Microsoft verkent mogelijkheden om Windows 11 aan te passen voor handheld-pc's

Vermeende beelden van een presentatie van een Microsoft-hackathon over handheldgaming zijn uitgelekt. Daarin is te zien dat een team binnen het bedrijf heeft zitten werken aan een Windows 11-schil die goed moet draaien op handheld-pc's zoals de Steam Deck.

In de twee video's, gepost door @_h0x0d_, is te zien dat het prototype een aparte modus is voor de Windows-desktop, soortgelijk aan hoe op de Steam Deck naar de desktop gewisseld kan worden vanuit de gamingmodus. Daarnaast is er een uitgebreid onboardingsproces waarin de nodige drivers geïnstalleerd worden en hanteert het prototype de taakbalk voor touchscreens, die onlangs uitkwam. In de interface is ook een keuzemenu voor een standaardlauncher te zien, met keuze uit Xbox, Steam, EA Play, Epic Games, Battle.net en itch.io.

Wat controllerondersteuning betreft legt Microsoft de nadruk op ondersteuning hiervoor in een on-screentoetsenbord, maar het spreekt ook van het mappen van controllertoetsen aan standaard Windows-functies, zoals taakbeheer.

De hackathon stamt uit september, zo is te zien op de slides. Microsoft heeft niets aangekondigd, dus er is nog niets zeker. Wel is het zo dat handheld-pc's aan populariteit winnen en hoewel de Steam Deck zijn eigen SteamOS heeft, zijn er ook handhelds die met een 'gewone' Windows-installatie geleverd worden, hooguit met wat aanpassingen vanuit de fabrikant. Voorbeelden zijn de Aya Neo, ASUS ROG Ally en de Onexplayer.

Reacties (42)

[Sevenanths]

De bezieler achter deze pitch heeft ondertussen op Reddit verduidelijkt dat er momenteel geen actieve ontwikkeling is voor dit project:

I started this hackathon project and it didn’t go much of anywhere, but this article uses wording to make it seem like it’s something under development. Problem is - We just didn’t have the right engineers to do a lot of what we wanted to do in the short hackathon project timeframe. Maybe this odd article can help me pitch this to Microsoft again. Phil Spencer was very nice and tried to drive me to some people that could help, but everyone was tied-up at the time.

The goals would be to smooth over hardware issues (real controller drivers, better support for that odd portrait screen, etc), a gaming shell and tools to get you in and out of all games quickly (regardless of the store), and other refinements to areas of Windows that still don’t perform very well on a screen this size.

[mac1987]

Ligt het aan mij of is een enkel team dat iets onderzoekt tijdens een hackathon nogal mager om meteen met de kop 'Microsoft verkent mogelijkheden om Windows 11 aan te passen voor handheld-pc's' te komen?
Bij ons worden er meerdere ideeën uitgewerkt tijdens een hackathon, waarvan zeker niet alles serieus verder wordt onderzocht door het bedrijf. Je kunt dan pas spreken van 'Microsoft onderzoekt...' zodra het idee is geselecteerd voor verdere uitwerking.

[downcom]

De hoeveelste poging zal dit zijn?

• Windows Pocket PC
• Windows Mobile
• Windows Phone 7
• Windows Phone 8

Dan hebben we nog de Windows RT versies waar velen alles behalve positief over waren.

Uiteindelijk maakt het niet uit hoe goed het in elkaar zit, als de appstore niet gevuld wordt dan kun je er geld in blijven pompen tot je een ons weegt, het gaat niet aanslaan. Toen MS bezig was om android apps werkend te krijgen in windows had ik hoop. Dat ze daar de stekker uit getrokken hebben is in mijn ogen de handoek in voorgoed in de ring gooien. Dus dit ipv mobile "handheld" noemen zal het probleem niet oplossen.

Uiteraard in het bezit geweest van een handvol windows (mobile) 7 en 8 toestellen maar de markt heeft weinig trek in een derde speler. Ik had het MS wel gegund, een stukje van de pizza in de mobiele markt.

[Reactie gewijzigd door downcom op 23 juli 2024 00:15]

[Finraziel]

Ik weet niet zeker of jij het nou helemaal verkeerd begrijpt, of ik...
Dit klinkt voor mij als een reactie op de steam deck en steam os. Een manier om Windows beter geschikt te maken voor games op een handheld. Het heeft helemaal niks te maken met al die zaken die jij opnoemt want de games blijven gewoon op x86 draaien.

Er vanuit gaande dat ik het juist interpreteer vind ik het wel interessant. Het zou fijn zijn als Windows wat bruikbaarder zou worden. Tegelijk hoop ik er niet al te zeer op, ik verwacht eigenlijk dat het weer zo'n halfbakken poging wordt als Microsoft zo vaak doet... Het doet mij wel vermoeden dat Microsoft wel een dreiging ziet in steam os, en naar mijn idee terecht.

[Relaxations]

Exact zo interpreteer ik het ook.

MS begint zich serieus zorgen te maken dat ze hun monopoliepositie op pc-gaming gaan verliezen.
Dit is voor mij een bewijs dat de Steam Deck zeer goed verkoopt, en ook zeer goed gebruikt wordt, waarschijnlijk in zo'n mate dat MS dat aan hun gebruiks- en verkoopcijfers kan zien.

Ik ben benieuwd of MS zelf ook een eigen handheld-pc in ontwikkeling heeft...

[Hann1BaL]

Maar Windows Phone was eigenlijk gewoon een heel goed OS, wat heel efficient draaide op relatief langzame hardware. Het was alleen veel te laat en iedereen zat al in het iOS of Android kamp.

Dat is wel een verschil met Windows RT, Windows Mobile en Windows Pocket PC.
De vraag is dus even wat ze gaan doen voor de handhelds. Uiteindelijk zal Windows ook goed moeten gaan draaien op ARM SoCs. Geen ontkomen aan. Al heb je dan wel altijd genoeg mensen die hun 20 jaar oude game willen draaien en dan ontkom je niet aan emuleren.

[The Zep Man]

Maar Windows Phone was eigenlijk gewoon een heel goed OS, wat heel efficient draaide op relatief langzame hardware. Het was alleen veel te laat en iedereen zat al in het iOS of Android kamp.

Je vergeet de incompatibiliteit tussen Windows Phone 7, Windows Phone 8(.1) en Windows 10 Mobile. Die lijn van besturingssystemen was teleurstellend omdat ontwikkelaars en gebruikers niet wisten waar ze aan toe waren (o.a. gebaseerd op het model toestel).

De compatibiliteit van Android was toen al een stuk beter.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 00:15]

[Loller1]

Wat? Windows Phone 7 apps draaien gewoon op Windows 10 Mobile. Er was geen "incompatibilities". Het enige wat er was is dat WP7 toestellen niet naar WP8 konden upgraden, maar ook daar: WP8 kon wel naar W10M, en Microsoft kondigde al een jaar op voorhand aan dat WP7 toestellen geen WP8 zouden kunnen draaien (maar WP7.8 kregen).

[The Zep Man]

Wat? Windows Phone 7 apps draaien gewoon op Windows 10 Mobile. Er was geen "incompatibilities".

Redeneer eens andersom.

WP8 kon wel naar W10M,

Niet voor elk toestel. En dat was ook onduidelijk tijdens aanschaf.

en Microsoft kondigde al een jaar op voorhand aan dat WP7 toestellen geen WP8 zouden kunnen draaien (maar WP7.8 kregen).

Hoeveel aankondigingen zijn er voor Android geweest, een jaar van te voren, dat alle bestaande toestellen met een bepaalde versie Android geen nieuwe Android-applicaties zouden kunnen gebruiken?

Ja, uiteindelijk draaien nieuwe applicaties niet meer op oudere Android-toestellen. We praten dan over periodes van jaren nadat ondersteuning op het toestel stopt voordat dat langzaamaan een probleem wordt. Bij Windows Phone 7/8(.1) en 10 Mobile was dat wel anders, waarbij backwards compatibility van nieuwe applicaties niet bestond/gebruikt werd door ontwikkelaars.

Een gebruiker die zijn teen heeft gestoten aan Windows Phone 7 en Windows Phone 8(.1) (op een toestel dat geen upgrade krijgt) gaat niet voor Windows 10 Mobile. Zeker niet als er een werkbaar en betaalbaar alternatief is dat wel breed wordt gedragen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 00:15]

[batjes]

En de WP7 toestellen kregen gewoon de WP8 features die de toestellen wel konden ondersteunen. WP7.8 is infeite gewoon WP8 lite edition.

[downcom]

Ik ben altijd enorm fan geweest van Windows Phone (7/8) dat zat enorm sterk in elkaar en je zag ook wel dat daar flink wat geld tegenaan gegooid is om het een eerlijke kans te geven. Maar de gebruiker wil zijn bekende apps installeren en er zijn gewoonweg te weinig ontwikkelaars die apps willen maken, zelfs niet toen MS aanbood de kosten te betalen. MS heeft de boot gemist daarnaast is MS te log en de lomp om snel in een markt te kunnen springen. "schoenmaker blijf bij je leest" (Desktop en Enterprise oplossingen). Het zou MS sieren deze strijdbijl te begraven en het verlies te accepteren. De Surface DUO op android was een goede zet. Maar als je 2 a 3 jaar nodig hebt om te ontwikkelen en dan diezelfde oude hardware gaat gebruiken dan verdiend iemand binnen MS een flinke trap richting de uitgang.

[5pë©ïàál_Tèkén]

Deze zoveelste poging doet me inderdaad denken aan het klassieke 'ignore, retry, fail' . De consumentenmarkt is al lang verdeeld, daar valt geen kruimel meer te verdienen. Maar in de business valt genoeg te scoren. Goede/perfecte integratie met andere Microsoft producten zal het unique selling point moeten zijn, want iets anders is er gewoon niet. Er zijn al prijsvechters, camera-phones, lightweights etc etc etc.

[Anoniem: 1849202]

Als je op deze handhelds de Android apps kan draaien zoals je nu op Windows 11 kan, heeft het wellicht nog wel toegevoegde waarde.

Dan kan je in feite van twee "besturingssystemen" apps draaien.

[GoBieN-Be]

Android on Windows is is in mijn ervaring wel enorm log en vraagt veel CPU en RAM en crasht vaak.

[TheVMaster]

Android apps zijn gewoon werkend nu in Windows he, jammer genoeg (officieel) nog niet in NL.

Ik zou toch wel heel graag een handheld Windows device willen hebben hoor. Mis op Android en iOS best veel 'basis' functies die ik toch graag zou willen hebben op een mobiel device.

[TechSupreme]

Wat moeten ze dan doen? Helemaal niks doen en afwachten tot Linux de handheld gaming markt helemaal overneemt?

[Guus...]

Dit gaat niet over telefoons. De handheld markt is nog niet volwassen dus daar ligt nog de mogelijkheid om een van de dominante OSen te worden. Windows heeft ook een voordeel omdat het op x86 de beste compatibiliteit heeft wat betreft games.

Als AYA en andere handhelds naast Valve ook SteamOS gaan draaien komt Microsoft er niet meer tussen en riskeren ze ook marktaandeel op de desktop. Ik hoop dus dat ze dit niet inzien en Linux de default laten worden voor handheld gaming.

[DigitalExorcist]

Ik kwam een poosje geleden nog een oude HP Jornada tegen ... dat ding werkte nog (voor zover die dingen ooit gewerkt hebben natuurlijk) ... man, nostalgie!

[Hobbit13]

Heb de Jornada 720 ook nog steeds. Nog best lang serieus gebruikt als Remote Desktop client, dat werkte prima. Maar jaar of 10 terug moest ik over op WPA2 wifi en dat wou niet op MS Handheld PC.

Buiten Office en Remote Desktop kon je er weinig mee, maar de Exchange koppelingen werkten ook toen al perfect.

Denk dat Microsoft met DirectX ook wel een sterke troef in handen hebben voor hand held gaming, eigenlijk gek dat ze nog nooit een portable Xbox uitgebracht hebben.

[DigitalExorcist]

Ja maar daar hebben we toch laptops voor 😜

[Qws]

+ Windows 10 Mobile*
+ Windows RT.

[beerse]

Volgens mij leren ze het nooit.... Zodra ergerns msWindows op draait (de naam is genoeg), zijn er anderen die daar msOffice op willen draaien. Blijkt dat dan niet de bedoeling van microsoft dan komt het er niet. Daardoor zal de markt het niet accepteren. Volgens mij is msOffice voor msWindows wat porno voor de video-recorders was.

Als microsoft er nu een mobiele xbox van maakt, dan zou ik het nog wel kunnen/willen begrijpen, zeker als de hardware ook voor spelletjes gebruikt kan worden. Met een xbox omgeving hoeft er voor de klanten geen msOffice op.

[downcom]

Ze zouden de wedstrijd met PlayStation zo makkelijk kunnen winnen, door gewoonweg een dualboot toe te staan op de Xbox. Het ene draait enkel games (XBOX) en het andere geeft de mogelijkheid een volwaardige versie van Windows te draaien. Dan is het naast entertainment ook gewoon een machine om productie op te doen. Al zouden ze een extra product in de Xboxlijn toevoegen a la Xbox Surface?

[thetakman]

Het idee is super en inderdaad ja.. Dat zou de markt volledig openbreken.
Echter heeft Microsoft goeie banden met Hardware leveranciers (intel, HP, Dell, iedereen?)

Met de xbox verliezen ze geld op de hardware.. De revenue zit in de Xbox live pass en de game verkoop (en wellicht andere digitale in-store downloads) Bijna zo'n 200,- dollar verlies per console.

Als je er nu windows op kan draaien, dan verkopen ze dus met verlies redelijk goeie hardware en kan je alsnog gamen?? Alle leveranciers zullen moord en brand schreeuwen, Microsoft verliest enorm veel geld, en omdat iedereen nu in Windows kan gamen zonder 15,- per maand aan Xbox Live te betalen gaat het verdien model ook omzeep.

[batjes]

Ach zo begon de Sufrace tablet ook. Het was een referentiemodel, erg hoog geprijst en niet bedoelt om echt een productlijn mee op te zetten.

Bleken ze warempel populair te zijn, mede geholpen doordat het het eerste inhouse marketing project was in zo'n 30 jaar.

Microsoft is ondertussen wat minder bang voor de fabrikanten. Het ding is alleen, ze willen nog meer servicegericht bezig gaan. Waarom Windows lokaal op de xbox, als je met een klein kastje straks gewoon de desktop of xbox kan streamen vanuit Azure.

[the_shadow]

An sich iets wat best te realiseren moet zijn. Sterker nog: dualboot is niet eens nodig. De XBox One draait een hypervisor (een zwaar aangepaste versie van Hyper-V), met daarop VMs voor de verschillende taken. Games draaien dan ook los van de apps en de GUI. Een volledige Windows instantie (met taakbalk, multitasking et cetera) draaien zou niet heel erg veel meer behelsen dan een extra VM opspinnen.

Het probleem qua businesscase zit hem er in dat MS per XBox apparaat gewoon verlies maakt. Ze verdienen op het verkoop van games en licenties. Om een soort "XBox + Productivity" device uit te brengen zouden ze de prijs per apparaat moeten verhogen.

[Reactie gewijzigd door the_shadow op 23 juli 2024 00:15]

[GeroldM]

Om een soort "XBox + Productivity" device uit te brengen zouden ze de prijs per apparaat moeten verhogen.

Wel te verantwoorden, want het apparaat kan ineens (heel) veel meer.En zodra dat bekend is bij de consument, dan zal deze daardoor wel overtuigd van zijn dat het een betere deal is dan een PlayStation of Nintendo geval wat alleen maar spelletjes kan draaien.

Denk zelf eerder dat er door die toevoeging het makkelijker word om content te rippen. Of dat nu de spellen, video en/of audio zijn. Op die financiele valkuil zit Microsoft niet op te wachten. Daarnaast, met de huidige beperkingen hebben ze ook meer controle over hun gebruikers en zijn uitgevers wel bereid met ze te werken.

Word dus nooit en te nimmer door Microsoft uitgevoerd. Misschien dat er ooit een slimmerik komt die het voor elkaar krijgt. Maar die word dan onder zoveel rechtszaken bedolven dat deze ook wel 2 keer nadenkt.

[GertMenkel]

Ze geven aan dat het "handheld mode" is, niet "Windows 11 for Handhelds".

Windows heeft ook al een tabletmodus-knop. Als je die aanzet worden elementen groter en touch-vriendelijker, een soort optionele Windows 8 stijl. Geef die UI controllerondersteuning met een wat prominentere game bar en je hebt praktisch handheld mode.

Ze zouden ook gewoon de UI van Xbox kunnen pakken en dat als overlay op Windows kunnen zetten met integratie met games van andere platformen. Ze hebben de code al liggen.

[CivLord]

Wel of niet Office is niet het probleem. Office draait vrijwel altijd.
Het probleem is dat wanneer er Office op draait, gebruikers een volwaardige laptop-performance verwachten, inclusief al hun andere programma's die ze op de laptop/ PC gebruiken.

Dat was ook de makke van Windows RT. Er zat standaard Office op, maar daar hield de laptop-ervaring zo'n beetje op.
Als tablet kon het qua performance heel goed meekomen met een iPad of Android tablet. De app-store was niet zo goed gevuld als bij de iPad of Android, maar wat je er op wilde doen, kon je gewoon doen. Maar wat je niet kon doen, was PC grogramma's installeren en dát was voor veel gebruikers een domper.

[beerse]

Bij windows RT en andere windows voorgangers zat wel een msWord, msOutlook en msExcel maar in de regel met grote afwijkingen van de op dat moment gangbare versie van de pc-windows-versie.

Natuurlijk is mijn opmerking gechargeerd. Maar het blijft zo dat als microsoft iets met de naam windows levert het publiek een zekere compatibiliteit verwacht. Een msOffice omgeving die zich kan meten met de pc-windows versie is, zeker zakelijk, een heel sterk meetpunt.

[CivLord]

Ik heb zelf veel met Outlook en Excel op de Surface RT gewerkt en daar heb ik geen verschillen opgemerkt.
Nu is het platform natuurlijk minder geschikt om intensief met Excel te werken, met alle power mogelijkheden, dus het is heel goed mogelijk dat ik de verschillen gemist heb. Maar volgens mij werd er juist geadverteerd dat het volwaardige versies waren.
Voor de verschillende smaken van Windows voor de mobiele telefoon gold wel dat het beperkte versies waren, net als voor Android en iOS.

[Wolfp4ck]

NIeuwe hoofdstuk Microsoft handhelds ... de paar keer dat microsoft zich met tablets en of pda's heeft beziggehouden geeft mij als IT'r nog steeds nachtmerries.

Binnen 10 jaar gaan we terugkijken op de start van de Switch in de handheld pc gaming segment
en daarvoor zelf de goede oude Gameboy (ik begin oud te worden)

[The Zep Man]

Daarin is te zien dat een team binnen het bedrijf heeft zitten werken aan een Windows 11-schil die goed moet draaien op handheld-pc's zoals de Steam Deck.

Microsoft zal meer moeten doen dan enkel een schilletje toevoegen. Zo heeft SteamOS op de Steam Deck de mogelijkheid om in sleep ('suspend to RAM') te gaan terwijl het spel blijft draaien. Onder Windows is die 'transparante' functie er niet.

Ik denk dat Microsoft de hete adem van SteamOS voelt, dat steeds volwassener wordt en wordt klaargestoomd om op andere apparaten te draaien. Via Proton wordt ook de exclusiviteit van Windows voor een groot deel weggenomen, zodanig dat voor het grootste deel van de spellen de gebruiker niet merkt dat het geen native Linux-spel betreft. Iemand die Steam OS gebruikt zal in het besturingssysteem nooit een advertentie zien waar Microsoft op verdient, en zal nooit de Microsoft Store gebruiken.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 00:15]

[Loller1]

Ik denk dat je je wat verbeeldingen maakt over wat Steam OS eigenlijk is en hoe goed Proton eigenlijk werkt. Valve heeft al eens geprobeerd om met Windows te concurreren en daar hebben ze de deksel op hun neus gekregen. Een OS als Steam OS gaat nooit Windows' plaats in nemen. Dat heeft al menig OS geprobeerd...

Wat dit is zijn gewoon ontwikkelaars bij Microsoft die een klein projectje hebben opgezet om een veel gevraagde functie te prototypen. Niet meer, niet minder. Dit is niet iets dat van management af kwam ofzo.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 23 juli 2024 00:15]

[Arrogant]

Windows heeft de desktop, maar verder...

[The Zep Man]

Ik denk dat je je wat verbeeldingen maakt over wat Steam OS eigenlijk is en hoe goed Proton eigenlijk werkt. Valve heeft al eens geprobeerd om met Windows te concurreren en daar hebben ze de deksel op hun neus gekregen. Een OS als Steam OS gaat nooit Windows' plaats in nemen. Dat heeft al menig OS geprobeerd...

Steam OS hoeft niet de plaats van Windows in te nemen. Met een klein marktaandeel 'wint' het al. Het fundament is daarvoor aanwezig, zelfs als het enkel handhelds betreft.

Voor handhelds specifiek gaat Microsoft een punt van de taart missen als ze zich niet hierop richten.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 00:15]

[Aaargh!]

Ik denk dat je je wat verbeeldingen maakt over wat Steam OS eigenlijk is en hoe goed Proton eigenlijk werkt.

Voor games werkt het vrijwel probleemloos, de enige uitzondering is multiplayer games vanwege de rootkit-achtige anti-cheat die daar vaak in zit maar dat speel ik toch niet. Ik ben echt zeer onder de indruk van hoe goed het werkt. Bijna een console-achtige ervaring.

[Qws]

Het begint echt afgelopen te worden met Windows. Alles wordt PWA, Electron, Webview, zelfs Microsoft maakt geen native apps meer voor Windows. Games zijn speelbaar via Proton.

Als dit zo doorgaat, wordt Windows gewoon een Chromebook OS. Ja, waarom zou je dan nog voor Windows kiezen?

[Pollins]

Met een simpele klik kun je van een webpagina al een "app" creëren. Als ze dat nu eens goed vorm geven op een mobile platform, kom je al een eind (veel diensten zijn al web-based). Maar andermaal een veredeld mobiel OS uit de grond proberen te trekken met een lege app store heeft idd weinig zin volgens mij.

[jpsch]

Verkennen kan altijd, maar of 't zin heeft.

[Roel1966]

Ik dacht eigenlijk dat b.v. het Steamdeck al een eigen UI heeft en die laatste Asus had volgens mij ook al een eigen soort UI van Windows voor wat ik kon zien. En tja zoals anderen ook al schrijven is Microsoft nooit zo succesvol geweest met dit soort dingen. Als ik dan al kijk naar de tabletmodus van Windows wat ook nog steeds niet echt een succes is.

[qlum]

Vermoed dat dit niet echt focust op wat handheld pc's nodig hebben. Goede betrouwbare standby, goede ondersteuning voor offlinegebruik, lage overhead, geen gedoe met onverwachte updates, popups en zo voort.

Ietwat onhandige ui is in ieder geval niet het belangrijkste hier.