Mogelijk eind 2009 eerste alternatieve aanbieders op kabel - update

Eurocommissaris Viviane Reding heeft de OPTA toestemming gegeven beleid te gaan voeren voor het openstellen van de kabel. Volgens de OPTA kan mogelijk al eind dit jaar een alternatieve aanbieder een plek op de kabelnetwerken veroveren.

Reding heeft laten weten zich geheel te kunnen vinden in de zienswijze van de OPTA dat concurrentie op de Nederlandse kabelmarkt hard nodig is. De marktanalyse van de toezichthouder zou correct zijn en aan alle Europese randvoorwaarden is voldaan, meldt Reuters. De OPTA liet in augustus weten dat de verplichte openstelling voor analoge signalen alleen van toepassing is op de marktleiders UPC en Ziggo, terwijl de openstelling voor digitale pakketten ook voor de kleinere kabelaanbieders CAIW en Delta moet gaan gelden.

Volgens Cynthia Heijne, woordvoerder van de OPTA, is met de toestemming van Reding het liberaliseren van de Nederlandse kabelsector een feit. De OPTA is al enige tijd van mening dat er met name op de markt voor analoge en digitale televisiesignalen te weinig dynamiek is, waardoor de keuze voor de consument beperkt is. UPC heeft echter in een persverklaring aangekondigd dat het zijn bezwaren tegen de plannen van de OPTA zal voortzetten, omdat de Nederlandse televisie- en communicatiemarkten tot de meest concurrerende van Europa zouden behoren.

De stellingname van UPC-directeur Diederik Karsten in Het Financieele Dagblad maandag dat het openstellen van de analoge kabelnetwerk niet zal leiden tot nieuwe investeringen of innovatie, wuift Heijne weg. "We zien de prijzen van de analoge pakketten van UPC niet dalen, terwijl er wel zenders verdwijnen", aldus Heijne tegenover Tweakers.net. UPC stelt echter dat het niet op het lagere prijsniveau van KPN's Digitenne kan gaan zitten, omdat dit niet rendabel zou zijn. Ook het argument van de UPC-directeur dat de toezichthouder onvoldoende naar andere markten zou hebben gekeken gaat volgens Heijne niet op. Deze twee onderdelen van de triple play-markt - internet en telefonie - zouden mede dankzij eerdere ingrepen van de toezichthouder inmiddels al voldoende concurreren.

De OPTA wil op korte termijn met de kabelaars en mogelijke nieuwe aanbieders om de tafel gaan zitten om zo de randvoorwaarden voor het liberaliseren van de kabelmarkt te bespreken. Op basis van de gesprekken binnen deze industry group wil de OPTA de definitieve basisvoorwaarden gaan vaststellen, waaronder de tarieven voor het doorverkopen van kabelaansluitingen, het gebruik van elkaars decoders en de kosten van de nieuwe pakketten. Tevens stelt de telecomwaakhond dat het voor de consument eenvoudig moet worden om naar een nieuwkomer over te stappen.

Of er al serieuze gegadigden zijn voor het aanbieden een alternatief kabelpakket kon Heijne nog niet zeggen, maar het is in theorie mogelijk dat bijvoorbeeld Ziggo pakketten wil gaan aanbieden op het kabelnetwerk van UPC. Wel spreekt de woordvoerder de verwachting uit dat eind dit jaar de eerste nieuwe aanbieder zijn opwachting zal maken op de netwerken van de kabelaanbieders.

Update 16:25: Inmiddels heeft Tele2 aan de Telegraaf laten weten dat het interesse heeft om een analoog tv-pakket op de kabel te gaan aanbieden. Volgens het bedrijf zal de prijs van dit pakket onder dat van UPC liggen. Ook noemt Tele2 het een pluspunt dat er voor analoge televisie geen decoders nodig zijn.

Reacties (95)

[Verwijderd]

Eindelijk!

Mijn familie in VS en Canada kunnen al jaren zelf bepalen welke kabelaanbieder ze kiezen. Tevens gaat het daar ook heel snel, binnen 2 a 3 dagen zit je bij een andere provider.
Hoop alleen dat UPC niet teveel gaat dwars liggen net als KPN doet bij z'n netwerk (hoge kosten voor gebruik).

[Brechtje]

Nieuwe aanbieders zullen alleen dezelfde analoge zenders op dezelfde kanalen van de Ziggo's wederverkopen net zoals bijvoorbeeld er op de bestaande infrastructuur van de mobielde aanbieders er wederverkopers zijn van belminuten (zoals AH-mobiel). Die nieuwe aanbieders moeten aan de Ziggo's dan de inkoopprijs voor het analoge pakket betalen en kunnen dit vervolgens met minder winst wederverkopen zodat ze goedkoper kunnen zijn dan de Ziggo's. Hiertoe moeten de kosten van analoge kabel TV door de Ziggo's transparant worden gemaakt zodat de Opta kan beoordelen of ze een faire inkoopprijs voor de nieuwe aanbieders berekenen.

[wiene]

Ik vraag me af hoe ze dit willen realiseren? Ik dacht dat er al te weinig bandbreedte was op de kabel waardoor we nog maar weinig HD-zenders kunnen hebben, daarom schrappen ze komende tijd zelfs analoge zenders. Als Ziggo/UPC ruimte moet maken voor andere aanbieders duurt het misschien niet meer lang voordat het analoge signaal stopgezet wordt. Als ze de bitrate maar niet terugschroeven.

Maar het kan ook zo zijn alleen het laatste gedeelte van de wijkcentrale naar jou huis te weinig bandbreedte heeft. Dan is het natuurlijk geen probleem, maar dan moeten misschien wel de wijkcentrales aangepast worden.

[Reactie gewijzigd door wiene op 24 juli 2024 00:50]

[Verwijderd]

volgens mi is het toch alleen naar de centrale koper en daarna glasvezel?

[M a r c o]

In nederland hebben we een HFC netwerk (Hybrid Fibre Coax).
Tot aan de wijkcentrale is het in veel gevallen glasvezel, en vanaf daar is het coax naar de huizen toe.
Deze coax heeft een bandbreedte van 5 tot 860 MHz (retourband meegerekend) en daarmee moeten we het doen, meer kun je niet doorsturen.

Het idee dat je over glasvezel zoveel als je wilt kunt sturen en dan vanaf de wijkcentrale naar elk huis een bepaald pakket sturen werkt echt niet zo simpel.
Dan moet je voor elk huis een aparte modulator hebben. Geen optie dus.

Bovendien worden de tv paketten niet in de wijkcentrales samengesteld, maar nog steeds in het headend. Hier wordt het al gemoduleerd naar een QAM signaal. Dit wordt wel digitaal verstuurd.

Tegenwoordig is het wel mogelijk om een transport stream over IP naar een wijkcentrale te sturen, om het daar te moduleren naar een QAM signaal. Maar dit is niet iets wat al veel toegepast wordt. Daarnaast kun je op die manier slechts een wijk een aangepast TV pakket geven, maar niet per huis.

[Rob Coops]

Ik zie ook niet welke wonderlijke droom technologie onze boys van de OPTA dan in gedachten hebben... ze kunnen moeilijk van de kabel maatschapijen verlangen dat die alle straten in een wijk even open breken over al glas het huis in schieten en dan een concurent van dat nieuwe netwerk gebruik laten maken tegen de vergoeding van alleen onderhouds kosten. Nog denk ik dat er in eens een oplossing is om heel veel meer kanalen via de coax kabel te versturen (past gewoon niet).

Het enige wat ik me voor kan stellen is dat de OPTA iedereen aan een decoder wil hebben om vervolgens met een digitaal signaal deze doosjes te voeren en alleen het allerlaatste stukje van de decoder naar de TV analoog dan wel digitaal te maken. Maar ook dat vraagt grote investeeringen van o wel de bestaande kabel maatschapijen als hun huidige klanten, want ik geloof nooit dat de huidige kabel maatschapijen na een opdracht van de OPTA al hun klanten van een gratis decoder gaan vorzien om op die manier hun concurenten een eerlijke kans te geven deze klanten af te pakken.

[zkiwi]

Goed verhaal.
Daarom vind ik het eigenlijk ook niet zo leuk.
Dit betekent waarschijnlijk dat tv via de kabel ook een soort on demand stream wordt. Dit komt dan weer niet ten goede voor de tijd bij het zappen.
Daarbij moet je decoder dan ook een verplicht retoursignaal hebben om aan de provider door te geven dat je wilt zappen. Daar gaat mijn tv op zolder

[miw]

Er is dus voldoende bandbreedte om meedere analoge basispakketten over deze last mile infrastruktuur te zenden. Verder is het niet ondenkbaar dat hiervoor verder in het netwerk (op straat niveau) aanpassingen gedaan kunnen worden om beter meerdere aanbieders naast elkaar te realiseren.

[Dlocks]

omdat de Nederlandse televisie- en communicatiemarkten tot de meest concurrerende van Europa zouden behoren

Ik weet niet over welke concurrentie ze het hebben maar sinds 1970 tot en met de dag van vandaag is alleen Casema (Ziggo) beschikbaar in mijn regio. Oke, een paar jaar geleden is daar het inferieure Digitenne bij gekomen. Al met al noem ik dat voor mijn regio niet een concurrerende markt. Laat staan 'meest concurrerende' markt.

[Verwijderd]

Ben je niet een beetje in de war, want pas sinds 2000 bestaat Sonera, later Quicknet later Multikabel en sinds een jaar of 2 Ziggo. Daarvoor in 1970 stonden er nog antennemasten op het dak en was er geen eens kabel hoogstens Centraal antennesysteem wat hier pas in 2000 geschikt werd voor kabel. Ik dacht dat de eerste kabelaanbieder ergens in 1995 -97 is begonnen in Nederland, daarvoor zaten we allemaal te internetten via de telefoonlijn met een 56K modem.

[Dlocks]

Casema bestaat sinds 1970. In de stad waar ik woon hadden we in de jaren 70 al een coax kabel die vanuit de straat het huis in ging die je vervolgens in je TV kon steken. Het signaal kwam dan wel via een centraal geplaatste antenne in een huizenblok of gemeente op de kabel. Maar het was dus al kabeltelevisie.

Ik dacht dat de eerste kabelaanbieder ergens in 1995 -97 is begonnen in Nederland, daarvoor zaten we allemaal te internetten via de telefoonlijn met een 56K modem.

Van internet via de kabel weet ik het niet. TV via de kabel is er iniedergeval al (minimaal) sinds de jaren 70.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Casema
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kabeltelevisie

In 1989 werd overigens RTL-Véronique toegelaten op de kabel en was daarmee het eerste commerciële televisiestation die via de kabel de huiskamers binnen kwam.

[Reactie gewijzigd door Dlocks op 24 juli 2024 00:50]

[Andros]

Concurrentie is er al jaren in de vorm van CanalDigitaal

[buzzin]

Juist ja, je bedoelde dat bedrijf dat steeds minder kwaliteit gaat leveren voor steeds meer geld....goede concurrent hoor.
De Nederlandse regering wil graag dat de drie als elkaar concurrent kunnen worden gezien omdat ze dan niets hoeven te doen.
In de praktijk komt het niet op: Digitenne met te weinig opties, Satelliet duur in aanschaf en mindere kwaliteit op SD en Beroerde ontvangers op HD, en Kabel die maar doet wat ie wil, geen vrije ontvangst kanalen en brak HD pakket.
Dus ze zijn alledrie niet goed. De reden waarom mensen het toch nemen is omdat er niets anders is.....dus geen concurrentie.

[Gatsonides]

Kwaliteit ligt er ook wt voor ontvanger je hebt daar zit nogal al wat verschil in met beeld Ik heb zelf een Humax Icord heb geen problemen met Hd ook nooit gehad werkt perfect. Alleen de ontvanger van CanalDigitaal is troep zit vol fouten. Mijn kwaliteit via SD beelden zie je geen verschil met digitale kabel beeld. Zit gewoon in welk ontvanger je koopt of hebt

[buzzin]

Dat is dus niet waar. Het signaal is al slechter voor SD beeld bij CD.
Dit is laatst nog getest.
Ik heb voor zowel de kabel als de schotel de beste ontvanger die ik kon vinden, de Humax IR-fox en een topfield.
En ja het verschil was duidelijk te zien.
Als je naar de specs kijkt zie je ook dat CD de bitrate over de jaren naar beneden heeft bijgesteld, iets dat je weldegelijk gaat zien.

[Verwijderd]

Satelliet een optie?

Maar het gaat er niet om dat de fysieke lijn van eigenaar verandert, maar de diensten die erop zitten.

Net als met de energiemarkt: je hebt een energie-leverancier die je vrij kunt kiezen, maar de electriciteitskabel naar je huis en de electriciteitsmeter zijn wel van 1 bedrijf, en die kun je niet kiezen.

[GrooV]

Geldt dit nu ook voor andere kabeldiensten? Zoals Internet en Digitale TV? Zo ja dan ben ik zeker geinterreseerd hier in en juich dit ook alleen maar toe om van Ziggo af te komen.

Het lijkt me dan ook belangrijker dat er nieuwe ISP's komen dan dat de gevestigde bedrijven groter worden

[Reactie gewijzigd door GrooV op 24 juli 2024 00:50]

[Verwijderd]

Blijkbaar niet. Volgens mij draait het alleen om digitale televisie.

[vincedd]

Het gaat voorlopig alleen om het analoge tv signaal.In de toekomst zullen er wel meer diensten naast komen,maar daar zal de opta goedkeuring voor moeten geven,dat is nu nog niet van toepassing.En dan zullen de grote kabelaars automatsich weer protest aantekenen,want die voelen nu eindelijk eens de hete adem in hun nek.

[miw]

Analoge en Digitale TV worden genoemd in zowel het bericht van Reuters als in de berichtgeving van OPTA. Alleen Internet staat niet genoemd. Een en ander zou ook moeilijk te rechtvaardigen zijn gezien de concurrentie van DSL en wireless.

[Soldaatje]

Volgens mij wel.

Lees het artikel eens.

[Verwijderd]

Ik weet niet of je helemaal van Ziggo af bent, hoor. Hoewel de diensten dan door andere providers aangelevert kunnen worden, zit je nog steeds aangesloten op het fysieke koper van Ziggo.

Je aanspreekpunt wordt wel een ander, maar die kan dan alsnog met Ziggo in de clinch. De lijntjes zijn tussen providers hopelijk wel korter dan tussen consument en provider, maar toch.

[DaMayan]

Ja maar dat is nou juist wat je vaak wilt. Een ander aanspreekpunt.

Er zijn zat mensen die problemen hebben gehad met UPC of Ziggo waardoor ze bijvoorbeeld foute rekeningen kregen, niet betaalden en afgesloten werden.
Deze waren gedoemd tot Digitenne.

[Mr_Light]

Heijne nog niet zeggen, maar het is in theorie mogelijk dat bijvoorbeeld Ziggo pakketten wil gaan aanbieden op het kabelnetwerk van UPC.

Waar kan ik me opgeven?

Ik kan niet wachten tot ik van die klunzen af ben, en nee digitene geen dekking, en nee sataliet kan ook niet omdat ik hem niet de goede kant kan oprichten. Met ziggo(multikabel) heb ik niets dan goede ervaringen. Die verhogen niet hun abonnement en daar heb ik wel gewoon alle gebruikelijke zenders.

Als ik de rest van de reacties lees is het iig zo dat er toch wel wat mensen ontevreden zijn en met keuze iig wel blij zijn. Dus zelf zonder die "nieuwe investeringen of innovatie" worden er ook al genoeg mensen blij gemaakt.

[Lord_Nemesis]

Eindelijk! Mogelijk dan toch nog eens een alles-in-1 pakket via de kabel voor /me!

Ik heb nu wel digitale TV van UPC, maar heb als de gesmeerde bliksem internet en telefonie heel snel de deur uit geschopt omdat dit bar en bar slecht was... (traffic shaping enz enz)

[Eli3l]

...internet en telefonie heel snel de deur uit geschopt omdat dit bar en bar slecht was... (traffic shaping enz enz)

Dat is dus niet helemaal waar. Kijk hier mijn reactie op Google's snelheidstest nieuws. Ik haal bijna de hele dag deze snelheid. Alleen tijdens de avondspits (wat maar max. 4 uur duurt) gaat mijn snelheid omlaag naar 21/22 Mbit. Downloaden van een nieuwsserver gaat razend snel. 2MiB per seconde minimaal.

Ik vind zelf UPC vaak goede deals hebben. Net als laatst de halveer weken, half jaar lang internet+telefonie+digitale tv voor 32 euro per maand. Dan heb je UPC DVR Royaal pakket en 24Mbit internet. Als ik dat vergelijk met de ovrige aanbieders op de kabel dan denk ik dat ik goed zit.

Concurentie prima, graag zelfs. Nog goedkoper is altijd mooi meegenomen, maar wat moet ik met Ziggo bijv. als ze naar Rotterdam komen?? Er moet wel een heel goede speler komen om mij weg te halen bij UPC.

Even een optelsom:

Kabel aansluiting €16,70
Digatale TV + HDD recorder + Royaal (grootste zender pakket) + on demand (gratis series en docu's en uitzending gemist) €13,50
Film1 (ook alle films gratis on demand) €14,50
24Mbit kabel (later 60Mbit zodra beschikbaar, zonder extra kosten) €50
Bellen Avond en Weekend €0 (GRATIS)

Ik betaal dus door deze aktie geen €94,70 maar €31,75 + €14,50= €46,25

Als iemand me kan vertellen waar dit goedkoper kan (met de zelfde kwaliteit) dan hoor ik het graag. Ik geloof ook niet dat een nieuwe speler op de kabel dit veel kan verbeteren.

[Reactie gewijzigd door Eli3l op 24 juli 2024 00:50]

[Get!em]

Ik weet niet waar je de fout maakt, maar zie hier:
http://www.upc.nl/internet/internet_24/ kom ik op 30,25 uit met jou opties.

Daar moet nog 16.70 overheen voor je standaardpakket. Oftewel samen al
46,95 euro per maand!

En dan wil je nog die FILM1 optie erbovenop.
+ 14,50 extra dus.

Bovendien is je vaste prijs niet 30,25 (alleen eerste half jaar) maar 60,50
+ 16,70 standaard
+14,50 FILM1

Wat mij betreft duur.

Ter vergelijking:
Tele2 heeft voor 30euro in de maand (eerste half jaar) daarna 40euro
http://se.tele2.nl/tv/alle_pakketten.html
Dezelfde service (internet, bellen, digitv)
Alleen het film1 pakket moet je dan even anders regelen: TELE2 videotheek on demand kan je daarbij helpen met films van 1 tot 5 euro per stuk.


Oftewel normale prijs zonder film1:
UPC bijna 77 euro!
Tele2 bijna 40 euro!

Concurrentie ruimte is er dus nog best.
Zeker, ik snap ook dat de kwaliteit van Tele2 nu niet altijd optimaal is, maar concurrerend kan dit wel werken als beide hetzelfde medium (kabel) kunnen gebruiken!

[Eli3l]

Ik heb het internet nog voor de oude prijs dus €50. Bovendien staat er duidelijk dat ik normaal gesproken €94 per maand zou betalen voor het hele pakket. Maar omdat ze een aanbieding hadden dat je 6 maanden 50% korting krijgt kom ik dus op die prijs. Is dus wel degelijk een zeer scherpe prijs. (al helemaal omdat op de site 12 maanden korting stond)

Tele2 videotheek schiet niet op, ik kijk daar te veel films voor (ook nieuwere) en dan zou ik dus duurder uitkomen.

Voor de snelheid die ik effectief haal via UPC vind ik dat een nette prijs. Bij Tele2 haal je de 23/24Mbit alleen als je IN de centrale woont.

Laat de kabel dus met rust is wat ik bedoel en leg overal glasvezel aan! Het heeft geen nut om nog meer kabelboeren te krijgen, prijs gaat echt niet heel veel meer om laag.

[Reactie gewijzigd door Eli3l op 24 juli 2024 00:50]

[resma]

Reken jezelf niet rijik:

Er zijn inderdaad acties geweest bij UPC, maar de gereduceerde tarieven gelden slechts voor 6 maanden. Daarna betaal je de volle mep.

Jouw abbo kost dus ongeveer 70,50 in de maand gemiddeld over het eerste jaar.

[Eli3l]

Op de site staat 12 maanden

[ADDG]

Ik verwacht niet dat er veel veranderd. Je zal misschien naar een andere aanbieder kunnen maar die zullen naar ik verwacht niet met prijzen komen die veel lager liggen dan ze nu zijn. Ook zal de kwaliteit van de analoge/digitale tv niet opeens veel beter worden want het zal nog steeds over dezelfde infrastructuur gaan dus als het slecht was blijft het slecht. Alleen zal misschien de kwaliteit van de service verlening omhoog gaan.

[Verwijderd]

die zullen naar ik verwacht niet met prijzen komen die veel lager liggen dan ze nu zijn.

Waarom niet?

Kon je eerst bijvoorbeeld alleen kabel van Ziggo afnemen, nu zou je opeens kunnen kiezen tussen meerdere aanbieders, dus concurrentie, dus mogelijk stuntprijzen. Net zoals bij ADSL, waarbij je doodgegooid wordt met gratis bellen, gratis laptops, gratis Wii's, etc.

Bovendien opent dit deuren voor nieuwkomers, die eerst nergens poot aan de grond kregen omdat overal al kabel van de andere partijen lag.

Tenzij ze zich schuldig gaan maken aan kartelvorming, ik hoop dat de NMa en/of OPTA een oogje in het zeil houden.

[beantherio]

Kon je eerst bijvoorbeeld alleen kabel van Ziggo afnemen, nu zou je opeens kunnen kiezen tussen meerdere aanbieders, dus concurrentie, dus mogelijk stuntprijzen. Net zoals bij ADSL, waarbij je doodgegooid wordt met gratis bellen, gratis laptops, gratis Wii's, etc.

Allemaal acties waar je uiteindelijk zelf voor betaald. Als dat de reden zou moeten zijn om "concurrentie" te willen hebben dan zou ik zeggen: nee dank je. Ik wil geen stunts maar een betrouwbaar product tegen een zo laag mogelijke en transparante prijs. Vooral dat laatste mis ik op de "vrije" markt voor telefonie en Internet: men bedenkt veel acties met allerlei kleine lettertjes waardoor je uiteindelijk net zoveel betaald (of meer) als de partijen die geen acties hebben.

[SPee]

Die kleine lettertjes heb je (helaas) ook bij de huidige kabelbedrijven.

BV:
Internet via de kabel voor €15,- bovenop (veplicht) standaard kabeltarief

Duidelijk
De openbreking zorgt ervoor dat je providers krijgt die open zijn met een lage, transparante prijs. Een soort 'hetNet op de kabel'

[Verwijderd]

...waarbij je nog steeds aan je kabelbedrijf betaalt voor je aansluiting, het onderhoud aan het netwerk e.d.. Alleen heet het dan bijvoorbeeld "vastrecht".

[martijn007]

Ik verwacht wel dat het gaat werken. Het werkte immers ook toen KPN zijn koperlijn moest delen. Er is nu veel keus qua internetproviders en qua telefoon aanbieders.

De kabel open stellen hadden ze al veel eerder moeten doen het is immer 'onze' kabel die destijds voor een prikkie is overgenomen... wat mij betreft zijn er toen fouten gemaakt.

[rijnsoft]

Het is werkelijk onbegrijpelijk waar men mee bezig is, daar in Den Haag.

Jarenlang hebben wij, consumenten van de kabelaars verenigd in COAX, gepleit voor het opstellen van de kabel, maar dit was volgens de Nma en OPTA niet nodig. Nu het volgens ons echt achterhaald is, komen ze opeens met het openstellen van de kabel voor TV signalen.

Dit is zinloos, achterhaald, en zal niet het beoogde doel; kostenbesparing voor de consument kunnen bewerkstellingen. Verschillende analoge pakketten aanbieden is technisch redelijk lastig, en zal daarom niet gebeuren op de manier die de OPTA voor ogen heeft. Digitale pakketten zou wel kunnen. Wellicht zal men daar de kosten nog met enige Euro's kunnen drukken? Dat is op zijn minst twijfelachtig. De prijzen zijn niet extreem hoog.

Waar de OPTA werkelijk in het verleden iets had kunnen doen was het openstellen van de kabel voor wat betreft internet en telefonie. Maar daar hoor ik ze nog steeds niet over. Dit lijkt mij op een schijngevecht; kabelaars weten dat het met de TV niet zal lukken, maar door dit gevecht aan te gaan kunnen ze de werkelijke winstmakers (internet & telefonie) buiten schot houden.

Er is ook nog een ander argument waarom de overheid geen recht van spreken heeft als het om TV signalen gaat; Eerst heeft men veel geld verdiend door de kabel aan private ondernemingen te verkopen. Vervolgens legt men dan een tiental jaren later opeens restricties op aan het verkochte product. Dat komt dan toch wel wat onbetrouwbaar over. Wie is de volgende die iets van de overheid gaat kopen? Oppassen dus.

[Verwijderd]

Laat de OPTA eerst maar eens beginnen met het kijk en luistergeld af te schaffen of de regels dermate veranderen dat wanneer mensen via een digitale box kijken minder of helemaal niet betalen.

De overheid heeft geen omkijken meer naar de netwerken, geprivatiseerd en voor doorgifte van Ned. 1,2 en 3 kan men gewoon een prijs voor afspreken, net zoals de doorgifte van andere kanalen. Willen ze het nog "beter" doen dan bepaald de consument straks induvidueel welke zenders men wil ontvangen en betaald dan per zender, zeker met de decoders moet dat ogelijk zijn

[Verwijderd]

aan wie betaal jij nog steeds je kijk en luistergeld?

[Verwijderd]

Misschien wat ongelukkig uitgedrukt, kijk en luistergeld, wat naderhand is verder gegaan als omroepbijdrage en de laatste jaren beter bekend staat als vast tarief analoog pakket :

http://www.upc.nl/televisie/tips_vragen/tarieven/

Steeds een ander naampje maar al jaren hetzelfde bedrag/principe. Zoals UPC het nu zelf noemt, het vastgoedrecht wat regelrecht aan Den Haag word doorbetaald.

Voor mij blijft het punt dat wanneer ik decoders gebruik niet meer voor analoge doorgifte wil betalen maar dat toch moet. Dus buiten je digitale abbo's, TV/telefonie/internet ben en blijf je verplicht die analoge lijn te betalen, wat dus die verkapte kijk en luistergeld is

[Verwijderd]

Het standaardtarief van UPC gaat niet naar Den Haag hoor. Dat geld is (meestal) helemaal voor UPC. In sommige gebieden bestaan contractuele afspraken met "slapende" voormalige kabelmaatschappijen (bijvoorbeeld TebeCai), gemeenten etc. waardoor een deel van het geld wordt afgedragen. Soms is er contractueel een beperking op tariefverhogingen afgesproken bij de overname van het net (bijvoorbeeld regio Hilversum).

De Publieke Omroep, de instelling waarvoor we voorheen Kijk- en Luistergeld betaalden, wordt per 1 januari 2000 uit de Algemene Belastingen gefinancierd. Dat is nog steeds zo.

Wel moet UPC verplicht deze zenders minimaal in het basispakket opnemen (net als VRT, je provinciale omroep en een eventuele gemeentelijke omroep die uit publieke middelen wordt gefinancierd). De regionale programmaraad (in Fryslan de provinciale programmaraad) bepaalt daarnaast nog wat zenders die er ook verplicht op moeten. Het restant mag door UPC worden opgevuld. Als je een slimme programmaraad hebt, nemen zij zenders op waar UPC niet aan zou denken (bijvoorbeeld de duitse omroepen, culturele zenders en marokkaanse/turkse zenders). Het heeft niet zo veel zin om RTL 4,5,7, SBS6, Net5, Veronica, TMF etc. te eisen: UPC zet die er uit commercieel belang toch wel op.

Sommige zenders vragen daarnaast een bijdrage aan het kabelbedrijf voor doorgifte. Die zenders ontvangen dus een deel van het geld. De BBC is hier een voorbeeld van. De BBC is echter extreem populair in Nederland (voor een buitenlandse zender dan) en in een positie om dit te vragen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 00:50]

[davidov2008]

En van dat geld maken ze nou fatsoenlijke televisie In Groot-Britannië betaalt elke inwoner nog steeds een paar pond kijk en luistergeld per maand (onafh. van TV aanbieder / TV type), waarmee de BBC grotendeels gefinancierd wordt. En wat zeggen (vooral) hoger opgeleiden (of mensen die zich zo willen voor doen) in dit land altijd: de Engelse televisie is zoveel beter dan de Nederlandse, waarom hebben we hier reclame, bla bla bla, waarom hebben we hier geen fatsoenlijk xxxxxx-programma bla bla etc... Klagen doen we wel, maar ja, dat programmageld komt ook ergens vandaan natuurlijk
Dat is overigens ook de reden waarom mensen buiten de UK niet gebruik kunnen/mogen maken van BBC iPlayer; die hebben niet betaald voor de content.

[veldmuis]

Het Kijk- en luistergeld, of later de 'omroepbijdrage' genoemd is in 2000 al afgeschaft. Zie bijvoorbeeld hier: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kijk-_en_luistergeld

[Dlocks]

Kijk en luistergeld is al op 1 januari 2000 afgeschaft.

[Verwijderd]

niet afgeschaft, het gaat gewoon via de belasting. vroeger kon je er vrijstelling van krijgen als je geen tv of radio had, dat is wel afgeschaft

[Dj-sannieboy]

Werd een tijd. KPN moet ook het glas netwerk openstellen voor andere aanbieders. Tevens waren zei ook verplicht om het koper netwerk open te stellen. Nu kunnen eindelijk meerdere aanbieders via de kabel gaan aanbieden wat hooenlijk een stuk betere prijzen met zich meebrengt. Want persoonlijk vind ik de prijzen van UPC en Ziggo vrij hoog.

[Tomatoman]

De klachten van de Nederlandse kabelaars klinken een beetje als krokodillentranen. Aanvankelijk klaagden ze om het hardst bij de OPTA dat KPN geen concurrentie toeliet op zijn telefoonnet, maar nu ze zelf aan de beurt zijn om hun kabelnetten open te stellen voor derden vinden ze dat niet eerlijk.

[davidov2008]

Haha ja inderdaad, KPN kaartte het kabelmonopoly dan ook al tijden aan bij de OPTA (en terecht). Er gaat waarschijnlijk een fles champagne open op de afdeling Televisie bij lands oudste telco Ik hoop dat er dan eindelijk eens een kabelaanbieder komt die DVB-C kaarten voor (media center) PCs uitbrengt als optie naast de standaard TV decoder!

[Verwijderd]

Sinds wanneer brengt een kabelaanbieder hardware op de markt? Ze bieden vaak een aantal decoders aan (meestal met korting) die gegarandeerd werken met hun encodering en CAM.

Dat betekend natuurlijk niet dat je zelf geen alternatieve decoder kunt aanschaffen. Ik heb zelf DVB-C van Caiway, en dit werkt prima op mijn FloppyDTV (ik kan hiermee ook HD kanalen ontvangen en bekijken)