Let op: je bekijkt een oudere versie van dit artikel. Bekijk hier de nieuwste versie van dit artikel.

Processor Best Buy Guide

De beste cpu's in december 2021

Inleiding

Vlak voor het einde van het jaar zetten we nog een keer op een rij wat de beste processors van dit moment zijn, op basis van onze testdata. Sinds de vorige BBG heeft Intel zijn twaalfde generatie Core-processors met codenaam Alder Lake geïntroduceerd. Nu de prijzen en verkrijgbaarheid zijn gestabiliseerd, kunnen we bekijken wat de impact daarvan is.

Update: Er is inmiddels een nieuwere Processor Best Buy Guide verschenen.

Ga naar de Processor BBG van december 2022

Ben je op zoek naar aankoopadvies voor een complete pc? Check dan onze Desktop BBG.

Goede prestaties en goede prijs

Je kunt natuurlijk stellen dat de snelste processor automatisch de beste is, maar voor vrijwel alle consumenten speelt ook de prijs een belangrijke rol. Een goedkope processor koop je al voor rond 50 euro, waarmee je prima uit de voeten kunt voor bijvoorbeeld tekstverwerken en webbrowsen. De prestaties zijn voor dergelijk gebruik misschien niet eens het belangrijkste. De aanwezigheid van een geïntegreerde gpu kan je bijvoorbeeld de aanschaf van een losse videokaart besparen, wat voor de totaalprijs van zo'n systeem veel wezenlijker is.

Gebruik je je pc voor zwaardere productieve taken of voor gaming, dan wordt een snellere processor met meer cores en hogere klokfrequenties al snel aantrekkelijker. In het creatieve spectrum profiteren vooral taken als rendering van veel cores. Specifiek voor gamers is het belangrijk dat de gekozen processor snel genoeg is om de videokaart optimaal te laten presteren, waarbij de snelheid per core minstens zo belangrijk is als de totale rekenkracht.

Beste processor koopgids

Huidig aanbod van AMD en Intel

Zowel AMD als Intel heeft twee reeksen processors voor desktops. Veruit de meeste cpu's komen uit voor de mainstreamsocket: AMD's socket AM4 en Intels socket 1700, sinds enkele maanden de opvolger van socket 1200. In het zogenaamde hedt-segment verkoopt AMD zijn Threadrippers, die inmiddels alweer twee jaar oud zijn, terwijl Intel daarvoor traditioneel zijn Core X-processors heeft. Die zijn echter nog veel langer niet meer ververst. Beide hedt-sockets huisvesten processors met meer cores dan de mainstreamvarianten en bieden bovendien meer PCIe-lanes en quadchannelgeheugen, voornamelijk interessant voor veeleisende, semiprofessionele gebruikers.

De courante mainstreamserie van AMD is de Ryzen 5000-reeks. Die bestaat uit vier X-modellen zonder geïntegreerde graphics en twee G-modellen die daar wel van zijn voorzien en dus niet per se een losse videokaart vereisen. De goedkoopste Ryzen 5000-cpu's zijn de Ryzen 5 5600X en 5600G, die ruim 250 euro kosten. Wil je minder spenderen dan dat bedrag, dan zijn ze dus geen optie. Oudere chips bedienden tot nu toe de lagere segmenten, maar zijn inmiddels vaak slecht verkrijgbaar en daardoor te duur voor wat ze bieden.

Intel bevindt zich in een overgangsfase tussen de elfde en twaalfde generatie Core-cpu's. Op dit moment kun je de Core i5 12600K, Core i7 12700K en Core i9 12900K kopen uit de nieuwe serie, die op technisch vlak een grote stap vooruit is. Wel moet je daarbij investeren in een prijzig Z690-moederbord. Onder de 300 euro ben je in ieder geval nog aangewezen op oudere modellen uit de 10- en 11-series, die je kunt mixen en matchen met de bijbehorende 400- en 500-series moederborden, maar die incompatibel zijn met de nieuwste 12-serie.

In januari 2022 zal Intel ook goedkopere processors in de 12-serie introduceren en mogen moederbordfabrikanten starten met de verkoop van bijvoorbeeld de goedkopere B660-chipset. De Core i5 12600 (non-K) en lager zullen echter niet worden voorzien van de zuinige E-cores, zoals we die kennen van de duurdere Alder Lake-cpu's. Waarschijnlijk zal het toch nog wel even duren voordat al die nieuwe hardware ook daadwerkelijk de winkelschappen bereikt.

Standaard High-end
AMD socket AM4 Intel socket 1200 / 1700 AMD socket STR4x Intel socket 2066
Modelnamen Athlon / Ryzen Celeron / Pentium
Core i3/i5/i7/i9
Ryzen Threadripper Core i7/i9
Aantal cores Max. 16 Max. 8P + 8E Max. 64 Max. 18
Aantal PCIe-lanes 20 20 64 44
Geheugenkanalen Dualchannel Dualchannel Quadchannel Quadchannel
Geïntegreerde gpu Nee
(behalve -G)
Ja
(behalve -F)
Nee Nee

Socket, moederbord en geheugen

Welke processor je kiest, bepaalt in hoge mate hoe de rest van je systeem eruit komt te zien. Je moet een moederbord gebruiken met dezelfde socket als je cpu, bijpassend geheugen uitzoeken en zorgen voor voldoende koeling. Bij steeds meer processors krijg je geen standaardkoeler in de doos, maar zelfs als dat wel het geval is, wil je die als liefhebber van een stille pc vermoedelijk niet gebruiken.

Op de volgende pagina bekijken we de prestaties van alle geteste processors. Daarna zetten we die af tegen de actuele prijzen om de prijs-prestatieverhouding te bepalen. Tot slot geven we onze aanraders in diverse categorieën.

Prestaties

In totaal benchmarken we elke processor met ruim honderd individuele tests. Die benchmarks vertegenwoordigen een scala aan workloads, zodat ze representatief zijn voor verschillende manieren van gebruik. Onder andere video- en audiobewerking, 3d-rendering, compute-taken, browsen, compressie en natuurlijk gaming zijn vertegenwoordigd in onze testprocedure.

Platform Socket AM4 LGA1200 LGA1700
Moederbord ASUS ROG Strix B550-E Gaming ASUS ROG Maximus XIII Hero ASUS ROG Maximus Z690 Hero
Geheugen G.Skill Trident Z Royal 32GB DDR4-3200 CL16-16-16-38 G.Skill Trident Z Royal 32GB DDR4-2933 CL14-14-14-36 gear 1 G.Skill Trident Z5 32GB DDR5-4800 CL36-36-36-63 gear 2
Videokaart voor gamebenchmarks AMD Radeon RX 6900 XT
Videokaart bij ontbreken igp Nvidia GeForce GTX 1650
Koeling NZXT Kraken X62
Ssd Samsung 970 EVO 1TB
Voeding Corsair RM850
Besturingssysteem Windows 11 Pro

We hebben alle processors van AMD en Intel getest met de officiële maximumsnelheid voor het geheugen en de door de fabrikant geadviseerde powerlimits.

Prestatie-indices en testveld

Om de prestaties van processors in één getal te vatten, hebben we op basis van alle benchmarkresultaten een index samengesteld: de Tweakers CPU Prestatiescore. Elke deeltest telt hierin even zwaar mee. Alleen de igpu-benchmarks hebben we weggelaten, omdat lang niet elke processor beschikt over geïntegreerde graphics. De index is door deze opzet een mix van tests die wel en niet schalen met bijvoorbeeld kloksnelheid, cache, aantal cores, smt/hyperthreading en andere factoren. Het is daarmee een realistische afspiegeling van het moderne softwarelandschap.

Ga je je processor primair gebruiken om mee te gamen? Dan kun je kijken naar de Tweakers CPU Gaming Prestatiescore, in feite hetzelfde concept, maar dan alleen op basis van de gamebenchmarks in combinatie met een losse videokaart.

Tweakers CPU Prestatiescore

Er pronkt nog altijd een AMD-processor bovenaan de grafiek van de CPU Prestatiescore, maar er melden zich nu een stuk meer blauwe balkjes in de top tien. De Core i9 12900K haalt het niet bij de 5950X, wat ook logisch is, aangezien acht van de zestien cores zuinigere E-cores betreffen. De 5900X wordt echter wel verslagen, terwijl de i7 12700K zich tussen de 5800X en 5900X nestelt. De Core i5 12600K komt zelfs nog veel dichter in de buurt van de 5800X dan van de 5600X. Bovendien verslaat de nieuwe i5 het topmodel van de vorige generatie, wat voor eigenaren van die 11900K toch pijnlijk zal zijn.

Vooralsnog concurreren processors als de Ryzen 7 5700G en Ryzen 5 5600G vooral met Intel-cpu's van de vorige generatie. De 5700G verliest het bijvoorbeeld net van de 11700K en de 5600G moet zijn meerdere erkennen in de 11600K. Daar staat wel tegenover dat de AMD-apu's snellere geïntegreerde graphics hebben, zoals we op de volgende pagina zullen zien.

Onder in de grafiek wordt het druk met oudere processors, die je doorgaans niet meer kunt kopen of waarvan het in ieder geval niet meer heel zinnig is om dat te doen. Op de volgende pagina kijken we exclusief naar de prijs-prestatieverhouding en laten we ze dus weg, maar hier hebben we ze toch opgenomen ter referentie. Zo kun je bijvoorbeeld zien hoe je eigen, oudere cpu het doet.

In het lagere segment is Intel al de nodige tijd de baas. Dat komt niet doordat het blauwe kamp bijzonder innovatieve producten uitbrengt, maar vooral doordat de goedkopere chips van AMD amper nog te krijgen zijn. Als je ze al ergens op voorraad kunt vinden, betaal je de hoofdprijs. Het is duidelijk dat het segment onder de pakweg 250 euro op dit moment geen prioriteit heeft in het rode kamp.

Tweakers CPU Prestatiescore 2021-2
Processor Aantal cores Socket Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
AMD Ryzen 9 5950X 16 AM4
261,7
Intel Core i9 12900K 16 1700
238,2
AMD Ryzen 9 5900X 12 AM4
231,8
Intel Core i7 12700K 12 1700
209,7
AMD Ryzen 7 5800X 8 AM4
191,1
AMD Ryzen 9 3900X 12 AM4
189,4
Intel Core i5 12600K 10 1700
187,6
Intel Core i9 11900K (Unlimited) 8 1200
180,8
Intel Core i9 11900K (125W) 8 1200
172,3
Intel Core i9 10900K 10 1200
168,3
Intel Core i7 11700K 8 1200
167,1
AMD Ryzen 7 5700G 8 AM4
166,2
AMD Ryzen 5 5600X 6 AM4
155,9
Intel Core i7 10700K 8 1200
148,6
Intel Core i5 11600K 6 1200
147,0
AMD Ryzen 7 3700X 8 AM4
146,0
Intel Core i9 9900K 8 1151
143,4
AMD Ryzen 5 5600G 6 AM4
139,5
Intel Core i7 9700K 8 1151
130,4
Intel Core i5 11400 6 1200
128,1
AMD Ryzen 5 3600 6 AM4
127,9
Intel Core i5 10600K 6 1200
126,7
AMD Ryzen 7 2700X 8 AM4
119,7
Intel Core i7 8700K 6 1151
118,6
Intel Core i5 10400 6 1200
115,5
AMD Ryzen 5 2600 6 AM4
96,4
Intel Core i3 10100 4 1200
92,4

Tweakers CPU Gaming Prestatiescore

Waar de Ryzen 5000-serie in de vorige CPU BBG nog een klasse apart vormde, is het nu een Intel-chip die de gaming-prestatiekroon draagt. De Core i9 12900K levert gemiddeld de beste prestaties af, op de voet gevolgd door de wat goedkopere Core i7 12700K. Het verschil met AMD blijft echter beperkt, zo blijkt ook wel uit het feit dat twee Ryzens zich tussen de i5 en i7 in weten te nestelen.

De Ryzen 5 5600X weet nog enigszins de aansluiting te behouden bij het topsegment, al lijkt het gat tot de overige modellen in de 5000-serie bij iedere complete cpu-hertest die we doen, iets groter te worden. Dat geeft mooi aan dat games beetje bij beetje toch wat zwaarder worden naarmate de tijd vordert. Vervolgens valt er een vrij fors gat tot het middensegment, waar heel veel cpu's tussen de 150 en 160fps scoren. Daarvan is de Core i5 11400 op dit moment veruit de goedkoopste.

Daarmee zijn we ook aangeland bij het segment waarin moderne AMD-chips geen rol meer spelen. Wat waar voor je geld betreft is de oudere i5 10400 nog wel een toffe optie, maar met de quadcore-i3 10100 lever je gelijk wel erg veel prestaties in.

Tweakers CPU Gaming Prestatiescore 2021-2
Processor Aantal cores Socket Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
Intel Core i9 12900K 16 1700
188,2
Intel Core i7 12700K 12 1700
185,0
AMD Ryzen 9 5950X 16 AM4
183,3
AMD Ryzen 7 5800X 8 AM4
182,1
Intel Core i5 12600K 10 1700
181,4
AMD Ryzen 9 5900X 12 AM4
179,9
AMD Ryzen 5 5600X 6 AM4
171,2
Intel Core i9 11900K (Unlimited) 8 1200
168,2
Intel Core i9 11900K (125W) 8 1200
165,4
Intel Core i9 10900K 10 1200
163,4
AMD Ryzen 7 5700G 8 AM4
158,5
Intel Core i7 11700K 8 1200
158,4
Intel Core i5 11600K 6 1200
156,4
Intel Core i7 10700K 8 1200
154,0
AMD Ryzen 9 3900X 12 AM4
152,5
Intel Core i5 11400 6 1200
152,2
AMD Ryzen 5 3600 6 AM4
150,2
Intel Core i5 10600K 6 1200
149,9
Intel Core i9 9900K 8 1151
149,8
Intel Core i7 9700K 8 1151
149,0
AMD Ryzen 7 3700X 8 AM4
145,6
AMD Ryzen 5 5600G 6 AM4
144,8
Intel Core i5 10400 6 1200
143,0
Intel Core i7 8700K 6 1151
142,1
AMD Ryzen 7 2700X 8 AM4
129,8
Intel Core i3 10100 4 1200
123,2
Intel Core i7 7700K 4 1151
121,0
AMD Ryzen 5 2600 6 AM4
118,7

Prijs-prestatieverhouding

Zoals we op de eerste pagina van deze BBG al schreven, is de prijs van een processor minstens zo belangrijk als het prestatieniveau om te bepalen hoe interessant hij is. Daarom zetten we op deze pagina de actuele Pricewatch-prijzen af tegen de twee prestatie-indices van de vorige pagina. Daarvoor gebruiken we de prijs van de goedkoopste aanbieder die de processor uit voorraad kan leveren.

In de vorige BBG waren we nog opgelucht dat de leveringsproblemen in het high-end segment waren opgelost. Dat is gelukkig nog steeds zo; ook de nieuwe Alder Lake-cpu's van Intel zijn prima te krijgen. In het lagere middensegment loop je meer kans om in de Pricewatch een rood bestelbusje aan te treffen bij de levertijdindicatie. Intel lijkt de aanvoer van bijvoorbeeld de Core i5 11400 en 10400 weer redelijk op orde te hebben, waardoor die modellen ook weer wat in prijs zijn gedaald. Alle AMD-processors vanaf de Ryzen 5 3600 en lager zijn echter niet of alleen tegen fors gestegen prijzen te krijgen, waardoor het rode kamp op het moment van schrijven eigenlijk geen rol speelt in het segment onder de 250 euro, ongeveer het prijspunt waarop de 5600X en 5600G zitten.

Die perikelen zijn simpelweg het gevolg van keuzes die AMD maakt bij de productie van processors. De fabrikant prioriteert de productie van luxere processors, waarop meer marge kan worden gemaakt. Bovendien maakt AMD op TSMC's 7nm-node nog veel meer producten, van videokaarten tot serverchips, waarop het vermoedelijk een stuk meer kan verdienen dan op een Ryzen 3 of Athlon. Intel heeft inmiddels het voordeel dat zijn nieuwste chips voor laptops en desktops naar de Intel 7-node zijn verhuisd, waardoor er op het 14nm-proces van bijvoorbeeld de i5 11400 meer capaciteit is vrijgekomen.

Net als op de vorige pagina beginnen we met de volledige processorprestaties in onze CPU Prestatiescore, waarin dus alle benchmarks zijn meegenomen. De afgebeelde trendlijn buigt duidelijk af naarmate de prijs oploopt, wat betekent dat duurdere processors over het algemeen minder waar voor hun geld bieden. Tot zover niets nieuws.

Tweakers CPU Prestatiescore

De interessantste processors vinden we links van de trendlijn: relatief hoge prestaties voor een relatief lage prijs.

Onderin treffen we de Intel Core i3 10100 bijna perfect op die lijn aan. In dat segment heeft AMD op dit moment geen aanbod, dus bepaalt de i3 10100 de facto in z'n eentje waar die lijn loopt. Pas ruim boven de 200 euro komen we de eerste goed verkrijgbare AMD-chips tegen.

Wil je onder de 200 euro blijven met je processoraankoop, dan zijn de Core i5 10400 en de nieuwere i5 11400 de beste (en enige) keuzes. De i5 11400 is wat sneller dan de 10400, maar ook wat duurder en minder energiezuinig. Beide varianten hebben we twee keer afgebeeld, waarbij het linkerbolletje voor de goedkopere F-variant zonder igpu staat. Als je die niet nodig hebt en het prijsverschil met de reguliere versie op het moment van aanschaf substantieel genoeg is, kun je zo nog een paar tientjes besparen.

Onze oude favoriet, de Ryzen 5 3600, is in het laatste halfjaar flink in prijs gestegen en dus geen aanrader meer. De Ryzen 5 5600G biedt op dit moment meer prestaties voor minder geld, net als de Core i5 11600K. De uitschieter voor rond de 300 euro is echter de Core i5 12600K, die weliswaar 25 euro duurder is dan de Ryzen 5 5600X, maar ook een heel stuk sneller. Op dit virtuele papier lijkt het een no-brainer boven de 5600X. Bedenk echter wel dat je al snel 70 euro meer betaalt voor het socket 1700-platform in vergelijking met AMD's AM4, doordat je per se voor een Z690-moederbord moet gaan. Als je begin 2022 ook voor een goedkopere Intel-chipset kunt kiezen, wordt de i5 12600K ook in de praktijk een aantrekkelijkere keuze dan de 5600X, tenzij AMD aan de prijs gaat sleutelen natuurlijk.

In het hogere segment concurreren de AMD- en Intel-processors nergens direct met elkaar. De Ryzen 7 5800X, Core i7 12700K en Ryzen 9 5900X zijn op hun respectievelijke prijspunten allemaal aanraders. De Core i9 12900K komt nog altijd boven de lijn uit, maar is in verhouding wat minder aantrekkelijk geprijsd. Laat duidelijk zijn dat je de oudere Core i9's, zoals de 10900K en 11900K, in geen geval nog aan moet schaffen. Voor precies even veel geld biedt de 5900X bijna 30 procent hogere prestaties.

De Ryzen 9 5950X staat eenzaam aan de top, want als het op ruwe prestaties aankomt, heeft ook de nieuwste Core i9 op dat model nog geen antwoord. Er bestaan natuurlijk ook nog hedt-processors die nog veel duurder zijn, maar bij beide fabrikanten hebben die inmiddels een enorme baard gekregen. Hopelijk gaan we in 2022 weer activiteit zien in dat segment.

Tweakers CPU Gaming Prestatiescore

De grafiek met de prestaties in games ziet er anders uit; de trendlijn vlakt een stuk eerder af. Een heel dure processor heeft voor deze specifieke soort software lang niet altijd meerwaarde.

In het budgetsegment zijn de Core i5 10400(F) en i5 11400(F) aanraders, waarbij die laatste voor iets meer geld nog een serieuze stap in gameprestaties oplevert. De geïntegreerde gpu heb je als gamer niet per se nodig, want je gebruikt toch een losse videokaart, dus kun je voor de F-versie kiezen als het prijsverschil met de reguliere variant naar jouw smaak groot genoeg is.

Voor rond de 300 euro springen de Ryzen 5 5600X en Core i5 12600K eruit. Die laatste is duurder, maar wat prijs-prestatieverhouding betreft toch het interessantst. Het voorbehoud over het moederbord dat we hierboven maakten, geldt hier natuurlijk net zozeer. Vanaf de 12600K zijn de toenamen in gameprestaties nog maar beperkt. De Core i9 12900K is de snelste gamingprocessor, maar ten opzichte van de 12600K betaal je ruim het dubbele voor 7fps winst. Dat zal vrijwel niemand de moeite waard vinden.

Aanraders: de beste cpu's

Op deze pagina zetten we de beste processors en onze verdere aanraders op een rij, in diverse categorieën.

Beste instapprocessor (tot 150 euro)

  • Beste keuze: Intel Core i3 10105(F)
  • Het bekijken waard

Intel i3-10105FIn het budgetsegment vinden de laatste tijd weinig introducties plaats, maar toch hebben we in deze BBG weer een andere aanrader. De prijzen en verkrijgbaarheid fluctueren namelijk wel. De Pentium Gold G6405 die we de vorige keer aanraadden, is inmiddels dusdanig in prijs gestegen dat je wat ons betreft beter gelijk voor de Core i3 kunt gaan.

Onze keuze valt op de Core i3 10105, een quadcore met hyperthreading en in vergelijking met de Core i3 10100 een 100MHz hogere kloksnelheid. De prijs is op het moment van schrijven vrijwel gelijk, dus verdient het nieuwere model de voorkeur.

De Core i3 10105 is voorzien van een geïntegreerde videochip. Je hebt dus geen losse videokaart nodig om beeld te krijgen. Hij is compatibel met alle 400- en 500-seriemoederborden. Heb je nog een oude videokaart liggen, kun je een goede deal scoren op V&A of ga je bijvoorbeeld voor een losse videokaart omdat je wilt gamen, dan kun je de goedkopere F-versie zonder igpu overwegen.
​​​​
AMD speelt op dit moment praktisch geen rol in dit segment. De apu's die het voorheen verkocht voor minder dan 150 euro, zijn uitverkocht of zo duur geworden dat ze niet langer de moeite waard zijn.

Intel Core i3-10100 BoxedDe prijzen van budgetprocessors zijn op dit moment erg veranderlijk. Als de Core i3 10105(F) uit het vorige tabje op het moment van aanschaf significant duurder is dan de iets lager geklokte 10100, kun je prima voor het oudere model gaan. Ook daarvan is een goedkopere F-variant zonder geïntegreerde gpu beschikbaar.

Beste budgetprocessor (150-250 euro)

  • Beste keuze: Intel Core i5 10400(F) en 11400(F)

Intel Core i5 11400FAMD's toeleveringsproblematiek heeft inmiddels ook de Ryzen 5 3600 bereikt, die bijna twee jaar lang de beste budgetprocessor was. Ook Intel had enige tijd last van achterblijvende leveringen van zijn Core i5's, maar nu die processors weer goed verkrijgbaar zijn, krijg je bij het blauwe kamp duidelijk de meeste waar voor je geld.

De Core i5 11400 met 6 cores is de goedkoopste telg uit de Rocket Lake-generatie, wat betekent dat de architectuur veel nieuwer is dan die van de Core i3's uit de vorige categorie. Er bestaat ook een i5 11400F zonder geïntegreerde gpu.

De oudere Core i5 10400 is de op Skylake gebaseerde voorganger van de i5 11400. De 10400 is daarom wat langzamer, zo'n 12 procent op basis van onze CPU Prestatiescore, maar in elk geval op het moment van schrijven ook duidelijk goedkoper. Wat de prijs-prestatieverhouding betreft is het dus een even goede keuze, terwijl de chip als bijkomend voordeel ook nog eens minder stroom gebruikt.

Bepaal voor je keuze of je de extra prestaties van de i5 11400 vindt opwegen tegen de iets hogere prijs en de extra warmteproductie. Kies bovendien alleen voor het F-model als dat op het moment van aanschaf duidelijk goedkoper is dan het reguliere model.

Beste midrangeprocessor (250-350 euro)

  • Beste keuze: AMD Ryzen 5 5600X en Intel Core i5 12600K
  • Het bekijken waard

Intel Core i5-12600K BoxedVanaf het middensegment kun je kiezen uit nieuwere processors, zoals de Ryzen 5000-serie van AMD en de twaalfde generatie Core-cpu's van Intel. In de vorige BBG was dit segment nog onbetwist AMD-territorium, maar met de Core i5 12600K heeft Intel nu een serieuze concurrent.

De Intel Core i5 12600K is vooralsnog de goedkoopste telg uit de nieuwste serie van het blauwe kamp. De chip bestaat uit 6 snelle P-cores en 4 zuinige E-cores. Juist die laatste geven eigenlijk de doorslag in de strijd met de Ryzen 5 5600X; die heeft ook 6 snelle Zen 3-cores, maar geen zuinige, die vooral in multithreaded software extra prestaties leveren. De i5 12600K mag dan wel 25 euro duurder zijn, het prestatieverschil van gemiddeld 20 procent maakt dat ruim goed.

Dat is de situatie op papier; in de praktijk moet je vooralsnog een Z690-moederbord aanschaffen bij de 12600K. Dat is al snel 70 euro duurder dan een socket AM4-moederbord voor de AMD-processor. In de praktijk kan de Ryzen 5 5600X daardoor nog altijd de betere keuze zijn, in elk geval totdat je begin 2022 ook voor een goedkopere Intel-chipset kunt kiezen.

AMD Ryzen 5 5600X (BOX) BoxedDe Ryzen 5 5600G maakt net als de 5600X gebruik van 6 Zen3-cores, maar het cpu-gedeelte van de 5600X is dankzij de hogere klokfrequentie en een grotere L3-cache iets sneller. Daar staat uiteraard tegenover dat de 5600G voorzien is van een geïntegreerde gpu. Ga je gamen of neem je om een andere reden een losse videokaart, dan is de 5600X de voor de hand liggende keuze. Heb je geen behoefte aan de extra rekenkracht van een losse videokaart, dan kun je het beste uit de voeten met een 5600G, al is ook de i5 12600K met geïntegreerde graphics dan natuurlijk een optie.

De Intel Core i5 11600K is iets duurder, maar ook wat sneller. In vergelijking met de 5600G is hij het overwegen waard, maar we vinden het prijsverschil met de i5 11400 uit de vorige categorie wel fors voor de relatief beperkte prestatiewinst. Houd er bovendien rekening mee dat de Core i5 11600K duidelijk meer stroom verbruikt dan de Ryzen 5 5600G en zonder koeler wordt geleverd.

Beste luxe processor (350-600 euro)

  • Beste keuze: AMD Ryzen 7 5800X, 9 5900X en Intel Core i7 12700K

AMD Ryzen 7 5800X BoxedIn het luxere segment blijven de AMD Ryzen 7 5800X en Ryzen 9 5900X interessante opties, maar ook hier is de Intel Core i7 12700K een serieuze nadere blik waard. Eigenlijk concurreert de Intel niet direct met een van beide AMD-chips; hij is 50 euro duurder dan de 5800X en 90 euro goedkoper dan de 5900X. Ook de prestaties vallen er netjes tussenin, wat maakt dat we in dit segment zowel AMD als Intel aanraden. Het (voorlopig) duurdere Intel-platform blijft in het nadeel van die fabrikant, maar speelt hier wel een kleinere rol, simpelweg omdat de processors zelf duurder zijn.

De Ryzen 7 5800X is het 8-coremodel uit de reeks processors met Zen3-cores; de Ryzen 9 5900X heeft twaalf rekenkernen. Beide processors presteren niet alleen goed in taken die geoptimaliseerd zijn voor cpu's met veel cores, maar ook in games.

Als je het Intels marketingafdeling vraagt, heeft de Core i7 12700K net zoveel cores als de Ryzen 9 5900X. Bij 4 van de 12 cores gaat het echter om de zuinigere E-cores. Die zijn minder vlot dan de 'snelle' cores van de 5900X, maar maken de cpu wel duidelijk sneller dan de 5800X. In games is hij sneller dan beide AMD-opties, met een klein verschil.

Beste high-end processor (600+ euro)

  • Beste keuze: AMD Ryzen 9 5950X
  • Het bekijken waard

AMD Ryzen 9 5950X BoxedVoor meer geld krijg je vooral processors met nog meer cores. De Ryzen 9 5950X is met zijn zestien rekenkernen het vlaggenschip van de Ryzen 5000-serie. Zoveel cores bieden weinig meerwaarde voor normaal kantoorwerk en gaming, maar natuurlijk wel voor software die flink wat multithreaded-rekenkracht kan gebruiken.

AMD Ryzen Threadripper 3990XIntels topmodel, de Core i9 12900K, is wel sneller dan de Ryzen 9 5900X, maar haalt het niet bij de 5950X. Het excessieve stroomgebruik van die chip is echter de belangrijkste reden waarom we hem niet direct zouden aanraden.

Wil je nog meer cores dan de 16 stuks van de 5950X, dan ben je aangewezen op het hedt-platform van AMD. Dat wordt op dit moment gevormd door de Ryzen Threadripper-processors uit de 3000-serie, hoewel die al twee jaar op de markt zijn. Kort samengevat biedt het Threadripper-platform maximaal 64 cores, vierkanaalsgeheugen en 64 PCIe 4.0-lanes. De 3960X, 3970X en 3990X bieden respectievelijk 24, 32 en 64 cores. Houd er wel rekening mee dat zelfs traditioneel goed schalende software, zoals videoconversie en rendering, niet per definitie oneindig schaalt naar extreem veel cores. In de praktijk vormt bijvoorbeeld de 3960X al een mooie middenweg.

Ben je dusdanig professioneel bezig dat je wellicht voor een Epyc-serverprocessor wilt gaan, dan is het goed om te weten dat er ook een Threadripper Pro-serie is. Het topmodel van deze serie, de Threadripper Pro 3995WX, heeft in vergelijking met de reguliere 3990X octa- in plaats van quadchannel-ram en dubbel zoveel PCIe 4.0-lanes. In die zin is het dus meer een Epyc-light dan een Threadripper Pro, maar helaas is de prijs daar dan ook naar.

Er gaan al lange tijd geruchten over nieuwe Threadrippers met Zen 3-cores, maar tot nu toe zijn die niet bewaarheid. Het laatste nieuws is dat alleen de duurdere Threadripper Pro-serie in maart 2022 een upgrade naar Zen 3 zou krijgen.

Bijlage: cpu-benchmarks

Op deze pagina vind je alle individuele cpu-benchmarks. Wil je op een overzichtelijke wijze twee of meer processors met elkaar vergelijken? Maak dan een vergelijking aan in de Pricewatch. Onder de specificaties vind je sinds enige tijd ook alle testresultaten, met het beste resultaat groen gearceerd.

Foto- en videobewerking

  • Adobe Photoshop 21
  • Adobe Premiere Pro 14
  • DaVinci Resolve

Video- en audiocodering

  • Staxrip - x264
  • Staxrip - x265
  • Flac - 1 uur WAV naar Flac

3d-rendering

  • Cinebench 23 - Multi
  • Cinebench 23 - Single
  • Blender
  • Corona 1.3
  • Fusion 360

Compute en encryptie

  • Zlib
  • AES
  • Hash
  • SHA3
  • Julia
  • Mandel
  • Fp32-raytrace
  • Fp64-raytrace

Webbrowsing en compressie

  • Jetstream 2
  • 7-Zip - 4GB inpakken

Bijlage: igpu-benchmarks

Op deze pagina vind je alle benchmarks waarmee we de prestaties van de geïntegreerde graphics meten. Wil je op een overzichtelijke wijze twee of meer processors met elkaar vergelijken? Maak dan een vergelijking aan in de Pricewatch. Onder de specificaties vind je sinds enige tijd ook alle testresultaten, met het beste resultaat groen gearceerd.

3DMark Night Raid

F1 2021

  • F1 2021 - 1280x720 - Low
  • F1 2021 - 1280x720 - Low (99p)
  • F1 2021 - 1280x720 - Low (99.9p)
  • F1 2021 - 1280x720 - Medium
  • F1 2021 - 1280x720 - Medium (99p)
  • F1 2021 - 1280x720 - Medium (99.9p)
F1 2021 - 1280x720 - Low
Processor Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
AMD Ryzen 7 5700G
70,9
AMD Ryzen 5 5600G
64,2
Intel Core i9 12900K
40,3
Intel Core i7 12700K
39,6
Intel Core i5 12600K
37,7
F1 2021 - 1280x720 - Low (99p)
Processor Gemiddelde tijd in ms (lager is beter)
AMD Ryzen 7 5700G
17,2
AMD Ryzen 5 5600G
18,7
Intel Core i9 12900K
29,7
Intel Core i7 12700K
30,5
Intel Core i5 12600K
31,2
F1 2021 - 1280x720 - Low (99.9p)
Processor Gemiddelde tijd in ms (lager is beter)
AMD Ryzen 5 5600G
19,7
AMD Ryzen 7 5700G
24,5
Intel Core i9 12900K
31,2
Intel Core i7 12700K
31,8
Intel Core i5 12600K
32,4
F1 2021 - 1280x720 - Medium
Processor Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
AMD Ryzen 7 5700G
54,9
AMD Ryzen 5 5600G
47,9
Intel Core i9 12900K
31,4
Intel Core i5 12600K
29,7
Intel Core i7 12700K
28,2
F1 2021 - 1280x720 - Medium (99p)
Processor Gemiddelde tijd in ms (lager is beter)
AMD Ryzen 7 5700G
21,2
AMD Ryzen 5 5600G
24,1
Intel Core i9 12900K
36,0
Intel Core i5 12600K
37,9
Intel Core i7 12700K
40,4
F1 2021 - 1280x720 - Medium (99.9p)
Processor Gemiddelde tijd in ms (lager is beter)
AMD Ryzen 7 5700G
23,0
AMD Ryzen 5 5600G
35,5
Intel Core i9 12900K
37,2
Intel Core i5 12600K
38,5
Intel Core i7 12700K
41,4

Total War: Troy

  • Total War: Troy - 1280x720 - Low
  • Total War: Troy - 1280x720 - Low (99p)
  • Total War: Troy - 1280x720 - Low (99.9p)
  • Total War: Troy - 1920x1080 - Low
  • Total War: Troy - 1920x1080 - Low (99p)
  • Total War: Troy - 1920x1080 - Low (99.9p)

Bijlage: benchmarks met losse gpu

Op deze pagina vind je alle resultaten van de gametests met een losse AMD Radeon RX 6900 XT-videokaart. Wil je op een overzichtelijke wijze twee of meer processors met elkaar vergelijken? Maak dan een vergelijking aan in de Pricewatch. Onder de specificaties vind je sinds enige tijd ook alle testresultaten, met het beste resultaat groen gearceerd.

Red Dead Redemption 2

  • 1920x1080 - Medium - Vulkan
  • 1920x1080 - Medium - (99p)
  • 1920x1080 - Medium - (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra - Vulkan
  • 1920x1080 - Ultra - (99p)
  • 1920x1080 - Ultra - (99.9p)
  • 2560x1440 - Medium - Vulkan
  • 2560x1440 - Medium - (99p)
  • 2560x1440 - Medium - (99.9p)
  • 2560x1440 - Ultra - Vulkan
  • 2560x1440 - Ultra - (99p)
  • 2560x1440 - Ultra - (99.9p)

Metro Exodus

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 2560x1440 - Medium
  • 2560x1440 - Medium (99p)
  • 2560x1440 - Ultra
  • 2560x1440 - Ultra (99p)

Total War: Troy

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 1920x1080 - Ultra (99.9p)

F1 2021

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 1920x1080 - Ultra (99.9p)

Assassin's Creed Valhalla

  • 1920x1080 - Medium
  • 1920x1080 - Medium (99p)
  • 1920x1080 - Medium (99.9p)
  • 1920x1080 - Ultra
  • 1920x1080 - Ultra (99p)
  • 1920x1080 - Ultra (99.9p)

Streaming

Streaming (x264 6Mbit + F1 2021 1080p ultra 60fps)
Processor Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
Intel Core i9 12900K
461,02
Intel Core i7 12700K
357,54
Intel Core i5 12600K
349,87
AMD Ryzen 9 5950X
206,80
AMD Ryzen 9 5900X
188,06
AMD Ryzen 9 3900X
153,95
Intel Core i9 10900K
110,00
AMD Ryzen 7 5800X
104,89
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
87,68
Intel Core i9 11900K (125W)
86,54
Intel Core i7 10700K
77,85
AMD Ryzen 5 5600X
74,10
AMD Ryzen 7 3700X
73,88
Intel Core i7 11700K
69,44
Intel Core i9 9900K
65,93
AMD Ryzen 7 5700G
62,97
Intel Core i5 10600K
61,25
Intel Core i5 11600K
59,34
AMD Ryzen 7 2700X
55,19
AMD Ryzen 5 3600
54,70
Intel Core i5 11400
53,28
Intel Core i7 8700K
52,36
Intel Core i5 10400
50,71
Intel Core i7 9700K
47,84
AMD Ryzen 5 5600G
44,65
AMD Ryzen 5 2600
42,55
Intel Core i3 10100
42,01

Bijlage: stroomverbruik en temperatuur

Op deze pagina vind je alle metingen op het gebied van stroomverbruik, efficiëntie en temperatuur. Wil je op een overzichtelijke wijze twee of meer processors met elkaar vergelijken? Maak dan een vergelijking aan in de Pricewatch. Onder de specificaties vind je sinds enige tijd ook alle testresultaten, met het beste resultaat groen gearceerd.

Om je zoveel mogelijk context te bieden, rapporteren we het verbruik via de EPS-kabels (cpu) en via de ATX-kabel (moederbord). Over het algemeen omvat dat laatste de chipset, het geheugen en waar van toepassing de stroom die de videokaart uit het PCIe-slot trekt, telkens voor zover dat op de 12V-rail gebeurt. Bij sommige platforms wordt een secundaire rail van de processor via de ATX-stekker gevoed, waardoor het interessant wordt om het totale verbruik te bekijken.

Welke testgegevens het relevantst zijn voor jou, verschilt naargelang je gebruiksdoel. Installeer je als gamer bijvoorbeeld toch al een losse videokaart, dan is het vergelijken van louter het cpu-verbruik vaak de meest logische route. Zou je daarentegen genoeg hebben aan geïntegreerde graphics of moet je een cpu die dat niet heeft, voorzien van een videokaart om beeld te krijgen, dan kan het totale platformverbruik relevanter zijn.

Stroomverbruik idle

  • Cpu
  • Cpu + moederbord
  • ATX 12V
  • EPS 12V1

Stroomverbruik allcore-load (Cinebench R23 MT)

  • Cpu
  • Cpu + moederbord
  • ATX 12V
  • EPS 12V1

Stroomverbruik mixed load (Adobe Premiere Pro)

  • CPU
  • CPU + moederbord
  • ATX 12V
  • EPS 12V1

Stroomverbruik gaming (Metro Exodus)

  • CPU
  • CPU + moederbord
  • ATX 12V
  • EPS 12V1
Stroomverbruik Metro Exodus - 1080p Ultra - CPU - Mediaan
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
Intel Core i3 10100
32,23
Intel Core i5 10400
34,89
Intel Core i7 7700K
40,82
AMD Ryzen 7 3700X
47,07
Intel Core i5 10600K
49,88
Intel Core i5 12600K
52,62
AMD Ryzen 5 3600
53,40
Intel Core i5 11400
60,79
Intel Core i7 12700K
61,97
Intel Core i7 10700K
67,87
AMD Ryzen 9 3900X
67,87
Intel Core i5 11600K
70,10
AMD Ryzen 9 5900X
75,24
Intel Core i9 12900K
78,27
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
84,15
Intel Core i9 11900K (125W)
84,87
AMD Ryzen 9 5950X
89,03
Stroomverbruik Metro Exodus - 1080p Ultra - CPU + moederbord - Mediaan
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD Ryzen 5 3600
53,40
Intel Core i3 10100
67,42
Intel Core i5 10400
70,95
Intel Core i7 7700K
77,01
AMD Ryzen 7 3700X
78,29
Intel Core i5 10600K
86,36
AMD Ryzen 9 3900X
98,35
Intel Core i5 12600K
99,99
Intel Core i7 10700K
104,10
Intel Core i5 11400
106,88
AMD Ryzen 9 5900X
107,02
Intel Core i7 12700K
112,58
Intel Core i5 11600K
114,47
AMD Ryzen 9 5950X
120,97
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
128,98
Intel Core i9 11900K (125W)
129,76
Intel Core i9 12900K
131,36
Stroomverbruik Metro Exodus - 1080p Ultra - ATX 12V
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
AMD Ryzen 9 3900X
30,48
AMD Ryzen 5 3600
30,76
AMD Ryzen 7 3700X
31,22
AMD Ryzen 9 5900X
31,78
AMD Ryzen 9 5950X
31,94
Intel Core i3 10100
35,20
Intel Core i5 10400
36,06
Intel Core i7 7700K
36,19
Intel Core i7 10700K
36,23
Intel Core i5 10600K
36,48
Intel Core i5 11600K
44,37
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
44,83
Intel Core i9 11900K (125W)
44,89
Intel Core i5 11400
46,09
Intel Core i5 12600K
47,37
Intel Core i7 12700K
50,61
Intel Core i9 12900K
53,09
Stroomverbruik Metro Exodus - 1080p Ultra - EPS 12V1
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
Intel Core i3 10100
32,23
Intel Core i5 10400
34,89
Intel Core i7 7700K
40,82
AMD Ryzen 7 3700X
47,07
Intel Core i5 10600K
49,88
Intel Core i5 12600K
52,62
AMD Ryzen 5 3600
53,40
Intel Core i5 11400
60,79
Intel Core i7 12700K
61,97
Intel Core i7 10700K
67,87
AMD Ryzen 9 3900X
67,87
Intel Core i5 11600K
70,10
AMD Ryzen 9 5900X
75,24
Intel Core i9 12900K
78,27
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
84,15
Intel Core i9 11900K (125W)
84,87
AMD Ryzen 9 5950X
89,03

Efficiëntie / prestaties-per-watt

Onderstaande grafiek toont de totale hoeveelheid energie die nodig is om een Cinebench R23 MT-run te voltooien.

Stroomverbruik Cinebench R23 - CPU + moederbord - Totaal
Processor Gemiddelde verbruik in Wh (lager is beter)
AMD Ryzen 9 5950X
1,12
AMD Ryzen 7 5700G
1,40
AMD Ryzen 5 5600X
1,46
AMD Ryzen 9 5900X
1,49
AMD Ryzen 5 5600G
1,62
AMD Ryzen 7 3700X
1,64
AMD Ryzen 9 3900X
1,70
Intel Core i5 12600K
1,74
Intel Core i7 12700K
1,78
Intel Core i5 11400
1,80
Intel Core i5 10400
1,83
AMD Ryzen 7 5800X
1,83
Intel Core i3 10100
1,98
AMD Ryzen 5 3600
2,03
Intel Core i9 12900K
2,15
Intel Core i5 10600K
2,33
Intel Core i7 7700K
2,47
Intel Core i7 11700K
2,78
Intel Core i7 10700K
2,80
Intel Core i5 11600K
2,81
Intel Core i9 11900K (125W)
2,82
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
2,88

Volledig systeemverbruik

Systeemverbruik Cinebench 23
Processor Gemiddelde vermogen in watt (lager is beter)
Intel Core i3 10100
93
Intel Core i7 7700K
99
Intel Core i7 8700K
113
Intel Core i5 10400
116
AMD Ryzen 5 5600G
119
AMD Ryzen 7 5700G
138
Intel Core i5 10600K
139
AMD Ryzen 5 5600X
148
AMD Ryzen 5 2600
151
AMD Ryzen 7 3700X
153
AMD Ryzen 5 3600
155
Intel Core i7 9700K
161
Intel Core i5 11400
176
Intel Core i5 12600K
189
Intel Core i5 11600K
193
AMD Ryzen 7 5800X
201
AMD Ryzen 9 5950X
201
AMD Ryzen 7 2700X
207
Intel Core i7 10700K
213
AMD Ryzen 9 3900X
218
Intel Core i9 9900K
220
AMD Ryzen 9 5900X
221
Intel Core i7 12700K
228
Intel Core i7 11700K
230
Intel Core i9 11900K (125W)
243
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
249
Intel Core i9 10900K
279
Intel Core i9 12900K
324

Temperatuur

Dark Rock Pro 4 - Max. temperatuur
Processor Gemiddelde graden in °C (lager is beter)
Intel Core i3 10100
50
Intel Core i5 10400
52
AMD Ryzen 5 2600
53
AMD Ryzen 5 5600X
57
Intel Core i5 10600K
57
AMD Ryzen 5 5600G
61
Intel Core i7 8700K
61
Intel Core i5 11400
63
AMD Ryzen 9 5950X
63
AMD Ryzen 7 5700G
64
AMD Ryzen 5 3600
65
Intel Core i5 12600K
65
Intel Core i7 9700K
65
AMD Ryzen 7 2700X
66
AMD Ryzen 7 5800X
67
AMD Ryzen 9 5900X
67
Intel Core i5 11600K
67
Intel Core i7 12700K
69
Intel Core i7 10700K
70
AMD Ryzen 9 3900X
72
Intel Core i7 11700K
72
Intel Core i9 10900K
74
Intel Core i9 9900K
80
Intel Core i9 12900K
94
Intel Core i9 11900K (Unlimited)
94

Lees meer

Reacties (163)

163
158
79
6
2
55
Wijzig sortering
Ik vind het jammer dat er zo weinig aandacht wordt gegeven aan de grote prijsverschillen in moederbord en geheugen. Ja, dit wordt in de conclusie van enkele Intel-processoren genoemd, maar de verschillen zijn zó groot dat dit imho pontificaal in de eerste alinea genoemd moet worden. Voeg dan een disclaimer toe dat Intel (mogelijk) (iets) goedkopere moederborden gaat introduceren (die met veel haken en ogen je unlocked K-processors wellicht niet ondersteunen, wat AMD B550 wel doet).

Op moment van spreken is een mooi AMD B550 bord voor rond de 100 euro. Een echt enthusiast bord kun je rond de 130-150 euro oppikken. Je hebt met deze bordjes (zoals de reviews laten zien) echt wel mooie features en OC-mogelijkheden. Een high-end X570(S) bord? De goeie beginnen bij 175 euro.

Het goedkoopste Intel s1700 bord op moment van spreken is 195 euro. Da's een mooi stabiele prijs sinds 2 maanden. Er is gelukkig veel te vinden in de 200-230 euro range. Ja, deze borden zijn nieuwer maar ik verwacht niet veel prijsdaling (dat gebeurt voor X570 ook niet), en zoals ik hierboven zei is het maar de vraag of de aankomende midrange Intel chipset alles ondersteunt.

Wil je DDR5? Daar zit het grote probleem. Niet verkrijgbaar, loeiduur, nog geen verbetering in zicht, en kleine prestatieverschillen op s1700 tot de volgende generatie óf er hogere snelheden beschikbaar komen. Echter, deze Best Buy gaat uit van een S1700 systeem met DDR5 geheugen. Om de prijs-prestatieverhouding (de crux) eerlijk te houden moet je uitgaan van s1700 met DDR4 en het door Tweakers super goed berekende 5.5% prestatieverlies overal bij Intel af trekken, of je linkernier verkopen en DDR5 gebruiken.

Bij een artikel waarbij we nette prijscategorieën hanteren en een tientje het verschil kan maken, zit je op dit moment dus met een prijsverschil in moederborden van ~75 euro om tot dezelfde featureset te komen, en honderden euro's in geheugen als je de prestatiecijfers van dit artikel serieus wil gebruiken. Wees eerlijk, benoem het DDR5 prijsverschil, of trek 5.5% van alle Intel prestaties af, verschuif die prijs-prestatiegrens, en je houdt een eerlijke Best Buy guide over.


offtopic:
Kleine disclaimer over deze rant: ik ben niet anti-AMD of anti-Intel, ik ben echt onpartijdig en hoop dat ze heerlijk blijven concurreren. Maar je kunt prestaties en prijzen niet in een vacuum bekijken. Een processor zonder mobo en ram is een mooi vierkant medaillon. Ter vergelijking: kijken naar MRSP-prijzen voor GPU's en zo prijs-prestatie vaststellen is op dit moment even irrelevant.


offtopic:
Edit en toevoeging: ik vind dat de discussie die in deze comments gevoerd wordt over performance-per-watt ook aandacht mag krijgen. In sommige gevallen gaat het om 50 tot 100 watt verschil voor dezelfde prestaties; dat is merkbaar in je portemonnee. Die kosten kunnen makkelijk berekend worden met de data die tweakers al heeft: neem de gemiddelde kilowatuurprijs, ga bv uit van 3 uur intensief gebruik per dag gedurende 3 jaar. Snel hoofdrekenen brengt me op ~50 euro! Toch maar die duurdere 5800X die op 3 jaar zich "terugverdient" ten opzichte van de concurrent?
Het is een kritiek onderdeel: Wat kost die performance je?
Nog-verder-off-topic: Een auto koop je niet alleen op prijs, maar ook op operational cost: met een ludiek voorbeeld kunnen we een Ford F-150 superieur aan een Audi A4 verklaren, maar ik wens de slimme koper veel succes met de wegenbelasting, verzekering, en je dagelijkse stop bij de lokale Shell.

[Reactie gewijzigd door TheGreatAtuin op 22 juli 2024 13:45]

Ben met je eens, er moet meer naar het totaalplaatje worden gekeken, niet alleen qua kosten, maar ook qua verbruik.

DDR5 prijzen... Tja, een nier verkopen is imho een beetje overdreven... Het goedkoopste setje DDR5-4800 wat nu leverbaar is kost €450 voor een 32GB (2x16GB), een setje van hetzelfde merk/range in dezelfde grote voor DDR4 kost €105... Maar geheugen prijzen zijn heel onstabiel, in juni kocht ik een setje DDR4 SODIMM 64GB (2x32GB) voor €350, in november betaalde ik voor datzelfde setje €250. Als ik het nu zou bestellen zou het me €300 kosten.
Ben met je eens, er moet meer naar het totaalplaatje worden gekeken
Daar heeft Tweakers de Desktop Best Buy Guide voor.
Context is belangrijk, een CPU is nutteloos zonder moederbord of ram. In een geval als deze verdient het op zijn minst de nodige benoeming.
... waarin altijd veel aandacht wordt besteed aan welke componenten een goede prijs-prestatie leveren. Dat hoort bij alle complexe techniek te gebeuren.
Dat ben ik niet met je eens. Het moet inderdaad over de processor gaan, maar de kwestie dat je de beweerde prestaties er niet uit kan halen met koerant geheugen, dat de TCO hoger uitvalt wegens een hogere energierekening, of dat 'ie niet op betaalbare moederborden gezet kan worden, zijn toch echt nadelen van die processor, relevant voor processorkeus en dienen in een vergelijking van processoren dan ook vol aan bod te komen.

De problematiek is een beetje dat dit soort artikelen volgens een vast recept gemaakt worden en de omstandigheden waarin het recept goed werkt veranderlijk zijn. Die investering in die mooie grafiek van prijs/prestatie is bijvoorbeeld alleen nuttig als in vele artikelen gebruikt kan worden. Het recept ontwikkelen is dus investering, nu het artikel maken is vooral het recept bereiden. De huidige marktomstandigheden die DDR5 en moederborden plagen, daar is het recept niet op bedacht en het resultaat is dat het nog even in een voetnoot benoemd wordt, terwijl het momenteel de kern van de processorkeus raakt.

In die zin is het voor een redactie lastig opereren, maar vanzelfsprekend kijken wij naar het resultaat en dat is een vergelijking die toch een hoop nadelen van het blauwe kamp momenteel buiten beschouwing laat.
Helemaal mee eens: voor DDR5 is het probleem nog erger. De schommelingen in DDR4-prijzen was door leveringstekorten (Ever Given...) maar DDR5 heeft een chip aan boord, dus het is echt een productieprobleem. Dat lijkt voorlopig nog niet goed te komen. Kunstmatig hoge prijs op dit moment = geen aanrader op dit moment.

Offtopic: ik meende dat een nier zo'n 5000 euro op de zwarte markt oplevert. Koop een 3090 en een kitje DDR5 en je bent er al voor meer dan de helft doorheen 8)7
450 euro tegenover 105 euro geef je zelf aan. Dat is meer dan 400% duurder. Dan heb je een 5900x IPV een 5600x en zelfs wat geld over geloof ik. Of je hebt wat geld extra voor je gpu (wat je in deze tijden zeker kan gebruiken).
Mja... op usercase scenario ben ik het met je eens maar dit is toch echt een CPU best buy guide. Je zegt geen anti-amd of anti-intel te zijn maar je komt wel aardig Pro AMD over wat ik persoonlijk niet erg vindt want AMD heeft de afgelopen jaren enorme vooruitgang geboekt. Echter, komt Intel nu wel weer met een sterk product op de markt die gewoon zéér concurrend is (puur alleen naar CPU kijkend).

Het is simpelweg een CPU best buy guide. Geen moederbord best buy guide of desktop best buy guide waarin jouw aangehaalde punten relevanter zijn. Ja, ik ben het met je eens zonder deze componenten heb je niks aan een CPU maar dat was niet het doel van deze guide. Wat jij zoekt hoort dan niet in deze guide (naar mijn mening). Op basis daarvan scoren beide brands prima. In een use case scenario kies je dan uiteindelijk wel voor een ander product omdat i.c.m. andere componenten het totaal plaatje voor iemand misschien te duur is of slecht verkrijgbaar is.

Conclusie: wellicht een upgradeset best buy guide maken :)
Maar... wat kun jij met alleen een CPU? CPU-prestaties zijn makkelijk te beoordelen, maar deze koopgids houdt expliciet rekening met de kosten: er zijn prijscategorieën gemaakt. Er is op geen enkele manier te verdedigen dat ons een wassen neus wordt voorgehouden over prijzen: processor X van Intel en processor Y van AMD kunnen goed met elkaar concurreren op prijs en op prestaties, maar ondertussen mag je (op moment van schrijven) voor Intel 100-400 euro extra neerleggen voor deze beloofde prestaties waar te maken. En laten we eerlijk zijn: dat is nu pas een belangrijk punt geworden. Tot voor kort waren de prijzen van high-end AMD en Intel spul nagenoeg gelijk.

Het veelgehoorde argument "ja maar alleen een processor als upgrade dan" is een non-argument, want op dit moment is AMD4 bijna end-of-life en de volgende generatie Zen heeft een nieuwe socket, s1700 gloednieuw, en s1200 concurreert helaas niet zo goed op prijs: er is ook nog eens geen incentive om s1200 spul goedkoper te maken want s1700 verkoopt niet zo lekker.

Het is de kat uit de boom kijken met de aankomende midrange Intel chipset, maar ik verwacht, net zoals bij vorige generaties) dat je K-processors hierin niet unlocked zijn. Dat betekent: er is ook al geen incentive om de duurdere Z690 borden goedkoper te maken. De prijzen van een populair Z590-bord en een populair X570-bord zijn amper gedaald: zie de prijsgrafieken. Dat belooft weinig goeds voor de huidige Z690-prijzen.

DDR5 is wat mij betreft de olifant in de kamer. Met DDR5 kan Intel totaal niet concurreren op prijs, zonder DDR5 kan Intel minder goed concurreren op prestaties gezien je totaalplaatje proefondervindelijk 5.5% langzamer is. Ik hoop vurig dat die kitjes snel goedkoper worden, maar met de huidige markt zou ik totaal niet verbaasd zijn als DDR5 nog een lange periode het dubbele moet kosten van een equivalent DDR4-kitje. Dat is met de overgang van ddr2 naar 3, en van ddr3 naar 4 niet gebeurd, want er waren chips verkrijgbaar.

offtopic:
1. Ik ben niet pro-AMD. Ik heb ze jarenlang uitgelachen met Bulldozer terwijl ik vol trots mijn 2500K aan het undervolten was. AMD heeft ook gewoon hun relatieve prijzen hoog gehouden omdat ze baas zijn. Ik heb een gruwelijke rothekel aan het AM-mount mechanisme waarbij ik al minimaal 1x pinnen heb terug mogen buigen. Echter, op dit moment, ten schrijve van de December Best Buy Guide, is en blijft AMD koning tenzij je ~500 euro meer voor 2% prestatie wil neerleggen. Als DDR5 volgende week magischerwijs goed verkrijgbaar wordt zet ik meteen m'n Intel-feestmuts op :D


offtopic:
2. Dit is een veel langer stuk tekst geworden dan ik voor ogen had :O
Dat is het. Zoals ik zei op use case scenario heb je ook helemaal gelijk. Sterker nog ik denk dat je daarmee juist een heel goed punt aanhaalt wat misschien meer besproken moet worden in guides. De vraag is of dit dan de juiste guide daarvoor moet zijn. Wellicht met een extra note of toevoeging want met alleen CPU kan je inderdaad niks, net zoals alleen een MB of andere componenten.

Ik weet ook niet wat de toekomst gaat brengen, of deze hele guide onderuit kan worden gehaald vanwege enorme prijsveranderingen maar als ik een beetje rondlees zal dat op korte termijn niet het geval zijn. In dit geval zou ik zeker nog persoonlijk voor AMD kiezen zoals jij ook al schetst. Ik zet alleen mijn vraagtekens of dit de juiste guide daarvoor is.
Ah, ik val je niet aan hoor, ik vind je -1 ook onterecht (ik mag reacties op een eigen post niet modereren...). Ik denk juist wel dat dit hier de juiste guide voor is: gaat tweakers anders nog een aparte "CPU Best Buy, maar dan rekening houdend met totaalprijs, stroomkosten, upgrademogelijkheden, betrouwbaarheid, scalp-mogelijkheden en kleurstelling" maken ;)
Dat weet ik hoor. Mensen die mij -1 geven vind ik helemaal prima en boeit me net zoveel als +3 haha. Voor de -1 krijgen zij straks een beperking en niet ik maar goed on topic: misschien heb je ergens wel gelijk ja alhoewel ik de huidige keus van tweakers ook wel weer begrijp.
Dat is het. Zoals ik zei op use case scenario heb je ook helemaal gelijk. Sterker nog ik denk dat je daarmee juist een heel goed punt aanhaalt wat misschien meer besproken moet worden in guides. De vraag is of dit dan de juiste guide daarvoor moet zijn
Zeer zeker wel. Het moet in iedere guide want veel gebruikers lezen de review zonder te weten dat 6 maanden geleden een relevante guide is geschreven. Iedere test zou dan minimaal een link naar die guide moeten bevatten.
De "guide" heet "beste processor in 2021". Een processor die DDR5 nodig heeft om de beloofde prestaties te halen is een nadeel van die processor. Een processor die je dwingt een duurder moederbord te kopen is een nadeel van die processor. En een processor die een hogere stroomrekening oplevert is een nadeel van die processor. Kortom, om de beste processor in 2021 te bepalen, moet je naar deze aspecten kijken.
Het is de kat uit de boom kijken met de aankomende midrange Intel chipset, maar ik verwacht, net zoals bij vorige generaties) dat je K-processors hierin niet unlocked zijn.
Ik dacht nu net dat dit de definitie van een -K CPU was bij Intel : unlocked?
Klopt! Ik drukte me niet heel duidelijk uit: al een paar jaar laten alleen de high-end chipsets (Z490, Z590, etc) je deze functie gebruiken. Heb je een midrange chipset kan het zijn dat je duurdere K-processor dus geen nut heeft. De aankondiging van goedkopere, midrange Intel s1700 borden is dus mogelijk niet relevant voor iedereen die een performance K-processor wil.

Ik zeg dit ook omdat AMD's midrange B550-chipset je wel laat overclocken: borden die gemiddeld 50-75 euro goedkoper zijn dan hun X570 tegenhangers. IMHO is er geen reden om voor een X570 bord te gaan tenzij je veel m.2 gen4 storage nodig hebt.

[Reactie gewijzigd door TheGreatAtuin op 22 juli 2024 13:45]

aha, bedankt voor de verduidelijking.
Ik dacht even dat mijn info (alweer) achter liep : ik ben nl in de markt voor 2 systemen.
Dus als Intel zijn CPU's gratis weggeeft en de moederborden €500 of meer laat kosten, wint Intel élke CPU best-buy-guide want je moet enkel naar de CPU kijken? Dat is wat ze nu doen, alleen niet zo extreem.

Als iemand een CPU koopt, gaat die nooit de CPU op zich gebruiken, maar in een computer mét moederbord en geheugen. Dus als een hardwarecomponent "dependencies" heeft op andere componenten is het maar zo netjes om de gemiddelde kost van die vereiste componenten mee te rekenen in de kost van het component in kwestie (hier CPU's), want anders heeft iemand die deze guide bekijkt op zoek naar een CPU [voor in z'n computer] er echt helemaal niks aan.

[Reactie gewijzigd door RuddyMysterious op 22 juli 2024 13:45]

Als iemand een CPU koopt, gaat die nooit de CPU op zich gebruiken, maar in een computer mét moederbord en geheugen.
Ik heb een Intel en AMD systeem. Beide kan ik upgraden met enkel een CPU zonder enige noodzaak om ook ander componenten te vervangen.
Zeker in geval van Intel's Alder Lake gaat het om een nieuw platform met (zoals gebruikt in de prestatietests) nieuw geheugen.
Dat lijkt me heel kort door de bocht. Je kan beperkte upgrades doen binnen dezelfde serie ja, verder zit je met intel doorgaans zo vast als het maar kan.

Dat was voor mij zelfs één van de redenen om amd te kiezen, die veranderen toch veel minder vaak het volledige platform.. wat op zich wel een behoorlijke besparing kan betekenen.
Vergeet niet dat alle AM4-boards van de 400-serie, en zelfs een paar X370-boards die met een X470-BIOS te flashen zijn de moderne CPUs ondersteunen. Je hebt het dan niet meer over bijkomende kosten. In het extreemste geval heb je een X370 Taichi met een 1800X gekocht bijna 5 jaar geleden. Flash de BIOS van dr X470 Taichi en je kunt probleemloos een 5950X installeren. De stroomvoorziening van zo’n enthousiast X370-board is daar ook toereikend voor.
Zeker! Ik vind zelf dat het zogenaamde upgrade-pad een mooie bijkomstigheid is, maar het wordt wel erg complex als je dat mee gaat tellen. AMD en Intel hebben een heel wisselende geschiedenis als het gaat om upgrademogelijkheden: AMD heeft hier nu een betere reputatie in omdat de verschillende Zen-generaties erg op elkaar leken en ze de moeite namen upgrades makkelijk te maken. Alles om meer mensen Zen te laten kopen 8)7
Echter, in het verleden kon je drie generaties s1366 processoren op je eerste-generatie X58 bordje klikken, en selecte Z77 borden konden ook drie generaties aan.

AM4 is nu bijna end-of-life, de volgende generatie Zen krijgt een nieuwe socket. Ik hoop dat die borden, maar ook de s1700 borden, meer dan 1 generatie mee blijven gaan: de borden worden steeds duurder, eeuwig zonde om steeds een nieuwe te kopen.
3 generaties op Z77? Hoe dan? De socket ervoor had een pin extra, die erna 5 minder.
Z77 ondersteunt Sandy Bridge (en de refresh, maar IIRC was die niet wezenlijk anders), en Ivy Bridge, waarvan de refresh wel een "tock" was (toen Intel nog met tick-tock werkte). Met een beetje fantasie zijn dat 3 generaties, over een tijdsverloop van begin 2011 tot midden 2013, toen Haswell met een nieuwe socket uitkwam.
Mee eens, deze "Processor Best Buy" schetst alleen maar een vertekend beeld als alleen de CPU-prijs wordt meegenomen in het vergelijk.
Natuurlijk is het onmogelijk om altijd 100% appels met appels te vergelijken, maar het is raar als je een 12600K vergeleken wordt met een 5600K(en dan als beste uit de bus komt op basis van prijs én prestaties) terwijl deze in de geteste configuratie met moederbord(zelfs als je het goedkoopste Z690 moederbord zou pakken) en DDR5 geheugen een stuk duurder uitvalt als een 5800X met getest geheugen en moederbord.
Een stuk duurder is best een understatement, het is bij een i5 al snel een factor 2, tenzij je 5% van de prestaties afhaalt en er ddr4 van maakt dan is het 50-100 euro. Tja, het is niet idioot veel maar de prijs/prestatie grafiek zou er wel heel anders uit zien als je bij Intel 5% prestaties afneemt en 70 euro optelt.
Volledig mee akkoord. Mijn broer heeft onlangs Ryzen 5800x op een B520 moederbordje van €50 geïnstalleerd en met een goede koeler en degelijke airflow in de case kan hij perfect de volle performance van de CPU halen. Probeer maar eens een Intel moederbord te vinden voor €50....
Bij een artikel waarbij we nette prijscategorieën hanteren en een tientje het verschil kan maken, zit je op dit moment dus met een prijsverschil in moederborden van ~75 euro om tot dezelfde featureset te komen, en honderden euro's in geheugen als je de prestatiecijfers van dit artikel serieus wil gebruiken.
Helemaal eens met je +3 post maar bij deze paragraaf wil ik wel een aantekening maken.
Laten we het DDR5 verhaal even vergeten.
Sommige gebruikers die een CPU kopen hebben reeds een prima mobo en goed geheugen.
Andere gebruikers moeten geheugen en/of een mobo aanschaffen.
Als je dat gaat meenemen in een test wordt het een hele grote warboel.

Verder hebben de prijzen van de mobo's vaak niet zoveel te maken met de CPU. Zelf kies ik altijd en mobo met veel satapoorten (en m2) poorten. Erg belangrijk voor mij. Erg duur. Kan de CPU fabrikant niet aangerekend worden. Als je die dingen gaat meewegen is het prijsverschil mogelijk anders dan de op zich correcte cijfers in jouw post.
Agreed :)
Ik heb nog een paar andere comments hier (ik ga m'n zeepkist langzaam eens opbergen) hierover: upgrademogelijkheden voor al deze geteste processoren hebben een grote asterisk er achter.

De weging voor moederborden kan simpel gestandardiseerd worden, voor een moederbord moet je uitgaan van het goedkoopste goed verkrijgbare bord dat de processor ten volle kan aanspreken. Da's dus goede VRM's, minimaal genoeg PCIe 4-connectiviteit om alle lanes te gebruiken, en een m.2 slot. Daar ben ik in mijn rondje zoeken ook van uit gegaan. Dan kom je toch echt op flinke prijsverschillen.
We zullen het maar niet hebben over die bizarre borden boven de 500 euro ;)
Klopt exact precies de punten die ik ook altijd aanhaal.👍👍
Als je dan helemaal objectief wilt zijn moet je ook pci-e lanes performance meenemen op het consumentenplatform.
AMD's x570 4.0 lanes presteren blijkbaar net (meetbaar) iets minder dan Intels 4.0.
Daarnaast ondersteund Intel met de 1700 borden PCI-e 5.0 (dubbele x8 5.0 == dubbele x16 4.0) en zelfs m.2 x4 5.0 in de meest luxe borden waardoor je volledig klaar bent voor de toekomst.

Daarnaast heeft de DMI naar de chipset bij 1700 de dubbele bandbreedte van x8 4.0 waar je bij AMD beperkt bent tot x4 4.0 ( en die je dus met meer dan 1 rappe 4.0 NVME kunt bottlenecken).

Gelukkig hoef je tegenwoordig geen €500 meer stuk te klappen op een stil x570 bord :)

[Reactie gewijzigd door eL_Jay op 22 juli 2024 13:45]

Het is een beetje jammer dat we als instap processor (dus nog onder de budget processor) kijken naar een CPU van zo'n €90 terwijl Intel ook al best leuke processoren op lagere prijzen heeft zitten.

Voor 80% van het kantoor werk zijn de 2 cores van de €40 kostende Celeron ook genoeg. Dat werk is de afgelopen jaren helemaal niets verandert en deze Celeron is al vele malen sneller dan de i3s van een jaar of 5 geleden.
En als dat niet genoeg is heb je voor €60 een Pentium die ook nog Hyperthreading mee neemt (en een 10% hogere kloksnelheid).

Ik vindt het altijd erg jammer dat dit soort CPUs niet mee genomen worden. Als je echt een instap systeem aan het bouwen bent dan is die €30-€50 een behoorlijk bedrag.
Om even een idee te geven: Een écht instap systeem kun je voor een euro of 200 in elkaar zetten (CPU, MoBo, kast, voeding, SSD, geheugen). €50 extra om daar een i3 in te zetten is dan een behoorlijke klap meer.

[Reactie gewijzigd door Croga op 22 juli 2024 13:45]

En die 20% ga je dan zitten duimendraaien?

Ik ben het zeker met je eens dat instap CPU's een plekje verdienen in een BBG en zeker dat ze voor doeleinden ook nut hebben maar kantoorwerk anno 2021 vind ik een randgevalletje :X

Mijn vrouw valt in de categorie kantoor powerusers zeg ik altijd en brengt een groot deel van haar tijd door in de Office omgeving maar zelfs zij ga recent al aan dat haar laptop, met een Core i5 7300U, toch regelmatig traag begint te worden als ze volop bezig is.
Paar word DOC,jes, paar grote Spreadsheets, PDF'jes, Outlook, Onedrive, Sharepoint, Teams, Browser met enkele webportals/apps en het tikt lekker aan. Ja voor 80% van de tijd gaat het misschien goed maar als je die 20% tegen een deadline aan loopt of met een leverancier om tafel zit je je werkapparaat is niet vooruit te branden :X
Dit is een laptop uit 2017 dus anno 2021 daar nog aan beginnen zou niet mijn advies zijn voor kantoorwerk.
Zeker qua prijspunt op een kantoormachine wil je daar gewoon niet op besparen en vallen die paar tientjes in het 'grote geheel' vaak wel weg.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door sapphire op 22 juli 2024 13:45]

Je vrouw hoort dan ook duidelijk niet in die 80% van de kantoorwerkers die wél met een dualcore vooruit zou kunnen.

Daarnaast klinkt het alsof, zoals @Vette73 al zegt, het geheugen een grotere bottleneck zal zijn dan de CPU.

En zoals al gezegd: Je praat niet over een paar tientjes, je praat over 25% van de aanschafprijs. Dat is best een behoorlijke hap.
Als je alles ultra-budget doet wat sowieso niet erg slim is als kantoor aangezien je juist een paar jaar vooruit wilt. Vergeet ook niet dat je juist met kantoor machines de BTW er nog af kunt halen, afschrijving dus die 5 tientjes (wat precies hetzelfde is als de 25% die je aanhaalt) per machine zijn onder aan de streep verwaarloosbaar. Daarnaast is het misschien handig om rekening te houden met verloren productiviteit als medewerkers zitten te wachten, dan is die besparing opeens nihil of zelfs negatief.

@Vette73 Bij mijn vrouws laptop is het gek genoeg geen geheugen bottleneck (8GB), daarom ook lichte verbazing aangezien ik verwacht had dat de ssd (128GB en half vol slechts) en geheugen de eerste bottlenecks zouden gaan worden maar gek genoeg de CPU. En die hoort wellicht niet tot die 80% maar ze heeft dan ook een 2-core mét HT :+
Ik vraag me af welke kantoor medewerkers dan wél met een dualcore af kunnen, die binnen de organisatie waarin ik werk iig ook niet, mijn vrouws binnendienst collega's (lees administratief medewerkers/secetaresse's) ook niet.
Op papier is dat leuk roepen dat het voor 80% goed genoeg is, hell zelf werk ik nog regelmatig op een Intel Core-M en heb tot 2019 nog geregeld op een C2D P8600 gewerkt (beide met 4GB ram). Privé is dat goed te doen voor basis taken en goede configuratie maar kantoor werk in de praktijk not so much.
Op de achtergrond draait er toch vanalles mee wat stiekem CPU-cycles mee eet en het is nooit 'een word bestandje' of Teams maar vaak en, en, en tegelijk.
En dan heb ik het nog niet over de grillen van sommige systeembeheerders die bv. besluiten om een bedrijfs-brede visusscan te doen om 12.30u 'want dan luncht iedereen toch' en er dan een heel kantoor naar z'n scherm zit te staren omdat de PC 100% CPU load trekt en alles hapert.

Begrijp me goed een 2-core CPU kun je vanalles mee maar daarop bezuinigen in een professionele omgeving vind ik niet bepaald slim. Ik zeg ook niet dat je een 6-8-10-core CPU nodig hebt maar een 2-core is wel heel erg de grens opzoeken.
Systeembeheer binnen onze organisatie hanteren al sinds 3? jaar een quadcore als minimale eis voor een soepele werkervaring en binnen onze organisatie is denk 90% licht werk (N=10K apparaten).
Ik vraag me af welke kantoor medewerkers dan wél met een dualcore af kunnen, die binnen de organisatie waarin ik werk iig ook niet, mijn vrouws binnendienst collega's (lees administratief medewerkers/secetaresse's) ook niet.
Bv als de medewerkers met Citrix alle software op een server draaien.
Dat is eigenlijk gewoon een veredelde webbrowser.
Helaas is vooral Teams nogal intensief met het videobellen en weggeknipte achtergronden. Bij mijn werklaptop met i5-10210U en 16GB ram loopt ie vol te blazen(en soms vast) bij wat teams en wat browser taps. Dat is mogelijk mede veroorzaakt door twee 1440p schermen waarvan één over usb-c-dock loopt.

Precies zoals je zegt: én én én (mogelijk nog een beveiligingstool die een beetje overdadig bezig is)
Wij grappen intern altijd dat een moderne pc toch echt wel 2-3 electron apps tegelijk kan draaien en dat een core I9 er zelfs 4 aan kan…

Teams, slack en nog 5 van die apps en het wordt al best heftig!
Je praat niet over een paar tientjes, je praat over 25% van de aanschafprijs.
Dat is goochelen met cijfers. Ik betaal altijd in euro’s, niet in percentages. Op een laag bedrag is een paar tientjes een groter percentage dan op een groot bedrag.
[...]
Dat is goochelen met cijfers. Ik betaal altijd in euro’s, niet in percentages. Op een laag bedrag is een paar tientjes een groter percentage dan op een groot bedrag.
Dat is alleen goochelen met cijfers als het over één PC gaat. In bedrijfsomgevingen gaat het nooit om één PC. Als je 25% minder betaald over een aanschaf van enkele honderden PCs dan is een paar tientjes per PC een stuk minder relevant van een besparing van 25%.
Niemand* gebruikt de best buy guide om een paar honderd pc's zakelijk aan te schaffen... Bedrijven bestellen dan gewoon bij een Dell, HP of Lenovo.

*Ja er zal vast ergens een uitzondering zijn
Eens en de tarieven in de BBG gelden zeker niet bij afname van een paar honderd laptops of workstations.
Een Tweakers BBG wordt niet gebruikt als leidraad om honderden pc’s aan te schaffen.
Je vergeet alleen dat je nu een laptop processor met een desktop processor vergelijkt en dat moet je zeker niet doen want laptop processors en zeker de U serie van Intel zijn een flink stap trager, dat zijn ze altijd al geweest.

Mijn werklaptop heeft een Core i5 7500U (wel 16GB ram) en de standaard zaken lopen inderdaad nogal met moeite.

Mijn oude Hasswell desktop i7 4771 van 7+ jaar oud draait met gemak rondjes om de i5 7500u en zelfs de meeste budget processors van nu.

Beter 2 snelle cores dan 4 trage etc, Windows gebruikt anno 2021 nog steeds niet optimaal een multicore processor (heel veel applicaties niet), ik zie regelmatig applicaties met 1 Tread op maximaal stampen terwijl de rest vrijwel niks doet en kan je weer wachten.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 13:45]

Valt mij ook erg op met een macbook air 2019 model met 8gb ram. Ik werk o.a. Met facebook advertising en consorten. Zelfs met enkele tabladen zoals Gmail, Facebook advertentiebeheer en een kleine Google Sheet heeft die laptop het al snel enorm zwaar. Soms verbaas ik me hoe zwaar webapplicaties kunnen zijn voor mijn laptop. Terwijl ik in de volksmond bijna alleen aan het ‘browsen’ ben in Chrome.
Zeker een goed punt!

Merk dat met mijn (werk) i5-10210U tegenover mijn (werk) i3-8300 ook, die heeft minder threads maar komt met gemak mee!
Is dan niet het (beperkte) geheugen het probleem i.p.v. de CPU bij de laptop van jouw vrouw?
En ze gebruikt die programma's ook allemaal en tegelijkertijd? Geloof ik niets van. Daarnaast is Teams een enorm gedrocht van een applicatie. Is de laptop weleens opnieuw geïnstalleerd vraag ik mij af en de troep (zoals spyware)verwijderd? Dat kan écht een hoop schelen!

Edit: nuance tegelijkertijd toegevoegd ter verduidelijking.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 13:45]

Ik kan niet namens Sapphire spreken, maar mijn werklaptopje staat regelmatig ook fors te blazen hoor. Hier wordt nu standaard gewerkt met laptopjes met een Ryzen 5 Pro 4650U met 8 GB RAM, maar het eerste wat wij op kantoor allemaal hebben laten doen is er 8 GB bij steken.

Voor de rest - Teams, inderdaad, webbrowser, Outlook, Word, Excel, hier en daar een PowerBI, Remote Desktopje voor de labomgeving, en dat draait best lekker.

Merk ook op dat je comment over opnieuw installeren kant noch wal raakt. Dat kunnen in vrijwel alle kantooromgevingen de gebruikers niet, aangezien dat allemaal onder beheer staat.
Merk ook op dat je comment over opnieuw installeren kant noch wal raakt. Dat kunnen in vrijwel alle kantooromgevingen de gebruikers niet, aangezien dat allemaal onder beheer staat.
Dan de herinstallatie lekker door het beheer laten doen, echt een non-reden om het niet te (laten) doen, want 'het kan niet door onszelf gedaan worden'. Over kant noch wal raken gesproken, sorry dat ik het zeg.
Dit dus, ik heb op m'n werk ook trage laptops. Ik werk bijna alleen maar in Excel. Maar het is rete irritant als je een fractie van eens seconde moet wachten per muis klik. Ook Outlook is niet vooruit the branden.
Zakelijk zijn dit toch de minst drukkende kosten? Om daar 500 euro meer uit gegeven op een systeem voor een werknemer die qua salaris misschien 50k kost en qua kantoor ruimte snel 25k kost? Ja op 1000 employees telt het aan maar tegelijk als je ziet dat een individu regelmatig tegen bottlenecks aanloopt belemmer je een employee enkel als je diens systeem niet upgrade.
met een Core i5 7300U, toch regelmatig traag begint te worden als ze volop bezig is.
Vind je het gek? die processor is zo traag als dikke strond, :P Ik heb zelf in me werk laptop een 7200u zitten maar een processor met 2 cores en 4 threads is gewoon niet meer vooruit te branden in deze tijd, ook niet met office werk. Dat ding zit zo vaak op 100% CPU, wordt er gek van

Volgens mij dacht Intel ook pas bij gen 8 dat ze wat aan AMD moesten gaan doen
Heeft niets met focus te maken maar met werkzaamheden. Niet iedereen gebruikt 1~2 programma's en kan rustig doorwerken.

Onedrive - persoonlijke bestanden
Sharepoint - afdelignsbestanden
Teams - Chat en videobellen
Outlook - mail intern en extern

Briefopstellen (Word), gegevens mergen (Excel), onzetten (PDF), klanten berichten per mail of Portal (Outlook en/of browser).
CMS bijwerken dat het gebeurd is, leverancier inlichten (2x browser).

Neem dan meerdere projecten, honderden klanten, tientallen leveranciers berg onderaannemers. Telefoontjes tussendoor, mensen die binnenlopen, mailen, chatten, ect.
Tikt lekker aan wat er open staat.

Vergis je niet je vergelijkt een 77watt TDP quad-core desktop CPU met een 15watt U-serie CPU met 2 cores en 4 threads. dat ding houd z'n boost echt 10 seconden vast ofzo.
Probleem met zulke reacties is wat u verstaat onder "ik werk".
Ik kan mij niet voorstellen dat je dat allemaal tegelijkertijd nodig bent.

Ik werk nog op een i5 3550 en die kan nog steeds prima alles aan zonder dat ik last heb van vertraging. Wel heb ik destijds gelijk 16GB werkgeheugen er in gestopt.
Je hebt gelijk, maar vergelijkbare usecase als geschetst. Maar waarschijnlijk met belangrijke verschil is wellicht dat ik zaken die ik niet gebruik ook niet open heb staan. Daarnaast werk ik ook met Lightroom en Photoshop.
Ik heb een laptop met ik meen een i7 7820HQ. Nieuwer en hoger geschaald dan jouw cpu, maar doordat het een laptop model is scheelt het weinig qua performance. Ik heb over het algemeen enkele tientallen Chrome tabs open, 10+ Excel sheets, sql Developer, Outlook, Teams, regelmatig ook een of meer word docs of ppt's en nog wel wat klein grut... Geen enkel probleem. Heb ik het allemaal nodig? Nee, maar waarom zou ik het afsluiten als ik het later weer nodig heb, het heeft geen impact op de werkelijke prestatie van mijn systeem. Verreweg de meeste van die dingen gebruiken nauwelijks cpu cycles als ze in de achtergrond staan.

Dus ik betwijfel eigenlijk dat het bij jou echt zoveel uit zou maken (als het al uitmaakt dan komt het wellicht door lightroom/Photoshop die meer resources eisen).
Heb je enig idee wat je aan werkefficiëntie inlevert als je bij elke Teams meeting eerst alle overige werkzaamheden moet afsluiten en daarna weer opzoeken en opstarten?
In de praktijk ben je met een activiteit bezig, krijg je tussendoor een vraag, begint er een meeting, etc. Dan is het fijn om de programma's en bestanden open te kunnen laten staan. Maar weinig mensen hebben de luxe om zich continu te kunnen concentreren op 1 activiteit.
Daar komt nog bij dat programma's zoals Teams bij grote meetings een mijns inziens disproportionele belasting kunnen geven.
Persoonlijk heeft mijn Dell met i5-8365U (4C/8T) het af en toe al merkbaar zwaar, terwijl ik geen enkel programma gebruik dat op zichzelf bijzonder zwaar is (doe geen videobewerking of compiling bijvoorbeeld).

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 22 juli 2024 13:45]

Ik zeg ook niet dat je alles moet sluiten als je een Teams vergadering hebt? Het viel mij op dat de vrouw van @sapphire wel heel veel tegelijkertijd heeft open staan. En ik besef mij ook wel dat niet iedereen de mogelijkheid heeft om zich op 1 activiteit te concentreren.
Tegelijkertijd is het ook zo dat veel mensen hier echt wel kritischer mee om kunnen gaan. Even op basis van jouw voorbeeld "In de praktijk ben je met een activiteit bezig, krijg je tussendoor een vraag, begint er een meeting, etc.". Ik kan mij voorstellen dat je vraag tussendoor NIET oppakt, maar op een later moment beantwoord (ook hier zal het afhangen van de functie of dat wel of niet mogelijk is). Het continu switchtasken (mensen kunnen niet multitasken) is namelijk niet efficiënt.
In mijn geval is veel apps open juist zeer efficiënt.
En werken zonder swichen tussen apps is vrijwel onmogelijk.
Ja het kan, maar dat kost letterlijk 10x meer tijd.
Sommige mensen hebben voldoende aan een 23" schermpje. Ik wil zo'n scherm zelfs niet gratis.
Helemaal mee eens.
Ik bouw liever een PC met een iets goedkopere CPU zodat er geld overblijft voor geheugen.

Mijn huidige desktopje heeft de 'Beste budget processor': i5 11400, maar wel met 32G. Ik kan er zonder vertragingen op werken met Cad programma's, spelen met virtualisatie, video's op renderen etc.
Een gamer ben ik dan weer niet......
Vandaag de dag is 16GB ram voor kantoortoepassingen ook niet verkeerd, 32GB is vooral handig bij virtualisatie, zeker als je met een iGPU werkt is sneller/beter geheugen zeker aanbevolen.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 13:45]

Om even een idee te geven: Een écht instap systeem kun je voor een euro of 200 in elkaar zetten (CPU, MoBo, kast, voeding, SSD, geheugen). €50 extra om daar een i3 in te zetten is dan een behoorlijke klap meer.
Daar ben ik wel benieuwd naar.
Ik ben tot ongeveer € 220 geraakt, nog goedkoper wordt moeilijk.

Intel Celeron G5905 Boxed € 41,31
Gigabyte H410M S2H V3 € 57,50
Antec NX100 Zwart € 34,-
G.Skill Value F4-2666C19S-8GNT € 28,89
be quiet! System Power B9 300W € 32,55
Kingston A400 2,5" (retail) 240GB € 23,99

Totaal € 218,24
Een dual core kan idd nog best wel wat werk verrichten al merk ik ook dat steeds mee rop kantoor gebruik gemaakt wordt van video vergaderen etc. Teams is niet het meest cpu en geheugen zuinige programma. Als je het via de web interface doet gaat het op oudere machines wel iets beter. Alleen als je dus een nieuwe machine koopt met die dual core erin... Dan verwacht je ook dat deze netjes de taken kan volbrengen en dat is niet altijd even fijn het geval met een kantoor computer. Bedenk dat deze ook met groei mee moeten kunnen (eventuele update van Office, Windows etc).

Verander je de kantoor computer naar een thin client. Een computer die dus het overgrote deel alleen maar beeld laat zien van een server dan is idd een dual core prima geschikt. Maar dan zou er dus een aparte categorie moeten komen.
Met Teams heb je zeker een punt; wellicht dat de Celeron daar moeite mee gaat krijgen.
Maar zoals je zelf al opmerkt; Het worden ook steeds vaker weer thin clients die verbinding maken met de WVD op Azure of vergelijkbare diensten.

Daarnaast zijn er legio mensen die thuis een PCtje neer zetten om te browsen en daar is Teams weer geen punt en dus geen probleem.

Een aparte categorie lijkt mij niet nodig. Als je de Budget categorie gebruikt voor de PCs die iets zwaardere kantoor taken moeten kunnen draaien dan is de Instap categorie uitermate geschikt om de goedkoopste PC voor kantoor en thuis in te laten vallen.
Een pc voor alleen surfen zou prima kunnen op een 2 core cpu. Echter ik bemerk zelf om mij heen bij gebruikers die altijd lichte laptop's of desktop computers kopen (omdat ze alleen maar surfen) dat die 2 extra cores wel als erg prettig ervaren. Worden die 2 extra cores continu vol gebruikt? Nee. Maar de extra kracht wordt wel bijvoorbeeld bij het opstarten bijvoorbeeld gebruikt. De gebruiker ervaart deze wachttijd. Daarbij merk ik ook dan bijvoorbeeld Prime video maar ook Netflix in bepaalde browsers een behoorlijke load kunnen veroorzaken. Veel van de 2 core processors ondersteunen ook niet altijd hoge resoluties voor een filmpje afspelen omdat ze hardwarematig niet bijvoorbeeld niet H.265 goed ondersteunen (dan gaat het naar HD ipv FHD).

Ik heb hier verschillende machines en daar zitten ook 2 dual cores tussen. De dual cores doen het prima maar je moet duidelijk meer geduld hebben en de cpu als je Chrome bijvoorbeeld opstart is veel meer bezig en blijft ook veel meer op zijn max (turbo) stand dan als het een 4 core cpu is.

Ik vind een 2 core cpu zeker niet slecht maar voor een standaard gebruiker met alleen internet heeft naar mijn inziens meer toekomst met minimaal een 4 core inplaats van een 2 core cpu. Dit omdat de eisen van de gebruiker (en die van de software door updates) altijd wat meer worden en de gebruiker vaak wel 3 a 4 jaar met plezier deze configuratie wilt gaan gebruiken.

Doe je echter een lichte Linux gebruiken... Dan zou een 2 core nog prima even kunnen. Al is de extra kracht die over is wel beperkt.

Wat ik om mij heen ook steeds meer zie gebeuren is dat de laptop/ desktop langzaam aan het verdwijnen is en er als vervangend apparaat gewoon een tablet (IOS of Android) wordt gekozen.
De vraag is of die paar keer dat de extra 2 cores gebruikt worden, een verhoging van 25% van de aanschafprijs rechtvaardigd. Want daar praat je dan over.
Ja want het betreft maar 5 tientjes.
Daar moet je zakelijk geen 10 minuten tijd aan besteden.
Doe die vijf tientjes keer het aantal medewerkers, dan kan het best fors in de papieren lopen, hoor.
Jij stelt een vraag, dus daar is over nagedacht, dat kost tijd, tijd is geld.
Dus gewoon die duurdere aanschaffen is zakelijk gezien goedkoper. Zelfs al bij aanschaf.
Ik ben afgelopen jaren bij enkele honderden huishoudens binnen geweest (in elke ruimte) en 90% heeft geen vaste desktop meer hoor. Uitzondering is vrijwel altijd thuis kantoor of PC gamers maar het 'browse-PC'tjes' is vrijwel altijd een laptop.

Sinds corona zie je de desktops wel weer terug komen maar die worden juist wél gebruikt voor Teams ed. :+
Dat vind ik dan juist wel gek. Voordeel van een laptop vind ik dat je daar direct een webcam in hebt zitten. Voor de desktop moet je die weer los kopen.
Wellicht omdat die een tijd lang niet goed te krijgen waren :?
Dat waren losse webcams ook een tijd niet.... :+
Dat zegt Sapphire toch? Met 'die' in zijn zin refereert hij daar naar. ;)
Leuk dat je op het werk meer en meer naar thin clients gaat, maar we hebben het hier nog altijd over thuisgebruik natuurlijk. Als bedrijven de BBG gaan bekijken om hun aankopen te doen, dan hebben we toch echt een groot probleem.

En zelf zou ik stilaan toch ook minstens een quad core aanbevelen, ook voor eenvoudigere taken.
Ook thuis wordt Teams meer en meer gebruikt door de kinderen bij leren van thuis uit.

Ik zou niemand nog aanraden om voor een dual core processor te kiezen in een nieuw systeem. Je wilt toch dat een nieuw systeem toch zeker 5 jaar nog voldoende kan presteren.
Op het werk hebben de meeste een laptop. Een Best Buy voor laptop processors zou de lijst compleet maken.
Er zijn toch nauwelijks nog laptops waar de processor een los onderdeel is?
Dus ik denk niet dat zo’n BBG iets toevoegt tov de laptop-BBG.
Bij het vergelijken van laptops kan het (voor de leek) wel handig zijn om te weten naar wat ze moeten zoeken.
Maar dat is juist niet goed te zeggen omdat het veel te veel afhangt van de werkelijke implementatie in elke laptop. Zowel prijs als prestatie kan enorm uiteenlopen met dezelfde onderdelen. Je moet dus altijd juist reviews voor het specifieke model wat je op het oog hebt bekijken en niet te veel op de specificaties leren. Proberen om prijzen en prestaties over laptop cpu's te geven zou al snel juist op desinformatie uitdraaien.
Er is wel een laptop best buy regelmatig, waarbij dus net wel de hele laptop bekeken wordt.
Dat geldt ook voor gebouwde pc's. Snelheid geheugen heeft behoorlijk invloed. Alleen al een lijstje met daarin ook de (gmiddelde desnoods) benchmarks van laptop processors geeft een mooie vergelijk.
Voor 80% van het kantoor werk zijn de 2 cores van de €40 kostende Celeron ook genoeg.
Is dat over vijf of tien jaar nog steeds het geval?
Mijn glazen bol zegt van wel.

Even serieuzer; de afgelopen 10 jaar is er weinig verandert in de load die er op PCs ligt bij browsen, tekstverwerken en EMail. Ik verwacht dat dat de komende 5 tot 10 jaar niet anders zal zijn. Behalve dat we een opmars zien van zaken als WVD waardoor de load op die PC alleen maar omlaag gaat.

Ik kan geen koffiedik kijken. Maar 30 jaar ervaring in PC land vertelt mij dat die Pentium Gold of celeron nog wel een tijdje mee kan.
Sorry, voor tekstverwerken en email heb je gelijk, maar webbrowsing is echt een zware bezigheid geworden. De enige reden dat dat redelijk werkt op een trage CPU is omdat de GPU een boel taken heeft overgenomen, maar zelfs met GPU houd een dual core al niet echt meer over. Pak voor de grap eens een Pc van een jaar of 10 geleden, het is echt geen pretje om daar mee te internetten als je een klein beetje kritisch bent.
Gebruik alleen geen Teams met grote meeting terwijl je verwacht tegelijkertijd nog in een groot Excel bestand te kunnen werken...
Voor 80% van het kantoor werk zijn de 2 cores van de €40 kostende Celeron ook genoeg. Dat werk is de afgelopen jaren helemaal niets verandert en deze Celeron is al vele malen sneller dan de i3s van een jaar of 5 geleden.
Wat doen die mensen dan die overige 20% van de tijd? Halen een snellere computer uit de kast? Ik begrijp wat je bedoeld, maar als je nu nog een dual core koopt voor kantoorwerk dan is dat uiteindelijk weggegooid geld, want zelfs als je nu nog (net) ermee aan kan, dan is dat over een paar jaar wel anders. Zeker in kantoor omgevingen draait er op de achtergrond een hoop 'meuk' voor beheer en beveiliging.

Ik heb 5+ jaar geleden al gesteld (bij/als MSPs) dat een machine minstens een i3 moest zijn en we in principe geen Celerons meer zouden accepteren. Omdat simpel gezegd heel veel Celeron machines (van toen der tijd) toch erg traag waren als je beheer/troubleshooting zaken wilde doen. Zo erg zelfs dat na daadwerkelijk meten hoeveel extra tijd=geld we kwijt waren aan dergelijke machines we de eerder genoemde i3 'regel' hebben ingesteld.

Natuurlijk kan je een echt 'instap' model voor erg weinig geld in elkaar zetten. De vraag is wil je dat? Even los gezien van een zakelijke omgeving, hoe lang gaat zo een machine mee? En als kosten dan zo vreselijk belangrijk zijn, kan je dan niet veel beter gaan kijken 2e hands voor je instap systeem dan nieuw?
"Voor 80% van het kantoor werk zijn de 2 cores van de €40 kostende Celeron ook genoeg."

En toen kwam Windows update om de hoek kijken of update dit of dat van applicatie XYZ op de achtergrond en staat de medewerker uren te wachten... of begint de boel te stotteren...

Daarom een i3 voor kantoortoepassingen is meestal wel het minimale, wachtende personeel kost meer dan een beetje hardware.

Bedrijven schrijven het spul af in x jaar
Voor 80% van het kantoor werk zijn de 2 cores van de €40 kostende Celeron ook genoeg. Dat werk is de afgelopen jaren helemaal niets veranderd en deze Celeron is al vele malen sneller dan de i3s van een jaar of 5 geleden.
Vele malen sneller? Absoluut niet. Ik heb hier een Core i3-4150 van 7 jaar oud, en die is sneller dan de Celeron G5905. Zie Userbenchmark en Passmark.
Een écht instap systeem kun je voor een euro of 200 in elkaar zetten (CPU, MoBo, kast, voeding, SSD, geheugen).
Ik kom uit op € 220 (zie een aantal reacties hierboven), veel goedkoper ga je niet vinden. En ik vind het een goede investering om voor € 20 meer gelijk voor de Pentium te gaan, die is nl. wel sneller (zij het niet vele malen) dan de Core i3-4150.

[Reactie gewijzigd door LievenD op 22 juli 2024 13:45]

Voor bedrijven is tijd even kostbaar als geld, dus door enkele tientallen euros te besparen en meer tijd te spenderen, zijn die bedrijven nog steeds slechter af. Dus nee, enkel voor particulieren met heel weinig geld is zoiets interessant, maar niet voor bedrijven.
Voor kantoorwerk met Office 365 zijn de minumum specs sowieso een Quad-core vanuit Microsoft. Verder hebben ze bij een klant van mij overal Quad core laptop met 16GB. Traagheid is een groot issue. Dus alles op dual core, dat is echt onwerkbaar. Alleen Teams is al een enorme resource hog.
Op dit moment werk ik op een Hexa core i7 met 32GB (Dell XPS). Ik heb Edge, Outlook, VSCode, Excel, PowerPoint, notepad, Teams, Powershell en RDP open. 16GB RAM in gebruik, CPU load continu 20% en alles is idle op dit moment. Deze laptop heeft 332 processen actief. Ik ben een gemiddelde gebruiker.
Belachelijk natuurlijk, maar dat is het vandaag de dag.

Als ik een video call start dan ziet het er allemaal ineens heel anders uit en merk ik performance verlies.
Jammer dat er zoveel verbruiksdata mist voor AMD bij gaming, daardoor kun je op dat vlak eigenlijk geen goede vergelijking maken aangezien de meest interessante cpu's net missen. Verder wel een mooi overzicht.
Bij de test van de nieuwe Alder Lake processoren heeft Hardware Unboxed ook een grafiek van FPS/W opgenomen (kon het zo snel even niet vinden, maar zit ongetwijfeld ergens tussen de benchmarks of follow-up video's. Zit op m'n werk dus kan nu niet zoeken, sorry).

[Reactie gewijzigd door Takkie2024 op 22 juli 2024 13:45]

Mee eens.

Tom's Hardware kwam tot hele andere conclusies, maar ik kan veel van die CPU's helemaal niet terug vinden in de Pricewatch van Tweakers.

Dus het kan goed zijn dat die hier helemaal niet verkrijgbaar zijn?
Bart ® Moderator Spielerij 27 december 2021 09:02
Specs:
Intel Core i7-12700K: 4x Efficiency, 8x Performance, 3,6GHz-5GHz
Intel Core i9-12900K: 8x Efficiency, 8x Performance, 3,2GHz-5,2GHz

Stroomverbruik allcore-load (Cinebench R23 MT):
12700K: 150,27W
12900K: 243,11W

Nu zal het ongetwijfeld niet allemaal lineair schalen hoor, maar hoe kan een CPU met 4 efficiency cores meer, en een 4% hogere kloksnelheid, 60% meer stroom verbruiken? Die efficiency cores zouden toch lekker zuinig zijn (vandaar de naam)? Dus waar zit dit megaverschil in?

Ik zat de 12900K te overwegen, maar had dit enorme verschil in stroomverbruik nog niet op het netvlies staan. Ik wil ook een relatief stille pc, maar als ik zoveel warmte moet afvoeren tijdens load, dan zorgt die CPU voor een enorme herrie aan koeling ;(.
maar hoe kan een CPU met 4 efficiency cores meer, en een 4% hogere kloksnelheid, 60% meer stroom verbruiken?
E-cores zijn zuiniger, maar ze verbruiken natuurlijk niet niks. Daarnaast heb je voor die laatste 200 MHz hogere voltages nodig en dan gaat het hard qua stroomverbruik.
[...]

E-cores zijn zuiniger, maar ze verbruiken natuurlijk niet niks. Daarnaast heb je voor die laatste 200 MHz hogere voltages nodig en dan gaat het hard qua stroomverbruik.
Dat klopt helemaal, maar door hoe je het beschrijft lijkt het net alsof het vooral de extra E-cores zijn, maar 'het grootste deel van die 60%' is weldegelijk te wijten aan "die laatste 200MHz".
Yep. Zoals bij auto's: Het verbruik van mijn 23 jaar oude V8 op 100km/u gemiddeld ligt rond de 1:10 (LPG).
Ga ik naar 120, dan wordt dat al snel 1:6, bij 150 is het 1:3. En ik wil niet wéten wat íe op topsnelheid verbruikt...

Ik denk dat de exponentionele groei van rol- en lichtweerstand te vergelijken is met de exponentionele groei van electriciteitsverbruik in CPU's.
En precies wat je zegt, ook CPU,s zullen vaker idle zijn dan 100%, de benchmarks zijn gebaseerd op 100% gebruik wat echter nooit voorkomt en zelfs bij veel games niet, er zijn altijd wel CPU cores bij die op idle staan.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 13:45]

Wilde in het begin ook graag een i9, sowieso staat het budget dat niet toe, maar in het ervaringen topic las ik al over enorm hoge temperaturen, hierdoor is die wil om ooit een i9 te hebben aardig gezakt.

En daar hebben veel mensen er al een dikke AIO in hangen een gaat ie nog naar 100 graden. Heb nu zelf een 12600K met een Dark Rock Pro 4 en de wens is om ooit nog wel naar i7 te gaan, maar i9 hoeft niet.

[Reactie gewijzigd door JDx op 22 juli 2024 13:45]

Upgraden heeft vrijwel nooit zin (op ram/opslag na).
Tegen de tijd dat je een i7 wil is die zo zwaar verouderd dat je beter gelijk kan overstappen naar een nieuwere generatie.

Het verschil tussen i5 en i7 is maar minimaal en zeker als je applicaties niet meer dan 4-6 Threads gebruiken, 8+ Threads daadwerkelijk gebruiken gaat nog wel een tijd duren in games bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 13:45]

Ik gebruik dagelijks alle cores (3D Studio MAX icm VRay), het budget liet alleen nog geen i7 toe. Nieuwe socket en DDR4 gaat de volgende generatie (Raptor Lake) ook nog mee. Het hoeft niet direct als het uit komt, kan ook als ze goedkoper worden door de daaropvolgende generatie.

Van i7-5820K naar i5-12600K ga ik enorm veel merken, over 2 jaar naar i7-13700K en dan kan ik weer 5 jaar vooruit, ben er in ieder geval klaar voor.

[Reactie gewijzigd door JDx op 22 juli 2024 13:45]

Klopt, wat ik bedoel dat het nooit zin heeft om binnen dezelfde generatie te upgraden of je moet van een Celeron komen...

De i5-12600KF is een zeer goede processor, Intel heeft eindelijk een grote stap gemaakt van 11th gen naar 12th gen kwa performance, om die reden was ik altijd bij Hasswell gebleven (4th gen) gezien het steeds baby stapjes waren.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 13:45]

Zal mij niet verbazen als de volgende generatie Intel CPU's DDR5 only wordt. Hou daar dus wel rekening mee.
Dat wordt het niet, dat is al aangegeven, dat mensen nu niet bang hoeven te zijn om nog voor een DDR4 bord te kiezen, na Raptor Lake wordt het enkel DDR5.
Dat er evenveel performance cores inzitten betekend niet dat die precies hetzelfde werken. Waarschijnlijk zijn deze performance cores goede prints en kunnen ze daarom langer op hogere frequentie werken en vandaar dat het vermogen wat veel hoger ligt.

Daarnaast frequentie schaalt exponentieel met vermogen, een 4% frequentie verhoging kan makkelijk 16% meer stroom nodig hebben. Dat verklaart niet het enige maar wel een beetje raar om zo met percentages te strooien zonder dat het iets toevoegd.
Raar inderdaad, maar misschien dat de i9 een hoger toegestaan verbruik heeft?
En dan langer op turbo kan draaien?
Intel slurpt bizar veel energie om qua prestaties een beetje bij te blijven bij AMD. Voor mij een reden om voor AMD te gaan dus.
Maar AMD heeft slechter single core prestaties welke vandaag de dag nog steeds belangrijk zijn helaas.
Ik heb ook liever een zo'n hoog mogelijke single thread performance, en daar wint Intel nog wel inderdaad. Echter moet je ook een afweging maken tussen performance en het geluid van een straaljager dat uit je PC komt tuurlijk.
Welke straaljager bedoel je ?
Deze pc heeft maar 1 140mm kastkoeler, de CPU+Voeding worden passief gekoelt met de airflow van de kast en er zit een GTX1080 in die netjes 65c blijft tijdens gamen.

Er zit dan wel 1 van de betere aftermarket CPU koeler op.
De CPU blijft ook mooi netjes binnen zijn waardes.

Dit allemaal in een mini kast.
Wat je vaak ziet is mensen stoppen de kast vol met koelers wat tegen elkaar in werkt en daardoor ook nog een stofbak wordt.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 13:45]

Je zegt een hoop, maar eigenlijk niks specifieks. Je cpu (welke cpu??) wordt passief gekoeld, maar je hebt een aftermarket cpu koeler (welke??) en gebruikt case fans (welke??, op welke afstand??) en de cpu blijft binnen zijn waardes (welke waardes?? kan die volledig boosten??).

Leuk verhaal dus, maar voegt totaal niks toe.
Onwijs afhankelijk van je workload en toepassing natuurlijk.
https://www.cpubenchmark....-Ryzen-9-5950X/4611vs3862

Als ik hier de score, singlethread of multithread maakt niet uit, deel door de max TDP komt AMD duidelijk als winnaar uit de bus. Of mis ik hier iets?
Cinebench 23 - Multi

De 12600K verslaat de 5800X met gemak en dit is midrange en de 5800X luxe?

Volgens mij is de 5800 mid, 5900 luxe en 5950 high end.

Edit: zie al dat iets bij jullie pas luxe is als het duur is, volgens mij is de 12600K juist zo'n mooie kaart omdat deze luxe is voor een midrange prijs.

Noem de categorieën dan budget, midrange, duur en veel te duur.

[Reactie gewijzigd door JDx op 22 juli 2024 13:45]

Naar mijn mening is er helemaal niets budgetgeoriënteerd aan de processoren die in dit artikel genoemd worden. Een budgetprocessor was dat je een AMD Ryzen 3 1200 kon vinden voor ongeveer €60 of een Ryzen 3 3200G voor €90. Intel komt daar nu het dichtst bij in de buurt met een Core i3 10105.

De rest is inderdaad midrange, duur of veel te duur, maar lijkt in de PC-wereld de nieuwe normaal te zijn geworden. Dan vind ik het niet gek dat veel gamers overstappen op een console, terwijl desktops alleen nog maar zakelijk en de elite onder gamers gebruikt worden.
Die 11400F-prijs is al lange tijd aan het schommelen en volgens mij nu alsnog hoger dan tijdens de introductie... Beter dat iedereen deze ronde overslaat en wacht op Alder Lake
Als de 5600X en G maar zo weinig verschillen qua snelheid en je bij de G een extra IGP erbij hebt, is de G voor minder geld dan niet altijd de betere keuze? Of is die L3 cache zo belangrijk?
Denk het wel.
Met al die extra cores tegenwoordig is de aanvoer van data extra belangrijk geworden.
Ook is de grote volgende 'klapper' van AMD een refresh met veel meer L3-cache.
Ik denk niet alleen 'omdat het kan' (nieuwe techniek stapelen 3D), maar ook omdat zij zien dat het een bottleneck is.
Het verschilt erg per applicatie. Soms is het snelheidsverschil 1%, soms 50%, maar gemiddeld ligt het zo rond de 10%.

Ook een interessant verschil is dat de 5600G PCIe 3 ondersteunt, en de 5600X PCIe 4. Met een flinke videokaart en/of SSD's kan dat ook nog een verschil maken. Een populair upgrade-pad is om nu nog even te gamen op IGP (want videokaarten zijn duur) en later een videokaart, maar een echte high-end videokaart zal bij de 5600G worden afgeknepen. Zeker als die maar 8 PCIe-lanes gebruikt.

Overigens mist in het artikel het belangrijkste pluspunt van de 5600G ten opzichte van de concurrerende Intel's, en dat is dat de 5600G en 5700G de snelste IGP's hebben op dit moment, significant sneller dan Intel's 11xxx- en 12xxx-series (die onderling grafisch niet verschillen).

[Reactie gewijzigd door bwerg op 22 juli 2024 13:45]

Voor degene die denken een leuke Freenas in elkaar te zetten met een AMD Ryzen G serie. Helaas zitten op de G serie geen ondersteuning voor ECC. Officieel zit het niet in de normale Ryzens, maar dat werkt wel gewoon.
Registered ECC werkt in ieder geval niet op Ryzen en ECC functionaliteit is afhankelijk van moederbord/bios. Wat dat betreft zit je met (tweedehands) Intel Xeon wel beter
Ik mis dan weer de 12400 in het overzicht.
Die is er officieel nog niet, alleen geruchten, 5 januari pas.

Vind het wel apart dat de 12600K prestaties haalt van de 5800X en in de midrange zit en vergeleken wordt met de 5600X, juist omdat de 12600K goedkoper is maar vergelijkbare prestaties haalt heb ik geen 5800X.
Ik wist niet dat deze nog niet uit was. Ik zie al enkele maanden reviews en benchmarks van deze CPU op YT.
Lijkt me onmogelijk, dit is nieuws van gisteren

Intel Core i3-12100/12300 and i5-12400 Alder Lake-S CPUs have been tested ahead of launch
https://videocardz.com/ne...en-tested-ahead-of-launch
Ah, vreemd. Er zijn al wel YT videos die de 12400 bespreken in oktober / november, waaronder https://www.youtube.com/watch?v=wATYTL1aqOE en https://www.youtube.com/watch?v=HPiJSn37ODE

[Reactie gewijzigd door lordsnow op 22 juli 2024 13:45]

Bleh wat een clickbait zeg, gewoon waardes gegokt of uit rumors en daar een filmpje van maken.
Had graag gezien dat de Apple M1 M1pro en M1Max waren meegenomen in de prestatiescores. Vind dit een beetje eenzijdig.
Kan je die apart kopen en zelf moederbord er bij kiezen?
Dat weet ik eigenlijk niet, maar het had wel mooi laten zien hoe de prestaties zich verhouden.
Ik weet het wel, want die M1's zijn vastgesoldeerd op het moederbord. Of eigenlijk nog sterker gezegd, die dingen zijn compleet geïntegreerd met het geheugen.

Het zijn zeker interessante en krachtige CPU's maar je koopt nou eenmaal geen M1, je koopt een complete mac. Ik zie die liever terug bij vergelijkingen tussen complete systemen.
In het kort, de M1 Max houdt de 12600K niet bij, laat staan de 12900K: https://www.cpu-monkey.co...x-vs-intel_core_i5_12600k
die heb ik gezien, heb een laptop met rijzen 4800h en een air mi, voelen allebei even snel. muziek maak ik op de air m1 en 3d animatie op de 4800h. De huiudige laptops zijn echt wel powerhouses, de air m1 is 4x krachtiger dan mijn macpro met nvme ssd en rx 580. Ook de ryzen 4800h loopt rondjes om de mac pro. En dan ook nog 8x minder stroomverbruik. I am in awe. _/-\o_ :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.