSRP prijs; heel erg fijn! Wat een goede launch zeg.
Nu de reviews van de retail kaarten nog.

[Reactie gewijzigd door MartineEekhof op 6 maart 2025 15:16]

[A_Trouwborst]

Voor de mensen die ook nog een 9070 XT voor msrp zoeken: Onze oosterburen hebben er nog zat voor MSRP op NBB

[King Dingeling]

Kan bij NBB nog niets vinden zie wel links voorbij komen voor €899
ComputerUniverse verkoopt wel de 9070 XT kaarten voor €689

[Reactie gewijzigd door King Dingeling op 6 maart 2025 15:25]

[Ecke]

Kijk je ook op de duitse site?

ze kennen notebooksbilliger.de en nbb.com/nl

[zeveroare]

Die huichelaars hebben ook gelijk de prijs omhoog gedaan.

[renevdstap]

De Powercolor, Asrock en Asus gingen alle drie voor 695. Helaas twijfelde ik iets te lang voor de Asus maar heb de Powercolor wel kunnen bestellen. Zie dat de andere kaarten wel in prijs omhoog schieten inderdaad. Zelfs al 1000+ voor een Gigabyte Aorus

[zeveroare]

Nou goed, de 1080 doet het al zoveel jaren goed, een maand of wat extra zal ook nog wel gaan

[dreumels]

€949 nu.... En ...uitverkocht.

https://www.alternate.nl/...aart/html/product/1935814.


Ook bij Azerty geprobeerd maar de prijs in het mandje klopte bij het afrekenen al niet meer. Alweer €60 hoger..

Megegekko webshop ligt er momenteel uit.

[Artiblade]

binnen 2 minuten na launch al geen enkele kaart meer beschikbaar behalve een paar voor meer dan 900 euro.

[harrytasker]

Probeer Alternate

[Artiblade]

de asus prime is daar de enige onder 950 maar als je er op klikt staat er opeens niet beschikbaar. de rest is 970-1050 euro nu

[harrytasker]

https://www.alternate.nl/...rt/html/product/100115038 779 euro
En deze? Kan hem hier nog in mandje leggen.

Was wel te verwachten helaas. Ik heb begrepen van de US martkt, dat op de eerste batch nog 50 dollar korting zit vanuit AMD voor retailers, dus ik denk dat de prijzen volgende week zeker hoger zijn ondanks dat er misschien voldoende voorraad is.

[Reactie gewijzigd door harrytasker op 6 maart 2025 15:30]

[Artiblade]

dat is de 9070 niet de XT

[Kots]

Megekko offline

[wilmaster1]

En al uitverkocht bij Azerty

[Royy1796]

Volgens mij vullen ze dit per zoveel stuks aan of zo. Ik heb na een paar keer refreshen wel een 9070XT kunnen bemachtigen!

[Kots]

Ja en ze hebben de prijs lekker verhoogd. Lekker

[wilmaster1]

de enige die hem voor MSRP had staan was Alternate, maar die zijn ook al op, alleen de duurdere OC varianten staan daar nog

[Kots]

Taichi nog niet. Excuus nu wel.

[Reactie gewijzigd door Kots op 6 maart 2025 15:08]

[renevdstap]

Niet gek, komen ze straks online als enige webshop met kaarten op voorraad. Ben benieuwd naar hun prijzen straks

[Kots]

Megekko is weer up, maar de prijzen zijn niet best.

[renevdstap]

Schandalige prijzen!

[steeben009]

Uitverkocht. Ze zijn er niet meer. 😆 Sites liggen plat of ze worden voor dure prijs verkocht.

Er zijn niet genoeg voorraden

[Frez]

Of er wordt gewoon vooraad achter gehouden op de website om steeds kleine oplages voor hoge prijs te verkopen. Dat denk ik eerder.

[dendemende]

Steeds een beetje meer totdat hij niet meer binnen een uur uitverkocht is.

[Darth Malak]

100% mee eens... NL webshops zijn gewoon crimineel (moreel gezien).... Andere landen waren ze ook redelijk snel weg maar wel rond de MSRP.

[steeben009]

Oke, Ja duidelijk.

[evandj]

Dat is ook het probleem met de winkels, je kan niet in hun magazijn gaan kijken hoeveel ze er liggen hebben. Ze kunnen bij release de prijs op 695 zetten en als er daarvan onmiddelijk vijf verkocht worden veranderen ze de prijs naar niet meer beschikbaar. Enkele uren later zijn de kaarten weer beschikbaar voor veel hogere bedragen, dan plak je er een levertermijn op van vijf dagen of zoiets zodat het niet opvalt dat ze eigenlijk achteraan in het magazijn liggen maar men nog vier dagen gaat wachten om te verzenden.