Nothing haalt Nothing Chats-berichtendienst tijdelijk uit Google Play Store

Nothing heeft de bètaversie van Nothing Chats uit de Google Play Store gehaald. Het bedrijf zegt dat de officiële introductie van de app tot nader order wordt uitgesteld omdat er eerst enkele bugs moeten verholpen worden. Het is niet duidelijk wanneer een definitieve release volgt.

Nothing deelt geen specifieke details over de bugs in Nothing Chats, maar vermeldt dat het zal samenwerken met Sunbird om deze op te lossen. Sunbird beheert het onderliggende platform van de Nothing Chats-app die Android-gebruikers in staat stelt om te chatten met iMessage-gebruikers.

Het bedrijf achter deze dienst zou gebruikmaken van een cluster met Mac-computers waarop iMessage staat geïnstalleerd. Die computers zouden het sms-verkeer van de gebruikers ontvangen, waarna software ze via de iMessage-app naar de juiste contactpersoon zou versturen. Sunbird wekt de suggestie dat er geen aparte Mac nodig is voor elke gebruiker, maar dat is niet bevestigd. Het bedrijf claimt dat de berichten end-to-end versleuteld worden en niet worden opgeslagen op zijn servers. Het wil niet zeggen hoe dat precies werkt.

Kort na de aankondiging van Nothing Chats, publiceerden heel wat journalisten bedenkingen bij de aanpak van Nothing en Sunbird. De redactie van 9to5Google nam de code van de chatapp onder de loep en ontdekte dat berichten die via de app verstuurd worden, niet end-to-end versleuteld zijn. Dat is nochtans een claim van Sunbird. Het zou ook relatief eenvoudig zijn voor hackers om contactgegevens, foto’s en video’s die via de dienst worden verstuurd, te onderscheppen.

Nothing had Nothing Chats op 14 november geïntroduceerd. De berichtenapp was vanaf 17 november beschikbaar als bèta via de Google Play Store. Aanvankelijk was de app enkel beschikbaar voor gebruikers van de Nothing Phone (2)-smartphone in de Europese Unie, de VS, Canada, het Verenigd Koninkrijk, Noorwegen en Zwitserland. Het is niet duidelijk wanneer de definitieve release volgt.

Nothing Chats

Reacties (41)

[hippy3000]

Ik mis in de berichtgeving de notitie dat Apple iMessage uitwisselbaar gaat maken onder druk van de EU. Waardoor deze app nagenoeg zijn relevantie verliest.

[poststamp]

In de EU wel ja, in de USA blijft het een hot item, met hun bubble shame.

[The Zep Man]

De vraag is of Apple middelen in gaat zetten om een geografische scheiding van de nieuwe interoperabiliteit aan te brengen, of gebukt zal gaan onder het Brussels effect.

[xFeverr]

Ze hebben nu al een hoop regio’s waar uitzonderingen en aanpassingen voor gelden in software en hardware.

In de VS zit er geen simkaarthouder meer in. Een Chinese iPhone kan deze emoji niet tonen: 🇹🇼, ookal staat hij op een andere taal en regio. In Nederland mogen datingapps een andere betaalmethode aanbieden. Enzovoorts.

Dus er zijn al genoeg middelen ingezet. Met USB-C was er ook rumoer dat dat misschien alleen voor EU zou gelden, maar daar is het dus het Brussel effect geworden voor de hele wereld.

Mijn gok is dat ze RCS voor de hele wereld gaan vrijgeven. Maar bijvoorbeeld sideloading niet. Daar zet ik mijn geld op in.

[Oon]

Maar goed, 'bubble shame' is iets waar je zelf aan meedoet. Bij kinderen snap ik dat dat lastig kan zijn (al vraag ik me dan ook af wat kinderen überhaupt met een smartphone moeten, laat staan een dure iPhone), maar over het algemeen is het toch heel makkelijk om je daar niks van aan te trekken.

Zeker hier in Nederland waar de meeste mensen gewoon WhatsApp gebruiken is het echt geen groot probleem, ik ken heel veel mensen met een iPhone maar iMessage is hier toch echt iets dat weinig gebruikt wordt, een beetje zoals BlackBerry's dienst vroeger eigenlijk ook weinig werd gebruikt t.o.v. MSN en daarna WhatsApp.

[thetakman]

Tijdje een iPhone gehad, gebruik zelf eigenlijk alles wel (android, WP, iOs etc)

Dus ik wou graag van whatsapp af, m'n vrouw heeft een Iphone, m'n schoonouders, m'n opa/oma, m'n collega's, m'n ouders, zus heeft er 1.

GOD dan kan je toch gewoon lekker iMessage gebruiken? Ja echt niet....
Om 1 of andere fucking reden blijft iedereen maar whatsappen, en tegenwoordig belt de halve wereld je zelfs via whatsapp. BLOED irritant, en niemand lijkt het te snappen.. Hoezo ik druk gewoon op het telefoontje om je te bellen??

Hoe vaak ik ze ook bericht via iMessage, ging goed in het antwoord, maar zodra ze zelf een bericht moesten sturen (dus de app moesten starten niet via een notificatie) bam whatsapp weer.

[Oon]

Dat bellen via WhatsApp mogen ze er wat mij betreft uitslopen, of je in ieder geval de optie geven om niet gebeld te kunnen worden. De kwaliteit daarvan is zo belabberd dat ik liever een cactus in m'n oren steek..

Maar ja, precies dat dus. Heel leuk dat er andere (al dan niet betere) opties zijn, maar zolang mensen nog WhatsApp berichten van anderen krijgen zullen ze daar zelf ook naar terug gaan.

Ik heb een aantal mensen die ik zowel via WhatsApp als Discord kan bereiken en dat wil dan nog wel eens door elkaar gaan, maar WhatsApp is toch wel echt de basis voor 9/10 contacten die ik heb

[Ruw ER]

Stel je voor dat je zo onzeker bent dat je hier last van hebt. Of zo'n ontzettende lul dat je anderen hierom uitlacht. Dan moet je aan jezelf werken, ipv apple of google aan hun berichtjes.

[Sissors]

Dat is dus gewoon een ding daar. En denk je dat Apple dat voor de lol doet? Natuurlijk niet, die groepsdruk om meer mensen aan een iPhone te krijgen is het hele doel ervan.

[Donstil]

Dat is dus gewoon een ding daar. En denk je dat Apple dat voor de lol doet? Natuurlijk niet, die groepsdruk om meer mensen aan een iPhone te krijgen is het hele doel ervan.

Dat is helemaal niet het doel ervan, het is bijvangst
.
SMS bubbels zijn sinds de eerste iPhone groen geweest, pas toen daar het iMessage protocol naast kwam in de berichten app met iOS5 (2011!) zijn de blauwe bubbels gekomen, als onderscheid tussen SMS (Groen) en iMessage (blauw).

[Sinester]

Dat is helemaal niet het doel ervan, het is bijvangst

Jouw mening, maar je hebt wellicht gelijk.. punt blijft dat die "bijvangst" wel heel erg gustig voor ze uitpakte dat ze er hard op door zijn gegaan

[Donstil]

[...]

Jouw mening, maar je hebt wellicht gelijk.. punt blijft dat die "bijvangst" wel heel erg gustig voor ze uitpakte dat ze er hard op door zijn gegaan

Nee dat is niet zomaar "Mijn mening", daarom onderbouw ik het hierboven.

SMS bubbels zijn sinds de eerste iPhone groen geweest, pas toen daar het iMessage protocol naast kwam in de berichten app met iOS5 (2011!) zijn de blauwe bubbels gekomen, als onderscheid tussen SMS (Groen) en iMessage (blauw).

[Reactie gewijzigd door Donstil op 25 juli 2024 04:55]

[Ruw ER]

Ja en ik sta daarboven dus, aan beide kanten.

[ari]

Jij wel, de meeste mensen niet.

[_Pussycat_]

Het is nu eenmaal de realiteit dat in elk geval schoolkinderen zich graag zorgen maken om merken.

[armageddon_2k1]

Vandaag geleerd dat bubble shame een ding is en er daadwerkelijk mensen zijn die zich hier druk om maken. Wat een heerlijk leventje heb je dan als dat het belangrijkste is.

[watercoolertje]

Weinig te maken met simpel zijn, eerder met kind zijn en liever niet buitengesloten wordt. Das gewoon een natuurlijke drang voor acceptatie.

Vind dat eigenlijk juist erg simpel gesteld van jou

[Robbierut4]

Ik mis in de berichtgeving de notitie dat Apple iMessage uitwisselbaar gaat maken onder druk van de EU. Waardoor deze app nagenoeg zijn relevantie verliest.

Dit is te kort door de bocht.

Ja iphones gaan RCS ondersteunen (dus niet imessage uitwisselbaar). Dat protocol ondersteund niet alle features van imessage. Dus dat blijft een ding.

Verder heeft Apple niet gezegd dat mensen met RCS features een imessage kleurtje krijgen op iphones. Apple kennende zullen ze dus gewoon het gedoe met blauwe en groene chatbubbels laten bestaan, om hun superioriteit aan te tonen.

[Donstil]

Verder heeft Apple niet gezegd dat mensen met RCS features een imessage kleurtje krijgen op iphones.

Apple heeft dit wel aangegeven.

Apple has confirmed to me that blue bubbles will still be used to represent iMessages, while green bubbles will represent RCS messages. The company uses blue bubbles to denote what it believes is the best and most secure way for iPhone users to communicate, which is iMessage.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 25 juli 2024 04:55]

[Donstil]

Ik mis in de berichtgeving de notitie dat Apple iMessage uitwisselbaar gaat maken onder druk van de EU. Waardoor deze app nagenoeg zijn relevantie verliest.

iMessage is niet aangemerkt als poortwachter. Er is dus nog geen spraken van het “uitwisselbaar” maken van het iMessage protocol en daarmee ook geen “druk van de EU”.

Nu willen wel Google en “providers” dat iMessage onder Europese DMA-wet gaat vallen. Misschien dat je daar mee in de war bent?

[Reactie gewijzigd door Donstil op 25 juli 2024 04:55]

[The Zep Man]

iMessage is niet aangemerkt als poortwachter. Er is dus nog geen spraken van het “uitwisselbaar” maken van het iMessage protocol en daarmee ook geen “druk van de EU”.

Het is waarschijnlijk indirecte druk:

The RCS integration wasn’t required by the EU, but it might be a way to appease regulators and limit future problems. The EU Commission is weighing whether iMessage falls under the DMA’s purview, and a decision that it does would mean Apple might have to improve the interoperability of its devices anyway. The move is also somewhat of a counter-lobbying strategy. Google has lobbied the Commission to regulate iMessage under the DMA. By taking a proactive approach and introducing the RCS standard, Apple weakens Google’s case and may solve the problem the DMA intends to tackle.

Zonder druk vanuit de EU had Apple dit echt niet gedaan, ook al had Google op zijn kop gestaan.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:55]

[Donstil]

[...]


Het is waarschijnlijk indirecte druk:


[...]


Zonder druk vanuit de EU had Apple dit echt niet gedaan.

Ja “waarschijnlijk” en “might be” inderdaad. Vandaar mijn correctie ook.

Maar los daarvan heeft hij het over iMessage.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 25 juli 2024 04:55]

[Jan Onderwater]

Paar opmerkingen hierbij. Ten eerste Google ondersteund dit protocol is pas sinds 2019 en dan ook nog in hun eigen versie ervan. Ten tweede Met dit protocol word je weer afhankelijk van een provider , weet je nog hoeveel je betaalde voor sms’jes 20 jaar geleden ? Dan betaalde je per stuk € 0,10 € 0,20 alsnog meer . Het is dus niet zoals bij WhatsApp of Signaal Dat je onafhankelijk bent van een provider .
Ten derde Alleen vodafone ondersteunt dit protocol in Nederland.
Ik heb geen zin om een provider afhankelijk msg systeem te gebruiken als er alternatieven zijn. Een provider is voor mij een bitpijp

[TheVivaldi]

Hangt er natuurlijk vanaf hoeveel ze gaan rekenen. Ik betaal nu al een aantal jaar een miniem bedragje voor onbeperkt sms'en, dus het kan zomaar zo zijn dan RCS ook zoiets te wachten staat.

[batjes]

Dat minieme bedrag voor SMSen is een gevolg van (vooral) Pingen en Whatsapp. De eerste grote prijsdalers voor SMS kwam ook pas nadat MSN beschikbaar werd op de eerste internet mobieltjes. Prepaid 10 gulden of wat later euro beltegoed waren maar een heel beperkt aantal berichtjes. Als ik het goed herinner waren de eerste smsjes die ik stuurde gewoon ruim 50 eurocent. Belachelijk eigenlijk voor een (praktisch) gratis dienst die in de overhead van het GSM protocol verstopt werd.

[Jan Onderwater]

Ik werkte rond de millennium wisseling voor een bedrijf dat SMS infra aan providers leverde. Nieuwe generatie plus de Hardware koste dan miljoenen, en dat verdienden ze dan in hooguit een jaar terug. SMS was DE winstpakker voor operators.

[evers97]

Waarschijnlijk omdat het amper gebruikt wordt en er dus meer dan voldoende capaciteit aanwezig is. Helaas kan ik helaas geen relevante bron vinden met het gebruik door jaren heen. Maar de enige sms’jes die ik en mijn nabije omgeving ontvang(t)(en) is van providers en verificatie sms’jes.

[watercoolertje]

Je bent liever afhankelijk van Apple, dat weten we hier toch al lang? Maar het draait niet om jou of mij maar om eerlijke concurrentie. Daarom zal Apple er gelukkig ook aan gaan geloven en helaas voor jou jij in zekere zin ook

[Bor]

Of 3rd party apps relevante verliezen is maar de vraag. Onderscheiden op bv features is nog steeds mogelijk. Bovendien gaat het hier om de play store, Android dus.

[vjn]

Niets met apple imessage of rcs adoptie apple te maken.

Chatapp nothing en sunbird gewoon slecht en gevaarlijk.

[QErikNL]

Is dat zo? Gaat het niet gewoon om RCS compatibiliteit?

[The Zep Man]

Dat is niet niks. Iets van schoenmaker en bij je leest blijven.

Chatprotocollen moet je goed over nadenken. Beveiliging daarvan is iets waar bijzonder veel specialisatie voor nodig is. Voeg E2EE en koppelingen met andere netwerken toe, en je zit aan de top van expertises, kennis en ervaring die nodig zijn om iets succesvols te maken.

Een gemiddelde hardwareboer zie ik dat niet (goed) doen bij het opnieuw uitvinden van het wiel.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:55]

[Coolstart]

Ik denk dat je de achtergrond mist. In de US heeft 50% van de inwoners Iphones + iMessage. Ook veel tieners gebruiken Iphones + iMessage.
Zonder iMessage moet je in de VS de ruimte delen met alle andere android merken. Ook jongeren zitten vooral op Iphone en iMessage. Veel meer dan hier het geval is. Kleine Android fabrikanten kunnen heel moeilijk voet aan grond krijgen in de VS puur omdat iMessage zo ingeburgerd is.

Ze willen het wiel niet opnieuw uitvinden maar wel ervoor zorgen dat je vanuit een Nothing smartphone iMessages kan sturen. Zo kunnen ze een Android alternatief bieden voor een Iphone.

Dat is natuurlijk hun creatieve invulling en vraag is of Apple daar geen stokje voor gaat steken.

De vergelijking met schoenmaker blijf bij je leest, het wiel opnieuw uitvinden of een hardwareboer, kloppen wat mij betreft niet.

[The Zep Man]

Ik denk dat je de achtergrond mist. In de US heeft 50% van de inwoners Iphones + iMessage. Ook veel tieners gebruiken Iphones + iMessage.
Zonder iMessage moet je in de VS de ruimte delen met alle andere android merken. Ook jongeren zitten vooral op Iphone en iMessage. Veel meer dan hier het geval is. Kleine Android fabrikanten kunnen heel moeilijk voet aan grond krijgen in de VS puur omdat iMessage zo ingeburgerd is.

Ik twijfel niet aan de use case.

Ze willen het wiel niet opnieuw uitvinden maar wel ervoor zorgen dat je vanuit een Nothing smartphone iMessages kan sturen.

Ze zetten hiervoor een eigen chatdienst op. Dat is het wiel opnieuw uitvinden. En dat is een heel complex wiel met dergelijke gewenste interoperabiliteit. Zeker het idee om E2EE van iMessage niet te breken is nogal een kluif om waar te maken.

De vergelijking met schoenmaker blijf bij je leest, het wiel opnieuw uitvinden of een hardwareboer, kloppen wat mij betreft niet.

Een hardwareboer (Nothing) staat heel ver weg van het aanbieden van complexe online chatdiensten.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:55]

[Zapato]

Volgend jaar komt RCS naar iMessage. Dan licht alles open.

[thetakman]

Hahaha ja... geloof je zelf dat Apple het zo integreert in iMessage ?
Apple moet RCS op de iPhone ondersteunen.. Maar iMessage zelf is niet aangekaart als poortwachter.
Oftewel ze hoeven enkel RCS te ondersteunen.. Dat kan al door een RCS App erop te klappen en klaar ermee, daarvoor hoeven ze helemaal geen iMessage intergratie te maken.

Ik verwacht van Apple dat je via een raar obsecure snelkoppeling je RCS berichten kan zien, zodat je uit iMessage moet en het dus vervelend wordt en mensen de app dus niet gaan gebruiken.
Gevalletje malicous compliance.

[Zapato]

Ik bedoelde de Berichten app, niet het iMessage protocol. Maar maakt voor mij niets uit.

[Robbierut4]

Dit is nogal een blunder van Nothing.

Eerst een hele pr campagne starten om de chat app die met imessage werkt, en trots over hoe veilig wel niet.
En dan binnen een dag blijken er al basis fouten zijn gemaakt. Verbinding werkt over http in plaats van https.
Sunbird (de app die het eigenlijk is) kwam nog naar buiten met "oh foutje, gaan we fixen, kijk we hebben een iso certificaat dus we zijn goed".
En vervolgens werd duidelijk dat het niet eens E2EE is.

Gelukkig is zo'n app in nederland niet nodig, want zo'n bedrijf vertrouw je toch nooit meer met je berichten?

[Amarius]

Een blunder, dat weet ik zo net niet. Dit is vooral een feature voor in de VS en of het nu lukt of niet, de naamsbekendheid van Nothing is nu veel groter geworden niet alleen als een telefoon bedrijf maar ook eentje die (tenminste) probeert te innoveren.

[rvt1]

Na jaaaa.. je mist ook Nothing dan…

[JakkoFourEyes]

Ook met E2EE zou ik mijn twijfels hebben bij deze app. Als het via een mac ergens in een cluster gaat, kan iemand van Nothing er op inloggen en alle berichten alsnog volgen. Je moet het bedrijf wel immens veel vertrouwen wil je hier gebruik van maken.