Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 34 reacties
Submitter: Malantur

AMD wil de eerste Phenom X4-processors op basis van het 45nm-productieprocedé op 8 januari tijdens de CES in Las Vegas onthullen. De eerste lichting Deneb-cpu's zal kloksnelheden van 2,8 en 3GHz meekrijgen.

AMD PhenomDe L3-cache van de Phenom X4's is ten opzichte van de 65nm-Phenom X4's vergroot van 2 naar 6MB, terwijl het ontwerp van de nieuwe quadcore gebaseerd is op een verbeterd ontwerp van de K10-architectuur. Hoewel de nieuwe cpu's van huis uit zowel ddr2- als ddr3-geheugen ondersteunen, zullen de eerste processors uitsluitend in een AM2+-socket geplaatst kunnen worden, zo meldt X-bit Labs op basis van anonieme bronnen. Hierdoor zullen de Deneb-cpu's genoegen moeten nemen met ddr2-geheugen. Daardoor is het snelste ondersteunde geheugen van het PC2-8500-type, dat met een kloksnelheid van maximaal 1066MHz met de cpu kan communiceren.

De beperkingen van de AM2+-socket moeten worden weggenomen met de introductie van de AM3-socket. Deze zal AMD nog in het eerste kwartaal van 2009 introduceren, zo meldt opnieuw X-bit Labs. Het AM3-voetje biedt onder andere compatibiliteit met ddr3-geheugenrepen, die met maximaal 1333MHz aangesproken zullen kunnen worden. Daarnaast biedt de nieuwe socket ondersteuning voor tsi en svi. Met een tsi-sensor kan de temperatuur van de cpu nauwkeuriger worden uitgelezen, waardoor systemen beter overgeklokt kunnen worden. Met behulp van de svi-interface zouden overklokkers in staat zijn om de core-voltages preciezer in te stellen.

AMD zal naar verwachting in maart een opgepoetste versie van de Deneb voor de nieuwe AM3-socket uitbrengen. Opvallend is dat AMD met het 45nm-productieprocedé van de Deneb nauwelijks energie weet te besparen: de quadcore-cpu's zouden een tdp hebben van 125W, vergelijkbaar met de tdp van de op 2,5GHz geklokte Phenom X4 9850 die momenteel in de winkel ligt. Desondanks zou de performance-per-watt wel behoorlijk hoger liggen, maar benchmarkresultaten ontbreken nog.

X-bit Labs weet overigens ook nog te melden dat AMD naast de Deneb ook de Propus zal uitbrengen. Deze quadcore-cpu is goedkoper dan de Deneb, maar moet het stellen zonder L3-cache. Hierdoor zullen de prestaties ook aanzienlijk minder zijn. Verder wil de chipfabrikant in het derde kwartaal de dualcore 'Regor' en de triplecores 'Heka' en 'Rana' uitbrengen.

Gerelateerde content

Alle gerelateerde content (27)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (34)

X-bit Labs weet overigens ook nog te melden dat AMD naast de Deneb ook de Propus zal uitbrengen. Deze quadcore-cpu is goedkoper dan de Deneb, maar moet het stellen zonder L3-cache.
Deze laatste regel staat in geen van de twee links:
http://www.xbitlabs.com/n..._8th_of_January_2009.html
http://www.xbitlabs.com/n...Factor_in_March_2009.html

Dat de Propus 0MB L3 cache zal hebben is nieuws van Maart 2008:
http://www.neoseeker.com/...e-deneb-from-amd-propus-/
http://www.hardware.info/...5_nm_cores_nader_bekeken/

Dit is nieuws van op de (vermeende) introductie datum van een jaar geleden. De wereld kan er dan heel anders uit zien. En zal deze processor mogelijk een kleinere L3 cache hebben net als de verschillende versies van de xeons.
Opvallend is dat AMD met het 45nm-productieprocedé van de Deneb nauwelijks energie weet te besparen
Apart, het toegenovergestelde bleek een tijdje geleden waar bij maximale belasting de TDP bijna halveerde! Misschien een SCherry Picked exemplaartje?
nieuws: Eerste benchmarks AMD Deneb opgedoken
Er was al een exemplaar dat op 4GHz liep terwijl nu niet veel hoger dan 3GHz gegaan kan worden. De grotere cache zal het overklokpotentieel niet goeddoen dus een lagere TDP lijkt me toch wel heel aannemelijk. Of de grotere cache heeft meer invloed op de prestaties dan een paar honderd MHz extra.

[Reactie gewijzigd door TeXiCiTy op 29 augustus 2008 16:45]

FYI,
Het is "Cherry Picked" (als in Kers geplukt, (hand geplukt)) niet "Sherry", da's een alcoholisch drankje ;)
Ze noemen geen core snelheid eigenlijk. Ik vind het een beetje een niets zeggend artiekel wat claimt dat de TDP gelijk blijft maar niet bij wat voor snelheid. :?

edit:
The first desktop processors from AMD made using 45nm process technology will be AMD Phenom X4 chips clocked at 2.80GHz and 3.00GHz
Dit is wat ik uit het artiekel vis. Dus 2,5ghz voor 125watt nu, 2.8/3ghz voor 125watt op 45nm..

@hier onder:
Jah ik vond het in het in de link ook. Vind het dan eigenlijk nog vreemder om te zeggen dat ze niet kunnen besparen. Dit zijn hogergeklokte modellen en dan verwacht je een nog lagere TDP? 8)7 Hij zal op 2,5Ghz vast zuiniger zijn dan de huidige model op 2,5ghz. Ik vind het een beetje een voorbarige conclusie om dit zo er neer te zetten.

Heeft te maken met de CPU. Daar zit de controller in en de huidige controller kan geen DDR3 aansturen. In de 45nm cores zit een controller die ddr 2 en 3 kan.

[Reactie gewijzigd door Reinman op 29 augustus 2008 15:35]

waarom kan een am2+ geen ddr 3 aan als de cpu het wel aankan?
heeft het te maken met het aantal pinnen ofzo?

@reinman staat bovenin dikgedrukt 2.8 en 3 ghz versies.spuit 11 :)

edit/ dus het verschil tussen een am2+ en een am3 mobotje is dus alleen het geheugen?

[Reactie gewijzigd door erikdeperik op 29 augustus 2008 17:57]

Een AM2+ moederbord heeft geen DDR3 sloten. De CPU zal beide in huis hebben en als ik het goed heb passen AM3 CPU's ook in AM2 sockets omdat ze ook een DDR2 controller aan boord hebben.
Lezen is ook een kunst... 2,8 en 3,0 GHz...
De clocksnelheid van dat exemplaar lag op 2.3 ghz. Misschien dat het daar aan zou kunnen liggen. Los daarvan, er was een verschil hoe Intel de tdp verklaarde en hoe AMD de tdp verklaarde volgens mij.
intel gebruikt de werkelijke waarden dus 95 watt = cpu tdp is gelijk aan 95 watt vrijwel constant.
AMD gebruikt de maximale waarden dus 125 watt = cpu kan maximaal tdp 125 hebben, maar zit er gemiddeld gezien er verder onder :).

Ik meen t ergens gelezen te hebben maar heb helaas geen source bij de hand :)
Een ander belangrijk verschil lijkt me ook de cache: van 2 naar 6 MB. Ook daar gaat energie in zitten lijkt me, en kan een hogere tdp verklaren.
Een ander belangrijk verschil lijkt me ook de cache: van 2 naar 6 MB. Ook daar gaat energie in zitten lijkt me, en kan een hogere tdp verklaren.
Cache is uitermate zuinig, daar zit het verbruik niet in, cpu's met dubbel cache verbruiken nagenoeg net zoveel stroom, 2x512 amd athlons verbruiken net zoveel als 2x 1mb cpu's.

Bij intel het zelfde verhaal 1mb cpu's c2d verbruiken net zoveel als die met 2mb, heb er ooit een discussie over gehad en we hebben dat in het amd topic toen besproken. ;)
@Praetextatus

Lees dit maar eens, mooi artikel van wouter over TDP van Intel en AMD. ;)

reviews: Tdp: minder simpel dan het lijkt

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 29 augustus 2008 20:27]

Kijk eens hier naar (Wat is het waarheidsgehalte?)
Officials from AMD did not comment on the news-story.
In het artikel.

Weer pruimentijd in processor nieuws land?

Zeker als je ook naar dit artikel kijkt.
TDP is zoals al vaker gezegd niet gelijk aan stroom verbruik.
Het heeft meer te maken met het te koelen vermogen bij maximale prestaties.
een AMD kan met cool'n quiet heel zuinig zijn en alleen wanneer nodig prestaties leveren.
Dat is een leuk verhaaltje (wat ik tevens ook een keer als argument heb gebruikt) maar bij een processor wordt 99,9% van de electrische energie omgezet in warmte. Aangezien 1 watt elektrische energie 1 watt warmte energie opleverd kan je zeggen dat een processor met een TDP van 125watt ook maximaal 125 watt stroom verbruikt.
Over cool'n quiet heb je zeker gelijk. Daarmee kunnen ze het energieverbruik inderdaad een heel stuk terug brengen als hij uit zijn neus vreet (iets wat een processor bij normaal gebruik veel doet (browsen, office enz)).
Xbit Labs weet overigens ook nog te melden dat AMD naast de Deneb ook de Propus zal uitbrengen. Deze quadcore-cpu is goedkoper dan de Deneb, maar moet het stellen zonder L3-cache. Hierdoor zullen de prestaties ook aanzienlijk minder zijn.
Hmm, slimme oplossing. L3 cache neemt een nogal groot deel van het chip oppervlakte in beslag en zal dus ook (als component in het geheel) meer productie fouten bevatten. Door na fabricage bij de chips met teveel defecten in het L3 cache het gehele L3 cache uit te schakelen kunnen ze toch nog wat meer chips verkopen en de verliezen wat beperken. Geen slecht plan, alleen vraag ik me af hoeveel mensen zo'n chip zullen kopen.
Consumenten in OEM PC's denk ik vooral. Die weten toch niet wat cache is. En ook als tweaker zou ik het zeker in het achterhoofd houden als de prijzen een stuk lager zijn en ik misschien een wat sneller model zou krijgen voor minder.
Wat ik mij afvraag is of dat zo'n K10 zonder L3 cache evenveel last zou ondervinden van die "handicap" als bv een Intel Celeron (ook altijd veel minder cache), aangezien AMD werkt met IMC's en Intel nog niet. Moest de prijs nu significant lager liggen lijkt me dat nog wel interessant.
Ik denk dat Intel wederom weer weinig te vrezen heeft...
Toch goed dat AMD in de race weet te blijven.
Inderdaad. Wel frappant is dat het stroomverbruik niet omlaag is gegaan helaas. Volgens mij heeft ATI meer RnD gestoken om de performence per watt flink te verhogen en het energie verbruik even op de lange baan geschoven. Wel begrijpelijk denk ik zo. Wat ook wel belangrijk is dat de clocksnelheden een stuk hoger liggen, maar ook dat de architectuur t.o.v. de 65 nm X4s op de schop is genomen en verbeterd. Al in al vindt ik t best goed dat ze met zo n druk van Intel nog goede chips weten te ontwerpen. Ze lopen achter op Intel maar de afstand is niet groot :) Laten we hopen dat de performance kroon blijft wisselen tussen Intel en AMD. Goed voor hen en voor de consument :)

edit/typos

[Reactie gewijzigd door Praetextatus op 29 augustus 2008 15:13]

Verschil is dat ATI Videokaarten heel anders zijn en ook met een ander procédé worden gebakken. Daardoor kan AMD ook geen ATI videochips in eigen fabrieken bakken, maar besteed AMD deze uit/
de eerste generatie processors op een kleiner procédé hebben altijd meer last van lekstroom. Dat het stroomverbruik helemaal niet omlaag gaat is wel vreemd.
Ze hebben de cache verdrievoudigd... dat trekt een hoop extra stroom vanwege de vele transistors die hiervoor gebruikt worden. Dit zal de belangrijkste reden zijn dat het voordeel van de schaalverkleining niet te zien is aan de TDP.
Zoals Zigi al zegt: de L3 cache is verdrievoudigd PLUS de kloksnelheden ligger hoger dan de huidige processors wat dus in een even hoge TDP resulteert als de 65 nm procs.
Dat is helemaal geen slechte prestatie en zal de concurrentie toch wat geven om over te denken.
ze leggen het in het bron artikel niet goed uit eigenlijk.
het TDP van het top model gaan niet naar benenden ivm het huidige top model, maar dat top model loop wel op 3ghz of meer.
Met 3ghz en k10 op 45nm, zal hij geen gekke prestaties gaan leveren. Ik gok dat hij in de beurt komt van de c2d q9550.. Maar goed je kan natuurlijk nog geen conclusies trekken zo lang de prijzen niet weet.

Zijn de prijzen al bekend? De mobo's voor amd CPU's zijn in het niet budget segment toch echt stukken voordeliger.(Toch een reden om voor een AMD te gaan).
het energie verbruik word niet verminderd zeggen ze, maar als de "performance-per-watt" hoger zijn heb je toch minder energie verbruik.

eerder had je dan als de performance hoger lag je meer watt's gebruikte, nu gebruik je evenveel watt's maar heb je dus meer performance
wel jammer dat ze pas in maart am3+ cpu's hebben maar goed tegen die tijd komen ze ook wel met de RD8xx chipsets die het socket voledig ondersteunen en is tegen die tijd het ddr3 geheugen vrij goedkoop geworden en amd richt zich nu vooral op de goedkopere markt dus is dit niet zo verkeert. oopelijk halen ze hun 2Q lanceerdatums wel voor hun k10.5 anders kunnen ze het wederom vergeten ben ik bang.
wel zal de deneb heel wat hogere clocks mogelijk maken als we de geruchten kunnen geloven. zoals dit artiekel beweert.

http://reviewage.co.uk/content/view/33/1/

zouden de de fx 80 en fx 82 respectievelijk 4ghz en 4,4ghz mee krijgen en zo zijn melde tweakers al eerder dat 4ghz gespot zou zijn

[Reactie gewijzigd door Mietex op 29 augustus 2008 16:40]

Als ik het artikel zo lees bekruipt me het gevoel dat AMD zo snel mogelijk een 45nm cpu op de markt wil zetten, onverschillig of hij nu echt geoptimaliseerd is of nog niet helemaal.
later zal er ongetwijfeld fijngeslepen gaan worden en verwacht ik dat de TDP zal afnemen terwijl de prestaties ongeveer gelijkblijven of misschien... :-)
Ik hoop/verwacht ook dat AMD van de ervaring van ATI op dit vlak gebruik zal maken, al lijkt het er met deze specs nog niet erg op.

Afwachten tot de eerste onafhankelijke vergelijkende tests komen dus!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True