Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties

De Opta wil dat consumenten meer keuze krijgen op de tv-kabel en heeft daarom besloten dat kabelaars ruimte op hun netwerk moeten maken voor andere tv-aanbieders. Deze verplichting geldt echter niet voor kleine kabelbedrijven.

Opta logoDe Onafhankelijke Post en Telecommunicatie Autoriteit heeft de afgelopen tijd de Nederlandse omroepmarkt geanalyseerd. Uit dit onderzoek is onder meer gebleken dat UPC en Ziggo samen een marktaandeel van 81 procent hebben, ondanks de sterke groei van alternatieven als Digitenne, iptv en satelliet. Daarnaast verwacht de Opta dat consumenten steeds vaker van triple play-diensten gebruik willen maken.

De Opta verwacht dat er zonder ingrijpen geen verandering in de marktverdeling komt, waardoor concurrenten van UPC en Ziggo te weinig kans krijgen om hun producten aan de man te brengen. Om deze situatie te voorkomen heeft de telecomautoriteit verplichtingen opgelegd aan de twee grote kabelmaatschappijen. Ten eerste moeten alternatieve aanbieders van digitale tv hun eigen pluspakket over de kabelnetwerken van UPC en Ziggo kunnen aanbieden. Ten tweede moeten de beide marktleiders hun concurrenten de optie aanbieden om analoge kabelaansluitingen over te kopen.

Het resultaat van de maatregelen moet zijn dat een consument voor zijn analoge en digitale tv-diensten via de kabel volledig kan overstappen naar een alternatieve aanbieder. Daarnaast moet de consument de keuze krijgen tussen de verschillende (plus)pakketten en serviceniveaus van de diverse aanbieders. Tot slot zou de extra concurrentie voor de consument tot lagere prijzen moeten leiden.

De maatregelen van de Opta gelden echter alleen voor de twee grote kabelaars. Kleinere aanbieders als Delta en Caiw vallen vooralsnog buiten de uitspraak, ook al hebben deze bedrijven in hun eigen regio vaak een marktaandeel van meer dan tachtig procent. De telecomautoriteit verwacht echter dat dit onder invloed van onder meer UPC en Ziggo langzaam zal afnemen. Wel is de kleinere kabelbedrijven door de Opta verzocht om hun aansluitingen op vrijwillige basis te koop aan te bieden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Ze vergeten alleen even dat met de huidige infrastructuur van het kabelnetwerk het niet eens mogelijk is om concurenten hun zenders te laten aanbieden over dezelfde kabel.
Om dit mogelijk te maken zijn er grote veranderingen en investeringen nodig in de infrastructuur die ten eerste door iemand betaald zullen moeten worden, en daarnaast niet op een half jaar gerealiseerd kunnen worden.

Daarnaast is de bandbreedte op de kabel dermate beperkt dat er nu geen ruimte is om meerdere zenders er over te gaan sturen.
Tenzij Ziggo en UPC een deel van de analoge zenders schrappen om bandbreedte vrij te maken, en volledig gebruik gaan maken van QAM265 ipv QAM64 om meer digitale zenders kwijt te kunnen.
daar zat ik dus ook over te denken: Hoe gaan ze dat inregelen? Zover ik weet ligt er maar 1 kabel door de wijk die uitkomt in de centrale, dit in tegenstelling tot de KPN telefoonlijnen waarbij vanaf ieder huis een paartje naar de centrale loopt. Dat koperpaartje is dus veel makkelijker in de apparatuur van een andere provider te doen dan de kabel. . . Je zou dan iets van bandbreedte moeten gaan delen,maar als de nieuwe provider zich wil odnerscheiden door andere zenders gaat dus de behoefte aan bandbreedte omhoog terwijl er maar een beperkte bandbreedte is. Mijn grote vraag is dus: Hoe ziet de OPTA dit (ik neem aan dat ze onderzoek hebben gedaan naar de technische haalbaarheid alvorens met zulke uitspraken te komen)?
Je hebt voor een groot deel gelijk, maar kijk eens naar wat er eigenlijk gezegt is door de OPTA.
  • Voor analoge TV moeten de twee reuzen hun verbindingen verkopen aan de concurenten als zij daar om vragen (dat is dus geen probleem)
  • Voor digitaale TV moeten de plus paketen (dus alles wat boven de standaard paar zenders zit) ook door andere geleverd kunnen worden, en dat is niet een groot probleem de klant moet dus simpel weg overgehangen worden naar een andere bundel waar de concurent op zit en niet Ziggo of UPC.
Het lijkt er op dat de OPTA eindelijk een manier heeft gevonden om de kabel maatschapijen te andere te laten delen.
Wat ik wel jammer vind is dat ze hier de kleine kabel bedrijven wel een heel groot voordeel bieden, de grote kunnen alleen verliezen en de kleine kunnen alleen groeien en dat kan toch niet de OPTA's bedoeling zijn geweest.

Nederland is veel te klein om echt goede concurentie op de kabel markt te kunnen hebben, ongeacht hoeveel de OPTA ingrijpt. Als je kijkt naar het aantal aansluitingen en de schaal grote waar op een kabel maatschapij, zeker nu in de tijd van digitale TV en triple play, moet werken om geld te kunnen verdienen met hun operaties dan kun je geen echte concurentie verwachten in Nederland.
Er is zat ruimte op de kabel, kan zijn dat er even geschikt moet worden om plaats te maken. Daarnaast verneukt Digitenne een heel frequentiegebied wat door de storingen onbruikbaar is geworden. Gewoon verhuren aan KPN dat gebied, mogen ze kiezen :P

Ik zit hier bij een kleine kabelboer en heb inmiddels de 3e aanbieder met internet over deze kabel lopen. Eerst chello, vervolgens @Home en nu het internet van de kabelboer zelf.

Wat ze hier zoal op de kabel hebben zitten:
- UPC internet
- Ziggo internet + telefonie
- KNID internet + telefonie
- InterLAN: WAN oplossingen voor bedrijven mbv com21 modems
- digitale TV (zonder HD AFAIK)
- analoge TV

We hebben het hier over 3 eurodocsis netwerken, een com21 netwerk en nog een zut bandbreedte voor TV diensten.
Als ik kies om UPC te nemen met telefonie en een InterLAN met mijn 2e locatie, resulteert dit in 1 kabelverbinding, een 3-weg splitter en 3 kabelmodems.

Als KPN bereid is ook dure eurodocsis apparatuur in het verdeelstation van deze kabelboer neer te zetten is dat gewoon mogelijk met de nodige contracten. Zo is Ziggo daar ook ooit gekomen.
Ze vergeten alleen even dat met de huidige infrastructuur van het kabelnetwerk het niet eens mogelijk is om concurenten hun zenders te laten aanbieden over dezelfde kabel
categorie : mythe in stand houden om daarmee markt af te schermen.
zowel technische als commercieel is het al lang mogelijk.... alleen ongewenst
Daarnaast is de bandbreedte op de kabel dermate beperkt dat er nu geen ruimte is om meerdere zenders er over te gaan sturen.
Dit doet me denken aan de begintijd van bitjes over de telefoonlijn. Dit kon niet hoger dan 300Baud zijn (volgens moedertje PTT). Maar werd toch via allerlei tussenstappen 20MB (let wel meer dan 50000 maal zo hoog). En ondertussen ook veel goedkoper door het wegvallen van de monopolisten.
De techneuten verzinnen hier vast wel wat op.
UPC heeft nog genoeg geld om van die irritante reclames uit te zenden, dus over investeringen zou ik me niet al te druk maken. Applaus en hoezee voor de OPTA. Geweldig jongens, jullie pakken die corrupte reuzen ook eens een keer aan. _/-\o_
Je zou haast zeggen dat de "concurent" dat in de wijkkast (vaak per straat of blok) zullen moeten "inprikken". Laten we hopen dat door dit OPTA besluit de kwaliteit van het signaal niet omlaag gebracht zal worden om ruimte voor iedereen te krijgen.
Voor digitale televise is het simpel:
Er wordt gewoon een ander pakket samengesteld uit de pool van beschikbare zenders (die evt op verzoek van de andere aanbieder wordt aangevuld met extra zenders), als een pakket dezelfde zenders bevat, dan is dat gewoon exact hetzelfde digitale signaal.

Hetzelfde geldt in principe ook voor telefonie en internet: zelfde infrastructuur, zelfde signaal, alleen wordt bij internet doorverwezen naar het netwerk van de andere aanbieder en voor telefonie naar een andere centrale of interconnectiepunt. Net zoals Ziggo ook wanadoo orange online op de kabel heeft zitten (iig in het Casema-deel).

Voor analoge televisie ligt het anders, daar wordt Ziggo en UPC slechts verplicht om de aansluiting te verkopen, iets wat mi niet interessant is, want die aansluiting is slechts een kabeltje van 10 - 80 meter vanuit je huis tot de eindversterker in de straat. Om daar als aanbieder iets mee te kunnen moet je behoorlijk wat geld investeren om een enkele abonnee aan te sluiten. Dat lijkt mij niet interessant

[Reactie gewijzigd door Remus op 7 augustus 2008 21:27]

Hierbij geldt hetzelfde als alle maatregelen tegen KPN: de consument lijkt er beter van te worden, maar het heeft enkel negatieve invloeden.

De grote maatschappijen zijn zo groot geworden door te investeren en daardoor meer marktaandeel te krijgen. Door dat grote marktaandeel kunnen ze nog meer investeren, om vervolgens een nog groter marktaandeel te krijgen. Op het moment dat de OPTA besluit dat het nieuw aangelegde netwerk opengesteld moet worden voor concurrentie, zullen investeringen dus geen groei in het marktaandeel meer bewerkstelligen. Voor de grote bedrijven zit er dus geen voordeel meer aan om te investeren, waardoor de kabelinfrastructuur in Nederland niet of nauwelijks meer groeit en ontwikkelt.

Dit is bijvoorbeeld de reden waarom KPN geen investeringen in ftth (fiber to the home) wil uitvoeren, ze zijn bang dat de dure investeringen zich nauwelijks kunnen terugbetalen wegens concurrentie die gebruik kan maken van het KPN netwerk.
in mijn optiek zal in deze markt dit soort zaken wel degelijk helpen, doordat de hele grote bedrijven verplicht worden te blijven innoveren en investeren omdat ze eventueel hun klantenbase kunnen kwijtraken als er besloten wordt dat ze te groot zijn geworden om nog eerlijk te concurreren

Verder kunnen juist deze grote bedrijven niet achterover leunen omdat ze juist dan ingehaald worden door die kleine bedrijven.
Ik zit in een gebied waar dit nu al zo geregeld is. Stelling van de kabel eigenaar is momenteel: "Iedereen is welkom, we kunnen morgen gelijk zaken doen".

Helaas is tot nu toe slechts keuze uit 2 aanbieders: ReKam en Caiway/CAIW.

* KPN, roept heel hard, al meer dan een jaar. We willen openheid, we willen concurrentie. Maar nog steeds niet beschikbaar hier, ze zijn niet eens komen praten.
Vergelijk ook de Glasvezel-opkoopstrategie van KPN: Voorbeeld Casanet, heeft een werkend glasvezelnetwerk en een systeem met meerdere aanbieders via een Internet Exchange. KPN koopt de boel op. Nieuwe klanten krijgen de melding van KPN: Pilot is afgelopen. MEt andere woorden, KPN wil het helemaal niet aanbieden.

* YouCa (www.youca.nl) roept ook heel erg hard om openheid op de kabel. Maar ze geven nu aan dat als ze hier direct morgen een plekje op de kabel kunnen krijgen, hun dat een beetje te snel gaat. Ze willen liever in een andere stad (waar het dus nog jaaren gaat duren voordat dat mogelijk is).

Dus wat verwacht de OPTA hier nu van? We hebben hier meer dan 2 jaar ervaring met een "open" kabel. Het werkt niet.

Oplossing:
Stop en verbied de Telecom overnames (Denk aan Telfort, Orange)
Eindelijk een alternatief! Dit echter veel te laat! Er zou al een liberaliseren hebben plaats gevonden... De Reclame doet vermoeden dat je een kabelaar voor het kiezen hebt maar niets is minder waar! Als je UPC belt voor wat informatie dan krijg je te horen dat dat eigenlijk niet nodig is omdat je toch bij HUN uitkomt... Arrogantie ten top! Eindelijk is de OPTA wakker! Wat Nelie Smit- Kroes aangaat... Qua arrogantie had ze directeur UPC kunnen zijn. Het zou allemaal om de burger gaan, daadwerkelijk spekt ze de Brusselse schatkist!

@jreijmer
Ben het helemaal met je eens... Digitale TV aanbieden dat vervolgens door !!!SCART, lees anagloog!!! wordt doorgezet. Als je over deze methode vragen stelt aan de helpdesk zakt je broek af! Zelfs de "monteurs" weten alleen maar hoe je een kabeltje aansluit en hoe het setup menuutje werkt.

[Reactie gewijzigd door cyclopsq op 7 augustus 2008 22:00]

De OPTA gaat vrij ondoordacht te werk. Eerst moet een einde gemaakt worden aan de koppelverkoop van zenders. Het is toch van de zotte dat ik anno 2008 nog verplicht moet meebetalen aan een zwik Duits/Turks/Arabisch/Franse zenders terwijl ik alleen een paar Nederlandse en Engelse zenders wil? Ik wil per zender kunnen afnemen. Zenderpakketten zijn iets uit het analoge tijdperk. Met digitale TV zijn er geen belemmeringen meer om per zender te factureren aan de klant, maar dat hebben aanbieders slim omgezet in een systeem van koppelverkoop. Ze weten gewoon dat de meeste mensen nooit zouden betalen voor zenders waar ze nooit naar kijken.

En beter nog: er moet een mechanisme komen dat ik bijvoorbeeld de zender BBC1 bij meerdere aanbieders kan afnemen zodat aanbieders per zender moeten concurreren in plaatst van per aansluiting en/of zenderpakket.

[Reactie gewijzigd door ari3 op 7 augustus 2008 17:08]

Hoewel die (lees: enige minderheids ...) zenders dan onbetaalbaar worden voor een bepaalde minderheid die graag een bepaalde zender bekijken: Pracht idee en morgen per acclamatie door de 1e en 2e kamer sluizen. En daarbij volledige en vrije toegang voor elke willekeruige toko die TV, telefonie of internet over COAX wil aanbieden.
Het is natuurlijk van de zotte dat kleine kabelaars geen toegang krijgen.
Met digitale TV wordt die zender gewoon slechts één keer over de kabel verstuurd hoor, dat je je pakket bij een andere kabelbedrijf afneemt, wil nog niet zeggen dat het dat nodig is om het signaal 2x te versturen.
Mooi dat de OPTA weer voor de kleintjes, de startende onderneming en de consument opkomt. Echter betwijfel ik of het veel verschil zal uitmaken.

De OPTA dwingt Ziggo en UPC namelijk hun "bandbreedte" te delen met kleine kabelondernemingen. Wat er dan volgens mij gebeurt is niets meer of niets minder dan je netwerk onderverhuren om je eigen dienst aan te kunnen bieden. Dat netwerk moet toch betaald worden. En waarom zou dat vastrecht voor een kleine kabelmaatschappij lager liggen dan voor Ziggo of UPC zelf.

Ziggo en UPC zijn zo groot, dat ook al zullen ze hun "bandbreedte" afstaan, ze genoeg alternatieven hebben om de kleintjes te weren, zoals totaalpakketten tegen spotprijzen het voordeel van het kunnen aanbieden van triple play of andere acties.

Waarin triple play mijns inziens toch de grootste troef in de hand van Ziggo en UPC is, kabelexploitanten (als het dus echt alleen kabelexploitanten zijn) kunnen wel analoge of digitale tv aanbieden, maar geen internet en telefonie.
Waarin triple play mijns inziens toch de grootste troef in de hand van Ziggo en UPC is, kabelexploitanten (als het dus echt alleen kabelexploitanten zijn) kunnen wel analoge of digitale tv aanbieden, maar geen internet en telefonie.
Dat is niet geheel en al correct. Een triple play-bedrijf zonder netwerk kan kabelnetwerk inkopen bij Ziggo/UPC, internet bij Ziggo/UPC/KPN/Tele 2/etc en telefonie bij KPN/etc. Oftewel, alle diensten los inkopen bij andere partijen om die vervolgens onder één noemer in de markt te zetten. Voor de consument is dat een triple play-variant, hoewel de fysieke diensten bij twee of meer aanbieders vandaan komen.
Met alle respect, maar acht jij het mogelijk dat een kleine of een startende kabelmaatschappij uitdagend kan concurren laat staan marktaandeel kan wegkapen van de twee marktleiders op basis van deze constructie?
Waarom niet? In de energiemarkt is dat ook gelukt. Ook daar zitten de kleine aanbieders onder de prijzen van de grote jongens met de centrales, ondanks dat ze hun diensten van diezelfde grote jongens inkopen.
Beter voorbeeld zijn alle kleine ADSL aanbieders die het gered hebben onder het juk van de KPN.
Eindelijk de mogelijkheid voor een alternatief voor UPC.
Hopelijk een bedrijf dat wel de mogelijkheid biedt om een vast ip adres te nemen en die geen of standaard encryptie gebruikt voor digitale tv en je dus niet opscheept met een vage mediabox en je lekker je eigen hardware laat gebruiken.
Ik ben in dat geval meteen over.

[Reactie gewijzigd door Reason op 7 augustus 2008 15:49]

Hiermee probeert waarschijnlijk de OPTA ook UPC te pushen om over te gaan naar standaardisering, zodat uiteindelijk ook consumenten ook daar meer vrij zijn in de keuze van apparatuur ( en - wishful thinking - de kosten voor de abonnementen omlaag ) ...

[Reactie gewijzigd door grumbl op 7 augustus 2008 16:29]

he he eindelijk concurrentie, kwam er ook maar een concurrentie op het gebied van glasvezel ipv alleen maar de bedrijven nu ook eens de gewone man in de kop van noord holland.
Concurrentie? welke concurrentie gaat er komen dan, ik zit ook in die kop van NH. KPN based ADSL1 (dus 8Mbps max) en ex Multikabel, nu Ziggo kan je krijgen (tot 16Mbps). Waarbij het onder de vlag van Multikabel altijd prima was maar sinds het label Ziggo erop zit van alles mis is. Ziggo pakt het daarbij ook nog eens zo aan dat eigenlijk alleen de triple-play abbos aantrekkelijk zijn ookal zijn ze relatief duur (je hebt toch geen andere keuze). Het open gooien van het koper netwerk van de KPN heeft tot op de dag van vandaag er ook nog steeds niet voor gezorgd dat er aantrekkelijke alternatieve aanbieders zijn, al was het alleen al om te zorgen dat die infrastructuur aangepast wordt voor ADSL2 hier. Digitenne, ook zo'n leuk fenomeen, geen dekking hier...
Goh zou willen dat het Bipt (belgische Opta) dit ook eens deed... Jongens je zou ze horen huilen in Mechelen bij het beest! Nu ja Wishful thinking.

Relevantie: Openstellen van de kabel door de "groten" (hoewel er hier in VL maar 1 is...)
Ik vraag me alleen af hoe de OPTA dat verder wil gaan doen met het oog op internet en VoiP telefonie. Nu heb je vaak een pakket met de 3 diensten. Wat als ik besluit om een andere TV boer te nemen, hoe gaat men dat dan doen met internet etc. :?

Verder mag de OPTA wel eens wat aandacht schenken aan het veelvuldig uitvallen van de telefoon diensten van de kabelboeren. Met name in de nacht mag een provider werkzaamheden verrichten op het netwerk maar dat daarbij iedere keer ook de telefoon eruit klapt zou niet moeten mogen.
misschien mogelijk door 2e kabelverbinding naar de wijkkast aan te laten leggen voor xxxxx euro :)

daarom zou nu dus fiber handig kunnen zijn met verschillende fibers :)

misschien stimuleerd dit de kabelbedrijven om fiber in te gaan zetten
hoewel de abbo's dan natuurlijk wel weer omhoog zullen gaan vanwege de kosten van aanleg en nieuwe apparatuur enzow

[Reactie gewijzigd door WPN op 7 augustus 2008 16:02]

In ieder geval bij Ziggo ligt er fiber tot in de wijkcentrale, en daarop zitten zo ongeveer 200 abbonees, zo even uit mijn hoofd. Tevens is er (natuurlijk) geen sprake van 1 fiber kabeltje, dat zijn er vele.
Toch zou het best kunnen dat er eens een keer een wijkcentrale uitligt, wat dan inhoud dat al het verkeer daarover geen dorgang heeft, oa telefonie. Dat is natuurlijk het nadeel van triple play.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True