Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 43 reacties

Flashproducent IMFT, de joint venture van Intel en Micron, heeft aangekondigd flashgeheugen op 25nm te kunnen produceren. Intel Micron Flash Technology levert al samples van de 25nm-chips uit en start volgend kwartaal met massaproductie.

De joint venture tussen Intel en Micron werd in 2006 beklonken en IMFT begon met de productie van 72nm-chips. In 2008 werden de zogeheten feature sizes gereduceerd tot 50nm en in 2009 werden de eerste 34nm-chips geproduceerd, die onder meer in Intels Postville-ssd's terecht kwamen. De fabrikant heeft inmiddels bekendgemaakt dat het in staat is 25nm-chips te fabriceren en de eerste samples zijn naar afnemers gestuurd. In het tweede kwartaal van 2010 moet de massaproductie van de mlc-nand-chips van start gaan.

IMFT zegt zes maanden op de competitie vooruit gelopen te hebben bij de introductie van 34nm-chips, maar zou die voorsprong inmiddels hebben uitgebouwd tot twaalf maanden voor het 25nm-procedé. De chipbakker is dankzij immersie-lithografie in staat de transistorgrootte tot 25nm te reduceren, iets wat voor de 34nm-productie nog niet nodig was. Een laagje vloeistof wordt daarbij tussen de lens en de wafer aangebracht om het licht extra te breken om zo kleinere structuren tijdens het lithografische proces te kunnen definiëren.

De 25nm-samples die het bedrijf uitlevert betreffen 64Gbit-chips, oftewel 8GB-chips, die een oppervlak of die-size van 167 vierkante millimeter hebben. Daarmee is de capaciteit per vierkante millimeter ten opzichte van de 34nm 'Postville'-chips ruim verdubbeld: IMFT produceert zijn 34nm, 4GB-chips met een die-size van 172 vierkante millimeter.

Wanneer solid state disk-producten met de nieuwe chips op de markt komen, kunnen de capaciteiten derhalve verdubbeld worden, terwijl naar verwachting de prijs zal dalen. Intels ssd's zouden daarmee in het laatste kwartaal in capaciteiten van 160, 320 en 600GB beschikbaar komen.

IMFTech 25nm mlc-nand-die

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (26)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (43)

Hmm, 600GB. Het gaat snel met die SSD's :)
Zo lang gaat het misschien nog niet duren voor alle HDD's uit de markt zijn.
SSD verschuift stilaan van innovators naar early-adopters. Toen nu toe konden alleen tweakers met bakken geld een bruikbare SSD veroorloven.

Intel 80 GB SSD voor 100 euro zou over een jaartje mogelijk zijn en deze 100 euro deal kan meer tweakers over de streep trekken. Het is dan vergelijkbaar met de WD Raptor van vroeger. Een niet al te hoge premium prijs voor een snellere 37 GB 10k rpm schijf (destijds had ik geen schijfruimte te kort onder Windows XP en applicaties waren ook kleiner).

Tegen dat je de early-majority over de streep kan trekken, zitten we al een aantal jaren verder. Je hebt dan een 50 euro deal voor een SSD met een ruime bruikbare hoeveelheid GB nodig. Dan wordt het prijskaartje van een computer niet meer door een SSD omhoog geknald, terwijl je nog altijd schijfruimte inlevert voor performance.

HDD's blijven voor de bulkdataopslag nodig, maar 50 euro SSD's kunnen wel ervoor zorgen dat je geen HDD erbij neemt om kosten uit te sparen. Niet iedereen heeft enorme hoeveelheid data.
Mwa dat valt ook nog wel mee, ik heb de goedkoopste ssd van ocz gekocht en die was best betaalbaar. Alleen heb je dan een capaciteit van niks maar goed dat maakt niet zoveel uit aangezien je het toch alleen voor OS en een game gebruikt.
half jaar geleden 100 euro afgetikt voor mijn 30gb vertex.
Ik ben toch echt geen innovator maar had wat meer souplesse tijdens mijn dagelijks werk nodig :)
Je bent een early adopters, je wist via bepaalde weg al het bestaan van ssd voordat de massa het weet, dus ben je er vroeger bij. Typisch kenmerk van early adopters. :P
SSD's zijn al meer en meer mainstream aan het worden, de tijd van de early adopters ligt alweer een dik jaar achter ons
Ben ik niet met je eens. Het is ook nog echt onvolwassen techniek, als je ziet wat je allemaal aan tweaks moet uithalen om er uit te halen wat er in zit, of de pijnlijke firmwareproblemen van bv Intel en OCZ. Mainstream gaat nog wel even duren.
We zitten er nog dit in hoor, begint nu pas met beetje bruikbare schrijven te komen die beetje betaalbaar zijn. En denk dat buiten een "aantal" die hard tweakers er geen of nauwelijks mensen zijn die er een hebben of überhaupt weten wat ssd is.
Hm, vertel dat aan een vriend die vertelde dat hij een ssd van 1tb had voor 80e...
Mainstream? Sowieso niet.

Bleek dat hij een USB-powered externe HD bedoelde.
SSD verschuift stilaan van innovators naar early-adopters. Toen nu toe konden alleen tweakers met bakken geld een bruikbare SSD veroorloven.
De meeste Tweakers hebben een goede ICT baan, wonen nog bij hun ouders thuis en hebben geen vriendin met een gat in haar hand, dus hebben zat geld voor een SSD ;-)
Hoezo stereotype? :D
(maar ik ken er idd genoeg)
HDD technologie staat ook niet stil.
SSD's gaat iets sneller maar het komt er op neer dat flash elke 18 maanden de capaciteit verdubbeld (en dus de prijs per GB halveert) en dat HDD's ongeveer elke 2 jaar het zelfde doen.

het kost dus zeker 4 en een half jaar voor SSD's een hele stap (een halvering in kosten) hebben ingehaald op HDD's. en ze hebben nog flink wat stappen te gaan.
~2 euro per GB voor flash, tegenover 7,5 cent voor HDD's per GB. (5 halverings stappen verschil)


natuurlijk zitten er veel voordelen aan SSD's waardoor een 1 op 1 verhouding niet nodig is voor SSD's de hdd's bijna helemaal kunnen verdrijven maar ook daar mee rekening houdend kost het nog flink wat jaar voor HDD's echt gaan verdwijnen.

[Reactie gewijzigd door Countess op 31 januari 2010 19:40]

De verdubbeling in opslag heeft niet het logische gevolg dat eenzelfde opslag twee keer zo goedkoop wordt.
Een van de meest recente verschijnselen hiervan is toch wel het DDR-geheugen, ik had vorig jaar een nieuwe pc samengesteld met http://tweakers.net/price...ram-kvr1333d3n9k2-4g.html
vorig jaar (20-01-2009) koste dit 75 euro.
Lijkt me niet dat het binnen een halfjaar opeens nog maar 35 euro zal kosten.

prijzen hangen niet alleen samen van productie middelen. als de capaciteit verdubbelt kan je meer kwijt op het zelfde oppervlak en heb je minder bron materiaal nodig, de prijzen van deel en eind producten zijn gebasseerd op vraag en aanbod. omdat er veel meer vraag is naar geheugen (opslag voor telefoon/camera/RAM/SSD) blijft de prijs ervan hoog.

Ook kan ik mij goed indenken dat de onderzoeks kosten zullen toenemen wardoor je niet zomaar kan stellen: inkoop is de helft dus de verkoop is ook de helft.

[Reactie gewijzigd door skoozie op 1 februari 2010 09:54]

Volgens mij kijk je er veel te simpel naar. Er zijn veel meer factoren die je mee moet nemen dan alleen €/GB. Zoals:

1) Snelheid. Hoe groter het verschil tussen HDD en SSD, hoe groter de kans dat SSD's de standaard voor boot/systeem-disks worden.

2) Ontwikkeling. De ontwikkeling van magnetische platters en flash geheugen is niet zo simpel meer als jij beschrijft. De limieten van beide technieken zijn al redelijk aan de horizon te zien. Er zijn vele technieken in ontwikkeling die de vervanger willen worden van magnetische platters of flash geheugen en sommige zelfs van beide tegelijk. Afhankelijk van de snelheid van die ontwikkelingen zou het best kunnen dat flash vs. platter snel niet meer bestaat.

3) Gebruik. Het is natuurlijk leuk dat HDD's steeds groter en groter worden, maar als dat niet meer nodig is heeft de HDD-techniek een probleem. Capaciteit is namelijk het enige verkoop-argument. Je ziet nu al vaak dat de mainstream mensen hun enkele HDD niet vol krijgen. De rede hiervoor is heel simpel, de capaciteit groeit harder dan de meeste bestanden die de mainstream gebruikt.

Tekst, muziek en, nu de megapixel-oorlog een beetje opgedroogd is, foto-bestanden houden een zeer beperkte groei aan. Ook video-bestanden groeien niet hard aangezien daar een verandering van techniek voor nodig is. Met de opkomst van 3D en betaalbare HD-camcorders e.d. is er zeker wel groei, maar niet in hoog tempo. Het enige wat gemakkelijk mee kan komen is games. Hierbij ligt het limiet namelijk niet bij de productie, maar bij de hardware van de consument.

De inhaalslag die SSD's moeten maken is dan ook niet t.o.v. HDD's, maar t.o.v. de vraag van de consument.


Persoonlijk denk ik dat vervangende technieken(zoals phase change) er eerder zullen zijn dan dat de oorlog tussen magnetische platters en flash geheugen voorbij is. De eigenschappen en kosten van die nieuwe technieken zullen volgens mij dus de toekomst bepalen.
Mwah, 600 GB SSD's zijn er al hoor, zelfs van 1 TB zijn er al, zie o.a. pricewatch: OCZ Colossus SATA II 3.5" SSD 1TB

Probleem is alleen de prijs van die SSD's met hoge capacity, die is denk ik nog wat hoog voor de gemiddelde consument, waardoor de HDD voor pure opslag niet snel vervangen gaat worden (wel voor performance, voor het OS+apps enzo).

Maar wel mooie ontwikkeling dit, hoe kleine de geheugens, hoe groter de SSD's kunnen zijn (qua capaciteit dus).
Ik denk dat 600GB SSD betrekking heeft op 2.5" versie en niet zo zeer 3.5". Gezien het feit dat er een overgrote deel van SSD's 2.5" is. Als je het zo bekijkt is het te opmerken dat het verschil toch vrij groot is.
daar zou ik nog niet zo zeker van zijn. Tegen die tijd zijn er vast 4 en 8 TB modellen. EN bovendien zijn ssd's niet de toekomst....
Het grappige is juist dat als je een SSD zou maken in een 3.5 inch behuizing zoals de huidige Harddisks je veel en veel meer kan opslaan dan 2TB.

Dit wordt alleen in de extreme high end systemen gebruikt wordt en gewoon veels te
duur is voor consumenten.

Het enige nadeel dat SSD's hebben is dus eigenlijk prijs en die zal juist om die reden omlaag komen.

In principe is de R&D dus van een ssd van 3.5 inch tot 16GB dus al gedaan en zijn fabrikanten dus eigenlijk alleen beZig om de prijs omlaag te halen.
Hmm, 600GB. Het gaat snel met die SSD's
Snel gaan ze zeker, als je een goeie te pakken hebt, maar wua opslagcapaciteit zijn ze met een inhaalslag bezig. De harddisk is feitelijk al helemaal uitontwikkeld en kan nog maar een klein beetje (relatief dan) in capaciteit groeien, maar is dan ook al tientallen jaren in ontwikkeling. De SSD komt net pas kijken (hoewel flash-geheugen ook niets nieuws is...) Je zou dus kunnen zeggen dat de SSD zich sneller in capaciteit ontwikkelt heeft dan welk ander (enkelvoudig) medium dan ook, even afgezien van prijzen.

Maar we hebben het toch nog over "slechts" 600GB, en dat zal tegen het einde van 2010 pas zijn. Tegen die tijd verwacht ik traditionele harddisks van 3 à 4 TB in de schappen...
Ja de prijs vind ik ook nog erg hoog, maar ik zou ook erg graag dat in mijn systeem plaatsen of in mijn mediacenter.

Elke keer blijf ik me verwonderen wat voor 'soort' mensen die onderzoekers zijn die voor die doorbraken zorgen. Hebben die ergens een tweede stel hersenen verstopt tussen hun ingewanden? :*)
Nope, de technieken zijn er allang, alleen zit een een marketeer tussen de technology en de klant die je het liefst 6 keer hetzelfde produkt laat kopen. Vandaar de beperkte stapjes steeds.. :+
niet voor Nand flashgeheugen...
Het belangrijkste aspect van flashgeheugen blijft nog altijd de kost per bit (misschien niet voor SSD maar zeker voor USB sticks enzo). Aangezien de prijs per vierkante millimeter meestal niet veel hoger is voor nieuwere technologie schakelt iedere geheugenfabrikant zo rap als mogelijk is over omdat ze dan hun chips half zo duur kunnen maken (en liefst niet direct half zo duur verkopen).

Er is wel een groot verschil tussen 1 enkele cel maken (bv. met resist trimming of spacer defined patterning), diezelfde cel betrouwbaar kunnen maken (zodat de informatie meer dan enkele uren blijft staan en dat het geheugen niet na 10 cycles kapot is), meer dan 10 miljard cellen op een klein oppervlak maken, diezelfde hoeveelheid cellen betrouwbaar maken en uiteindelijk zorgen dat ongeveer alle chips werken en dus op iedere chip ongeveer alle miljarden cellen werken (yield boven misschien 80% krijgen) omdat grote chips waarvan >80% verkocht kan worden nog altijd beter zijn dan dubbel zoveel kleine chips waarvan maar 20% verkocht kan worden...

[Reactie gewijzigd door ls470 op 1 februari 2010 19:54]

Dat ligt toch wel iets subtieler... Chips met zulke kleine featuresize mogen dan in laboratoria als gemaakt worden, het duurt nou eenmaal een flinke tijd voor zoiets ook rijp voor massaproductie is.

Wat wel meespeelt is dat de omschakeling naar een ander chip fabricage proces vele miljarden kost, en fabrikanten willen dat wel graag terugverdienen.
Waarom zou je er eentje in je media center willen plaatsen ? Is dat dan voor de stilte ? Een ander voordeel zie ik niet echt ...
Tot hoe ver kan dit proces nu verder ontwikkelen? Is er een soort van denkbeeldige grens? 25nm, wat is next? 10nm.. 5nm ?
Enkele jaren geleden werd gezegd dat 45nm die grens is. Nu wordt er gespeculeerd dat die grens rond 20nm zit (kleiner dan 12nm is zeer waarschijnlijk onmogelijk zonder naar een ander soort geheugen zoals RRAM over te schakelen).
De meeste grote nand fabrikanten proberen echter 3D geheugens (BiCS, VCAT, VG, ...) te maken zodat - zelfs wanneer de cellen niet kleiner gemaakt kunnen worden - toch bij iedere generatie met hopelijks ongeveer dezelfde productiekost meer cellen (en dus bits) op hetzelfde oppervlakte gezet kunnen worden (door meer lagen op elkaar te stapelen) en nand flash goedkoper kan blijven worden...
Nou, laat ze maar opschieten dan ;)

Sta wel te popelen om zo een ding in mijn systeem te zetten, vind alleen de prijs per gigabyte te hoog nu
een 80GB intel SSD aan zo'n €100 is anders ook al wel interessant! :+
Ik verwacht dat het echt nog heel lang gaat duren voordat de SSD's op het huidige niveau van HDD's ligt.
Uiteindelijk zullen SSD's de HDD natuurlijk gaan vervangen maar dat zal echt nog wel 4 a 5 jaar duren.

Daarnaast verwacht ik ook dat harde schijven de komende jaren nog behoorlijk aan gaan komen in capaciteit. Aan het eind van dit jaar zullen we waarschijnlijk op de 3TB per schijf zitten.
Een SSD van 1TB zal echt nog wel even duren voordat hij mainstream wordt. Zeker als je tegen die tijd voor hetzelfde geld een paar TB meer hebt op platters.

Het gaat erg langzaam maar ik denk niet dat we een 1TB SSD voor 100 euro binnen 3 jaar hoeven te verwachten. Of er moeten natuurlijk wonderen gaan gebeuren bij Intel.
mooie vooruitgang, de prijzen dalen ook langzaam constant met een aantal jaartjes zal de hdd voor een groot deel verdwenen zijn, uiteraard niet in de wat oudere systemen maar dan zal er denk wel in de nieuwere systemen std. een ssd zitten. 8-)

en nu ze nog kleiner kunnen produceren kunnen ze nog meer gb's in een ssd proppen..
ontwikkelingen schieten wel redelijk op op dit gebied vind ik.
Wat denk jezelf, tuurlijk worden de prijzen lager en in rap tempo, maar het gaat maar met procenten per keer maar als je het door rekent duurt het nog een jaartje of anderhalf en dan zijn de prijzen acceptabel genoeg voor de grote massa ondertussen zijn de controllers dan ook volledig volwassen, en zal er langzaam aan afscheid genomen worden van de conventionele harde schijven (denk dat die aan de laatste 5 jaar bezig zijn).
Maar meer dan 200GB voor een ssd is toch niet per se nodig? Ik zou op 200GB windows kunnen draaien en al mijn applicaties, waarvan spellen en photoshop het grootste zullen zijn. Voor videomateriaal en dergelijke koop ik dan wel een 1TB 5400rpm-schijfje, die 90% van de tijd toch uit zal staan.

Ik vind het wel goed nieuws. Op dit moment vind ik de 40GB van Intel voor 100 euro nog net te klein, en de schrijfsnelheid is met 35MBps erg laag. Maar 80GB voor 100 euro en ik had er al een gekocht. Denk dus dat ik dit jaar een ssd ga aanschaffen.

[Reactie gewijzigd door Marc Rademaker op 31 januari 2010 15:57]

ben net overgestapt op SSD, te weten de postville 80 Gb, als vervanging van mijn wd raptor 150 Gb, en ik moet zeggen: wat een snelheid...
Als data-schijf lijkt me voorlopig de gewone Hdd genoeg., maar in de toekomst zie ik de ssd graag als vervanging, zeker met de immer dalende prijzen...

Nog even en SSD wordt de standaard ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True