Nothing introduceert Nothing Chats-app die werkt met iMessage voor Phone (2)

Nothing introduceert zijn Nothing Chats-app. Deze chatdienst biedt volgens het bedrijf compatibiliteit met iMessage, inclusief 'blauwe bubbels'. De dienst werkt via Sunbird, een bestaande dienst die Android-gebruikers laat chatten met iMessage-gebruikers.

De berichtenapp komt op 17 november als bèta via de Google Play Store beschikbaar voor gebruikers met een Nothing Phone (2). De app komt dan beschikbaar in de Europese Unie, de VS, Canada, het VK, Noorwegen en Zwitserland, schrijft Nothing op zijn website. Mogelijk komt de app later naar meer landen en Android-telefoons. Gebruikers kunnen via de app inloggen op hun Apple ID om de dienst te gebruiken.

Volgens Nothing kunnen gebruikers via de app berichten sturen naar iPhones met iMessage, die vervolgens worden weergegeven met een blauwe bubbel. De dienst biedt onder andere ondersteuning voor RCS, naast bepaalde iMessage-functies zoals p2p- en groepsgesprekken, het delen van media op hoge resolutie en read receipts. Andere iMessage-functies worden later toegevoegd.

Momenteel kunnen iMessage- en Android-gebruikers alleen met elkaar chatten via sms. IPhone-gebruikers krijgen dan groene chatbubbels te zien in plaats van blauwe. Ook ontbreken dan verschillende features, zoals groepsgesprekken, emojireacties en meer. Zeker in de Verenigde Staten heeft iMessage een groot marktaandeel.

Nothing werkt samen met Sunbird, een dienst die al eerder werd opgezet. Die dienst biedt onder meer ondersteuning voor chatberichten tussen iMessage en Android met blauwe bubbels. Sunbird deelt weinig details over hoe dit wordt bereikt. In een interview met Fast Company vertelde Sunbird-ceo Danny Mizrahi eerder dat het bedrijf clusters met Macs waarop iMessage is geïnstalleerd, in de cloud heeft. Die Macs krijgen de berichten van gebruikers binnen en sturen ze vervolgens door naar de iMessage-ontvanger. Het bedrijf wekt de suggestie dat er geen losse Mac nodig is voor iedere gebruiker, maar deelt verder geen concrete details. Sunbird claimt dat de berichten end-to-end worden versleuteld en niet worden opgeslagen op zijn servers. Het wil niet zeggen hoe dat precies werkt.

Hier in Europa moet iMessage zelf op termijn mogelijk compatibel worden met andere chatdiensten. De Europese Unie doet momenteel marktonderzoek om te bekijken of iMessage onder de Digital Markets Act moet vallen. Als dat het geval is, dan moet Apple een api beschikbaar stellen waarmee andere berichtendiensten iMessage-ondersteuning kunnen integreren in hun eigen product. Daarmee zouden Android-gebruikers op termijn mogelijk ook via andere chatdiensten met blauwe bubbels kunnen chatten, zonder dat daarvoor een iPhone of Mac nodig is. De EU begon zijn onderzoek naar iMessage op 6 september en verwachtte dit toen binnen vijf maanden af te ronden.

Reacties (55)

[vgroenewold]

Let wel op dat je dus inlogd met je Apple account op een andere computer, waar je feitelijk geen toegang tot hebt.

[bazzi]

Dat was ook precies wat ik er uit haalde en toen dacht, dat zou ik nooit gebruiken…

[epoman]

Zo'n drempel zal lager zijn voor gebruikers die zelf geen devices van Apple hebben.

[zap8]

Als ik het goed begrepen heb staat alles op je lokale computer. Het werkt dus niet via een externe server.

[epoman]

uit het artikel:

... vertelde Sunbird-ceo Danny Mizrahi eerder dat het bedrijf clusters met Macs waarop iMessage is geïnstalleerd, in de cloud heeft. Die Macs krijgen de berichten van gebruikers binnen en sturen ze vervolgens door naar de iMessage-ontvanger.

[coptician]

Als stevig Apple gebruiker kan ik me nog steeds niet goed voorstellen hoe dat in de VS gaat. Hoe kan iMessage daar toch zo groot zijn, gezien (heel ruim bekeken) de helft van de mensen er niet bij kan?

Niet dat WhatsApp geweldig is. Maar diensten als Signal zouden wat mij betreft maar wat graag de boel over mogen nemen...

[vrow]

Tja, volgens mij komt dat vooral omdat WhatsApp (en aanverwanten) destijds hier een alternatief waren voor sms.
Sms heeft hier heel lang 25 cent per bericht gekost (of wellicht nog meer, ben even kwijt of het nu guldens of euro's waren). Maar in elk geval: het was duur :-)
Volgens mij was het in Amerika al veel vroeger dan hier normaal om flat-fee / onbeperkt te sms'en met een abonnement.
Dat is hier pas tegelijk met mobiel internet gekomen. Ik heb heel lang nog moeten betalen voor sms'jes terwijl ik daarnaast al een grote databundel had en dus "gratis" kon Whatsappen.

En iMessage is natuurlijk 'eigenlijk' gewoon de sms-client van Apple.
Dat programma stuurt berichtjes zowel naar Android als iPhone. Android-mensen antwoorden dan automatisch via sms. Pas veel later zijn daar de emoji-reacties en weet ik wat allemaal aan toegevoegd. In de basis was het gewoon een sms-programma, waarbij berichtjes tussen iPhones onderling niet via sms maar via iMessage gingen. Maar omdat je in de VS toch al een onbeperkt sms-en bundel had, maakte dat eigenlijk ook niet zoveel uit.

Maar zo is iMessage (eigenlijk dus sms) daar zo groot geworden en is dat het nog steeds. En hier is dat dus eigenlijk om financiële redenen niet zo gegaan. De providers hoopten rijk te worden / blijven van sms, maar dat ging even anders.

[unreal0]

Bijna 85% van de jongeren een iPhone, je word gewoon uitgesloten zonder iMessage.. erg zorgelijk (excuus, in de us)

[Reactie gewijzigd door unreal0 op 23 juli 2024 08:13]

[TheVivaldi]

Gebeurt in Nederland helaas ook al. Heb al meerdere mensen (met name vrouwen, niet om te bashen of zo, maar ik deel even mijn ervaring/observaties) gehoord die klaagden dat hun date geen iPhone had en daarom niet verder wilden daten. En dit waren mensen in de leeftijd 24-35, dus toch volwassen genoeg (oké, 24 is misschien op het randje, maar richting de 35 toch wel).

[LaTiNo156]

omg! Iemand afwijzen omdat ze een andere telefoon hebben! wtf

[TheVivaldi]

Helemaal met je eens, hoor. Echt bizar, maar helaas gebeurt het dus wel.

[Cryostorm]

Was dat niet een statistiek meer gefocussed op de US?

[Sinester]

Klopt daarom reageert hij ook op een post die gaat over iMessage in de US

Maar zeker opvallend, ook omdat je ook wel kan stellen dat 85% van die jongeren waarschijnlijk voor de rest van hun leven Apple klant blijven

De Vendor lock in en het feit dat je er bij hoort met een Apple is echt een briljante tactiek voor Apple om steeds meer vaste klanten in hun eco systeem te krijgen

[justmiketech]

Volgens die beredenering wordt je hier dan ook buitengesloten als je iets om je privacy geeft en de apps van Meta vermijd.

Hier heeft namelijk iedereen WhatsApp. Heb je dat niet, heb je pech.

[unreal0]

Ja maar whatsapp is niet telefoon afhankelijk... Je wordt hier niet gedwongen een iPhone te kopen omdat je anders wordt uitgesloten van je groep. Verkeerde vergelijking dus en een juiste beredenering.

[batjes]

Dat onbeperkt SMSen was destijds in de VS niet zo heel groot, toen iMessage uit kwam. Betaalde de gemiddelde Amerikaan nog voor het ontvangen van een SMS.

De onbeperkte SMS bundels was een reactie op het gratis SMSen via apps over het internet.

[i7x]

Dat kan en is een kleine nuance, maar dan alsnog hebben ze duidelijk snel doorgehad dat ze moesten reageren. Dat is hier nooit gebeurd.

[TheVivaldi]

Ben alleen benieuwd wanneer de naam wordt gewijzigd, omdat ze bij veel diensten de ‘i’ hebben verwijderd. Dus Apple Message in de nabije toekomst?

[84hannes]

Maar diensten als Signal zouden wat mij betreft maar wat graag de boel over mogen nemen...

Ik zie niet in waarom mensen er zo op gebrand zijn om het ene gesloten en gecentraliseerde ecosysteem te vervangen door het andere. Ik wil best geloven dat de beheerders van Signal betere intenties hebben dan Meta, maar ook zij kunnen op een dag geld willen verdienen aan hun gebruikers en dan maakt het weinig uit of hun software en protocol open source is zolang ze geen andere clients op hun servers tolereren. Dat gezegd hebbende...

Sunbird claimt dat de berichten end-to-end worden versleuteld en niet worden opgeslagen op zijn servers. Het wil niet zeggen hoe dat precies werkt.

Van een bedrijf dat zo schimmig is over hoe ze werken zou ik dit soort claims niet zomaar aan durven te nemen. Niet dat sms nou zo betrouwbaar is, maar dat pretendeert het gelukkig ook niet te zijn.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 23 juli 2024 08:13]

[Llopigat]

Ik zie niet in waarom mensen er zo op gebrand zijn om het ene gesloten en gecentraliseerde ecosysteem te vervangen door het andere. Ik wil best geloven dat de beheerders van Signal betere intenties hebben dan Meta, maar ook zij kunnen op een dag geld willen verdienen aan hun gebruikers en dan maakt het weinig uit of hun software en protocol open source is.

Dat is precies mijn probleem met signal. Buiten dat ze dat theoretisch zouden kunnen doen, vind ik het ook een bezwaar dat je vast zit aan hun software. Als ze iets veranderen wat je niet bevalt kan je niet een andere client gebruiken, dat verbieden ze zelfs.

Ik ben zelf een enorme fan van Matrix, dat heeft ook niet het bezwaar dat je per se een telefoonnummer nodig hebt. Het is helemaal gefedereerd en gedecentraliseerd, en ondersteunt zowel hele grote groepen als prive chats, en integratie met de bestaande chatnetwerken zoals whatsapp, signal enz. Al heb je daar wel een een extra dienst (Element One of Beeper) of een eigen server voor nodig.

[Snowfall]

O dit is heel easy. in de VS heb je super veel familie abonnementen waar je voor 60 USD per maand en bepaalde voorwaarden er 4 iPhones bij krijgt. Dus als je een familie van 4 bent heb je dus gelijk 4 mensen die iMessage gebruiken. En als meerdere families in jouw omgeving dit doen dan heb je dus gewoon iMessage in jouw sociale cirkel waar iedereen dus bij kan. Dus er is geen reden om iets anders te gebruiken als jouw cirkel al iMessage gebruikt.

[i7x]

Hey is niet dat je niets kunt zonder iMessage; je kunt dan nog steeds sms’en, wat uiteindelijk ook het belangrijkste is. Maar features als je locatie delen e.d. werken dan niet nee. Maar nogmaals, is dat onwerkbaar? Nee, dan stuur je gewoon zelf wanneer je verwacht ergens te zijn zoals vroeger normaal was.

Om de een of andere reden zie ik ook mensen nog Facebook Messenger gebruiken als alternatief. Heb geen Facebook verder dus geen idee wat je er allemaal mee kunt maar als het hetzelfde doet als Whatsapp kun je dus alsnog wel een beetje uit de voeten als je meer wilt dan sms’en denk ik.

Hoe dan ook vind ik de bemoeienis van de eu persoonlijk overbodig en verstorend. Zo ongeveer iedereen heeft toch al Whatsapp en dan komt er zo’n heel onderzoek naar iMessage wat niemand gebruikt. Als je dan toch zo nodig wilt gaan mengen in de markt lijkt het mij veel logischer dat men andersom zou redeneren en de werkelijke marktleider (Whatsapp) een api zou moeten aanbieden voor compatibiliteit dan te gaan richten op een in de eu betekenisloze speler als iMessage. (Misschien dat dit ook wel gebeurt hoor, ik volg niet alle updates wat dit betreft, hoor enkel over Apple) Maar goed is mijn mening en het loopt allemaal wel hoe het loopt maar lijkt mij nogal veel heisa over een niet werkelijk bestaand of op zijn minst enigszins significant probleem.

[Reactie gewijzigd door i7x op 23 juli 2024 08:13]

[P_Tingen]

Als je dan toch zo nodig wilt gaan mengen in de markt lijkt het mij veel logischer dat men andersom zou redeneren en de werkelijke marktleider (Whatsapp) een api zou moeten aanbieden

Goed nieuws voor je, want dat is precies wat er gaat gebeuren onder de DMA

[Brat]

Sorry, de EU gaat verplichten dat WhatsApp open gaat voor andere berichtendiensten? Dat vind ik zo een dom concept. Waar is de wetgeving dat je een versnellingspook van een BMW ook in een Mercedes moet kunnen gebruiken?

[Llopigat]

Hoe kan iMessage daar toch zo groot zijn, gezien (heel ruim bekeken) de helft van de mensen er niet bij kan?

De rest kan er wel bij maar het gaat over SMS.

Dat is ontzettend vervelend voor android gebruikers vanwege de veel beperktere functionaliteit en het gebrek aan encryptie maar de iPhone gebruikers daar geven daar niet zo om. Je kan als Android gebruiker natuurlijk ook geen groepschats gebruiken.

[k995]

Apple heeft een aandeel van iets meer dan 50% en de rest gaat via sms en whatsapp.

Er word nog heel veel gewone sms'en gestuurd in de VS, veelal tussen iphone en android users.

[PaulHelper]

Vandaag nog iets over gelezen. In USA is het onder jongeren meer, zo'n 75% gebruikt iOS/iPhones. En daar is het echt cool als je het hebt en krijg je soms dingen niet meer omdat je geen blue 🔵 bubble hebt. Dus niet in iMessage groepen.
Daarnaast staan Nederlanders natuurlijk bekend om zo min mogelijk geld uit te geven en dus sneller naar Android neigen, Amerikanen die zijn qua dat betreft wat 'makkelijker' en kopen dan gewoon een dure telefoon.

[mac1987]

Heeft misschien ook deels te maken met de houding ten opzichte van niet-iPhones in de VS. Die worden daar door velen toch gezien als tweederangs telefoons. Er wordt ook nog steeds gedacht dat mensen een Android telefoon nemen, omdat ze geen iPhone kunnen betalen. Die houding begint wel langzaam te veranderen, maar heeft er wel toe geleid dat de Apple oplossingen als standaard worden gezien en de rest als slappe aftreksels.

[FrostyPeet]

Dus een app van Nothing gebruikt een "vage" backbone, Sunbeam, die ook als losse app beschikbaar is. Sunbeam bied dat "gratis" aan terwijl ze dus een (flink?) aantal Apple apparaten "ergens" hebben waar AppleID gebruikers (tijdelijk) op inloggen om iMessage berichten uit te wisselen (cache o.i.d.).

Dus zij hebben fysiek bezit van een Apple apparaat, met daarop een ingelogde gebruiker. Om vervolgens allerlei kreten te slaken over e2e en opslag van gegevens. Dat stukje tussen de Sunbeam App en dat Apple apparaat gebruikt in elk geval niet iMessage encryption, je bent immers buiten het iMessage ecosystem. Sterker nog, de tekst moet van iMessage naar het Sunbeam protocol worden overgezet, dus moet het ergens in plaintext zijn. Ik vind dat je nogal veel privacy en veiligheid opgeeft om een bepaalde kleur chatbubbles te krijgen op een niet Apple apparaat. Je brengt ook de veiligheid en privacy van je chatpartner in gevaar, die kan immers niet zien dat de ander een niet Apple apparaat gebruikt en er ten onrechte van uitgaat dat het zuivere iMessage chatprotocol wordt gebruikt.

Ik durf wel te voorspellen dat Apple vroeg of laat een flinke claim neerlegt bij Sunbeam of met de banhamer gaat slaan.

[i7x]

Ja, het zal best werken momenteel, maar als ik dit zo lees heb ik ook wel sterk mijn bedenkingen met de toekomstbestendigheid van deze loophole. Als je veel op iMessage leunt lijkt mij het verre van een slim idee om hiervan afhankelijk te zijn.

[Limbeckx]

Als Nothing een vlog maakt die laat zien dat de gegevens die sunbird heeft van zijn gebruikers veilig zijn en hoe sunbird omgaat met data die via hun servers lopen, zie ik een mooie toekomst en zie ik ook een goede boost in verkopen van Nothing Phones.

Ik denk wel dat dat nodig om zorgen weg te nemen... Nu klinkt het alsof sunbird inlogt met jou gegevens op een mac om vervolgens toegang te hebben tot al je apple id gegevens...

[SgtElPotato]

Is het niet zo dat alle 'chatdiensten' ergens in 2024 compatible moeten zijn met elkaar zodat het in principe niet meer uitmaakt welke app je gebruikt maar wel met iedereen contact kunt hebben?

[poststamp]

Mooi, dan vliegt whatsapp hier van m'n telefoon af.

[Donstil]

Is het niet zo dat alle 'chatdiensten' ergens in 2024 compatible moeten zijn met elkaar zodat het in principe niet meer uitmaakt welke app je gebruikt maar wel met iedereen contact kunt hebben?

Alleen als ze een bepaald marktaandeel hebben toch? Kan mij zo voorstellen dat iMessage en misschien ook wel Signal daar onder zullen blijven hier in de EU.

Edit:

iMessage valt hier voor nu nog niet onder zo lijkt het ik had daar even overheen gelezen in het artikel

Hier in Europa moet iMessage zelf op termijn mogelijk compatibel worden met andere chatdiensten. De Europese Unie doet momenteel marktonderzoek om te bekijken of iMessage .

[Reactie gewijzigd door Donstil op 23 juli 2024 08:13]

[GertMenkel]

Nee, alleen poortwachters. Zonder 10% van de Europese bevolking als actieve gebruikers (45 miljoen) zit de verplichting er niet aan.

Kleinere apps zouden natuurlijk gek zijn als ze zichzelf niet compatible maken met WhatsApp en iMessage maar de wettelijke verplichting is er niet zo.

[Llopigat]

Interessante optie maar het is natuurlijk altijd mogelijk voor Apple om dit te blokkeren. Al denk ik niet dat ze dit gaan doen omdat ze het toch open moeten gooien binnenkort. Niettemin kan het heel makkelijk een kat/muis spelletje worden net zoals vroeger met Trillian en MSN Messenger.

Ik gebruik zelf een Matrix server met allerlei bridges, alleen iMessage heb ik er niet op. Het vereist een geroot Apple apparaat en ik heb sowieso helemaal niemand in mijn kennissenkring die het gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 23 juli 2024 08:13]

[PaulHelper]

In theorie heb je gelijk in de praktijk kan het lastiger zijn. Ik durf niet te zeggen of ze daadwerkelijk Apple hardware hebben of met grote machines heel veel in 1x emuleren.
Ik denk dat meer mensen die het gebruiken en nog steeds mensen het gemak met iPhones fijner vinden niet erg is voor Apple.

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 23 juli 2024 08:13]

[rolf-smit]

Ik wacht wel weer tot de EU Apple forceert om mee te doen aan de open RCS standaard, of een andere standaard.

De tijd van allerlei losse gefragmenteerd chat apps moet maar een keer voorbij zijn, het is 2023 en blijkbaar moet elke bedrijf nog steeds het wiel opnieuw uitvinden.

Apple fan boys kunnen haten wat ze willen, maar Apple is hopeloos middeleeuws in dit geval.

[Llopigat]

Liever XMPP of Matrix dan RCS. RCS is gemaakt om de providers weer een punt van de messaging-taart te geven, dat is iets waar ik zelf absoluut geen interesse in heb nadat ze ons decennialang hebben uitgemolken met hoge SMS tarieven.

[Donstil]

Apple fan boys kunnen haten wat ze willen, maar Apple is hopeloos middeleeuws in dit geval.

Ik ben niet zo heel erg thuis in de chat apps, want vrijwel al mijn contact gaat via iMessage maar wat is hier precies “middeleeuws” aan in vergelijking met WhatsApp, Telegram, Signal, enz. Die diensten praten toch ook niet met elkaar?

[i7x]

Heb je het over middeleeuws en dan kom je met het afdwingen van het terecht gefaalde rcs idee. Weer terugvallen op de telco’s alsof we weer in de jaren ‘90 leven. Ze kunnen er nog geld per bericht voor vragen ook.

Kunnen we werkelijk nog doen alsof rcs een waardige vervanger zou zijn voor het huidige app landschap? Als er dan toch een enkele standaard moet komen laat het dan alsjeblieft iets beters zijn dan het forceren van rcs waar op telco’s na nooit iemand enthousiast over is geworden.

[micnocom]

Uhm... Hij bedoelt Middeleeuws denk ik meer in de zin van het niet open stellen.
Google RCS Chat wat zo'n beetje alles ondersteund (kan gaan ondersteunen) wat iMessage ook heeft. (Meer info)

Maargoed, iMessage mag van mij communiceren met Android (chat /rcs app) gebruikers of niet, ik don't care. Iedereen heeft sms en sinds ik geen Whatsapp meer gebruik is het een stuk rustiger... Heerlijk!

[rolf-smit]

open RCS standaard, of een andere standaard.

Ik claim nergens dat dit RSC moet zijn.

Met middeleeuws doel ik op het feit dat Google in iedergeval een open standaard ondersteund, dat is meer dan wat Apple op dit moment doet. Apple doet niet eens een poging.

Het hele middeleeuwse is tevens het feit dat er dus nog steeds geen universeel geaccepteerde chat oplossing is (los van apps die dat proberen op te lossen, maar dat maakt het nog geen universele oplossing).

Stel je voor dat internet domeinnamen op deze zelfde manier zouden werken... of email... daar zijn gelukkig universele standaarden voor (zeg niet dat deze perfect zijn).

[i7x]

Ok ik reageerde op het afdwingen van rcs door de eu. Dan heb ik persoonlijk liever nog meerdere onhandige apps dan dat de macht weer in handen komt van de telco’s, vandaar.

[justmiketech]

Dan hoef je niet lang meer te wachten. Apple heeft RCS ondersteuning aangekondigd.

[Llopigat]

Beeper = Matrix en inderdaad geweldig

Overigens kan je ongeveer hetzelfde ook gratis self-hosten via een geniaal ansible playbook dat alles installeert en up to date houdt. Het is echter niet voor leken op die manier, maar niettemin heel fijn om alles zelf in beheer te hebben. Ik wil zelf mijn data zelf beheren, vandaar. In het begin (tijdens de alpha periode) kon dat ook met beeper maar daar zijn ze later helaas vanaf gestapt.

Beeper heeft ook de developer van de meeste bridges (tulir) op de loonlijst staan dus geven veel terug aan de community. En het is opgericht door de oprichter van Pebble (smartwatches) die toevallig in Eindhoven heeft gestudeerd.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 23 juli 2024 08:13]

[bhartman]

Heb je misschien nog een invite?
Ik krijg met deze code nu een error melding...

[JonnyTheG]

Ik ben sinds kort een super blije Beeper gebruiker. Al mijn chat apps in 1 app. Ik kan het echt iedereen aanraden. Ook hier kan je iMessage in koppelen.

-knip-

[modbreak]
Referral link verwijderd[/]

Link is verwijderd. Zie hier instructies om een invite te krijgen: https://blog.beeper.com/p/invite-friends-to-beeper

[trab_78]

Wát een onzin is dat zeg! Ik ben al jaren een tevreden Apple-gebruiker, maar ik ben echt wars van status en statussymbolen. Er zullen ongetwijfeld Apple-gebruikers zijn die wel erg focussen op status, maar er zullen ook Android-gebruikers zijn die dat doen. Pas op met dergelijke generalisaties!

[justmiketech]

Dat is wel heel generaliserend.
Overigens vrij dubbel dat je Apple users verwijt dat ze teveel om status geven terwijl je je op deze manier zelf gedraagt als een verhevene omdat je een Android user bent.

[Tweakriez]

Zeker, maak je een altaar voor me in je woonkamer?

https://youtu.be/0PK9RzSl9O0?si=9gfLqwYEX5yLK3Ps

[Reactie gewijzigd door Tweakriez op 23 juli 2024 08:13]