Iso-bestandsgrootte Windows 11 is bijna acht procent groter dan bij Windows 10

Windows 11 neemt steeds meer ruimte in beslag. Zo heeft versie 23H2, de laatste grote release, een iso-bestandsgrootte van iets meer dan 6GB. Dat is bijna 8 procent meer dan de laatste versie van Windows 10, 22H2.

Waar de iso-bestandsgrootte van Windows 10 22H2 nog 5,8GB bedroeg, is dit bij Windows 11 23H2 inmiddels gestegen tot 6,24GB. Bij de oorspronkelijke Windows 10-versie lag de iso-bestandsgrootte nog onder de 4GB. Dat meldt Windows Latest.

De iso-bestandsgrootte stijgt met iedere update onder meer door de toevoeging van nieuwe functies, maar ook door bloatware. Microsoft heeft recent besloten om de apps Kaarten en Films en tv niet langer standaard te installeren in Windows 11. Deze apps worden echter niet verwijderd bij bestaande installaties van het OS.

Reacties (175)

[Franckey]

Omvang van het ISO bestand hoeft toch niets te zeggen over de footprint van het OS na installatie? In de ISO kunnen onderdelen zitten (zoals drivers) die niet geïnstalleerd worden als ze niet nodig zijn.

[The Third Man]

Windows installeert toch vanuit een image (WIM)? De tijd dat er een soort cherry pick plaatsvond vanuit de inhoud op de schijf/iso is al een tijdje geleden.

[HKLM_]

Op de iso is inderdaad een install.wim of een install.esd te vinden.

Bij de MediaCreationTool krijg je een esd file en direct van microsoft de website de wim file. Waarbij de ESD meer compressie heeft dan een WIM files.

De vraag is eigenlijk ook waar hebben ze mee getest?

Update: Ik heb zelf onderstaande ISO's gedownload

Windows 10 22H2 via de Media Creation tool.
De ISO is 4.36GB, in de ISO zit een Install.ESD file van 3.68GB

Windows 10 22H2 direct van de Microsoft Website
De ISO is 5.58GB in de ISO zit een Install.wim file van 4.68GB

Windows 11 23H2 via de Media Creation tool
De ISO is 4.34 GB in de ISO zit een Install.wim file van 3.64GB

Windows 11 23H2 direct vanaf de Microsoft Website
De ISO is 6,09 GB in de ISO zit een Install.wim file van 5.35GB

De 32bit versie van Windows 10 22H2 is 3,91GB en komt direct van de Windows website af.
Deze heeft een install.wim van 3.22GB

[Reactie gewijzigd door HKLM_ op 23 juli 2024 09:56]

[!mark]

Wellicht interessant toe te voegen dat 4.36GB ook ongeveer exact het maximale is wat je op een single-layer DVD kunt branden.

De Media Creation Tool lijkt er dus nog rekening mee te houden dat je de ISO ook op DVD kunt zetten en de website dus niet meer (al kan een Dual Layer nog altijd)

@iam2noob4u
DVD zijn altijd geadverteerd met een factor 1000 zoals HDDs/SSDs*, dan is het inderdaad 4.7GB.
Reken je net als Windows - met 1024 dan past er ~4.38GB op. Ondanks dat DVDs inderdaad vrijwel niet meer gebruikt worden vind ik het net te toevallig dat de Media Creaton ISO's daar nog altijd net aan onder blijven om anders aan te nemen dat MS toch nog rekening houdt met het branden naar DVD

*Compleet offtopic maar CDs werden wel altijd met een factor 1024 geadverteerd, dus ik snap je verwarring dat je dacht dat dit ook voor de DVD op ging

[Reactie gewijzigd door !mark op 23 juli 2024 09:56]

[iam2noob4u]

"Ongeveer exact"?

Ter info: er past 4,7GB op een DVD. Toch denk ik niet dat er veel mensen zijn die de installatie nog met een DVD doen, omdat DVD drives vrij zeldzaam zijn tegenwoordig.

Edit: 4,7GB is inderdaad 4,38GiB

@BertNL ik heb er zelf één, maar in mijn kenniskring ben ik volgens mij de enige. Ik heb hem niet bewust gekocht, maar toevallig ooit bij een laptop zonder drive gekregen.

[Reactie gewijzigd door iam2noob4u op 23 juli 2024 09:56]

[Reinier83]

Bij mij op werk worden Windows 11 dvd's bij notebooks geleverd die geen optical drive meer hebben 😆

[BertNL]

Zou niet bijna iedereen nog wel een dvd drive hebben liggen?

[kimborntobewild]

Nee.

[Kingjohn55]

Ja

[Verwijderd]

Idd nee. Hoezo zou iedereen een dvd drive hebben liggen? Ik ken niet eens iemand in mijn omgeving die zo'n ding nog heeft, ook niet op zolder.

[Carlos0_0]

Nee hoezo hebben liggen moeten mensen er mee?, ken ook niemand meer die zoiets heeft liggen.
Ook zit het al jaren niet meer in laptops en desktop, dus alleen antieke pc’s zullen nog hebben.

Nu heeft mijn desktop heel toevallig nog die ik gekocht had al aantal jaren terug(te lui zelf te bouwen), daar was ik zelfs al verbaast over.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 23 juli 2024 09:56]

[Kingjohn55]

Twee jaar geleden een asus laptop met jawel een blueray dvd speler/brander erin gekocht

[Rocketman]

Ik heb nog steeds een dvd brandertje in mijn behuizing zitten. Het is een Antec P280 en die is dermate ruim bemeten, dat er nog twee in passen. De rest van de componenten is wel van deze tijd en het gebeurt steeds minder vaak dat ik hem nodig heb.

[JeroenH]

Ik denk dat dat heel hard aan het afnemen is. Alles is download tegenwoordig. Ik weet van de laatste paar generaties van Dell laptops dat je het OS zelfs direct vanuit de BIOS kunt downloaden en installeren. Na installatie de drivers downloaden en tadaaa - klaar. Komt geen DVD of USB stick meer aan te pas. Ik verwacht iets dergelijks bij andere merken ook wel.

Zelf heb ik nog wel een USB optische drive liggen voor je-weet-maar-nooit, maar ik kan me niet heugen wanneer ik die voor het laatst gebruikt heb.

[kimborntobewild]

Zoals je een VHS-recorder moet bewaren als je ooit nog VHS-tapes wilt afspelen, bewaar ik een mobiele DVD-speler voor het geval ik ooit nog een paar oude games ga spelen die ik alleen op schijfje heb...
Sinds 'gamen via de cloud' in is, heb ik weinig interesse meer in games. Te commercieel, teveel restricties, en internet/DRM (met bijbehorende onveiligheden) verplicht.

[Klaus_1250]

Nee niet iedereen. Zelfs niet alle tweakers zullen er nog 1 hebben.

Ikzelf heb meerdere generaties CD, DVD en Bluray drives liggen. In de tijd van CD's en DVD was er een behoorlijk groot kwaliteitsverschil tussen de verschillende fabrikanten. Voor foutloze backups en backuppen van CD's met hidden tracks heb je dan een specifieke drive nodig.

[Kargin]

Heb die nog wel liggen hoor. Niet schrikken, heb zelfs nog een usb 3.5 inch floppy drive.

[Skidze]

Die 3.5" heb ik ook nog, gebruik hem heel soms nog om hele oude machine software te upgraden.

[Qalo]

Ik wilde het net zelf ook schrijven. Ik heb twee jaar geleden zo'n ding bij de kringloop gevonden voor € 3,50 omdat ik nog een heleboel 3,5" floppy's heb liggen waarvan ik niet meer wist wat er ook alweer op stond. Bleken het toch nog leuke documenten te bevatten uit lang vervlogen tijden, waaronder correspondentie met een toenmalig vriendinnetje uit een ver verleden. Toch leuk om te bewaren.

[maffiaric]

DVD en heb zelfs een Blue-Ray station liggen. 11 jaar geleden dacht ik dat dat helemaal de toekomst zou worden. Exact 0x gebruikt, want windows installatie ging inderdaad via een USB

[Marctraider]

Serieus? Heb al mn fysieke schijfjes al 10 jaar geleden de deur uit gegooid.

En eigenlijk niks wordt meer met drive geleverd, laptops niet, en ten zij je lame een pre-built PC koopt neem ik aan dat je ook niet opt voor een drive erbij xD (Mits voor bluray ofzo, maar lets be real)

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 23 juli 2024 09:56]

[mukky]

Heb nog een DVD-RAM drive

[RogerWilco2]

Ik gebruik DVDs en BluRays vooral nog als backup medium.

Ik heb dus nog wel een brander in mijn desktop en een USB-C drive voor mijn laptop.
Veel meer dan CDs een redelijk betrouwbaar medium voor lange termijn opslag, omdat ze aan beide kanten een polycarbonaat laagje hebben met de gevoelige laag ertussen.

Soms speel ik er ook nog wel een film op af of zo.

[WillySis]

Ik heb er nog twee gewoon in de desktop zitten. De één kan CD's, DVD's en BlueRay lezen, de ander CD en DVD schrijven. Gebruik ze ook nog regelmatig.

[JWL92]

basic install on disc, download the leftovers?

[PD2JK]

Idd, er wordt gewoon een image teruggezet van DVD/USB stick naar HDD/SSD.

[henk717]

Tegenwoordig zijn de Windows ISO's gecomprimeerde backups die min of meer letterlijk naar de schijf worden gecloned. Alle toegevoegde drivers zijn lokaal aanwezig na installatie zodat deze apperatuur zonder internet geinstalleerd kan worden wanneer nodig (Dit is al zo sinds Windows Vista).

Dus als het 6GB gecomprimeerd is dan is die uitgepakt nog een stuk groter, ik verwacht tegen de 20GB aan.

[Remzi1993]

Inderdaad, een verse schone installatie van Windows is meestal rond de 20GB en een Windows die al een tijdje meedraait en updates had is tussen de 30 en 40GB.

[BertNL]

Wat een gigantische omvang. MacOS is een stuk kleiner.

[BlaDeKke]

Wat een gigantische omvang.

Net zoals een 2TB SSD en een 20TB HDD.

[magatsu]

Mijn macOS Sonoma, wat nu ongeveer een maand op mijn M1 draait, is 24GB.
Met dan nog is: 78GB aan "System Data" wat volgens Apple in beheer is van macOS.
Lijkt mij dus ook bijzonder groot te zijn

System Data: Contains files that don’t fall into the categories listed here. This category primarily includes files and data used by the system, such as log files, caches, VM files and other runtime system resources. Also included are temporary files, fonts, app support files and plug-ins. You can’t manage the contents of this category. The contents are managed by macOS and the category varies in size depending on the current state of your Mac. You can manage your data that falls outside the other categories using the Finder or the third-party apps that created it.
Apple support

[Reactie gewijzigd door magatsu op 23 juli 2024 09:56]

[WOteB2]

Mijn Debian Linux installatie van ruim vier jaar nog geen 6 (zes!) GB met alle programma's erop geïnstalleerd *. Hierop zijn al twee dist-upgrades uitgevoerd. De rest staat op andere partities. Het kan dus nog kleiner en er zijn zelfs installaties mogelijk die nog veel kleiner zijn.

* Gimp, Libreoffice, Firefox, Chrome enzovoorts..

[Reactie gewijzigd door WOteB2 op 23 juli 2024 09:56]

[RogerWilco2]

Ik heb jaren geleden een volledige Linux in 4MB ROM gefrommeld.

Dan past zelfs vi/vim er niet bij, moet je met cp je edits doen.

Maar het werkte wel voor een leuk embedded systeem.

[FriXion]

Opslag is bij Apple dan ook veel duurder dan bij een PC of laptop, dus dan telt elke GB.

[DheeradjS]

MacOS doet ook niet echt aan "Legacy Support". Microsoft is bereid(Schoorvoetend of niet) 90% van de wereld te ondersteunen, Apple trekt je wandelstok onder je vandaan als ze die ze niet bevalt

Voor beide werkwijze is wat te zeggen.

[mjz2cool]

Mac OS is niet heel anders qua schone installatie, dat ligt ook rond de 20GB. "System Data" gebruikt na verloop van tijd echter ook enorm veel, en vaak nog veel meer dan Windows.

[roffeltjes]

Hangt nogal af van of het een verse installatie is of een upgrade. In dat tweede geval zit je al snel fors boven de 40GB.

[Qalo]

Ik heb al een volgepakte Linux distro met alle toeters en bellen onder de 7GB. Windows is op alle fronten een "slurper" op je machine.

[JWL92]

over de footprint van het OS na installatie? In de ISO kunnen onderdelen zitten (zoals drivers) die niet geïnstalleerd worden

of "trojan" lees ; windows update, die andere zaken binnehaalt..
of drivers die je wel degelijk nodig heb....

Ja, dit gaat enkel over de .ISO

Iso-bestandsgrootte Windows 11 is bijna acht procent

Wel grappig om te zien dat ms (na beseffen dat niemand die aps gebruikt) ze r weer uit werkt?
maar ik hier op windows 10 met broken menus zit

[dutchnltweaker]

Komt dat ook door de oude code die niet wordt opgeschoond? Want er wordt wel steeds meer toegevoegd, maar veel legacy blijft actief.

[Loggedinasroot]

Met deze 6gb heb je wel mooi het configuratiescherm in 3 verschillende stijlen en op 4 verschillende plekken .

[Zackito]

Niet overdrijven maar je hebt een punt. Schijnt heel lastig te zijn ook om alle features in een nieuw instellingen menu te gooien.

In het nieuwe menu verwijs je gewoon naar “advanced” options en stuur je de gebruiker terug naar het oude control panel. Genious

[Blokker_1999]

Er zijn niet veel dingen die je vandaag niet vanuit het settings menu kunt instellen. Enkel geavanceerde instellingen die de gemiddelde gebruiker nooit zal aanraken zitten nog in oude control panels verstopt, en vaak is dat ook alleen maar omdat het verhuizen van die settings net weer andere problemen veroorzaakt.

Ik heb ook al mensen zien verwijzen naar de MMC als voorbeeld, maar de MMC heeft toch echt een heel ander doel. Van de klassieke control panel applicaties bestaan er echt niet veel meer.

[Cafe Del Mar]

Verander uw DNS instellingen eens - wat nu niet bepaald exotisch is: kom je terug in een scherpmje dat we volgens mij in W2K ook al kregen. Anderzijds hoeven ze dat voor mij niet aan te passen, het werkt prima zo .

[ppd]

Als jij denkt dat je DNS instellingen wijzigen niet iets exotisch is heb je het goed mis vrees ik. Ik heb geen harde cijfers maar ik verwacht dat minder dan 0.5% van de Windows gebruikers dit gebruiken, als al 0.5% weet dat DNS überhaupt een ding is.

[Remzi1993]

Dat is dan wel zo, echter geavanceerde gebruikers en ontwikkelaars en andere IT personeel zou dit wel vaker veranderen. Ik gebruik nu Cloudflare Warp DNS en ik omzeil zo ook het gezeik van de Ziggo blokkade voor allerlei torrent websites en degelijke en mijn internet verkeer is zo dus niet in te zien door ISP's als Ziggo en KPN.

ISP's gaan me niet zeggen wat ik wil doen op het internet 😂

[xenn99]

Ik gebruik nu Cloudflare Warp DNS en ik omzeil zo ook het gezeik van de Ziggo blokkade voor allerlei torrent websites en degelijke en mijn internet verkeer is zo dus niet in te zien door ISP's als Ziggo en KPN.

Jouw ISP kan jouw verkeer nog gewoon inzien hoor..
Daar ontkom je niet aan door hun dns niet te gebruiken.
Logisch ook want iedere verbinding die jij maakt gaat hoe dan ook eerst langs jouw ISP.

De enige manier om dat te voorkomen is een VPN gebruiken, maarja, dan weet die weer waar je naartoe surft .

Het enige dat DNS doet is de conversie van bijvoorbeeld www.google.com naar 172.217.168.206.
Het werkt wel voor dingen als de torrent blokkade en voor het blokkeren van ads, maar het geeft je geen enkele extra anonimiteit, integendeel.
Nu weten namelijk 2 bedrijven waar je naartoe surft, namelijk je ISP en het bedrijf waarvan je de dns afneemt.

[Remzi1993]

Volgens mij kunnen ze de domeinnamen niet inzien want ik gebruik DNS over HTTPS en al het verkeerd is dus normaal versleuteld.

[xenn99]

Volgens mij kunnen ze de domeinnamen niet inzien want ik gebruik DNS over HTTPS en al het verkeerd is dus normaal versleuteld.

DNS is puur voor de conversie van een adres.
Maar dat adres is er alleen voor het gemak en heb je verder niet nodig.
Jouw ISP kan dus nog steeds zien dat jij bijvoorbeeld verbindt met 142.251.39.110
Dat is het adres van Google, dus weten ze dat je verbindt met Google.

Een tijd lang werden deze gegevens zelfs opgeslagen door de provider in het kader van de wet bewaarplicht telecomgegevens maar die is in 2015 afgeschaft.
(Wat overigens niet betekent dat er nu niks meer wordt opgeslagen )

DNS over HTTPS is verder wel verstandig hoor, maar dan meer tegen manipulatie door een derde partij.
Niet tegen het inzien van jouw verkeer door je provider.
Als dat je doel is dan is eigenlijk alleen een VPN een optie, maar dat levert weer andere mogelijke beveiligingsrisico's op.

[Remzi1993]

Dat is niet helemaal waar want veel websites zitten op shared hosting, dus achter een ip kunnen er duizenden websites zijn en zonder hostnaam kom je er niet achter en kan je zelfs geen verbinding leggen want de server moet weten welke website geserveerd moet worden.

[xenn99]

Ik noem dat schijnveiligheid.. Je kunt immers niet voor elke site gaan kijken of die op shared hosting zit of niet
Maar als jij dat effectief genoeg vindt is dat prima.
Ik denk dat ze van de overgrote meerderheid van het verkeer wel kunnen zien waar het heen gaat puur op basis van het IP.

Zeker als je dan kijkt naar wat interessant zou kunnen zijn.
Bijvoorbeeld welke webshops je bezoekt, welke nieuwssites of sociale netwerken, welke bank je gebruikt, welke online games je speelt en hoe vaak.

[Remzi1993]

Je hebt grotendeels gelijk, echter lijkt het er wel op dat ik allerlei blokkades kan omzeilen, maar ik denk dat dat komt omdat Ziggo of alleen een blokkade op DNS niveau doen of ook op IP, maar dat ze IP adressen vaak veranderen van die torrent websites. Al met al dus een voordeel om niet de DNS van de ISP's te gebruiken en Cloudflare en Google DNS zijn ook vaak veel sneller.

[Aldy]

ISP's gaan me niet zeggen wat ik wil doen op het internet 😂

Je zet er een lachende emoticon met tranen in de ogen achter, maar eigenlijk is dit toch om te janken dat je dit moet doen. Zodra ik de mogelijkheid heb (openstellen ODF glasvezel) ga ik weer terug naar Freedom. Weet ik zeker dat zij mij niets gaan opleggen.

[Remzi1993]

Inderdaad, het is een cynische lach 😅

[dog4life]

Ik verander mijn dns instellingen op de dhcp server in mijn router
Als ik er aan toe kom opnsense opzetten, helaas nog geen tijd voor gevonden..

[Ayporos]

Koste me 10 seconden om het te vinden in het nieuwe settings menu:
Settings -> Network & Internet -> Advanced Network settings -> Network (adapter dropdown) -> View additional properties

In het oude control panel is dit:
Control Panel -> Network and Sharing Center -> Change Adapter Settings -> Network (selecteer) -> Change settings of this connection (of als dubbelgeklikt: Properties) -> Internet Protocol Version 4 (TCP/IPv4) selecteren -> Properties

Tja.. als we dus (sub)menus en kliks gaan tellen dan is de nieuwe Settings GUI een stuk consistenter en vereist minder geklik. Je blijf ook in hetzelfde scherm terwijl je met de oude methode 3 (of 4, ligt eraan hoe je telt) schermen/popups verder bent voor je op de juiste plek bent.

Nee, het nieuwe settings menu wat dat betreft is écht een stuk beter... en toch vertik ik het te gebruiken omdat ik nou eenmaal die ouwe control panel gewend ben.

[TweakerCarlo]

WIN+R -> ncpa.cpl kan gelukkig op 10 nog en scheelt een aantal stappen.

[Ayporos]

werkt in win11 ook.. maar ja we hebben het hier over GUI navigatie hè.
Als elke Jan Alleman dit soort keyboard shortcuts ammal uit hun hoofd kende en gebruikte konden we net zo goed massaal overstappen naar Linux zonder GUI.

[HakanX]

Sinds Windows 95 hebben we dat scherm en mag van mij ook blijven ben wel elke keer als een gek heen en weer aan het klikken om weer te vinden waar die verstopt zit tegenwoordig.

[TheVMaster]

Ik weet niet waar jij je DNS instelliingen in Windows 11 wijzigt, maar dat zit al een tijdje gewoon in het Instellingen scherm en geen enkel oude W2K venster te zien daar.

[Skidze]

Ja, en dan sluit je het scherm, en wijzigt er niks.

[TheVMaster]

Je ziet dan niet dat de DNS is gewijzigd? Dat lijkt me aan je eigen systeem liggen, hier werkt dat gewoon.

[latka]

Nog grappiger: als je dhcp eruit ligt en je denkt: even een vaste config maken en doet dat in het nieuwe settings menu of het oude control panel (beide kan...) dan heb je grote kans dat WIndows 10 het helemaal niet meer snapt en het nieuwe en oude scherm niet meer synchroon lopen oid (hoe krijgen ze dat voor elkaar). En zie je in de command prompt nog 169.x.y.z staan (wat windows speak is voor: ik weet het ook niet meer dus ik doe maar autoconfig wat nooit werkt). Vooral leuk als je via wifi probeert zaken te repareren: 9 van de 10 keer zoek ik maar een ethernet aansluiting op, want Wifi en Windows 10 en geen DHCP is gegarandeerd issues... (handmatig verbonden? Dan verbreken we toch de verbinding en verbinden nogmaals en denken dat dit een nieuw netwerk is). Ik weet het, dit is niet alleen het nieuwe settings menu, maar het geklooi in deze hoek betekent dat iets wat als sinds Windows 2000 probleemloos werkte bij Windows 10 onbetrouwbaar is geworden. Dat heet vooruitgang.

[valhalla]

JIj noemt het vooruitgang als je nog steeds op Windows 10 zit?

[Antiloop]

Jij gebruikte toch ook geen Windows 98, Me, Vista, 8 en de volgende in de rij is dus 11

Windows 12 (of hoe het ook gaat heten) zal waarschijnlijk de eerstvolgende serieuze kandidaat zijn

Al lijkt Windows 11 weer een stuk bruikbaarder sinds de laatste update die ook het gedrag van de taakbalk terugbrengen, maar history repeats zo ging het ook bij de gewraakte OS’en dat ze op het einde wel bruikbaar werden

[latka]

Ik bedoel dat iedere release is krakkemikkiger geworden zonder verbeteringen: het is een OS. Een OS moet programma s betrouwbaar lanceren. De rest is rommel en ruis en die rommel en ruis wordt tegenwoordig ongetest op de markt geflikkerd.

[Scriptkid]

Ziet er in de shell idd nog steeds zo uit als in windows 3.11

[mjz2cool]

Dat kan prima vanuit de instellingen "app". Wat wel mist zijn de geavanceerde instellingen die je wel vanuit het configuratiescherm hebt.
Los daarvan is DNS niet echt iets wat een normale gebruiker ooit handmatig aanpast.

[dasiro]

zowat alles wat in het system properties menu zit is onvindbaar via het nieuwe settings menu, ik gok dat dit dan ook een van de laatste schermen zal zijn dat zal overblijven zonder dat ze legacy volledig dumpen

[Boender]

En het meest gebruikte knop is waarschijnlijk de "advanced" optie.

[HakanX]

En die knoppen waarvan je denkt ah dat is wat ik zoek, maar dan opent Bing met die zoekopdracht in een Edge scherm(goed voor de hitcounts).

[mjz2cool]

Dat gebeurt alleen met de linkjes onder "Verwante ondersteuning". Die linkjes openen een Bing pagina waarop een stukje uitleg staat.

[Oerdond3r]

Een modern en compleet instellingenscherm bouwen brengt Microsoft geen geld in het laadje, en staat dan ook waarschijnlijk niet hoog op het prioriteitenlijstje. Backwards compatibility wel.

Oude bedrijfsapplicaties die op de W32 api gebouwd zijn willen ze nog wel graag ondersteunen, anders forceren ze die bedrijven nieuwe applicaties te bouwen, wat er voor kan zorgen dat ze die bedrijven naar andere platformen zouden kunnen gaan kijken als alternatief.

En ik vermoed dat al die oude schermpjes sterk verbonden zijn met de 'oude windowsonderdelen' die ook nodig zijn voor de W32 api.

[Tjeerd]

Een beetje in het verlengde daarvan ben ik nog ouderwets opgegroeid om via het ouderwetse Startmenu vrijwel direct naar het configuratiescherm te gaan en een hoop in te kunnen stellen.

De laatste paar jaar heb ik het gewoon opgegeven om configuratie-instellingen op die manier te benaderen, omdat het allemaal steeds verder weggestopt zit. Ik weet vaak niet meer waar het verstopt zit.

Ik zoek dan maar in het zoekscherm door te typen op "Configuratie" en kom er dan in één klik terecht. Waarschijnlijk is dat ook het hele idee steeds meer, dat je bijna verplicht bent om zoekfunctionaliteit te gebruiken om bij bepaalde instellingen terecht te komen.

Op zich een verbetering soms dat je het met een zoekopdracht vrijwel in één klik kan vinden, maar het is wel even wennen voor iemand als ik die opgegroeid is om een hoop menuutjes en icoontjes vanaf Windows 3.1 t/m Windows XP (?) uit zijn hoofd te kennen. Dat wordt steeds minder nuttig.

[Robertdw]

Dat configuratie scherm kun je ook vastmaken aan start. Dan staat die gewoon in je startmenu.

[SPee]

Dat specifieke Configuratie submenu? Kan dat?
Het algemene Configuratie scherm vastmaken aan start heeft weinig nu. Die kun je ook met Win+I oproepen. Gelukkig staat de cursor standaard in het zoekveld, dus kun je gelijk typen waarnaar je op zoek bent.

[Robertdw]

Tjeerd had het niet over een specifiek submenu, maar dat het configuratie scherm niet meer via het startmenu bereikbaar was. En dat kan dus wel als hij dat prettiger vind. Het zoekveld heeft het nadeel dat je moet weten hoe hetgene dat je zoekt precies heet. En zo heeft iedereen zijn voorkeuren. Ik ben niet zo van de commandline. Het heet niet voor niks Windows en iconen.

[mjz2cool]

Ja, zo heb ik onder andere de netwerkinstellingen gepind in de jumplist van het configuratiescherm. Echter is dit in Windows 11 om zeep geholpen, daar heb je geen jumplists in het rechtsklik menu van gepinde apps. Dan moet je zoeken naar apps om die jumplists te zien.

[sympa]

En met zo'n zoekopdracht ben je dan eigenlijk terug op weg naar de commandline

[PD2JK]

Zolang ze...
sysdm.cpl
devmgmt.msc
appwiz.cpl
mstsc
cmd (de commando's werken ook in PS, maar toch )
diskpart
...er niet uitslopen, vind ik alles prima.

Muscle memory sinds 2000/2001 gok ik zo.

Maar ja, op deze manier blijf je inderdaad met de oude meuk zitten.

[arnoud_h]

Soms worden dingen toch wel handiger. In plaats van devmgmt.msc te typen is Windows-X-M toch wel een stuk sneller :-)

[Alfa1970]

tja, die windows key shortcuts zijn leuke dingen, maar het start nog steeds die applicaties op.
Dus als die eruit gesloopt zouden zijn, werken je keyboard shortcuts ook niet meer.

[downtime]

Microsoft werkt een beetje zoals mijn projectjes thuis: Enthousiast met wat nieuws beginnen, geleidelijk aan wordt het enthousiasme minder en komt de klad er in, en voordat het af is begin je weer aan wat nieuws. En zo wordt er een boel gedaan maar komt er nooit iets af.

[Alfa1970]

Het probleem voor Microsoft is dat ze sommige oude zaken niet kunnen fixen omdat er miljarden aan applicaties zijn die afhankelijk zijn van die oude zaken.
De grootste inkomsten bron voor Microsoft is het bedrijfsleven.
Die gaan ze echt niet tegen zich in het harnas jagen door dure software kapot te maken omdat jan met de pet van drie hoog achter een icoontje niet leuk vindt.
Zeker al niet om dat die jan met de pet van drie hoog achter (in vergelijk) vrijwel niets of helemaal niets voor zijn Windows kopie heeft betaald.

[downtime]

Dat is niet echt een verklaring waarom sommige instellingen verborgen zitten in vensters waar al decennia niets aan veranderd is terwijl verder de hele GUI overhoop is gehaald.

[Alfa1970]

.

[Reactie gewijzigd door Alfa1970 op 23 juli 2024 09:56]

[brugj03]

Ja.
Mijn enige punt tegen windows 11.
En het is zelfs zo dat bepaalde settings greyd out zijn in de ene en volledig toegankelijk in het andere.
Een shit oplossing.

[Blokker_1999]

Je hebt aan de ene kant de aangroei van functionaliteit, zoals Copilot, aan de andere kant heb je ook een steeds stijgend aantal drivers dat je meelevert om het OS op zoveel mogelijk systemen te laten werken.

[TheVMaster]

Dat laatste valt reuze mee. Heb je wel eens geprobeerd een Surface device te booten vanaf een Windows bootable stick? Grote kans dat je keyboard/touchscreen en touchpad het niet doen.

[mjz2cool]

Nooit last van gehad sinds Windows 8 op mijn eerste generatie Surface Pro tot Windows 11 op de Surface Go 2. Zelfde geldt voor al die Linux distro's die ik heb geprobeerd voor ik op Arch uit kwam.
Zowel het touchscreen als toetsenbord en muis (Typecover) werkten in alle gevallen.

[jangineer]

Legacy support zit imo ingebakken in de bedrijfscultuur bij MS (niet per se alleen voor hun klanten, maar om hun spaghetti-dependencies tussen al hun Teams niet te breken)

[Kargin]

Beetje laat to the party, maar er je kunt met volgende shortcut alle instellingen laten zien.

Maak een shortcut met volgende adres:
C:\Windows\explorer.exe shell:::{ED7BA470-8E54-465E-825C-99712043E01C}

Dit laat een lijst zien met (alle) instellingen.

[Vlizzjeffrey]

Ik raad de Windows versie van GhostSpectre aan, Windows defender is daar uit gehaald, en nog wat andere bloatware van Windows, vooral voor gamers en mensen die Windows 11 gebruiken met langzamere hardware, draait een stuk soepeler dan de standaard Windows 11.

[410Gone]

En lekker wat spyware erop..

[Vlizzjeffrey]

Je kan ook eerst even informatie erover opzoeken in plaats van gelijk negatief erover doen, of zou die extra performance komen van al die spyware die erop staat?

[410Gone]

Ik heb er voldoende over gelezen, alleen hoor jij het niet graag, dat een of andere vage site een OS aanbied en een ongedefinieerd besturingsprogramma verspreid, ik heb grote twijfels of het wel veilig is.

GhostSpectre bestaat al jaren, maar NIEMAND kan zeggen dat het 100% veilig is, behalve de maker ervan, omdat het in principe niet open source is.
Als je om privacy en veiligheid geeft, ga dan gewoon voor een Linux Distro in plaats van een aangepaste Windows-versie.

[Reactie gewijzigd door 410Gone op 23 juli 2024 09:56]

[latka]

Dat advies geld voor windows in de brede zin van het woord overigens: zit vol met telemetrie en we weten niet welke achterdeuren erin gebouwd zijn.

[FreshMaker]

Heel verstandig, een windowsversie van een vage site af te plukken ....

Vandaag is het nog prima, overmorgen de verbazing 'waar komt die malware toch vandaan.'
Windows defender doet al een hele tijd niet meer onder voor andere antivirus.

[Vlizzjeffrey]

Als windows defender volgens jou goed genoeg is, waarom zou de virus scanner die ik gebruik die zogenaamde malware die erop zou staan dan niet vinden?
En zou die extra performance komen van al die malware die erop staat?

Ik gebruik al jaren de Windows versies van Ghostspectre, hij is heel bekend op dat gebied, hij focused zich puur op gaming performance in zijn Windows veries.Je kan ook even informatie erover opzoeken in plaats van gelijk negatief te doen over iets wat je niet kent.

[youridv1]

Dat is een ontzettend slecht advies. GhostSpectre bestaat al heel lang alleen wat hij publiceert is niet open source. Dit is gewoon een gevalletje "trust me bro." En niemand zou natuurlijk liegen op het internet. Er zijn zat debloat tooltjes voor windows te vinden op github die wél open source zijn zodat er in ieder geval geverifieerd kan worden wat er gedaan wordt.

Aangepaste windows iso's zijn iets om 13 jarige wizzkids met een crappy laptop uit 2008 die de hele dag op youtube aan het opzoeken zijn hoe ze meer fps kunnen krijgen mee op te lichten.

Zelfs de benchmarks die ghost spectre zelf doet zitten binnen run to run variance kwa performance toename. Nee die 2 fps is het echt waard om een closed source OS te downloaden van een onbekende bron. Ik heb trouwens wat te verkopen. Je gaat het niet geloven maar het zijn magische bonen en je gaat er heel rijk van worden.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 09:56]

[EdwinB]

Ik mis ook een beetje de clou van het verhaal. Is dit ergens een probleem? Past het nu minder goed op je 128gb usb stick? Of duurt het downloaden van de iso nu toch wel 2 seconden te lang?

Ben ook wel benieuwd welke bloatware er bedoeld wordt die bij installatie van het OS al geinstalleerd klaar staan. Het gaat dan dus niet om die app links die de app pas downloaden als je erop klikt. Die nemen namelijk geen ruimte in op de iso

[GertMenkel]

Onder de 4,7GB past nog op een schijfje, dat kon nog aan het begin van Windows 10. Ik gebruik al vijftien jaar een 8GB USB-stickje, maar dat duidt wel op een verschil in doelen.

Ik ben wel benieuwd waar die extra gigabytes naartoe gaan. Juist de store-apps die normaal voorgeïnstalleerd worden, worden niet meer meegeleverd. De download-links zitten bij de Home-editie en dingen als kaarten en hun filmwinkel moet je zelf downloaden.

Als er meer uit de ISO wordt gehaald en de schijfimage toch groeit, is dat natuurlijk wel gek. Windows Latest geeft Windows Verkenner de schuld, maar 400MB voor een bestandsbrowser is toch wel heel zwaar. Zou WinSDK zo zwaar zijn?

[FreshMaker]

Sinds Ventoy gebruik ik alleen nog maar iso's van mijn OS installaties.
Zowel de Windows, als de verschillende linux-smaken staan gebroederlijk in een folder en worden door de software opgestart als zijnde 'echte' media.

Daarvoor ook al USBmedia in gebruik, maar eigenlijk altijd een snel 64 of 128GB model.
Sinds een tijdje een extrne SSD, wat de installatie van windows binnen 10/15 minuten wel heeft doorgelopen.

[GertMenkel]

De Windows-installatie vanaf een USB-schijfje is eigenlijk met vijf minuten gepiept in mijn ervaring.

Daarna stappen door, privacyschermen wegklikken, accountschermen wegklikken, updates downloaden, en andere laadschermen duren dan wel weer een hele tijd.

Ik heb het vorig jaar getimed, een schone Linux Mint-installatie naast een Windows-installatie, zo snel mogelijk. Windows duurde bijna dubbel zo lang, ook al waren er veel minder updates beschikbaar en moest Mint nog wat programma's installeren na de installatie om equivalent te zijn aan de Windows-install.

Het resultaat stelde me nogal teleur, ik had niet verwacht dat Windows zo stompzinnig langzaam was.

[jja2000]

Het probleem was origineel dat het niet allemaal meer op een simpele (en met name bootable) FAT32 paste omdat de install.wim/.esd boven de 4GiB uitsteeg. Dat het nu nog groter wordt heeft verder geen directe impact, behalve dat de standaardinstallatie waarschijnlijk meestijgt.

[habbekrats]

Mijn Windows 3.0 had 7 diskettes.

[JayPe]

Als je een minimale installatie deed van 3.1 kon je de volledige installatie kwijt op één 1,44MB diskette. Vooral de helpfiles niet installeren scheelde veel, heel veel ruimte.

Draaien vanaf een diskette ging niet, maar een backup maken wèl. 7 installatie diskettes. Ik heb ze nog heel lang bewaard. Dos 6.22 op 2 of 3 diskettes.

[dabronsg]

Windows 3.0 en 3.1 waren geen besturingssystemen maar draaiden bovenop DOS (MS of DR)

[wiseger]

Niet helemaal, windows 3.x schakelde over naar de protected mode. MSDOS kon wel een programma starten die overging in protected mode maar in de DOS shell zelf zat je niet in de protected mode.

[86ul]

Door dit te lezen over diskettes, moet ik denken aan deze Tweaker video over het installeren van Windows 95 met floppies:

YouTube: How did Microsoft store 1.68 MB on Windows 95 Setup diskettes?
When you look at Windows 95 installation disks, you will notice that the boot disk, as well as the first setup disk are regular sized images. The rest of the images seem to be larger by around 250 kilobytes.
In this video, I will have a look at floppy disks and a different way to format a floppy disk allowing up to 1.72 MB of space.

[Misterven1]

Het was wel echt gedoe om Windows 95 via floppy's installeren, dus je moet voor 1 voor 1 floppy stap volgen.... en zeker was je in 2 uur klaar met Windows installeren, hing ook vanaf wat je voor een processor van de computer had. En floppy's maakte veel geluid en zeker was niet sneller dan een CD-ROM. Terwijl paar maanden later konden we makkelijk Windows 95 of Windows 98 installeren via CD-ROM was veel sneller, was zeker ook tijdbesparend, zeker was dit veel efficiënter dan de floppy's.

[xenn99]

Floppy's zijn er nooit geweest van Windows 95, maar diskettes wel .
Echt een drama om daarvan te installeren.
Naast dat het kopiëren een eeuwigheid duurt moest je meestal wel een keer of 40 van diskette wisselen om alle drivers te installeren..

Grappig detail, er is zelfs van Windows 98 nog een diskette versie van 39 diskettes.

[Misterven1]

Je hebt inderdaad gelijk, zeker heb ik me hierin vergist. Je bent zeker paar uren mee bezig om alles goed installeren, zowel ook soms wel fout ging. Het was wel goeie tijd zeg, met al die diskettes vooral gedoe. Ik sloeg wel eens belangrijke Word-document voor zakelijk gebruik op een diskette, waarmee ik heel goed moest bewaren in diskettebak. En daarmee moet je ook goed zoeken waar men welke documenten op gelsagen had op welke diskette dan ook. Maar nadeel was ook een diskette waar men snel kapot ging en helaas wel onleesbaar.

[Marctraider]

De echte tweaker gebruikte paralelle poort om twee PCs te verbinden en zo alle files over te zetten met bv. Fastlynx (FX)

[xenn99]

Ohja Fastlynx! Die heb ik inderdaad ook ooit nog wel gebruikt voordat we een UTP netwerk hadden thuis.
Maar was de transfersnelheid daarvan ook niet heel laag?
Misschien nog wel lager als de lees snelheid van een diskette.
Het was wel een stuk praktischer dan 40 keer diskettes wisselen dat is zeker.
Ik gebruikte het vooral voor het delen van grote bestanden die niet op een diskette pasten, zodat ik ze niet eerst hoefde te zippen.

[Marctraider]

Haha, ja lag volgens mij aan de LPT poort/kwaliteit kabel en de transfer rate die hij aankon.

Maar zeker praktischer

[jbhc]

Mijn 95 veel meer

[bartje]

Heeft denk ik ook te maken met wat mogelijk is.
Vroeger moest je met programmeren ruimte besparen.
Als mijn functie nu 1of 100MB gebruikt zal niemand merken. Dus lekker veel geheugen en opslag eisen want dan kan ik wel sneller bouwen.

[Rataplan_]

En toch doe ik altijd mijn best zo optimaal mogelijk te coden. Geen assembly meer zoals vroeger, maar wel gewoon efficiënt. Ondanks dat we snelle systemen hebben tegenwoordig, ben ik van mening dat dat geen reden moet zijn om maar brakke logge software te schrijven. Ja ik kijk ook naar jou Microsoft met bv explorer.exe.
Natuurlijk is er ergens een gulden middenweg tussen almaar blijven optimaliseren en er met de pet naar gooien, maar zelfs in het Windows OS lijkt het steeds meer op dat laatste. W11 is bijvoorbeeld gewoon trager dan W10 in veel zaken. Dat merk je op moderne hardware niet, maar wel op mijn ouwe trouwe Lenovo Yoga 2 Pro. Is die ondersteund dan door W11? Nee, dus niet klagen. Maar het werkt er wel op, maar de hele (GUI) ervaring is gewoon ontzettend veel trager.

Dus ja, ondanks de rappe hardware van nu ben ik nog steeds voorstander van toch tijd inplannen voor optimalisatie.

[gedonie]

En hoe draait windows 10 op een machine uit het windows vista tijdperk. Waarschijnlijk net zo ruk als windows 11 op jou machine uit het windows 7 tijdperk.

Windows wordt net zoals alle andere applicaties echt niet meer geoptimaliseerd op een laptop die nu bijna 10 jaar oud is.

[Rataplan_]

Mijn punt is dat de Windows API is in al die jaren eigenlijk nauwelijks gewijzigd. Voor mij is Windows een platform om Win32 apps op te kunnen draaien. Maar blijkbaar vertraagt al die zut als het weer en nieuws, cortana (en waarom staat ie nog steeds aan in NL terwijl hij het hier al 8 jaar niet doet) en noem maar op de zaak dusdanig dat een pc waarop ik voorheen bv prima Office kon draaien, nu niet eens meer het startmenu geopend krijg.
Ik snap best dat er bijzonder veel functionaliteit bij is gekomen, maar op verreweg het meeste zitten veel mensen niet te wachten maar het vertraagd allemaal wel. Het hoopt maar op. Nu weer allemaal die AI zut die ineens 'overal goed voor is'. Hoe hebben we toch zonder kunnen leven.
Prima dat ze er zijn, ieder zijn ding, maar geef mij nou eens een soort Windows Lite, met alleen Win32 app support, en zo weinig mogelijk attack surface op al die services die draaien die ik niet nodig heb. En waar m'n hardware bv een paar jaar langer op kan draaien. Scheelt nog een hele berg ewaste ook. Win win voor mij

[flipflap123]

Windows 11 draait juist prima op machines uit Windows 7 tijdperk. Het was juist Windows 7 dat daar heel stroperig op werd.

[Geekomatic]

Deze bescheiden groei van de ISO zegt natuurlijk weinig.
Kijk wat er draait na installatie in memory, disk is niet relevant.
En welk deel van de bloatware kun je daarna alsnog uitzetten?
.
Ik kan melden dat ik de afgelopen week Windows 11 23H2
geinstalleerd heb op 7 PCs / laptops, met een leeftijd van 1 t/m 16 jaar oud.
Het ging allemaal vlekkeloos.
Ook op de oudste PC, een Athlon X2 met 6 GB draait het nog prima.
.
(En ja, de USB stick was aangemaakt met Rufus
dat netjes pre-installatie CPU / TPM check uitschakelt)

[Reactie gewijzigd door Geekomatic op 23 juli 2024 09:56]

[Llopigat]

Ik heb echt heel veel problemen met het booten van USB sticks die met Rufus zijn gemaakt. Nu net weer met 23H2. Heel raar. Was een gewone officiele ISO van MSDN.

Hij weigert gewoon te booten, en als ik hem met de media creator maak dan gaat het wel. Soms werkt het alleen als ik de customisatie opties van Rufus uitschakel (maar dat had ik hier ook geprobeerd en werkte niet).

Heb jij nooit dit soort problemen?

[Geekomatic]

Niet gehad in het verleden.
Maar deze keer heb ik setups vanuit Windows gedraaid om te upgraden, geen clean install.
En dus ook geen boot van USB.

[valhalla]

Ik ben van Rufus naar Ventoy overgegaan. Werkt net even fijner want kan gewoon via een keuzemenu ISO's van USB stick booten.

[Llopigat]

Ja ik gebruik meestal ook Ventoy. Maar in dit geval was het voor een vriendin van me en ik wilde haar het gedoe niet aandoen om secure boot keys toe te voegen enzo

[ChielScape]

Ik heb recent met rufus een W11 multi installatie USB gemaakt, had daarvan geen last ondervonden. TPM vereiste laten staan, maar wel aangevinkt dat ik geen M$ account wilde hoeven maken. Was eigenlijk niet eens in me opgekomen dat het niet zou kunnen werken om eerlijk te zijn. Geinstalleerd op een Lenovo laptop. Moet wel telkens in de UEFI de boot priority opnieuw instellen.

[Llopigat]

Ja ik heb het ook getest op een ThinkPad. De stick wou niet eens booten. Kies boot device, het scherm werd even zwart en het sprong terug naar het boot device scherm

Met dezelfde stick werkte de creation tool wel. Vreemd.

Ik heb zelf liever de ISO want ik configureer dat soort dingen ook liever.

[ChielScape]

Misschien gewoon iets misgegaan met het 'branden' van de ISO op de stick? Zou gewoon eens de ISO opnieuw downloaden voor een tweede poging, who knows?

[Llopigat]

Ik denk het niet want diezelfde ISO heb ik ook in een VM gebruikt, daar ging het wel goed. En ik heb het 2x geprobeerd (1x met extra instellingen in Rufus en 1x zonder).

[Keypunchie]

Nou, heel vergelijkbaar nu met MacOS, hoor:
https://robservatory.com/...-release-dates-and-rates/

Het zou beide bedrijven sieren om hun OS’en wat bij te trimmen, maar het zijn nog geen schandalige waardes, zeker als je de huidige standaard disk-groottes (en downloadsnelheden) in acht neemt.

[jmxd]

Het verschilt nogal bij Mac OS zo te zien

Sonoma 6.44GB GB
Ventura 5.52 GB
Monterey 12.13 GB
Big Sur 12.18 GB
Catalina 4.9 GB
Mojave 5.2 GB
High Sierra 4.8 GB
Sierra 4.77 GB
El Capitan 6.08 GB
Yosemite 5.2 GB

[TNG128MB]

Is dit tegenwoordig nog allemaal nodig ? Je bent toch al 'verplicht' voor een internetverbinding te hebben en te updaten ?

[Kees]

Nee, het is alleen nodig voor een installatie zonder internet. Als ik kijk naar het OS dat ik regelmatig instaleer dan kan het een stuk kleiner.

Mijn Debian 12 install iso is 62MB, die van Debian 11 was 51MB en Debian 10 was 48MB, de rest download hij maar, dat is toch sneller dan van een (langzame) usb stick lezen.

[CriticalHit_NL]

Ik had hem gister eens gedownload en geprobeerd in een virtuele machine.
Was enkel geïnteresseerd om te zien of het lokale account nog zonder problemen aan te maken valt.

Heb geen trucjes hoeven uithalen of het internet hoeven uitschakelen.
Nadat je de PC-naam hebt ingevoerd kies je de optie om de computer voor een bedrijf of school te installeren (en dus domein)

Dan krijg je een login scherm van Microsoft, echter onderaan is een blauwe knop met aanmelding opties, zodra je daarop klikt kan je ervoor kiezen de computer aan een domein toe te voegen.

Dan krijg je de vraag om je (gebruikers)naam in te voeren en dat is alles, en je hebt daarna gewoon een lokaal account zonder domein.

[PD2JK]

Dit geldt enkel voor Pro/Enterprise, niet voor Home. (ter info)

[Carlos0_0]

Grappig zo kan het dus ook, ik vulde gewoon bij lokaal gebruik e-mail in [e-mail] ofzo zo even uit het hoofd.

Dan gaat die zoeken oh er is iets verkeerds gegaan, en dan kan je ook lokaal account aanmaken.
Ik maakte hiervoor een usb altijd met rufus, maar eigenlijk weinig voordelen.
Aangezien je allemaal opties moet selecteren in rufus, en je vrij simpel lokaal account kan aanmaken via officiële manier.