Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties

Staatssecretaris Frank Heemskerk van Economische Zaken komt met een wetswijzing die ervoor zorgt dat kabelmaatschappijen hun netwerk open moeten te stellen voor derde partijen die televisiepakketten willen aanbieden.

De staatssecretaris deed zijn toezegging donderdag tijdens een debat in de Tweede Kamer. Een meerderheid van het parlement wil al langer dat er voor de tv-kabel eenzelfde situatie gaat gelden als voor de telefoonkabel, waar netwerkeigenaar KPN andere bedrijven moet toelaten.

Eind juli vernietigde het College van Beroep voor het bedrijfsleven juist een besluit van de Opta, dat de kabelbedrijven verplichtte hun netwerk open te stellen. Volgens het CBb had de telecomtoezichthouder niet voldoende onderbouwd hoe groot de kans is dat er, naast KPN, meer programma-aanbieders zullen zijn die capaciteit bij de kabelmaatschappijen willen kopen.

Volgens Heemskerk moet de Opta een nieuw besluit nemen met een betere kosten-batenanalyse. Een aanpassing van de wet gaat er voor zorgen dat besluiten van de Opta stand houden bij het CBb, ook als die niet zo uitgebreid onderbouwd zijn, zo beloofde hij.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

... voor derde partijen die televisiepakketten ...

Bah, en meteen doet de wetgever weer consessies aan koppelverkoop. Men zou moeten eisen dat televisiezenders per stuk afgenomen kunnen worden zodat je alleen hoeft te betalen voor wat je werkelijk kijkt.

Immers, ook al heb je meerdere aanbieders op de kabel dan is er nog geen sprake van goede concurrentie als je aleen maar samengestelde pakketten kan afnemen. Paketten zijn altijd zo samengesteld dat je altijd meebetaalt aan zenders die je niet wil hebben.

Als je zenders per stuk kunt afnemen zullen aanbieders onderling moeten concurreren op de prijs van individuele zenders.
Denk aan de toekomst, dan bestaan er geen samengestelde pakketten meer maar kun je via een menu de uitzending kiezen die je op dat moment wllt zien.

Video on demand wat UPC nu aanbied voor films, series, uitzending gemist, popconcerten e.d. zal verder dus uitgebreid worden met eigen keuze.
En dit is niet omdat UPC het wilt, dit is gewoon toekomst van het televisie kijken.

Enkel live uitzendingen zullen nog via tijsschema uitgezonden worden, zoals voetbal, olympische spelen etc.

Tegen de tijd dat de kabel open is, en zonder administratieve fouten en rompslomb het mogelijk is om te switchen, is bovenstaande geen toekomst muziek meer gezien de huidige vorm van VOD.

[Reactie gewijzigd door Anton Rongen op 1 november 2007 21:41]

Moet er niet aan denken dat ik ze perstuk moet afnemen, pakketten vindt ik veel gemakkelijker, dan weet ik wat ik heb en wat ik betaal per maand. Als ik ze per stuk afneem is het bijna niet te controleren of de administratie van de aanbierder klopt.
Wie zegt dat je betaald voor de zenders die je niet bekijkt? Je neemt aan dat er voor iedere zender een vast bedrag word betaald, maar aan veel zenders hebben de kabelaars feitelijk geen kostten. De consumentenprijs van een pakket zenders is niets meer dan een marketingbeslissing en heeft niets te maken met de feitelijke kosten per zender.

Vergeet trouwens ook niet dat de levering van het signaal de grootste kostenpost is voor een kabelaar. De content (de zenders) is wat dat betreft secundair.
Als je het mij vraag een gezonde ontwikkeling voor Nederland kabel-tv markt.
Aanbod en service van de kabelaars is naar mijn mening onder de maat. Alhoewel service wel beter wordt.

Nieuwe concurrenten op de markt zouden zich kunnen onderscheiden door andere zenders aan te bieden (naast natuurlijk een goedkoper aanbod). Wat voor ons consumenten een prettige ontwikkeling is.

Verder zouden slecht geholpen klanten dan meer keuze hebben. Nu is het locale kabel maatschappij, schotel of digitene (en IP-TV, maar dat is ook niet overal).

Zet hem op Frans Heemskerk.
Ik denk niet dat dit gaat lukken aangezien de coax kabel nou eenmaal anders werkt dan een telefoonverbinding met adsl.
De tv kabel heeft veel meer last van een bandbreedte tekort omdat de analoge zenders nogal veel bandbreedte nodig hebben. Ik denk dat andere providers dan alleen via een IP verbinding diensten kunnen afleveren, hoewel dit ook een grote belasting zal geven op de kabel netwerken.
De vraag is dus waar er concessies gedaan worden als er andere providers bij moeten, want er zal bandbreedte vrij gemaakt moeten worden.
Ik ben bang in de kwaliteit van het analoge tv signaal :(
Vinden de kabelaars in elk geval een deel van de plannen leuk. Die lui willen niets liever dan iedereen aan hun decodekastjes; stroomslurpende ondingen die het zijn.

Elke kableaar heeft z'n eigen decodertje en je moet dat ding van de maatschappij afnemen :r. Schotel is ook niet alles, maar je kan tenminste zelf kiezen welke settopbox je wilt en je kan (als je heel goed zoekt) ook tv's krijgen met de digitale tuner erin. Die tv's bestaan er ook voor kabelaansluitingen, maar dat werkt dus niet in Nederland, met dank aan dat zooitje kabeltuig.
Hangt van je kabelboer af. @Home en de kabelboer hier ondersteunen gewoon DVB-C en gebruiken een zgn "irdeto" kaart met je abonnementsgegevens. Ik kan hier gewoon naar de elektronicashop om een willekeurige DVB-C tuner aan te schaffen en ik kan dat ding met een abonnementskaartje van eenmalig 14,95 aanschafkosten direct gebruiken. Wel is het zo dat de kabelboer hier een handjevol tuners getest heeft met hun netwerk en alleen bij dat handjevol tuners garanderen dat het ook echt werkt.
Maar ze willen dat in feite aanpassen om "leechen" vanaf de pc te vermeiden.
Respectabel maar ook discutabel.
Prima uitgangspunt!
Nog een stap verder: ik vind dat de overheid de infrastructuur in handen heeft (weer in handen krijgt) en door middel van kwaliteitseisen en aanbesteding zorgt voor concurrentiemogelijkheden. En dan op alle gebied: energie (gas licht en water), wegen, spoor, kabel, telefoon. Alles in handen van de overheid en laat de bedrijven maar komen.
Ben het volkomen met je eens.
De infrastructuren had nooit uit handen gegeven mogen worden.
Dan was een wetwijziging niet nodig geweest.

Je ben nu aan de goden overgeleverd als het gaat om onderhoud, service en prijsstelling. De bedrijven kunnen rekenen voor het gebruik van de netwerken wat ze willen. Het is toch eigenlijk van de idiote dat je bijvoorbeeld: aan een gasleveranceer je 1: vaste abbo/aansluit kosten, 2: de gasprijs en daar overheen nog eens 3: transport kosten moet betalen.
Dit geld ook voor elektrieciteit. En meer concurentie heeft dit niet beter gemaakt.

Dus alle infrastructuren terug naar de overheid, en bedrijven kunnen huren wat zij nodig hebben. Dan mooie transparante prijzen, die voor iedereen te controleren en een onafhankeljke orgaan die gecontroleerd wordt door de overheid waar de bedrijven een deel van de infrastructuur kunnen inkopen.

Bij adsl hetzelfde, internet over het eerste stuk bijv. Tiscali of BBned netwerk en het laatste stuk KPN. Dit krijg je dan ook bij de kabel.
Stel: je neemt adsl van bbned zonder een aansluiting van de kpn, dan had bbned het laatste stukje kabel tussen de wijkcentrale kunnen huren van de staat.
Op die manier is bbned compleet verantwoordelijk voor de verbinding. Nu moet je maar uitzoeken waar de fout ligt als het mis gaat. Zo komt het wel eens voor dat je van het kastje naar de muur wordt gestuurd.
Er bij de kpn bijna geen mensen meer die nog een schop de grond intrappen, dit zijn vaak al externe partijen.
Het had nooit vrijgegeven mogen worden inderdaad maar de staat is nog een lastigere partij dan een commercieel bedrijf gek genoeg.

Ik wou dat ik echt kon vertellen hoe bijvoorbeeld de politiek echt in zijn werk zit in tegenstelling tot de schijn uiterlijk dat men heeft en zien en wat men doet om een bepaalde reactie te krijgen in de bevolking.

Maar ja, geheimhoudingsplicht, erg klote, voor al als het over iets gaat wat je graag kwijt wil.

Als helemaal als je inzicht hebt in wat ze zeggen en wijs maken en wat ze werkelijk doen in de praktijk, op de manier dat je er bijna dagelijks mee te maken hebt.

Naja, blijf vooral op tweakers, wie weet heb ik ooit het lef om het gewoon ronduit te zeggen en de conceqenties qua werk te accepteren. Ook al komt men daar niet achter denk ik. Ben de enige men ICT ervaring en aanleg.

Maar goed, het antwoord is nou ook niet zo moeilijk vooral als dit als versterker ziet.

Maar euh, Wilders is een goed en makkelijk voorbeeld voor al omdat het eigenlijk in die context een amateur nog is. Kijk maar eens kritisch naar wat hij doet met in het achterhoofd dat hij niks doet wat anderen niet doen maar gewoon op zo'n manier dat het zo duidelijk is wat voor politieke, media en opinie tactiek hij gebruik.'

;) Tja regeltjes kennen he, dat mag ik weer wel zeggen, in theorie.

[Reactie gewijzigd door Psychatic op 2 november 2007 04:30]

Goeiemorgen man... kan je zelf nog wel volgen wat je allemaal aan het brabbelen bent?
Als ik jou was zou ik een asbak pakken en die joint van een halve meter gewoon uitmaken... het maakt je niet helderder geloof ik :P
No offence ;)
Dit is geen goed nieuws voor de mensen die meer dan 1 tv in huis hebben staan.
Het analoge pakket zal namelijk vrij snel moeten worden afgesloten, omdat er anders gewoon geen ruimte is op de kabel.
Gevolg is dus dat je voor alle tv's(en videorecorders/dvd recorders) een decoder moet aanschaffen, plus vaak extra moet betalen per tv.

Bedankt regering, voor de zoveelste maatregel binnen het jaar waar ik niet vrolijk van wordt.

edit:
Dat doen ze wel, HammerT. Ze gebruiken enkele analoge zenders (of ruimte voor analoge zenders) om daar digitaal op uit te zenden. Op de ruimte van 1 analoge zender kunnen ze tig digitale zenders plaatsen. Daardoor is er nu ruimte zat voor digitale en anologe tv. Maar als er ook ruimte moet komen voor bijv 5 digitale pakketten (bijv upc, caiway, kpn en tele2 allemaal naast elkaar), dan zal er maar weinig ruimte overblijven voor analoge zenders.

[Reactie gewijzigd door Quacka op 1 november 2007 22:08]

Analoge signalen nemen toch geen ruimte in van digitale signalen, dus je maakt geen punt hier.
Volgensmij snap je niet de techniek hier achter want als analoge signalen geen digitale ruimte in nemen en omgekeert dan heb jij een erg krom begrip van de werkelijkheid. Of denk jij dat je op de huidige verdeling een onbeperkt aantal kanalen kwijt kan.

Maar ik snap wel wat je bedoel maar ik leg het even wat duidelijk uit voor iedereen.

Er passen meer digitale zenders in 1 analoge zender. Dat klopt. Maar ze nemen wel degelijk ruimte in en het werkt freqentie technisch net iets anders.

Als je alle mogelijkheden wil gaan bieden los van elkaar is dat technisch mogelijke maar dan heb je minder analoge kanalen en dus veel problemen.

Maar infeite bied iedereen in nederland min of meer de zelfde zenders aan.
Sommigen meer of minder dan anderen voor de zelfde prijs.

Daarna is het voordeel van digitale tv dat je een smartcard hebt waarmee dus bekent is bij wie je een abbonement hebt en wat je daarmee kan.

Dus je hoeft op de kabel alleen maar alle mogelijke zenders digitaal eenmalig te versturen die alle aanbieders samen willen aanbieden.

Je neemt een abonement met een bepaalde aanbieder, voor een bepaald aantal zenders. Je doet je smartcard in het apparaat, je krijgt die zender, naast de standaard analoge zenders van de standaard aanbieder.

Geen probleem, erg efficient, huidige techniek, werk goed.

Enigste punt voor discussie wat open blijft is dit.

Als je bij aanbieder A je standaard kabel hebt voor analoge zenders, b.v. @Home.
Daarnaast heb je bij provider B je digitale zenders.

Dan is het compleet fout dat je in feite dubbel betaald voor de digitale zenders die je eventueel ook analoog kan ontvangen en in nederland is analoog in de meeste gevallen extreem goeie kwaliteit internationaal gezien.

Dat is de echte discussie. @Home doet het in feite qua principe al goed.

Als je een kabel aansluiting hebt, voor de analoge zenders dan zijn die zelfde zenders in digitale formaat gratis. Met uitzondering dat je zelf het kasje moet kopen en de smartcard om het mogelijk te maken. Maar dat vind ik redelijk.
Ik mag toch wel hopen dat de concurrentie gebruik moet gaan maken
van dezelfde streams als de huidige provider, anders is het rap afgelopen met de huidige (over het algemeen goede) beeldkwaliteit.

En dan in de toekomst het bandbreedte vretende HDTV. Er is gewoon geen bandbreedte genoeg om bijv. 3 providers ieder hun HD pakket van laten we zeggen 30 zenders (in de toekomst) aan te kunnen bieden.
Natuurlijk, het kán wel, als je het compressie-mes er maar flink genoeg inzet. Maar daar zitten we (ik) echt niet op te wachten. Dan maar geen concurrentie op de kabel en iets meer betalen.

Concurrentie op de kabel, uitstekende zaak, maar alléén als ze dezelfde streams gebruiken, en niet allemaal hun eigen bandbreedte krijgen, want dat is echt de doodsteek voor kwaliteit.

[Reactie gewijzigd door Apple op 1 november 2007 23:05]

Waarom niet gelijk ook voor internet en telefoon :? Zoveel kabel aanbieders zijn er daarvoor niet en zoals in het westen houd UPC kunstamtig de prijzen hoog doordat ze toch geen concurrentie hebben. ADSL is geen optie omdat ik te ver van de centrale zit waardoor ik maar 8Mbit down kan halen.

Met alles hebben we marktwerking behalve op de kabel, vreemd, begin zolangzamerhand het idee te krijgen dat exclusieve kontrakten voor een bepaalde looptijd zijn afgesloten. De OPTA zou zich daar ook eens in kunnen verdiepen want ik denk dat Chello gebruikers zich steeds meer gepiepeld gaan voelen.
ze hebben die netwerken voor veel geld aangelegd en moeten die netwerken voor nog meer geld onderhouden. Je kunt niet verwachten dat ze die netwerken zomaar openstellen.

Het vaste netwerk is anders, dat is aangelegd met staatsgeld, en dus van de staat. KPN is alleen beheerder. Dan moet het netwerk wel opengesteld worden, en dat wordt ook gedaan.

Dit gaat om televisiediensten buiten het standaardpaket om, dus waarvoor je extra zult moeten betalen. (net zoals nu voor de keuze pakketten op digitale kabel).
Ten tijde van A2000 destijds in Amsterdam was het hele netwerk door A2000 aangelegd/uitgebreid en was het voor een prikkie verkocht aan UPC.

Maar ik refereerde aan glasvezel, waar tegenwoordig de TV over gaat maar zo ook het internet en de telefonie. Waar het om gaat is dat er nog steeds geen concurrentie is op glasvezelnet. Andere projekten, zoals 2 jaar geleden was getest in Amsterdam van een Zweedse kabelaar om 100Mbit aansluitingen te realiseren, glasvezel tot aan huis is op een smerige manier de grond ingeboord door de gemeente. Nu leggen ze zelf weer een nieuw netwerk aan, omdat ze het geld ruiken. Probleem echter alleen is dat we door die politieke spelletjes gedupeerd worden en achterstand oplopen want 100Mbit had al op grote schaal ingevoerd kunnen zijn.

Tijd zal het leren maar ik vind wat dat aangaat dat politieke besturen steeds minder transparant worden en de burger laat bloeden, niet zozeer financieel maar meer qua keuze. Dus wat is de waarde dan nog van vrijheid en democratie als ze nog steeds in achterkamertjes deals sluiten :?
Volgens mij zijn de meeste kabelnetwerken door gemeentes aangelegd en zij hebben de netwerken destijds voor een appel en een ei verkocht (een enkele uitzondering daargelaten) aan de diverse maatschappijen.

De situatie is in mijn ogen dus niet anders dan bij het telefonienetwerk.
en KPN vraagt geen kabelrecht - of kabel kosten of hoe dat ook moge heten...

volgens mij mogen kabelaars dan gewoon kosten rekenen voor 't onderhoud van 't netwerk ...

persoonlijk ben ik zeer tevreden met m'n kabelaar (Caiway westland) ...

maar in streken waar 't wat minder gaat zou 't wel 's voor verbeteringen kunne zorgen...
Ik zie hier al 2 reacties waar Caiway als goed beoordeeld wordt. ik vraag me nog steeds af waarom. ze onderhouden het netwerk zo gigantisch slecht waardoor als je niet in een nieuwbouwwijk woont echt totaal geen signaal hebt. televisie is niet eens te zien, laat staan dat je er over gaat internetten.

* whizzy81 is veel blijer met het minder beroerde KPN digitenne
Fijn, dat houdt dus in dat het drukker gaat worden op de kabel, en t dus trager wordt :+
Verder zie ik analoge tv niet zo snel verdwijnen, niet iedereen wil 400 euro betalen voor een aantal decoders (er vanuitgaande dat er 4 tv's in het huis staan).

[Reactie gewijzigd door chupkes op 1 november 2007 22:20]

Waarom zou het drukker worden?
Enkel indien meer mensen van schotel of koper overstappen op het laatste stukje coax.
Eurodocsis heeft nog mogelijkheden zat om simpel gezegd meer drukte te verwerken.

Het worden gewoon 'huurlijnen'.

[Reactie gewijzigd door Anton Rongen op 1 november 2007 22:32]

Zouden de prijzen van de kabelabonnementen dan ook eindelijk een keer omlaag gaan of zullen ze de prijzen natuurlijk hoog proberen te houden? Ik hoop het eerste.
kijk naar de stroom boeren, daar is weinig concurrentie aan de gang, veel reclame op tv maar wel ieder jaar duurder.
Ja maar het begin komt wel in zicht. Voor al met die nieuwe "tussenpersoon" bedrijven.

Niet dat ik iemand ga aanraden met hun in zee te gaan. Absoluut niet en het tegenover gestelde zelf, de standaard aanbieder heeft voordelen ook is het duurder.

Daarnaast heb ik geen echte persoonlijke ervaring en moet ik het baseren op wat ik hoor en zie en dan doe ik liever geen concrete uitspraken.
Hopelijk is dit het startschot voor meer HD zenders voor een normale prijs. Alleen vraag ik me af als kpn dan hun kabels openlecht voor derde, die moeten dus ook geld betalen aan kpn voor gebruikmaking van de kabels en zal het dus moeilijker zijn om te controleren aangezien je al geld kwijt ben om de kabels te gebruiken.
laat staan dat de kwaliteit van de kabels en dus van het beeld omhoog gaan ;(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True