Microsoft brengt Windows 11 versie 23H2 uit voor alle gebruikers

Microsoft brengt de Windows 11 2023 Update, ook wel bekend als versie 23H2, uit voor alle gebruikers van het besturingssysteem. Het bedrijf benadrukt dat het om een relatief kleine update gaat, waarbij de standaard inschakeling van Copilot de grootste verandering is.

In een blogpost noemt Microsoft-topman John Cable 23H2 een 'gerichte, cumulatieve update' met enkele eerder aangekondigde en in sommige gevallen al uitgebrachte functies. Zo bracht het bedrijf eerder de AI-assistent Copilot uit voor versie 22H2, maar met de nieuwere versie van het besturingssysteem wordt deze functie automatisch ingeschakeld. Verder vervangt de 2023 Update de standaard Chat-app door wat het bedrijf de gratis versie van Microsoft Teams noemt. De app wordt standaard op de taakbalk gepind.

De laatste relatief grote verandering die met 23H2 geïntroduceerd wordt, is het apart categoriseren van systeemapps in het Start-menu. Deze apps krijgen een apart label en moeten daarmee gemakkelijker te herkennen zijn. Alle cumulatieve veranderingen van het afgelopen jaar die met deze nieuwe versie worden uitgebracht, zijn op een aparte pagina in te zien.

Hoewel er weinig nieuwe functies uitgebracht worden met deze update, spreekt Microsoft over een reset van de ondersteuningsperiode. Het bedrijf belooft namelijk iedere individuele versie van Windows 11 nog twee jaar na de release te voorzien van beveiligingsupdates. Sinds 10 oktober wordt Windows 11 versie 21H2 bijvoorbeeld niet meer ondersteund. De recentste versie van Windows 11 wordt tot grofweg oktober 2025 van beveiligingsupdates voorzien. Microsoft geeft Windows 11 daarnaast slechts één functie-update per jaar, in tegenstelling tot Windows 10, dat twee keer per jaar een dergelijke update kreeg.

Reacties (146)

[Zeurkool]

Copilot is helemaal niet beschikbaar binnen de EU.

[renecl]

Idd, raar artikel ook. Hier staat dat CoPilot juist de nieuwe feature is.........

Ik zoek me een ongeluk, maar nee..... zit er niet in

[sn0w13]

Als je dit intikt bij uitvoeren krijg je copilot te zien.
microsoft-edge://?ux=copilot&tcp=1&source=taskbar

[MrMarcie]

Ik ga er even vanuit dat dit klopt en ga het morgen proberen. Wil jou alvast plusje geven maar ik mag niet modereren hier, dus dan maar zo: 👍🏻

[sn0w13]

En is het gelukt

[MrMarcie]

Zal vast werken maar nog geen tijd voor gehad. Ga hopelijk in weekend mee aan de slag. Werk voornamelijk met Linux en nu even druk met andere zaken.

[Tyrian]

Brink heeft de KB5027397 Enablement Package for Windows 11 version 23H2 Feature Update ter download aangeboden omdat deze (nog) niet op de Windows Update Catalog site staat.

Om deze te installeren heb je eerst de October 31, 2023—KB5031455 (OS Builds 22621.2506 and 22631.2506) Preview update (of nieuwer) nodig.

Zie zijn forum post op de Windows 11 forums:
https://www.elevenforum.c...3h2-feature-update.19372/

[Hackus]

21H2 is ook al paar jaar oud, die moet je al lang updaten. snap dat op oude versies blijven sowieso niet

[GoldenLeafBird]

Offline machines die enkel als taak hebben om 1 andere machine aan te sturen of te monitoren hebben vaak geen baat bij upgraden. Alleen als de software die gedraaid wordt daarom vraagt zou ik dat in een dergelijke situatie doen. Ik refereer dan ook graag naar dit artikel van een jaar of 8 geleden: nieuws: Computers van technische installaties Tweede Kamer dateren van voor 1992

Hangt je machine wel aan het netwerk, dan is het misschien een ander verhaal natuurlijk.

[Hackus]

Offline machines die enkel als taak hebben om 1 andere machine aan te sturen of te monitoren hebben vaak geen baat bij upgraden. Alleen als de software die gedraaid wordt daarom vraagt zou ik dat in een dergelijke situatie doen. Ik refereer dan ook graag naar dit artikel van een jaar of 8 geleden: nieuws: Computers van technische installaties Tweede Kamer dateren van voor 1992

Hangt je machine wel aan het netwerk, dan is het misschien een ander verhaal natuurlijk.

We hebben het niet over offline of virtuele machines

[vrow]

Mooi discussie zo :-)
Jij geeft aan dat je niet snapt waarom je zou blijven hangen op een oude versie, GoldenLeafBird geeft dan een voorbeeld van een geval waarin dat zou kunnen en dan zeg je: 'daar hebben we het niet over'.

Ik snap mensen met een kinderzitje achterop de fiets ook niet.
-Ja, mensen met kinderen maken daar gebruik van
-Ja, daar hebben we het niet over

:-)

[Hackus]

Mooi discussie zo :-)
Jij geeft aan dat je niet snapt waarom je zou blijven hangen op een oude versie, GoldenLeafBird geeft dan een voorbeeld van een geval waarin dat zou kunnen en dan zeg je: 'daar hebben we het niet over'.

Ik snap mensen met een kinderzitje achterop de fiets ook niet.
-Ja, mensen met kinderen maken daar gebruik van
-Ja, daar hebben we het niet over

:-)

Tuurlijk zijn er wat uitzonderingen, maar we praten hier over consumer OS Windows 11, en ik geef aan dat het niet nodig is om op 21H2 te blijven hangen. dat staat geheel buiten aangedragen Windows Enterprice 10 LTSC en alle andere vormen van OS. er wordt van alles bijgehaald wat totaal buiten dit artikel staat, zelfs angstbericht over ziekenhuizen.

[Reactie gewijzigd door Hackus op 22 juli 2024 14:00]

[Qlusivenl]

Hoezo Consumer OS windows 11? Deze update geldt toch net zo goed voor zakelijke devices met windows 11 pro? En in de praktijk wordt dat ook gewoon gedraaid op een machine die bijv. niet in het netwerk hangt.

[JBVisual]

Machines hoeven ook niet offline te zijn, ik heb genoeg bedrijven onder mijn beheer die ontzettend dure machines hebben die voor een gedeelte worden aangestuurd door Windows machines.

Ze hebben genoeg problemen gehad om een applicatie voor deze aansturing werkend te krijgen onder een moderner OS. Maar het verleden heeft geleerd dat zelfs deze Windows 11 updates voor problemen kunnen zorgen.

Het testen van deze applicatie is niet zomaar gedaan in een organisatie die 24/7 draait, met een miljoenen omzet per dag.
Tuurlijk zijn de machines soms in onderhoud, maar het door en door testen van een applicatie is toch een andere klasse van werk.
Het kan zomaar zijn dat bepaalde zaken wel of niet werken, waardoor bij het starten en verbinden er niks aan de hand lijkt te zijn, maar er vervolgens toch iets mis gaat in een later proces.

Deze machines staan dan voor de veiligheid wel in een eigen vlan die verder erg strak staat afgesteld. Maar strak is natuurlijk niet 100% dicht. Deze machines moeten met bepaalde andere systemen weer communiceren.
(In totaal 97 vlan’s waarin elk netwerk eigenlijk een deny-all heeft, en alleen opengezet wordt wat er echt nodig is. Zodat elk stukje netwerk alleen naar elkaar doorlaat wat nodig is voor de productie)

[rko4u]

Voor een offline machine zal een service release ook niet heel waardevol zijn, als deze al wordt geïnstalleerd en is dus het stoppen van de ondersteuning vaak niet echt problematisch.

[Dento86]

voor ziekenhuisen etc is het cruciaal om bepaalde configuraties en dergelijke zo stabiel mogelijk te houden. met een up to date machine kan er bugs in voorkomen en als je een operatie aan het verrichten bent en hierbij komt een bug, dan kan dat zelfs dodelijk zijn. dus in zeker zin heb je gelijk, maar dit soort gevallen is dat wel echt heel belangrijk

[Niet Henk]

Ik werk zelf in een ziekenhuis, en heb nooit kritieke infrastructuur op een gewone Windows-versie zien draaien. Dingen als beademingsmachines of andere apparaten die bij operaties gebruikt worden draaien allemaal een eigen embedded OS. Deze is zelden (maar niet nooit) Windows-based.

Vaak hangt daar dan wel een Windows-computer aan vast zodat je direct dingen door kan geven, operatieverslagen kan schrijven, enzovoort, maar als die uitvalt is dat niets meer dan een kleine frustratie. Kritieke informatie, zoals potentieel levensbedreigende allergieën, moeten ook op papier/patiëntenbandjes aanwezig zijn.

Daarnaast draait mijn werkgever een custom WSUS server waarbij ze zelf bepalen wanneer welke update beschikbaar wordt, en wanneer deze erdoor gedrukt wordt. Natuurlijk is stabiel functioneren van de systemen van groot belang, maar het tegengaan van ransomware en tijdig dichten van lekken is ook essentieel.

[Dento86]

Gaaf om je reactie te lezen!
Heb ik weer wat geleerd vandaag, mooie aanvulling met dingen die ik totaal niet wist

[Burns]

Maar het EPD van Chipsoft draait op WIndows. En ook al worden er geen operaties gedaan met het EPD zelf, is het van levensbelang dat deze toegangelijk is voor het raadplegen en documenteren van medische gegevens, denk aan allergie.

[the_shadow]

Gelukkig draait ChipSoft HiX op een gewone Windows server, en kan er op OS-niveau netjes worden bijgepatcht. Systemen waar dat niet bij kan zijn de medische modaliteiten die als "pakket" gecertificeerd worden.

[the_shadow]

Ik werk zelf in een ziekenhuis, en heb nooit kritieke infrastructuur op een gewone Windows-versie zien draaien. Dingen als beademingsmachines of andere apparaten die bij operaties gebruikt worden draaien allemaal een eigen embedded OS. Deze is zelden (maar niet nooit) Windows-based.

Het hangt een beetje af van je definitie van kritieke infrastructuur. Het klopt dat de apparaten die je hier noemt niet op Windows draaien, maar er zijn erg veel medische modaliteiten (of de IT systemen voor de besturing hiervan) wel degelijk op Windows draaien. Aangezien deze systemen worden gecertificeerd inclusief specifieke software versies, hang je dan potentieel echt vast op een bepaalde Windows versie, en mag er niet geupdate worden. Het enige wat je dan kan doen is zover mogelijk weg-segmenteren en monitoren.

[IrBaboon79]

Kritieke spullen draai je niet op een consumer OS - daar heb je Windows Server met +/- 10 jaar support cycles voor, eventueel bij hoge uitzondering zelfs een LSB variant voor bepaalde devices (dat is ook de reden dat je een LSB eigenlijk niet thuis wilt draaien - hij is er nml niet voor bedoelt)...

Het server OS an sich (RHEL, SLES, Ubuntu LTS, Windows Server, etc...) boeit de laatste 15 jaar eigenlijk niet zoveel want uitgangspunt is feitelijk: als de services/endpoints bereikbaar zijn en blijven is de rest alleen maar IT/beheer geneuzel...licentie kosten boeit ook niet want dat is tientjeswerk.tov onprem/hardware. Uiteindelijk bepaalt je applicatie je server OS.

In een ziekenhuis (feitelijk: elk ander bedrijf ook) zul je windows 10/11 e.d. dus feitelijk alleen tegenkomen op de workstation/administratieve systemen (dwz: documenten bekijken/bewerken, inloggen op een of andere site/terminal tool om data naar de server te jagen, en dergelijke taken die niet kritiek zijn en met een beetje downtime hooguit wat irritatie opleveren...). Dat kan ook met linux maar de linux of macs natuurlijk maar dat is een andere discussie waarin bijvoorbeeld beheer, security management, applicatie beschikbaarheid en gebruiker training ook een rol spelen...

[MZONDERL]

Zou je in een ziekenhuis dan misschien de LTSC versie moeten gebruiken?

[Dento86]

Ik wist niet precies hoe die heette, thanks voor de verheldering
Wel wist ik dat ziekenhuisen altijd uit veiligheidsredenen op een 'veroudere' OS draaien dan wij als cosummer
Heb lang genoeg gezien dat ze W-XP hadden voordat ze een overstap hebben gemaakt

[PolarBear]

Wel wist ik dat ziekenhuisen altijd uit veiligheidsredenen op een 'veroudere' OS draaien dan wij als cosummer

Het is vaak ook een kwesite van geen geld of prioriteit. Er zijn altijd edgecases waarbij een oude versie van Windows (of een ander OS) in de lucht moet blijven maar het meerendeel van de apparaten zou wel sneller geupgraded kunnen worden. Zeker nu er steeds meer webapps gebruikt worden.

[tijnt]

of beschikbaarheid van drivers van de (meet)apparatuur die eraan hangt of de programma's die worden gedraaid.

[arbraxas]

Inderdaad, net een downgrade naar win10 uitgevoerd op een nieuwe laptop omdat de driver voor het HART-modem niet wil installeren.
Hebben hier ook nog veel oudere laptops ivm seriele poorten en software die nog op WinXP draait.

Industrieel zit het toch wat anders in elkaar. Die systemen ook gewoon niet op het internet hangen, dan vallen de security issues ook best mee.

[bzzzt]

Er zijn altijd wel redenen te bedenken waarom upgraden niet zou 'kunnen', maar als ik inkoop deed voor dure ziekenhuisapparatuur zou ik toch wel een degelijke security belofte van de leverancier eisen.
Gevallen uit het verleden die niet aan de eisen voldoen zijn mogelijk te air-gappen of op een andere manier minder risicovol te maken. Het is dat of in het nieuws komen als volgende ransomware slachtoffer...

[joker1977]

Vaak is de apparatuur zo specialistisch en niche dat zulke eisen simpelweg niet haalbaar zijn, omdat het aanbod aan apparatuur zeer klein is. Dus dan neem je de functionele eisen als leidend en de eisen als "goedkoop en up-to-date compatible met Windows 11" laat je dan varen.

Je bent vaak ook niet in een positie om daar echt eisen aan te stellen:
"Dan kopen we het niet!"

"Prima, heb je een ziekenhuis zonder MRI-apparaat"

[Cambionn]

maar als ik inkoop deed voor dure ziekenhuisapparatuur zou ik toch wel een degelijke security belofte van de leverancier eisen.

Ik haal hieruit op dat je die inkoop niet doet? Het probleem is dat de kans groot is dat die nee zegt tegen je eisen, en veel van dit soort apparatuur nou niet van "voor jou 10 andere" leveranciers komen. Alternatieven zijn vaak schaars (maar een paar partijen die het uberhaupt maken), laat staan net zo goede die hetzelfde werken. Wij hebben hier in het lab zelfs spul staan van vrijwel elke leverancier van hardware in wat wij doen, omdat ze allemaal net anders werken en voor andere diensten gebruikt worden zelfs al zijn het in theorie dezelfde soort apparaten. We kunnen de 1 echt niet zomaar voor de ander wisselen als de leverancier stom doet. En dan is het aan ons IT om te bedenken hoe we dit zo veilig mogelijk opzetten en onderhouden.

Ook hier helaas nog wat XP bakken waar we niet zomaar vanaf kunnen. Wel netjes met de nodige voorzorgsmaatregelen zoals compleet afsluiten van het netwerk natuurlijk. Maar zo simpel als "ik stel gewoon een paar eisen bij aanschaf" is het helaas niet.

[Reactie gewijzigd door Cambionn op 22 juli 2024 14:00]

[bzzzt]

Je zou in 2023 wel beter verwachten. Ook van leveranciers.
Maar inderdaad: dan sluit je dat soort apparaten niet aan op een open netwerk.

[GeroldM]

Het bedrijf geeft vaak wel aan dat men aan zulke eisen voldoet. Echter is het vaak zo dat zo'n bedrijf of niet meer bestaat of is opgeslokt door een concurrent die dat produkt van de markt heeft gehaald. Veel plezier met je eisen/contract.

[PvdVen777]

Dat is zeer zeker niet veilig, stabiel dan weer wel.

[xzaz]

Ooit software moeten installeren bij een ziekenhuis. Alles voor elkaar komen we erachter dat alle systemen nog 32 bit zijn.

Ter plekke alles gecompileerd.

[the_stickie]

Sowieso niet voor de eindgebruikers-pc's - dat is uitdrukkelijk niet de bedoeling van LTSC. Misschien wel voor pc's die aansturing/logging/kiosk als primaire functie hebben.

[Hackus]

@Dento86 @Mellow Jack Dat is met elke update, je krijgt tussendoor ook updates. zo blijf je hangen natuurlijk als je zo redeneert

[Mellow Jack]

Verschilt heel erg per bedrijf. Wij zitten nu op 22H2 en geen grootschalige issues ondervonden. Toch blijft het de afweging... hoeveel applicaties moet je ondersteunen, hoe belangrijk zijn ze en hoe zitten je leveranciers erin... tenopzichte van hoe belangrijk je de nieuwe features vind voor je eindgebruikers.

De meeste support contacten die ik ken zijn gebaseerd op hele versies (dus bijv. 22H2). Daarbinnen kan je gewoon updaten en support krijgen

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 22 juli 2024 14:00]

[Hackus]

Verschilt heel erg per bedrijf. Wij zitten nu op 22H2 en geen grootschalige issues ondervonden. Toch blijft het de afweging... hoeveel applicaties moet je ondersteunen, hoe belangrijk zijn ze en hoe zitten je leveranciers erin... tenopzichte van hoe belangrijk je de nieuwe features vind voor je eindgebruikers.

22H2 is ook al nieuwer dan 21H2

[firest0rm]

Voor ziekenhuizen is het gebruik van retail licenties voor apparatuur dat stabiel moet blijven draaien zoiezo niet de juiste keuzen. Dan moet je gebruik maken van de LTSC licenties die minimaal 10 jaar beveiliging ondersteuning krijgen. op dit moment word Windows 10 LTSC 2021 nog ondersteund tot 2031.

[Dento86]

ik gaf ook alleen aan welke versie van het OS ze in ziekenhuizen gebruiken, niet precies welke variant van W10/W11

[Raven]

"op dit moment word Windows 10 LTSC 2021 nog ondersteund tot 2031"
De IoT-versie ja, de gewone LTSC 2021 tot 2027

[Deveon]

In ziekenhuizen zijn diverse soorten werkplekken, maar in principe zou alles waar een user regulier op inlogd gewoon bijgehouden te worden en leveranciers op tijd herinneren dat ze bij moeten blijven. Gezien de meeste build 5 jaar mee gaan is dat echt wel te overzien.

Andere systemen die meer in een kiosk achtig setting draaien zou je LTCB kunnen overwegen.

[Djankie]

Was laatst in een ziekenhuis in frankrijk vlakbij disney. Daar draaide ze nog xp.

[Luchtbakker]

Daar heb je Enterprise LTSC of LTSB voor. Dan krijg je alleen security patches maar geen grote wijzigingen, zoals onzinnige dingen als copilot.

Ik mag echt hopen dat locaties die cruciaal zijn niets anders dan dit gebruiken. Een Home of Pro licentie valt daar gewoon echt niet onder en is voor een hele andere usercase.

[Dutch2007]

In operatie kamers hebben ze 2 werkplekken om dit soort redenen.

Heb zelf on-site support gedaan voor een ziekenhuis ✌️😉

[CAPSLOCK2000]

voor ziekenhuisen etc is het cruciaal om bepaalde configuraties en dergelijke zo stabiel mogelijk te houden. met een up to date machine kan er bugs in voorkomen en als je een operatie aan het verrichten bent en hierbij komt een bug, dan kan dat zelfs dodelijk zijn. dus in zeker zin heb je gelijk, maar dit soort gevallen is dat wel echt heel belangrijk

Daar staat tegenover dat een machine zonder updates zéker bugs heeft. Je kan proberen om per bug/patch een afweging te maken of die van toepassing is op jouw omgeving maar dat is behoorlijk lastig, al is het maar omdat die info typisch niet compleet is.

Voor systemen die zo belangrijk zijn dat er levens van af hangen hoop ik overigens dat er iets anders gebruikt wordt dan een desktopversie van Windows met tijdelijke en beperkte ondersteuning, maar dat terzijde.

[droofx]

Ik denk dat er tijdens een operatie geen computers worden gebruikt die op windows draaien

[Mellow Jack]

Als je een paar 1000 devices hebt dan wil je zoveel mogelijk zekerheid dat je applicaties blijven werken.

Nu is het voor mij alweer een tijd geleden dat ik mezelf echt heb bemoeid met cliënt devices. Maar mijn laatste grote project bestond voor een gedeelte uit het na jagen van leveranciers om de laatste versie te ondersteunen

Edit: soms betekende dit alleen dat ze het officieel moeten testen. Soms moest de software daadwerkelijk aangepast worden. Beide is voor een groot bedrijf belangrijk wat je wilt geen probleem hebben. De telefoon pakken om erachter te komen dat je geen support krijgt omdat je een niet ondersteunde configuratie hebt

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 22 juli 2024 14:00]

[dipje2]

sommige Windows 10 / 11 versies zijn een 'long term support' versie. Die blijven dus security updates en andere dingen krijgen, terwijl er niet zomaar nieuwe features of veranderingen in zitten. Vooral voor enterprise / office systemen is het fijn dat je weet dat het gewoon blijft werken zoals het werkt, terwijl je wel nog in support-window zit.

Dat gezegd hebbende, ik weet niet of 21h2 er ook zo eentje was of niet.

[Hackus]

sommige Windows 10 / 11 versies zijn een 'long term support' versie. Die blijven dus security updates en andere dingen krijgen, terwijl er niet zomaar nieuwe features of veranderingen in zitten. Vooral voor enterprise / office systemen is het fijn dat je weet dat het gewoon blijft werken zoals het werkt, terwijl je wel nog in support-window zit.

Dat gezegd hebbende, ik weet niet of 21h2 er ook zo eentje was of niet.

21H2 is niet meer ondersteund vanaf 10 okt JL, dat staat ook in het artikel. Daarom ook mijn 1e reactie.
laatste Windows Enterprice 10 LTSC is van 2021, maar heeft niets te maken met de update versies waar we het hier over hebben

[Silence]

Waar ik werk zijn zelfs nog machines met XP omdat de software alleen nog daarop werkt 😂

[youridv1]

3.1 hier Natuurlijk gaat dat maar om een paar computers, maar voor de hardware die erachter zit zijn geen drivers die het op nieuwere systemen doen en ze zitten niet aan het netwerk.

[programeurtje]

Never mess with a working system...

[svideo]

Dat moet wel lukkenen dat is soms een uitdaging. Het is nog steeds een kaartenhuis.

[svideo]

Tja de updates van Windows werken niet altijd. En dan blijf je steken. De foutcodes die je daarbij te zien krijgt zijn lekker generiek en eindigen meestal op een forum waar al tig jaar "heb ik ook" meldingen komen.
Het blijft een kaarten huis.
En geen cloud of ai die daar iets aan gaat veranderen

[CAPSLOCK2000]

Ik krijg de indruk dat veel mensen het hele systeem van versies en updates niet snappen.

Als ik vraag naar welke Windows versie mensen draaien (dat is deel van mijn werk) krijg ik nooit een ander antwoord dan "Windows 11" of "Windows 10". Bij techneuten kan ik nog doorvragen naar welke versie van Win10/11 maar daarbuiten hebben mensen meestal geen idee wat ik bedoel. Zelfs bij techneuten is het eerste wat ze zeggen vaak "Windows 10 krijgt nog gewoon support hoor". (Ja, W10 , de migratie naar Win11 wil niet echt vlottten in mijn omgeving). Zo'n reactie impliceert dat ze eigenlijk wel weten dat ze zouden moeten upgraden.

Ik ken er een hoop die om een of andere reden vasthouden aan oudere versies van Windows. Van angst voor mislukte upgrades tot bang voor verandering tot afkeer van Microsoft. Ik kan het allemaal begrijpen maar je schildert jezelf wel in de hoek. Vroeg of laat zal er iets moeten gebeuren en hoe langer het duurt hoe pijnlijker het wordt. Ik verbaas me hoeveel mensen het geloof hebben dat MS zich wel zal aanpassen alz ze hun poot maar stijf houden en niet upgraden. MS is uiteindelijk ook maar een bedrijf en dat doet alleen iets voor betalende klanten. De meeste mensen betalen (alleen) voor Windows als ze een computer kopen. Verwacht niet dat MS daarna nog veel moeite gaat doen als daar geen financiele vergoeding tegenover staat. Ofwel direct uit je eigen zak ofwel door reclame of sponsordeals of via jouw data.

Prima, daar kan ik me helemaal in vinden, maar trek dan wel je conclusies. Stap over naar een andere leverancier/platform waar je wel vertrouwen in hebt want wie oude software blijft draaien is niet alleen een gevaar voor zichzelf maar ook voor anderen. Bij auto's is de APK keuring ook verplicht om de omgeving te beschermen tegen chauffeurs die niet uit zichzelf hun auto op veiligheid laten controleren.

Maar ja, ik zie ook wel dat de meeste mensen eignlijk niks te kiezen hebben. Overstappen naar een ander platform is moeilijk en duur. Daarbij zijn de grootste concurrenten van Windows/MS (Google en Apple) ook niet smetvrij, dus het is veel moeite voor iets dat de meeste mensen totaal niet kunnen beoordelen.

Die mensen vallen terug op een soort surivalmode: ze doen wat nodig is om de status quo vast te houden. Daar hoort ook bij dat ze niet te hard nadenken over versienummers en support. Als ergens staat dat Win10 nog support heeft dan klampen ze zich daar aan vast, ook als hun computer voortdurend pop-ups geeft die zegt dat ze moeten upgraden.

[The Zep Man]

Ik krijg de indruk dat veel mensen het hele systeem van versies en updates niet snappen.

Het is ook niet aan een eindgebruiker om dit te snappen.

Ik verbaas me hoeveel mensen het geloof hebben dat MS zich wel zal aanpassen alz ze hun poot maar stijf houden en niet upgraden.

Mensen die vast bleven houden aan Windows 7 konden Windows 8(.1) overslaan en naar Windows 10 gaan. En met Windows 10 had Microsoft zeker diens houding aangepast t.o.v. wat de houding was voor Windows 8. Hetzelfde eerder met Windows XP, Vista en 7.

MS is uiteindelijk ook maar een bedrijf en dat doet alleen iets voor betalende klanten.

MS is een bedrijf en doet alleen iets voor wat geld oplevert. Een niet-betalende klant kan nog steeds geld opleveren (advertenties, aankopen in een winkel behorend bij het platform, ...). MS is al heel lang afgestapt van het idee dat ze alleen iets doen voor betalende eindgebruikers.

De meeste mensen betalen (alleen) voor Windows als ze een computer kopen. Verwacht niet dat MS daarna nog veel moeite gaat doen als daar geen financiele vergoeding tegenover staat. Ofwel direct uit je eigen zak ofwel door reclame of sponsordeals of via jouw data.

Precies dit.

Prima, daar kan ik me helemaal in vinden, maar trek dan wel je conclusies. Stap over naar een andere leverancier/platform waar je wel vertrouwen in hebt want wie oude software blijft draaien is niet alleen een gevaar voor zichzelf maar ook voor anderen. Bij auto's is de APK keuring ook verplicht om de omgeving te beschermen tegen chauffeurs die niet uit zichzelf hun auto op veiligheid laten controleren.

Bij auto's is de APK sowieso verplicht, en heeft het niets te maken met chauffeurs. Verder gaat de vergelijking mank, want een oude, niet meer door de fabrikant ondersteunde auto kan nog prima door de APK komen. Om met een auto te rijden is een rijbewijs verplicht. Dat geldt niet voor computers.

Die mensen vallen terug op een soort surivalmode: ze doen wat nodig is om de status quo vast te houden. Daar hoort ook bij dat ze niet te hard nadenken over versienummers en support. Als ergens staat dat Win10 nog support heeft dan klampen ze zich daar aan vast, ook als hun computer voortdurend pop-ups geeft die zegt dat ze moeten upgraden.

Vaak gaat 't goed. Als het vaak goed gaat (kans op slachtofferschap is klein), dan weet je van te voren welke conclusies getrokken worden door de massa.

[CAPSLOCK2000]

Het is ook niet aan een eindgebruiker om dit te snappen.

Jawel. De gebruiker moet er genoeg van snappen om de juiste beslissing te kunnen nemen. Als mensen denken dat ze op een oude, niet ondersteunde versie, van Windows kunnen blijven zitten dan gaat er ergens iets niet goed. Ik laat even in het midden waar het fout gaat.

Mensen hoeven ook niet te weten hoe een verbrandingsmotor precies werkt om te snappen dat ze moeten gaan tanken als het metertje op Empty staat.

Mensen die vast bleven houden aan Windows 7 konden Windows 8(.1) overslaan en naar Windows 10 gaan. En met Windows 10 had Microsoft zeker diens houding aangepast t.o.v. wat de houding was voor Windows 8. Hetzelfde eerder met Windows XP, Vista en 7.

Wat hebben die mensen bereikt? Ze zijn niet bij een oude versie van Windows gebleven omdat ze graag een versie wilden overslaan. Upgraden is geen doel op zich.
Vroeg of laat zijn ze allemaal omgegaan, typisch op het moment dat ze een nieuwe computer kochten. MS heeft Windows niet aangepast op de punten waar het die mensen om gaat. Of het nu om privacy gaat of om reclame of bepaalde aspecten van de userinterface. Mensen kunnen hun upgrade uitstellen maar ik geloof niet dat ze daarmee invloed hebben op MS op de punten waar het ze om gaat.
Uitstellen heeft misschien een beetje zin omdat de overheid dan de tijd heeft om MS te berispen en aanpassingen te eisen, zoals ze hebben gedaan over oa de telemetrie van Windows 10. Daar kan MS niet om heen maar dat heeft niks te maken met dat mensen hun upgrade uitstellen.

MS is een bedrijf en doet alleen iets voor wat geld oplevert. Een niet-betalende klant kan nog steeds geld opleveren (advertenties, aankopen in een winkel behorend bij het platform, ...). MS is al heel lang afgestapt van het idee dat ze alleen iets doen voor betalende eindgebruikers.

Zo zie ik het ook, Windows is vooral een platform geworden om andere diensten en producten van MS mee te verkopen. Als je er zo naar kijkt moet je ook niet verwachten dat veranderingen in het voordeel van de gebruiker zijn. Het zou redelijker zijn om te verwachten dat iedere verandering je uiteindelijk geld kost.
Mijn punt blijft dat mensen valse verwachtingen hebben en denken dat ze MS kunnen dwingen om te verbeteren door niet te upgraden. Zo werkt het gewoon niet, die mensen hebben vooral zichzelf.

Bij auto's is de APK sowieso verplicht, en heeft het niets te maken met chauffeurs.

Maar waarom is APK dan wel verplicht? Volgens mij is het omdat niet alle chauffeurs het uit eigen beweging doen en daarmee de veiligheid van anderen in gevaar brengen. Dat je je eigen veiligheid op spel zet is uiteindelijk je eigen keuze in een vrij land, de regels zijn er om anderen te beschermen.

Verder gaat de vergelijking mank, want een oude, niet meer door de fabrikant ondersteunde auto kan nog prima door de APK komen.

Alleen zolang er een andere fabrikant is die geschikte vervangende onderdelen maakt. Als je geen nieuwe remschijven meer kan krijgen voor je auto dan houdt het vrij snel op.

In de autowereld is er een breed aanbod aan alternatieve leveranciers voor reserverondedelen. In de (Windows) software wereld bestaat dat niet. MS is de enige in de wereld die Windows kan ondersteunen.

In praktijk is er wel een verschil tussen de snelheid waarmee het proces gaat. Voor een auto van 25 jaar oud kun je nog nieuwe onderdelen kopen, bij sommige software (zoals deze versie van Windows) krijg je na 2 jaar al geen nieuwe onderdelen (patches) meer.

Vaak gaat 't goed. Als het vaak goed gaat (kans op slachtofferschap is klein), dan weet je van te voren welke conclusies getrokken worden door de massa.

Mensen zijn notoir slecht in het inschatten van risico's, zeker risico's op lange termijn. Iedereen denkt dat de kans klein is... tot het fout gaat. Hier komt ook weer de veiligheid van anderen om de hoek. Mensen weten namelijk vaak niet eens dat hun computer gekraakt is en wordt gebruikt om anderen lastig te vallen. We zouden een stuk minder last hebben van DDOS-aanvallen en botnets als iedereen altijd netjes zou patchen.

[The Zep Man]

Jawel. De gebruiker moet er genoeg van snappen om de juiste beslissing te kunnen nemen. Als mensen denken dat ze op een oude, niet ondersteunde versie, van Windows kunnen blijven zitten dan gaat er ergens iets niet goed. Ik laat even in het midden waar het fout gaat.

Ah, het perspectief van een techneut. Laat nu net eindgebruikers daar geen boodschap aan hebben. Die hang je aan rolling release schema's en de verplichting om zo nu en dan nieuwe hardware te kopen. Koppige eindgebruikers die dat tegenwerken ga je niet overhalen. Is ook niet je verantwoording.

Wat hebben die mensen bereikt?

Dat ze economisch langer oude apparatuur konden gebruiken (reduce, reuse, recycle, dus optimale efficiëntie) en dat ze de ongemakken van Vista/8(.1) niet mee hebben hoeven maken.

Maar waarom is APK dan wel verplicht?

De APK is verplicht om een zekerheidsniveau te hebben van dat auto's veilig zijn. Dit ongeacht hoe goed een chauffeur er (niet) mee omgaat.

Alleen zolang er een andere fabrikant is die geschikte vervangende onderdelen maakt. Als je geen nieuwe remschijven meer kan krijgen voor je auto dan houdt het vrij snel op.

En daar zit het verschil, en waarom de autovergelijking mank gaat. Het is makkelijk voor een derde partij om remschijven te maken voor een specifiek model auto. Het is niet makkelijk voor een derde partij om versleten delen van Windows te vervangen.

Mensen zijn notoir slecht in het inschatten van risico's, zeker risico's op lange termijn.

Dus je informeert ze met de beste bedoeling. Al luisteren ze niet? Geen energie meer in steken.

[CAPSLOCK2000]

Ah, het perspectief van een techneut. Laat nu net eindgebruikers daar geen boodschap aan hebben.
<knip>

Nee, je begrijpt het verkeerd. Ik erken dat gebruikers daar geen boodschap aan hebben. Daar zullen we rekening mee moeten houden.
Mensen die echt niet willen daar hoeven we inderdaad niks mee. Het gaat mij om de vrije grote groep die denkt dat ze goed zitten omdat ze onterecht denken dat alle Win10/Win11 versies nog worden ondersteunt.

Dat ze economisch langer oude apparatuur konden gebruiken (reduce, reuse, recycle, dus optimale efficiëntie) en dat ze de ongemakken van Vista/8(.1) niet mee hebben hoeven maken.

Dat klopt, maar ik had het over mensen die denken dat ze MS op andere gedachte kunnen bereiken. Dat is ze niet gelukt.

De APK is verplicht om een zekerheidsniveau te hebben van dat auto's veilig zijn. Dit ongeacht hoe goed een chauffeur er (niet) mee omgaat.

Maar waarom? Waarom is het nodig om verplicht te controleren dat auto's veilig zijn? Als iedereen er zelf goed voor zou zorgen dan zou het niet verplicht zijn.

En daar zit het verschil, en waarom de autfoutovergelijking mank gaat. Het is makkelijk voor een derde partij om remschijven te maken voor een specifiek model auto. Het is niet makkelijk voor een derde partij om versleten delen van Windows te vervangen.

Ja, maar het verandert niks aan de conclusie dat je zo'n apparaat alleen veilig kan blijven gebruiken zolang er voldoende ondersteuning voor is.

Dus je informeert ze met de beste bedoeling. Al luisteren ze niet? Geen energie meer in steken.

Waarom doen we dat niet ook zo bij de APK? Omdat mensen dan risico's nemen met de veiligheid van anderen.

Ik ben hier niet om een schuldige aan te wijzen. Door onze hele maatschappij heen nemen we maatregelen om mensen te helpen de juiste beslissing te nemen als ze dat niet van nature doen. Verzekeringen en pensioen en de eerder genoemde APK zijn daar voorbeelden van. We weten dat het bij veel mensen fout gaat als je ze niet helpt en dat de hele maatschappij daar uiteindelijk last van heeft.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 14:00]

[rookie no. 1]

Het is gewoon heel erg jammer dat Microsoft is afgestapt van de scheiding tussen losse (security, stability) patches en het toevoegen van features door CU's. Dat is al jaren geleden gebeurd, maar het blijkt keer op keer dat er regelmatig weer wat stuk gaat door het toepassen van de volledige CU's die je door je strot geduwt krijgt.

Als IT-er weet ik hoe belangrijke security- en stability patches kunnen zijn, maar het is inmiddels gewoon echt heel irritant om de middle-man te zijn tussen alle bugs die de leverancier introduceert en jij op aangekeken wordt en een oplossing voor moet verzinnen.

[JohnnyV76]

Ik heb tot nu toe nog niet echt een reden gevonden om te upgraden van W10 naar W11 ook al probeert Microsoft regelmatig het me door de keel te duwen wanneer ik mijn pc opstart. #changemymind?

[Blokker_1999]

Maar heb je dan wel een reden om niet om te schakelen?

Er is voorlopig niets mis met het blijven hangen op Windows 10, maar van zodra de ondersteuning voor dat OS volledig verdwijnt is het toch echt tijd om over te stappen op 11, al is het maar om met een veilig OS op het internet te blijven gaan.

[JohnnyV76]

Naja ik lees af en toe berichten over instabilieit in een W11 update. Daarnaast is het zo dat alles nu werkt dus er is een risico dat een upgrade problemen met zich mee brengt. Mijn systeem is behoorlijk nieuw (7800 X3D) dus daar hoef ik het niet voor te laten in ieder geval. Wellicht voor veiligheidsredenen wel doen?

[Joshuffle]

Je kan ook iets customs gebruiken, ik gebruik bijvoorbeeld een aangepaste versie van W11 genaamd ghost spectre (om bloatware, trackers en dat soort dingen weg te halen + voor games optimalisatie lichtelijk). EDIT: en blijkbaar is Tiny 11 ook een goed alternatief.

Is top als je niet naar linux wilt overstappen en Microsoft de vinger wilt laten zien, natuurlijk is er de vraag over veiligheid (omdat je niet 100% weet wat die persoon allemaal kan toevoegen) maar zelf + vele anderen hebben tot nu toe nog geen problemen ervaren en het bestaat al even. (ook hebben ze een versie van W10 als je echt niet W11 wilt, maar hun W11 is zo aangepast dat ik geen features mis ofzo)

Heb ook een 7800X3D maar kan je eerlijk niet zeggen hoe veel deze beter werkt op deze custom os, aangezien ik die OS meteen had geïnstalleerd na de cpu te installeren.

[Reactie gewijzigd door Joshuffle op 22 juli 2024 14:00]

[CH4OS]

Tja, een custom versie van Windows is leuk, maar wie garandeert mij als gebruiker dat daar verder niets aan veranderd is. De makers zelf? Dan wordt het wel een WC eend verhaal natuurlijk.

[Joshuffle]

Zeker daarom gaf ik dat ook aan en dat ik alleen uit eigen ervaring kan spreken dat ik nog niks verdachts ben tegen gekomen, daarnaast heb je zover ik weet datzelfde probleem met Linux kernels (kan het ook mis hebben, is al een tijdje geleden dat ik me in linux heb verdiept), wie weet dat daar in verstopt kan zijn in een random distro.

[Reactie gewijzigd door Joshuffle op 22 juli 2024 14:00]

[CH4OS]

De Linux kernel is open source, dus dat kan best opvallen als iemand een aangepaste kernel draait en daarin rotzooi toevoegt. Je kunt daar dus op voorhand zien dat er iets gebeurt dat niet de bedoeling is.

[Joshuffle]

Ah juist tuurlijk, en omdat w11 zelf al niet standaard open source is (yet) kan je die ghost spectre ook niet in kijken.

Je kan ook zelf je windows ISO maken, maar op dat punt en als je dat kunt kan je gewoon beter voor linux gaan.

Conclusie: ghost spectre is goed maar security is op eigen risico.

[Reactie gewijzigd door Joshuffle op 22 juli 2024 14:00]

[CH4OS]

Bij de aangepaste versies moet je er maar op vertrouwen, waar je bij Linux de keuze hebt, je kunt het daar controleren en, als je het echt zeker wilt weten, zelf een kernel compileren en die vervolgens gebruiken. Je hóeft dus niet de aangeboden kernel te gebruiken.

[Puff_Uncle]

ik vind wel zelf dat tiny 11 (ghost spectre ken ik nog niet) super stabiel is en als je w10 gewend bent is er minder verschil dan met de volledige versie 11. en bij linux moet je nog veel meer zelf instellen. dus dan is denk ik een betere optie dan op 10 blijven. maar we hebben nog een paar jaar met w10 dus haast zit er nog niet.

[CH4OS]

Je hoeft natuurlijk ook niet oer se te upgraden naar Windows 11, je kunt dan ook prima migreren naar Linux bijvoorbeeld.

[Blokker_1999]

Nee, daar ga ik niet mee akkoord.

Ik heb jarenlang geprobeerd naar Linux over te gaan, en telkens opnieuw eindigde ik weer met Windows. En hoewel Linux steeds beter en beter is geworden denk ik dat de meeste mensen het er ondertussen wel over eens zijn dat Linux waarschijnlijk nooit zal doorbreken op de desktop. Daarvoor is het landschap in Linux simpelweg te versnipperd en zijn er te weinig zekerheden. Google komt met ChromeOS nog het dichtste in de buurt, al zal niemand dat snel een Linux distributie noemen ondanks dat er een Linux kernel onder zit.

[CH4OS]

Nu weet ik niet hoe lang het geleden is dat jij het geprobeerd hebt, maar anno 2023 is het echt niet meer zo dat het alleen iets is dat voor de tech savvy mensen is. Feit blijft gewoon dat er geen verplichting is om te upgraden naar Windows 11, er zijn gewoon alternatieven beschikbaar. Dat het voor jou niet werkt kan, maar dat betekend niet dat het dan voor niemand kan werken.

[TrekVogel]

Het hangt nogal af van wat voor applicaties je nodig hebt vind ik. Zit je vast aan ms office of Photoshop dan kun je Windows of macOS gebruiken, Linux is dan niet aan te raden. Er zijn ook genoeg dingen die op Linux net zo goed of beter kunnen, dan heb je die keuze wel.

Ik kan privé prima met een Linux desktop werken en dat doe ik ook. Ik gebruik daarnaast op mijn tablet/laptop hybride W11 omdat Linux niet goed met dat touchscreen overweg kan. Ik mis niets in Linux dat er in Windows wel is.

[SirBlade]

Ik zie Linux op den duur doorbreken op de desktop, ter zijner tijd zullen de andere desktop OS fabrikanten (MS en Apple) helaas stoppen met de desktop maar er zal wel een linux distro overblijven die op een Raspberry Pi 37 zal werken.

[Bamsebjorn]

Ik heb een tijd geleden Windows 11 geïnstalleerd. Ben al jarenlang Linux gebruiker, maar ik wilde Netflix. Amazon Prime Video en Apple TV op goede kwaliteit kijken en dat wordt op Linux tegengewerkt.

Mijn netwerkkaart (geïntegreerd op het moederbord) was na de 22H2 update onbruikbaar. Verbinding bleef wegvallen. Toch weer een half jaar weggebleven van Windows.

Recentelijk opnieuw geprobeerd. De setup ging niet verder zonder internet verbinding dus ik heb een wifi dongle moeten gebruiken om een update te downloaden waarna mijn netwerkkaart uiteindelijk wél gewoon werkte.

Maar de features in Windows 11 doen echt afbraak aan de functionaliteit. Ik wil geen Edge, ik wil geen AI via de cloud, ik wil geen game bar/xbox functies, ik wil het liefst geen apps via de appstore omdat die gewoon veel te veel software mist en ik voor opensource software niet duidelijk kan terug vinden of het legitiem is. Ik heb betaald voor Windows en daar horen naar mijn mening geen opdringerige reclames voor Microsoft diensten bij.

Paar uur bezig geweest met PowerShell en group policies om alles te laten werken zoals ik het wil. Ik heb nu een heel mooi bruikbaar systeem.

Het is jammer dat Windows, wat in de basis goed, betrouwbaar en extreem modulair is, zo volgestopt wordt met 'gratis features' die niet eenvoudig te verwijderen zijn. Het kan zo veel beter en het bewijs draait op mijn computer... maar ik ben een beetje huiverig om nu feature updates te draaien omdat ik dan wellicht weer opnieuw met PowerShell aan de slag moet.

[PvdVen777]

Recentelijk opnieuw geprobeerd. De setup ging niet verder zonder internet verbinding dus ik heb een wifi dongle moeten gebruiken om een update te downloaden waarna mijn netwerkkaart uiteindelijk wél gewoon werkte.

Vreemd !
Ik zorg er juist altijd voor dat ik géén internet verbinding heb om met een local account i.p.v. online/Microsoft account te kunnen installeren. Dus dat dat zou gewoon moeten werken.

[Puff_Uncle]

je zou tiny 11 kunnen proberen misschien is dat wat voor je

[Bamsebjorn]

Ik heb ernaar gekeken en inderdaad ook (onder andere bij Tiny11) afgekeken uit de scripts die beschikbaar zijn om een Tiny11 image te maken, maar ik ben te voorzichtig om een aangepaste kant-en-klaar image van internet te downloaden. Komt nog bij dat ik (ondanks het geklaag) er plezier uit haal om dit soort dingen zelf uit te vogelen.

Neemt niet weg dat het verkeerd om voelt om eerst een systeem te installeren en vervolgens de componenten eruit te halen. Het liefst zou ik een minimale basis Windows krijgen waar ik componenten aan toe kan voegen.

[Puff_Uncle]

ja voelt een beetje alsof je de free trial versie gebruikt

[Blokker_1999]

Je kan de setup perfect verder laten gaan zonder internetverbinding. Hoe je dat doet vind je zo op het internet. Zeer spijtig dat Microsoft het mensen zo moeilijk maakt, dat wel.

Ik gebruik geen Edge, ik gebruik geen AI, ik gebruik geen game bar of XBox functionaliteit, ik installeer geen apps uit de appstore en ik heb geen last van opdringerige reclame. Ik heb een standaard Windows 11 Pro installatie en gebruik die zoals ik zelf wens zonder dat ik ook maar iets met PS of policies heb moeten doen.

En 23H2 introduceert uiteindelijk niets dat al niet in je Windows zit, ze hebben alles vorige maand er al uitgeduwd en de 23H2 release nu is er vooral voor systeembeheerders in bedrijven zodat zij een nieuwe release hebben voor nieuwe deployments mee te maken.

[skatebiker]

Als je een ander OS hebt zoals Linux, kun je Windows gewoon in een VM draaien.
Ik heb macOS en draai Win 11 in een VM want voor het werk heb ik Windows nodig om bepaalde Windows-only VPN's van klanten en MS Office voor het werk te kunnen gebruiken. Dus die twee OS-en draaien gewoon side-by-side.
Het werkt prima (22H2).

[grote_oever]

Dat is het mooiste, je hoeft ook geen reden te hebben om NIET naar windows 11 te gaan. Je kunt ook gewoon blij zijn met windows 10. Maar een echte tweaker vraagt zich wel af wat er beter kan en of hij/zij iets mist.

Natuurlijk zal er een moment komen dat windows 10 niet meer ondersteund wordt en dat is wel een moment dat je over moet gaan. Mensen die niet overgaan hebben dan vaak een specifieke reden. Ook zijn er een groep mensen waarbij een gevoel voldoende (en onkennis over beveiligingsupdates) is om niet over te stappen.

En met de stappen die Microsoft neemt snap ik wel dat mensen sceptisch zijn over de stap naar windows 11.

[GeroldM]

Zelf werk ik al sinds Windows 3.11 met Windows. Windows 11 (Home) op mijn laptop thuis....ik vind het maar nare trekjes hebben. Maar W11 kwam met de laptop, dus toch maar geprobeerd. Ruim een jaar lang zelfs. En ja, qua stabiliteit is Windows 11 niet zo slecht. En het overgrote deel van Windows 10 software of ouder, nou ja de software waar ik mezelf mee bezig hou, die doet het ook goed genoeg op Windows 11.

Echter, ik moest de registry in om mijn context menu weer terug te krijgen. De nieuwe versie daarvan die in Windows 11 zit, dat mag misschien goed werken voor een simpele gebruiker die denkt dat Windows Explorer een geweldig stuk software is voor bestandsbeheer. Bij die groep hoor ik zeder zeker niet. En dan valt dat context menu zo hard tegen.

Wat mij ook tegen de borst stuit: open 2 applicaties. Zorg ervoor dat beide applicaties volledig zijn uitgeklapt. Probeer nu maar eens bestanden van de ene naar de andere applicatie te slepen. Dat werkt al zeker 25 jaar in elke versie van Windows. Niet in Windows 11.

Ik ben in zijn geheel niet onder de indruk van Windows 11. Ik ga het geen slecht produkt noemen, maar zodra Microsoft begint aan reclame, dan is het weg met Windows 11 en gaat die lkaptop rechtstreeks over naar het Linux kamp. Voordat ik mijn W11 laptop had gekocht, maakte ik gebruik van een oude Lenovo laptop (met weinig RAM en zwakke CPU). Nieuw kwam deze met Windows 8, maar de Windows 10 versie uit 2018 vertikte het om met deze laptop te werken.

Dus heb ik daar Pop!_OS (Linux) opgezet en deze daarna voor een jaar als daily driver voor 'Work From Home' gebruikt. De stabiliteit van dat ding, daar sta ik nog altijd versteld van. En langzaam was het ding ook niet. Zeker geen snelheidsmonster, maar vooral niet langzaam.

De hoofdreden waarom ik destijds een WIndows 11 laptop heb aangeschaft was dat mijn Linux laptopje Microsoft Teams niet meer trok. Het wou allemaal nog wel werken als ik de Linux laptop eerst herstarte voordat ik aan een geplande meeting deelnam en niks anders activeerde dan alleen de Teams web-client.

Zonder teams was een browser met meerdere tabs, een muziekspeler en LibreOffice tegelijkertijd open een peuleschil. Maar start Teams en het ding was meteen niet vooruit te branden. Behalve dan als het als enige browsertab als webclient werd gebruikt.

Mijn Windows 11 laptop heeft zeker 4 keer de resources van mijn Linux laptop. De Linux laptop was prettiger om mee te werken, als ik heel eerlijk ben. Ook als je niet van Linux bent gediend, de stabiliteit van de Linux laptop stak met kop en schouders boven dat van de Windows 11 laptop. En dat is een objectieve waarneming. Met de Linux laptop was het geen probleem om een 'WFH' verbinding 5 dagen open te hebben zonder ook maar 1 interruptie. De Windows 11 laptop? Met dezelfde software van dezelfde maker en dezelfde verbinding was eerder 5 keer per dag een interruptie in de verbinding.

Later heb ik de Linux laptop voor 2 weken uitgeleend aan een collega, want zij zat zo te balen dat haar eigen laptop zoveel last had van interrupties in de verbinding. Zij doet soortgelijk werk, dus de Linux laptop aan haar uitgeleend totdat haar laptop terug kwam van de reparateur. Zij is helemaal geen fan van Linux, maar ook zij kon niet ontkennen dat de Linux laptop een betere ervaring met 'WFH' wasa dan haar eigen, krachtigere Windows laptop.

Het is dat bepaalde stukken software niet aanwezig zijn op het Linux platform, Maar mijn systeem- and database-beheerstaken waren totaal geen probleem omdat de software die ik gebruik voor zo'n 80% tot 85% direct aanwezig is/was in Linux. Dezelfde versie of misschien 1 of 2 punt-versies achter de Windows versie. Voor mij en mijn werk is Linux dus helemaal geen straf.

Maar goed, andere mensen, andere taken en dan kan de Linux desktopervaring minder goed bevallen dan mijn ervaringen ermee. Dat is wat mij tegenhoud om Linux aan Jan en alleman te adviseren. Maar als je niet veel meer doet dan browsen/mailen/Spotify/Youtube/licht to middelzwaar Office werk, dan kan ik je nu al vertellen dat de Linux desktop al sinds 2020 een meer dan uitstekende ervaring is.

Mijn 3e laptop is een 3 jaar oude Windows 10 laptop van Dell. Deze blijft zo lang mogelijk op Windows 10. Na Oktober 2025? Of een Server editie van Windows, of het word ook Linux. Mijn desktops vormen samen een ProxMox cluster, die draaien al op Linux. De VM's en containers die erop draaien, 95% ervan is op Linux gebaseerd.

Toch beschouw ik mezelf niet als een Linux fanboy ofzo. Windows heeft zeker een boel goede eigenschappen. Mijn werkomgeving bestaat uit Windows, Linux en BSD. Je hoort wel eens zeggen dat Linux gratis omdat je je eigen tijd niets waard vind. En dat is echt niet zo. Voor iemand die net is overgestapt, dan zal die uitspraak wel enigzins kloppen. Echter kan ik ook zeggen dat het bijhaouden van Linux systemen lang niet zoveel tijd vergt dan je denkt. Zeker niet als je enigzins een idee hebt van wat je aan het doen bent. En de echte Linux pro? Die ga jij op geen enkele manier kunnn bijbenen als het gaat om Windows beheer.

Met een beetje doorzettingsvermogen is Linux voor een heel groot gedeelte van de bevolking een waardig alternatief. Dat was het al in 2020 en is ondertussen alleen maar verbeterd.

Bn zelf in ieder geval erg blij dat de Linux desktopervaring voor mezelf een uitstekend alternatief is en ik dus niet bij Windows moet blijven hangen. En totdat je het zelf uitprobeert zul je nooit weten of Linux voor jou ook veel beter werkt dan dat je ooit dacht. Of helemaal niet. Dat kan natuurlijk ook. In dat geval wens ik je veel succes met Windows en de manieren waarop Microsoft zichzelf daarmee in de voeten aan het schieten is, zowel nu als in de toekomst.

[Dento86]

ja w11 heeft zo zijn voordelen en nadelen. met w10 ook
ik gebruik beide (werk w11 en thuis w10), echter kan ik helaas mijn pc niet upgraden naar w11 (i7 2600 is een beetje oud hahaha)

[fordrwd4ever]

Gaat wel hoor...

Je kan gewoon de update starten met een extra optie :
setup /product server

Dan zal deze gewoon bijwerken naar Windows 11 en ook wordt deze gelijk geactiveerd

[Remzi1993]

Voor oude pc kan ik het echt niet aanraden. Windows 11 is daar te traag op ook al wordt het ondersteunt, maar op nieuwe pc's kan ik het juist wel aanraden.

Windows 10 wordt tot eind 2025 dus tijd genoeg om ook die oude pc's later te upgraden of er een NAS can te maken en dan gebruik je daar andere OS voor.

[Giel1]

Ik stond er een beetje hetzelfde in als jou, wilde ook niet te maken hebben met kinderziektes e.d. Maar ondertussen is W11 er al weer een tijdje dus heb afgelopen week maar besloten om te upgraden. Op het doorvoeren van een kleine tweak na (fixen van rechtermuisknop-menu verkenner d.m.v. aanmaken registersleutel) merk ik eigenlijk vrij weinig van de update. Sommige zaken zien er wat anders uit, maar verder is het allemaal niet zo spannend.

[Reactie gewijzigd door Giel1 op 22 juli 2024 14:00]

[Deux]

Ik begrijp ook niet goed waarover ze altijd zo'n drukte maken. Iedere Windows vernieuwing heb ik nog nooit een probleem mee gehad, en ik zit er al in van Win 3.0.

[PommeFritz]

ik heb expres de fTPM security module uitgezet in de bios, nu denkt mijn windows 10 dat mijn computer niet geschikt is om windows 11 te draaien. En ik zie dus nooit meer upgrade popups of wat dan ook verschijnen. Lekker rustig.

[dasiro]

De laatste relatief grote verandering die met 23H2 geïntroduceerd wordt, is het apart categoriseren van systeemapps in het Start-menu.

oude wijn in nieuwe zakken?
Zelfs in windows 95 had je al de map "system tools" onder "accessories" (daarvoor in bestond het start-menu in windows nog niet)

[Loller1]

Dat is niet wat dit is, wat je hier noemt zit nog steeds in Windows en heet gewoon "Windows Tools". Wat ze hier bedoelen is dat built-in apps die niet verwijderd kunnen worden zoals Verkenner, etc. nu gemarkeerd worden als "Systeem app".

[dasiro]

daarom juist: de invulling ervan is misschien anders door de jaren heen, maar functioneel is er alleen maar meer overlap tussen beiden gekomen. Het blijft een halfslachtige oplossing, want zo zijn foto's en game bar een "systeemapp" terwijl klok, terminal, kladblok en mediaplayer dat niet zijn en dan hebben we nog niet over "features" gesproken zoals powershell, telnet, SMB of print to PDF.

[Calamor]

Zit er al een tijd op te wachten. Op mijn werk computer zit Windows 11 en mis het erg de mogelijkheid om het uitzetten van alles groeperen. Dat 1 van de dingen die ik erg mist. Nu nog dat de hele taakbalk aan de zijkant kan en dan ben ik een te vrede Windows 11 gebruiker. Dan zou ik zelf thuis overgaan naar Windows 11.

En ik weet dat er programma's zijn die het wel voor kunnen zorgen dat het mogelijk is, maar op mijn werk laptop heb ik liever niet extra programma's die het mogelijk geeft na een Windows update dat je eerst een probleem moet oplossen voordat je kan verder werken.

[coptician]

Groeperen uitzetten is inmiddels mogelijk met de laatste versie van Win11. Startmenu links of rechts nog niet.

[Reactie gewijzigd door coptician op 22 juli 2024 14:00]

[SimplyNoise]

Klopt! Eindelijk taskbar combining uit! Wat een verademing...

[Bongoarnhem]

Ik kwam bij een familielid nog een werkende Windows 7 pc tegen.
Kan ik deze nog gratis updaten?

[RobbyTown]

Helaas sinds 29 sept niet meer: nieuws: Microsoft beëindigt gratis upgrade van Windows 7 of 8 naar Windows 10...

[Mizgala28]

Dan mag ik de volgende keer bij een herinstallatie een nieuwe key halen dan denk ik.

(bij herinstallatie van W10 tik ik mijn 7 Pro key in, vandaar)

[SMD007]

volgens mij als je dat voor die tijd hebt gedaan is je key al geconverteerd naar win 10 key en zal die gewoon blijven werken.

[pepsiblik]

Wanneer je die key één keer hebt gebruikt voor Win10, wordt ie opgeslagen op je MoBo en geassocieerd met Windows 10.

[increddibelly]

mobo's hebben typisch weinig storage; daarom prik je SSD's in.
Het zou kunnen dat er iets in een uefi bios wordt geschreven; maar waarom zouden ze zo moeilijk doen om iets wat ze niet zelf kunnen valideren?
Aangezien je online moet zijn om te activeren, is het niet veel waarschijnlijker dat microsoft zelf een bitje in de database zet?

[joenevd]

Er wordt een hardware hash bij Microsoft opgeslagen waar informatie over je computer in staat. Als je computer overeenkomt met de hardware hash, is hij geactiveerd.

[Mizgala28]

Dat is mooi, scheelt gedoe in de toekomst dan.

[m3gA]

Microsoft genereerd een hardware id adhv de hardware en zal hem herkennen de volgende keer dat je Windows installeert.

[Mizgala28]

Misschien met een OEM systeem (zoals mijn laptop) maar niet met zelfbouw.

[PvdVen777]

Microsoft heeft reeds een 'hash' van jouw hardwareconfiguratie opgeslagen en geassocieerd met een geldige licentie waardoor je in de toekomst automatisch geactiveerd zal worden na herinstallatie op dezelfde hardware. Geen zorgen dus.

[Hulleman]

Ik heb 3 jaar terug nog een oude vista key gebruikt voor windows 10. Dat werkte ook nog gewoon. Ik dacht dat het vista naar windows 7/8 upgrade programma toen ook al lang was beëindigd.

[Hulleman]

Zeker wel

[pennywiser]

Deng!

[rneeft]

True, ik vraag me alleen af als ik nou een oude Windows 10 install pak. Het lijkt me dat een oude key dan gewoon geaccepteerd wordt. Ben benieuwd of de activatie dan nog werkt.

[Roxsman]

ik weet niet of de omwegen die er vroeger waren er nog zijn om dit toch voor elkaar te krijgen maar anders kost een licentie ook bijna niks als je hier op zoekt in je favo zoekmachine.

[Neo Kobe]

nieuwe key is ene paar euro

[Jerie]

Je kunt zeer goedkoop een tweedehands licentie kopen voor Windows 10 of Windows 11. Dit is legaal binnen de EU, omdat een licentie wettelijk doorverkocht mag worden. Dit tot GROOT ongenoegen van de softwareboeren. Vandaar dat ze zijn begonnen met SaaS

[R4gnax]

Je kunt zeer goedkoop een tweedehands licentie kopen voor Windows 10 of Windows 11. Dit is legaal binnen de EU, omdat een licentie wettelijk doorverkocht mag worden. Dit tot GROOT ongenoegen van de softwareboeren. Vandaar dat ze zijn begonnen met SaaS

Je mag een licentie alleen doorverkopen als je kunt bewijzen dat je zelf geen toegang meer tot het gelicenseerde materiaal hebt en alle kopieen vernietigd hebt.

In de praktijk is dit totaal ondoenlijk om te bewijzen. Dit is waarom uiteindelijk na een lange rit in de Usedsoft vs Oracle zaak, Usedsoft toch het onderspit heeft moeten delven. Zelfs een notarieel verslag na het onder ogen van een notaris latent wissen van alle bestaande installaties; backups; kopiën installatiemateriaal; kopieën licentiesleutels; etc. etc. werd door het hof niet als afdoende bewijs gezien. Want er kan er altijd nog eentje zijn die achter de hand is gehouden; en waar niet over gesproken is.

Dit kun je alleen voor elkaar krijgen in situaties waar software as-a-service geboden wordt en het aan de licentieverstrekkende partij zelf is om toegang in te trekken middels DRM.

Maar in dat geval zijn zij niet wettelijk verplicht om mee te werken aan het kunnen doorverkopen van de licentie. Ze zijn enkel bij wet verboden het actief tegen te werken. 'Niets doen' is echter geen actieve handeling, en dus is het passief niet faciliteren er van gewoon wettelijk toegestaan.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 14:00]

[MineTurtle]

https://github.com/massgravel/Microsoft-Activation-Scripts

[karazz]

Updaten of upgraden?

Updaten kan wel namelijk, afhankelijk van hoe oud de laatste update is kan het wel/niet automatisch.

[pennywiser]

Gewoon proberen.

[Hann1BaL]

De installatie van Win 11 23H2 als upgrade van Win 11 22H2 duurde hier minder dan 4 minuten. Het is een “enablement package” en is nog sneller dan je maandelijkse update zoals het nieuwsbericht ook aangeeft.

Als je 22H2 draait is er dus geen reden om niet naar 23H2 te gaan. Microsoft released de meeste features al tussentijds en het is dus niet meer zo dat je per OS release echt een stapel nieuwe features krijgt. Dat is sowieso al geleidelijk.

[Tigitaal]

AI in powerpoint!
Het maken van games in powerpoint zal hiermee een heel stuk sneller gaan.

[Hetisweergezell]

Misschien kom ik uit het stenen tijdperk maar waarom zou ik copilot aan willen hebben in Windows. Ik vind Windows verder een prima besturingssysteem om mee te werken maar meer dat een besturingssysteem (die zorgt dat ik mijn programma's kan draaien) hoeft het wat mij ook niet te zijn. Fijn dat ik in ieder geval weet dat ik weer even iets uit moet zetten als de update binnen is. Verder was ik trouwens wel blij met de vorige update waarmee er eindelijk tabs beschikbaar waren in de verkenner.

[TrekVogel]

Ik begrijp het ook niet. Net zoals dat er ineens een chat app in je taakbalk staat. En dat je die ook alleen op een omslagtige ma ierkunt verwijderen.

Doe me gewoon een simpel OS zonder poespas, ik installeer zelf wel wat ik wil.