'Qualcomm heeft interesse om Intel over te nemen'

Qualcomm heeft Intel benaderd om te spreken over een mogelijke overname. Dat schrijven The Wall Street Journal, The New York Times en CNBC op basis van eigen bronnen. Het is nog niet duidelijk of er al gesprekken lopen en wat de verdere voorwaarden van de deal zouden zijn.

The Wall Street Journal, The New York Times en CNBC schrijven alle drie op basis van ingewijden dat Qualcomm 'de afgelopen dagen' bij Intel heeft aangeklopt om te praten over een eventuele overname van laatstgenoemde, maar verder is er nog weinig informatie bekend. Het is nog niet duidelijk of de chipfabrikant bereid is om met Qualcomm om de tafel te zitten. Volgens de NYT is er nog geen officieel aanbod gedaan.

Als het daadwerkelijk komt tot een deal, en deze wordt goedgekeurd door de markttoezichthouders, zou het een van de grootste overnames in de techwereld kunnen betekenen. Intel heeft momenteel een marktwaarde van 93 miljard dollar, wat voor het bedrijf laag is. De laatste keer dat de waarde onder de 100 miljard dollar zakte, was in 2012.

De fabrikant leed in het tweede kwartaal van 2024 een miljardenverlies en probeert nu op verschillende manieren flink te bezuinigen. Zo wil het bedrijf voor het einde van het jaar meer dan 15.000 banen schrappen en heeft het zijn aandelen van de Britse chipontwerper Arm verkocht. Intel liet eerder deze week weten dat zijn verlieslijdende Foundry-chipproductietak een zelfstandige dochteronderneming wordt en dat de bouw van de geplande fabrieken in Duitsland en Polen met twee jaar wordt uitgesteld om kosten te besparen.

Reacties (180)

[Keypunchie]

Het gekke is dat ik het hele artikel moeite had om te accepteren dat het dus gaat over Qualcomm die Intel wil kopen, in plaats van andersom.

Maakt het wel duidelijk dat het *echt* niet goed gaat bij Intel.

[hikashuri]

Eerder dat Qualcomm bang heeft dat Lunar Lake en volgende Intel producten de Qualcomm PC ambities volledig gaan teniet doen. Qualcomm kan Intel trouwens niet betalen, Intel heeft assets ter waarde van 192 miljard dollar en daarboven nog eens een marketcap van 90 miljar dollar.

Vervolgens gaat dit zowiezo noch door door de EU, noch door de VS worden toegelaten, monopolies in hetzelfde veld mogen elkaar niet overnemen. Desondanks dat Intel het niet goed doen, hebben zij nog altijd een ruime monopolie in desktops en laptops.

[Blokker_1999]

De waarde van die assets maakt al niet uit. De market cap, met andere woorden de waarden van alle aandelen tesamen, is dus 90 miljard. Je zal dan ergens met een bod van 110 a 120 miljard moeten komen om een overname mogelijk te maken. De market cap van Qualcomm is het dubbele van die van Intel trouwens. Afhankelijk van hoeveel stock Qualcomm zelf in bezit heeft kunnen ze dus al een deel van dat bedrag betalen door een stockswap te doen. Maar het is ook perfect mogelijk dat er andere investeerders zijn die een deel van het bedrag willen investeren om dat mogelijk te maken of, met de nodige garanties, kan het zelfs zijn dat men gewoon gaat lenen bij banken.

Zulke grote mergers worden zelden gewoon zuiver cash betaald van de reserves van een bedrijf, zijn ook niet veel bedrijven die dat zouden kunnen doen. Qualcomm heeft "slechts" 13 miljard dollar in cash reserves.

Als Intel al zou instemmen met een (gedeeltelijke) overname, wat ik betwijfel, zal het grootste struikelblok uiteindelijk inderdaad de b enodigde goedkeuring zijn vanuit de overheid.

[MSI2]

Je gaat er met een premium van 15% op de aandelenprijs echt niet komen. De aandelenprijs is in korte tijd gehalveerd. 80% van de aandeelhouders zitten er voor een prijs in van 50 dollar of meer. Die ga je echt niet overhalen met een prijs van 25 dollar.

Premium zal minstens 50% moeten bedragen, maar waarschijnlijk 100%. Dan zit je op 40 dollar per aandeel.

[CrazyBernie]

Daarnaast beginnen nu zo langzamerhand de producten op de markt te komen die Intel in de meeste segmenten weer extreem competitief maakt.
Lunar lake lijkt intel’s positie in de laptop markt weer grotendeels veilig te stellen.

Arrow lake lijkt ook ruw weg te voldoen aan de geschetste verwachtingen.

Siërra Forrest is redelijk ontvangen en granite Rapids reviews zijn ook goed.

Als Intel a18 volgend jaar ook nog en dat lijkt volgens de huidige geruchten om redelijk op schema te liggen.

Dan kan de wereld er volgend jaar deze week tijd voor Intel flink beter uit zien en zul je het niet meer voor deze marktwaarde kopen.

Denk dan ook dat dit een van de redenen is dat qualcom het nu probeert.

Zo’n kans krijg je niet vaak meer.

[Pe Nis]

Dat klopt, wat milestones zijn gehaald.

[CrazyBernie]

Zijn niet wat milestones hè vooral als ze de laatste hitten volgend jaar dan heeft Intel zijn complete process achterstand van 5 jaar in 2.5 jaar bijgehaald.

Is misschien dan nog te laat maar dat maakt de prestatie an sich niet minder .

[Darkstriker]

Sorry, what? Hun volgende Node is vooralsnog uitgesteld (niks ingehaald), Lunar Lake en Arrow Lake gaan mogelijk competitief zijn met AMD en Qualcomm op een TSMC node. En die AMDs waarmee ze kunnen concurreren op desktop zijn ook alweer anderhalf jaar oud (78003XD en 7950X3D). Het is maar zeer de vraag of ze een 9800X3D of 9950X3D echt kunnen bijbenen. In nT lijkt dat niet haalbaar met de veranderingen die Arrowlake brengt en in gaming zou het ook best wel eens krap kunnen worden. Terwijl AMDs CPUs een oudere (en dus goedkopere) node gebruiken en naar verwachting ook nog eens behoorlijk wat zuiniger zullen blijven.

Of ze op gebied van procedes iets hebben ingehaald zal moeten blijken als 18A echt uitkomt en het lijkt duidelijk dat hun designs nog steeds behoorlijk achterlopen op efficientie en het hele heterogene Coreontwerp lijkt voorals nog ook geen gouden worp. Veel te veel scheduling issues (nog steeds), veel te veel behoefte aan per-programma optimalisaties (denk APO) en heel veel complexiteit om de onzuinigheid van het design EN de procedes enigzins te maskeren.

Begrijp me niet verkeerd, het zit er dik in dat zij op een of beide vlakken weer terrein winnen maar vooralsnog zijn het alleen beloftes. Harde feiten hebben zijn niet in de praktijk weten te brengen. Dat Lunar Lake op TSMC 3nm met Zen5 op TSMC 4nm (=5nm) in de mid-range krapjes weet te concurreren (als we de vroege streng gecontroleerde reviews mogen geloven) is geen grote inhaalslag.

Ik hoop dat Arrow Lake echt meer weet te leveren dan waar de leaks op wijzen en het niet meteen weer AMDs feestje is zodra die de moeite doen om Zen 5 X3D chips uit te brengen. Maar ik geloof er niet echt in en ik het eingelijk ook nul behoefte aan al dat gezeur met twee core designs in een chip.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 21 september 2024 23:53]

[Xander2]

Het wil nog niet landen hier en daar, de issue is niet Intel vs. AMD of bashen van een producent, laat staan beweren dat Intel geen chips kan ontwerpen en produceren.

De P/E strategie op TSMC was puur om tijd en performance te winnen wegens gebrek aan efficiëntieverbetering in verouderd ontwerp van de cores en productieproces.

Qua productie liep Intel al een ~decennium achter en het zou me zeer verbazen als ze dit gat weten te dichten, zo'n lang innovatieproces kun je maar beperkt versnellen met veel geld en slimme mensen.

Hier is door Intel tot het gaatje omheen gefietst, zie ook de issues met 11th gen en de ontkenning/belabberde afhandeling hiervan. Bij Intel (en TSMC) werken geen amateurs, die hebben direct een probleemchip onder de microscoop gelegd en het probleem proberen te reproduceren wat geen jaar kost.

Qualcomm is geïnteresseerd in de afzetmarkt van Intel, Windows en de serverruimte omdat innovatie in de mobiele markt een erg kostbare aangelegenheid is geworden (laatste procenten zijn onevenredig duur) en de marges flinterdun worden. De x86 markt is rijp voor overname omdat de efficientieslag van het simpele SoC concept (korte lijntjes, eenvoudige timing/firmware etc) niet gematched kan worden qua prijs en je meer marge kan regelen als je de BOM onder controle hebt.

Je hebt alleen een naam (acceptatie) nodig om die ruimte binnen te komen

Bizar, Intel was ooit zo'n megacorporatie waarvan je dacht dat die zou heersen in mijn levensduur.

[DropjesLover]

De massa is kassa, en dat is bij Intel niet het performance segment van (consumenten) cpu's.
Dat zijn de afspraken men fabrikanten om een Intel in elke laptop of mini-pc voor bedrijven te steken.
De rest is echt bijzaak.

[Darkstriker]

De marges in Desktops zullen ongetwijfeld veel hoger liggen dan in laptops voor Intel. En AMD groeit ook in dat segment heel hard (50% afgelopen jaar tov krapjes 10% voor Intel). En naast het inleveren van marktaandeel zet vooral AMD ook hun marges fors onder druk.

Maar veel erger is dat in een jaar dat er een gigantische AI boom was (AMD kan niet snel genoeg Epycs en MI300s leveren om al die clusters te bouwen), is Intel op hun hele Datacenter en AI divisie maar 3% gegroeid in Q2 yoy en hun marge is met bijna de helft gedaald. En dat terwijl AMD in dat segment ruimschoots verdubbeld is over diezelfde periode en hun inkomsten (niet omzet) in dat segment wist te vervijfvoudigen.

Intel staat er niet goed voor tov zijn concurrenten.

[Reactie gewijzigd door Darkstriker op 23 september 2024 23:41]

[kabelmannetje]

> Daarnaast beginnen nu zo langzamerhand de producten op de markt te komen die Intel in de meeste segmenten weer extreem competitief maakt.

Dat weten investeerders echt wel, die zijn prima op de hoogte van hun portefeuilles. Desondanks wordt Intel dus qua innovatie en de mogelijkheid geld te generen, laag ingeschat.

[Rob Coops]

Ik denk dat veel van de aandeelhouders ook een risico zien in het aanhouden van een onafhankelijk Intel. De laatste jaren zijn geen verpot geweest en er is geen enkele garantie dat het de komende jaren veel beter zal worden. Ja een nieuw ontwerp maar als men de nieuwe process nodes niet onder controle kan krijgen en de yields op orde hebben dan maakt de rest weinig uit en zal die 50% daling alleen nog maar meer worden.

Natuurlijk zullen de aandeelhouders het liefst 500% meer geboden zien worden maar dat is niet iets dat redelijkerwijs zal gebeuren. Het bedrijf zit flink in de problemen en er is een redelijke kans dat die problemen niet opgelost zullen worden voor het bedrijf nog veel meer waarde verliest.
Dat men liever meer vangt voor de aandelen is een ding maar je moet ook redelijk zijn, en je risico afdekken door simpel weg voor meer dan de huidige waarde uit te stappen is voor vele de beste oplossing 15% of 20% meer is redelijk gewoon. Maar 50% of nog meer boven de huidige prijs is niet redelijk niemand is dom genoeg om dat te betalen.

Uiteindelijk denk ik niet dat de Amerikaanse overheid Intel in buitenlandse handen zal willen zien vallen en als het echt nodig is bijvoorbeeld een Apple, Amazon of een Google overtuigd om nog een chip ontwerper te kopen en zo Intel de patenten en de knowhow binnen de grenzen te houden. Het zou men niets verbazen als Intel de fabs afstoot en dan zich zelf verkoopt maar buitenlandse eigenaren als gevolg van die verkoop lijkt me heel erg sterk.

[Rob Coops]

Vergeet niet dat Intel al aan het overwegen is om de fabs af te stoten om de verliezen van die divisie ergens anders onder te brengen. Als ze dat echt doen dan zal de waarde van Intel nog eens flink wat verder dalen simpel weg omdat ze de potentiële toekomstige inkomsten uit het leveren van fab diensten aan andere te vervallen komt en Intel "allen" een ontwerper van chips zal zijn een beetje zo als NVidia maar dan een heleboel minder succesvol op de AI markt en ook de laatste edities van de consumenten en enterprise producten ware een stuk minder hoopgevend.

Zelfs als er niets anders gebeurt zal het een enorme druk opleveren voor de Intel top omdat ze nu het afstoten van de verlieslijdende FAB bedrijfstak moeten afwegen tegen het risico dat ze dan nog een veel makkelijker target worden voor overname door een concurrent.
Zelfs als ze Qualcomm de deurwijzen is de kans groot dat er investeerders zijn die geen brood zien in een Intel dat mogelijk nog weer jaren aan het sukkelen is en dus liever snel wat winst pakken en het bestuur onderdruk zullen blijven zetten.

Maar laten we eerlijk wezen tenzij het Qualcomm lukt om Intel te kopen zonder toezichthouders die in paniek raken dan is er als nog een zeer grote kans dat de Amerikaanse overheid Intel niet in buitenlandse handen wil zien vallen en een stokje voor de overname steken. Simpel weg iets met national security of zo en de overname is meteen in gevaar en er zullen enorme consessies gedaan moeten worden om delen van het bedrijf te kopen maar de kroonjuwelen zullen daar geen onderdeel van zijn.

[Patrick1995]

Qualcomm en Intel zijn beide Amerikaans, beide uit California en genoteerd aan de NASDAQ.
Dus verwacht geen bezwaren vanuit national security.

[catfish]

Ik denk dat de VS vooral een high end fab in handen willen houden.
Als intel splitst en er komt een AMD-scenario, dat is de hele markt quasi afhankelijk van TSMC.
Dat is echt geen gewenste situatie. Niet voor mij, maar zeker niet voor de VS.

[doldrums]

Het kan ook een geo-politieke overweging zijn, hence China wil nog altijd Taiwan terug hebben en ze zijn geduldig. Dus op de lange termijn Intel de rol van TSMC over te laten nemen, en vraagt (met enige dwang) de US aan Qualcomm help Intel overleven.

[Uhuruburu]

Berkshire Hathaway met z'n cash positie van $ 277 miljard Dollar zou het kunnen.

[FooLsKi]

Om maar eens een bekende meme te quoten: "I don't think that word means what you think it does"
Je kunt geen 'monopolies' in hetzelfde veld hebben. Per definitie kàn het dan al geen monopolie meer zijn als er meerdere spelers op hetzelfde veld zijn.

OT: ik kan snappen waarom QC dit wil. Het gaat niet zo goed met Intel en QC wil maar al te graag haar aandeel in de laptopmarkt vergroten (en Intel is m.i. ook niet wars van een goed aandeel in de mobiele markt). Je zou dan wel een erg grote speler krijgen, dus het is idd maar de vraag of de bepalende instanties zo'n overname zouden goedkeuren.

[haam]

Dat klinkt niet heel logisch.

Intel overnemen om je aandeel in de laptopmarkt vergroten. Hoe zie je dat voor je. Als je de intel CPU's vervangt door QC, dan groeit er nergens wat, je ruilt alleen maar uit.

Aangezien de economie gebaseerd is op groei, is de vraag dus: Welke groei verwachten ze met deze overname

[FooLsKi]

Voor QC groeit hun aandeel in de laptopmarkt aanzienlijk. Even heel simplistisch ga je van Qualcomm naar Qualcomm+Intel. Lijkt mij groei voor QC.
Je zou als QC natuurlijk dom zijn om dan gelijk alle Intel IP overboord te gooien en voortaan alleen nog maar Snapdragons te maken. Ik zou dan de huidige Intel line-up blijven doorontwikkelen met het IP van QC daaraan toegevoegd. Hetzelfde voor de 'mobiele' line-up van QC; die kan vast wel wat interessants halen uit het IP van Intel. Wellicht kom je dan met een aantal generaties op een punt á la Apple met hun M-SoCs.

[Kevinp]

Hiermee heft qualcomm Intel op. HIermee zal het aandeel AMD denk ik persoonlijk harder groeien dan het aandeel Quallcomm.

Ik snap het ook nog niet zo heel goed. Maar intel heeft natuurlijk wel verschrikkelijk veel kennis en zelfs nog eigen FABS. hiermee kan ne natuurlijk een flinke rol gaan spelen. Met Intel of met je eigen CPUS.

[PhWolf]

'De economie' groeit niks met deze overname, maar je moet het ook niet bekijken vanuit de economie maar vanuit Qualcomm. Voor hen is het van grote waarde om het complete marktaandeel van Intel over te nemen. De fabs, patenten, kennis etc. weten ze ook wel raad mee denk ik. Daarom sturen zij ook aan op een overname.

[RenegadexRIPxx]

Hoe kan Intel een monopolie hebben in desktops en laptops als je daar gewoon AMD hebt die een significante speler is ?

Een duopolie had ik vroeger nog kunnen aanvaarden. Al is qualcomm tegenwoordig ook, al is het beperkt dacht ik, in de markt van de laptops ( zoals de tablet 2 in 1 oplossingen : zie sommige microsoft surface opties).

Dus een echte duopolie is het dan ook weer niet helemaal. Al acht ik de kans ook wel klein dat men gaat toestaan om zo een grote concentratie te gaan toestaan.

[84hannes]

Hoe kan Intel een monopolie hebben (...) duopolie

Volgens mij gaat wetgeving meestal niet specifiek over een N-poly, maar generieker over 'dominante marktpositie'. Intel is de licentieeigenaar van de x86-instructies, een instructieset waar we frustrerend lastig vanaf kunnen komen. Wellicht speelt dat ook een rol.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 21 september 2024 20:56]

[MSalters]

De bulk van de x86 instructies zijn natuurlijk al lang uit patent. AMD heeft de x86-64 ISA ontworpen. Dus het is iets ingewikkelder dan dat. Intel en AMD hebben kruislicenties en daarmee samen een invloedrijke positie.

[wiseger]

Een monopoly op het gebied van desktops en laptops zal wel meevallen. Bij andere zaken ligt het complexer zoals modems voor mobiele telefoons en dergelijke.

[C64Boy]

Altijd fijn een M&A specialist... .oh nee waarschijnlijk niet op deze site. Ik ben dat zelf ook niet, maar ik ga er wel van uit dat als Qualcomm interesse heeft in overname dat ze dit niet zo maar gaan roepen. Dat zou een enorme blamage zijn. Er zijn ook vele manieren waarop een overname kan plaatsvinden: je hoeft niet altijd meteen je beurs te trekken en ik vermoed dat het eerder richting een fusie zal gaan, maar ook hier is het weer afhankelijk van de afspraken die je maakt wie uiteindelijk de lakens uitdeelt in het gefuseerde bedrijf.

Er zal ook zeker worden gekeken of er sprake is van een (te) grote verstoring van de markt. Of dat wordt geconstateerd is nog maar de vraag. Het argument dat Intel nu een (quasi) monopolie heeft in de desktop/ laptop markt houdt volgens mij geen stand. Dit monopolie wordt eerder in stand gehouden/ in de hand gewerkt door Microsoft die met haar office-software en alles wat daar vrijwel onlosmakelijk aan vast wordt gekoppeld de hele wereld gijzelt en MS ontwikkelt met name voor X86 en het eigen windows systeem en maar mondjesmaat en dan vaak ook nog slecht voor andere architecturen. Op chip gebied heb je nog altijd concurrentie.

[Reactie gewijzigd door C64Boy op 21 september 2024 12:55]

[ZenTex]

Nvidia en ARM vergeten?

Van meet af aan waren er grote twijfels over de haalbaarheid, en die bleken dus gerechtvaardigd.

Qualcomm/intel is van hetzelfde laken een pak.

[Xthemes.us]

Zowel Nvidia als ARM zijn en waren echter financieel gezond. Bij Intel valt dat een beetje in twijfel, als de US besluit dat ze liever hebben dat een ander Amerikaans bedrijf de teugels in handen neemt dan dat de boel ten ondergaat dan is het een heel ander verhaal en zullen ze vast druk uitoefenen dat het overal wordt goedgekeurd.

[C64Boy]

Nvidia en ARM speelden niet alleen financiële belangen, maar ook geopolitieke.

[WillySis]

De kans dat de markttoezichthouders toestemming geven voor de overname lijkt me inderdaad niet heel groot.
Intel loopt al jaren niet lekker. De ontwikkeling van nieuwe processors loopt steeds trager. De tic/toc strategie is al een hele poos losgelaten. In plaats van om en om een nieuwe architectuur (tic) en een verbeterde versie (toc) is het al gebruikelijk om twee of drie keer een "toc" te doen. De stappen zijn voor velen te klein om het systeem te updaten of te vernieuwen, wat tot lagere verkopen leidt.

[C64Boy]

Intel kwijnt weg langzaam maar zeker weg. Samenwerken met een innovatieve partij als Qualcomm kan hen redden: tic is dan weer mogelijk door inbreng van Qualcomm. De 'sprongen' die Intel momenteel maakt zijn ook niet op eigen kracht, maar daar is de expertise van anderen, waaronder TSMC gebruikt. Op de een of andere wijze zijn ze hun innovatieve kracht kwijt en ze zullen dat of weer moeten zien terug te krijgen intern of anders extern en de wijze waarop dat is dan weer de volgende vraag: overname/ fusie/ joint-venture/ samenwerking? Heel veel is mogelijk en ook veel is mogelijk waarbij er niet (meteen) veel geld op tafel moet komen.

Over het al dan niet toestemming geven door toezichthouders. Ik kan hier geen oordeel over geven: ik ben geen specialist op dit gebied. Ik neem wel aan dat hier al over is nagedacht door specialisten voordat Qualcomm überhaupt dit idee heeft verspreid. En het ligt ook aan de vorm van samenwerking.

[Reactie gewijzigd door C64Boy op 22 september 2024 11:55]

[WillySis]

Qualcomm en Intel samen vormen wel een heel groot blok binnen de processor producenten. Dit kan je uitleggen als een monopoly. Nu is het niet precies dezelfde markt (al zit er wel een overlap in) en dat zal Qualcomm zeker gebruiken om toch toestemming van de toezichthouders te krijgen.

Intel ontwerpt de processoren zelf en testen doen ze ook zelf. De productie wordt vervolgens uitbesteed aan TSMC.

[Karimpje]

Denk je niet dat de juristen bij een miljardenbedrijf het besluit hebben overwogen alle bezwaren die je opnoemde hebben meegewogen. Ik bedoel, leuk dat je je mening met ons deelt maar er is natuurlijk een reden dat jij hier op Tweakers.net je mening deelt en zij adviserende zijn aan Qualcomm no offence btw

[batteries4ever]

Ja, en? Natuurlijk kijken juristen ernaar, maar er zijn veel overnames niet doorgegaan dus die bezwaren zijn wel degelijk geldig. Ik denk dat dit ook eerder wensdenken is als iets wat veel kans maakt. De poging is het natuurlijk wel waard…

[Karimpje]

Geloof me maar dat die overwegingen echt heel goed worden genomen, met onderbouwing, wens denken is niet aan de orde.


Maar met beperkte bedrijfsspecifieke kennis en kennis van de overwegingen, is vanaf de zijlijn ongefundeerd roepen op basis van onderbuikgevoelens, omdat de EU streng is, puur onzin.

De overwegingen die de EU maakt worden onderbouwd in pagina's dikke stukken en absoluut niet omdat iemands onderbuik iets vindt of iemands kleine teen gevoelig is.

Wat ik gewoon wil aangeven, is dat mensen in fora even makkelijk iets roepen, terwijl die trajecten 3xht doordacht en onwijs duur zijn en de business case heel valide is.

[Reactie gewijzigd door Karimpje op 22 september 2024 17:00]

[Ro4x]

Het artikel heeft het ook heel krom weg geschreven. Het wordt pas op het eind indirect duidelijk dat het Qualcomm is die Intel wil overnemen. Die zag ik niet aankomen.

Edit: Titel is inmiddels aangepast en nu is het wel duidelijk.

[Reactie gewijzigd door Ro4x op 21 september 2024 20:34]

[Venator]

Ik vond het vanaf de titel eigenlijk wel vrij duidelijk al:

Qualcomm heeft interesse om Intel over te nemen

En ja, Intel gaat niet zo lekker, dus bij een lagere marktwaardering kan het een zeer interessante overname partij worden..

[Asterion]

Titel is intussen veranderd.
Hiervoor stond er dat Qualcomm Intel heeft benaderd voor overname te bespreken.

Kunnen we hier trouwens een geschiedenis terugvinden als er een artikel wordt aangepast?

[Alex3]

Ja, dat is duidelijk. Misschien is het intussen veranderd.

[THETCR]

@Kevinkrikhaar zo te zien hebben meerdere lezers er last van dat het artikel wat onduidelijk verwoord is.

[SG]

Tja als je MLID volgt weet je wel dat niet goed gaat met iNTel. En dat heel goed gaat met AMD door EPYC.
nVidia doet het heel goed in AI sector alleen worden die aangestuurd door vaak EPYC

[!mark]

Same, maar ook ergens wel logisch gezien Intel over 2023 nog steeds 2.5x de omzet heeft gedraaid van Qualcomm, ondanks dat het nu wat slechter gaat

[SG]

Maar misschien 5x de lasten

[C64Boy]

omzet is niet van het grootste belang. Er zijn andere metrics die van belang zijn als het gaat om financiering en ook overnames. Intel kan nog steeds veel omzet maken, maar financieel gezien een terminale patient zijn.

[Reactie gewijzigd door C64Boy op 22 september 2024 11:58]

[Franckey]

Ik vroeg mij bij het lezen ook af wie wie zou overnemen. Ik dacht dat het andersom zou zijn, maar blijkbaar heb ik het nieuws niet goed gevolgd en gaat het met Intel minder goed dan vroeger.

[Frame164]

Of het echt niet goed gaat kan je niet zomaar stellen. Door de verliezen (waar ieder bedrijf ooit mee te maken krijgt) staat de beurskoers onder druk en kan een ander het makkelijker overnemen. Aandeelhouders staan vaak wel open voor een quick win in zo'n geval. Liever vandaag geld dan volgend jaar, is vaak de gedachte.

[Alxndr]

Als de beurskoers laag staat is dat de definitie van "het gaat slecht".

En ieder bedrijf krijgt ooit met verliezen te maken? Daar geloof ik ook niets van.

[Obfzk8R]

Jij bent er echt een van zwart-wit, of niet?

Noem anders eens een bedrijf dat vanaf het begin zelfstandig heeft bestaan, nog steeds zelfstandig bestaat en altijd winstgevend is geweest? Dan ontkracht je de stelling van @Frame164 met bewijzen i.p.v. "geloof".

[Alxndr]

Mijn eigen bedrijf heeft nooit nooit 1 cent verlies gedraait... En zo zijn er waarschijnlijk duizenden.

Het is volgens mij zo logisch dat er geen "bewijs" nodig is. Probeer dan gewoon uit te leggen waarom een lage beurskoers geen indicatie zou zijn dat het slecht gaat.

En ja, uiteindelijk is alles zwart wit als je maar genoeg inzoomt, grijs bestaat niet

Probeer eens een voorbeeld te geven van een lagere beurskoers terwijl het juist beter gaat met een bedrijf, of andersom...

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 22 september 2024 12:02]

[Kaoh]

Beurskoers heeft meer te maken met verwachtingen en percepties dan werkelijke staat van het bedrijf. Er is zeker een relatie natuurlijk, als het overduidelijk slecht gaat zal dat snel bijdragen in de perceptie, maar er zijn genoeg afwijkingen van die relatie waardoor die stelling dus niet klopt.

[P_Tingen]

Dat. Ik stond op het punt een topic aan te maken voor foutjes omdat het me sterk leek dat Qualcomm Intel zou overnemen, maar jouw comment weerhield me er net op tijd van

[Kevinp]

Wat ik me vooral af vraag.

Stel je voor dat dit gebeurd. Wat moet qualcomm en of intell dan afstaan. Dit gaat nooit volledig goedgekeurd worden door de VS en de EU.

intel zit voorzal in x86 chips en qualcomm in ARM.

Deze combineren en één grote chip speler krijgen zonder echte concurrent lijkt mij niet wenselijk.

Maar om dan de X86 kennis weer af te staan lijkt mij ook vreemd.

Zou het quallcomm misschien vooral gaan om de FABS.

[rjmno1]

Het gaat al een tijdje niet goed bij intel tevens is die ontslag ronde nog steeds van kracht maarja ieder bedrijf heeft ups en downs het zal wel los lopen.

[kujinshi]

Het gaat wel goed bij Intel, maar het kan veel beter.

Intel doet er beter aan inderdaad hun bezuinigingen en optimalisaties door te voeren, dan je te verkopen.

Intel zou juist degene moeten zijn die bedrijven opkoopt. Ik denk zelf dat Intel kapot gaat, als het onder een ander bedrijf gaat vallen. Want dan maken die de dienst uit.

[Pannekoek17]

Is dit niet heel erg snel? Ja het gaat nu even wat minder met Intel, maar dat heeft AMD ook een hele tijd gehad en die hebben zichzelf toch ook niet meteen in de verkoop gezet? Zijn de problemen echt onoverkomelijk? Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat Intel zich herpakt, maar is de huidige belegger/topmanager ongeduldig want oeh eventjes geen dividend/bonus. De markt beweegt in golven, beleggen doe (deed) je voor de lange termijn.

[bantoo]

Niemand wou AMD hebben, dat is nogal een groot verschil. Bij Intel koop je een berg nuttig IP.

[Frame164]

Probleem van beursgenoteerd zijn is dat veel aandeelhouders geen band met het bedrijf hebben. Die kijken alleen maar de grafieken en exceltabellen en wat het bedrijf doet is bijzaak. Een overname zal de koers van Intel doen stijgen (anders zeggen de aandeelhouders nee) en kan je of nog snel wat verdienen of de verliezen beperken.

En als we het dichtbij onszelf houden: ik vind het prima als mijn pensioenverzekering er zo nee om gaat. Uiteindelijk willen we allemaal een zo goed mogelijk resultaat.

[biteMark]

Ze hebben zichzelf niet in de markt gezet, Qualcomm is op eigen initiatief geïnteresseerd in een overname - dat is iets heel anders.

Is dit niet heel erg snel?

Nee, ik denk erg goede timing. Ze staan op het laagste punt in jaren en aandeelhouders zijn zeer ontevreden. Zoals je al aangeeft is het niet irreëel dat ze zichzelf weer herpakken, mogelijk nieuw management en een nieuwe strategie? Wie weet! Maar als Qualcomm ooit Intel wil overnemen is dit waarschijnlijk de beste kans.

[hikashuri]

Maakt niet uit of ze het goed vinden of niet, geen enkele regulator gaat hiervoor zijn fiat geven.

[Mathijs Kok]

Is dit niet heel erg snel? Ja het gaat nu even wat minder met Intel,

Mmmm, niet 'wat minder' maar heel erg veel minder. Ze hebben in een kwartaal $1.600.000.000 verloren (hun Augustus rapportage), ze moeten van alles doen om de aandelen niet in te laten storten en gaan 15.000 man ontslaan.

Als er niet iets veranderd zijn ze gewoon falliet over een paar jaar.

[thiadlef]

Die paar jaar zal wel mee vallen. Intel had in juni 2024 29.3 miljard Cash On Hand. Zelfs als het verlies naar 2 miljard zou stijgen kunnen ze dat verlies nog 15 jaar opvangen.

[skunkopaat]

Mathijs heeft het over 1.6B in een kwartaal. Dat is nogal wat anders. Dan zouden ze, huidig verlies doorgerekend, er ja 4 en een half jaar al doorheen zijn!

[metalmania_666]

Ik kan me niet voorstellen dat deze overname wordt goedgekeurd.

Dit zijn al 2 zeer grote jongens, waardoor er nog minder concurrentie zou zijn. Zeker nu Qualcom ook actief is op de pc- en laptop markt

[Frame164]

Dat laatste kunnen ze gewoon stoppen als dat de overname in de weg zou zitten. In de rest van het portfolio zit niet veel overlap.

[Alex3]

Dan krijgt AMD daar een monopolie. Ook weer niet wenselijk.

[CH4OS]

Het punt is dat als de overname doorgaat de Qualcomms dan eventueel zouden kunnen verdwijnen omdat ze er dan met Intel technologie er ook in zitten. AMD krijgt dan dus geen monopolie.

[SG]

Qualcomm word dan ARM en X86 .
Dan is vraag of iNtel naam behouden blijft of overgaat naar qualcom.
Voor ons consument maakt niet veel uit of later generatie 20 intel/Qualcom CPU in PC zit. Ondertussen is windows en software branch ook op desktop gewent aan ARM zo ook game native windows.

[1Joshua5]

Dan zou x86 licenties over gaan naar Quallcomm.

[Z80]

Maar voor de x64 licentie kan het wel een probleem worden. Aangezien AMD hier de eigenaar van is.

[MeNTaL_TO]

Die wellicht wel, maar ik hoop dan toch dat de x64 licenties dezelfde clausule bevatten als dat Intel aan de x86 licentie heeft gekoppeld (in geval van doorverkoop of overname vervalt deze licentie).

[MazeWing]

Gaat nooit gebeuren. Nvidia mocht ARM ook niet kopen en ik verwacht niet dat men deze overname wel zou goedkeuren….

[Dutch60]

Als Intel te koop staat dan is nVidia denk ik ook wel een geïnteresseerde partij om Intel over te nemen.
Intel overnemen door wie dan ook gaat zeker niet zomaar gebeuren!

[BarnET]

Dat zou ook een bizarre ontwikkeling zijn.
Persoonlijk zou ik daar minder bezwaar tegen hebben omtrent concurrentie.

[ArnoldSmit]

Denk ook niet dat het gaat gebeuren.
Qualcomm en Intel samen zouden ongelooflijk veel macht hebben.
Van mobile, tot laptop, van desktop tot servers.
En dan nog niet te vergeten alles er om heen zoals netwerk en mobiele communicatie.

Toch sta er ik niet helemaal negatief tegenover.
Amd en ati versterkten elkaar ook.
Qualcomm en Intel combineren zou elkaar ook technisch enorm versterken.

[babbeloo]

Het harde werk is inmiddels door Intel gedaan.
Foundry heeft haar eerste grote klant, Amazon, al binnen. Lunar Lake laat Qualcomm Snapdragon alle hoeken van de kamer zien. Arrow Lake laat AMD Ryzen alle hoeken van de kamer zien. En het aandeel staat aan een bodemprijs genoteerd.
Natuurlijk heeft Qualcomm interesse om Intel over te nemen.

[wiseger]

Heel mooi echter technologisch blijft de foundry achterlopen op TSMC.

Heel leuk dat Intel weer beter presteert dan de Snapdragon in een laptop, maar Qualcomm verdiend haar geld op de mobiele telefoon markt. En omdat Intel het zelf niet kan, laat ze Lunar Lake produceren bij TSMC.

En dat Intel weer eens een CPU gaat krijgen die AMD Ryzen kan verslaan, nog leuker. Alleen is die markt allang ingestort.

Het grote probleem is de technologische achterstand op het gebied van haar Foundries.

[BarnET]

De ryzen chiplets zitten ook in de Epyc server CPU’s.

Die markt is niet ingestort in tegendeel zelfs.

[wiseger]

Zie het Imarc rapport: imarc cpu forecast

Tot 2032 wordt er een jaarlijkse groei van CPU's van 1,8 procent voorspelt. Dat is echt heel laag vergeleken met de ontwikkelingen in GPU land. NVidia laat hele andere groei cijfers zien voor haar data center producten.

Zie het Imarc rapport: GPU forecast

De server GPU markt laat tot 2032 een groei van 23,18 procent per jaar zien.

[Reactie gewijzigd door wiseger op 21 september 2024 15:34]

[BarnET]

Groei betekend niet ingestort.

En ja iedereen weet dat Nvidia nu op een mega AI bubbel zit. En daarmee al hun records verbreekt. En oprecht power to them, ze hebben nou eenmaal de krachtigste meest efficiënte GPU’s van dit moment.

[babbeloo]

Ik zou het 18A procedé niet bepaald een achterstand op TSMC willen noemen. Sterker, 18A loopt voor op het beste wat TSMC te bieden heeft en de yields worden steeds beter.

[wiseger]

Het 18A procedé is nog volop in ontwikkeling. De eerste test resultaten komen nu binnen.

Dit procedé gaat straks gebruikt worden voor Panther Lake-processors voor consumenten en de Clearwater Forest-chips voor servers.

Maar op dit moment zijn er geen Intel producten te koop die op 18A gemaakt zijn. Het is toekomst muziek.

Op dit moment kost 18A alleen maar geld. Geld wat Intel niet heeft. Dus volgen er nu grote bezuinigingen.

Sterker nog, Intel liet eerder deze week weten dat zijn verlieslijdende Foundry-chipproductietak een zelfstandige dochteronderneming worden.

[babbeloo]

Kosten gaan altijd voor de baten uit.
Toekomstmuziek in de wereld van foundry speelt vele jaren, gemiddeld 6-10 jaar, voordat halfgeleiders op een nieuwe procedé op de markt komen. Aangezien Panther Lake al voor volgend jaar gepland staat, is de 18A nagenoeg volledig en probleemloos operationeel.
.
Dat Foundry een zelfstandige dochteronderneming wordt dient enkel om elke de twijfel bij externe partners weg te nemen, dat hun architectuur niet bij de ontwerpafdeling van Intel terechtkomt.
.
De eerste grote klanten (o.a. Amazon) hebben besloten zaken te doen met Intel Foundry.
Intel Foundry is alles behalve dood... zoals sommigen in dit draadje je willen doen geloven.

[wiseger]

De intentie om zaken te doen stelt niet veel voor. Ligthyear schermde ook met de intentie van de grote lease-maatschappij die heel veel auto's zou gaan kopen.

Dat de foundries losgekoppeld gaan worden om twijfel bij partners weg te nemen, daar geloof ik niets van. Intel heeft gewoon geld nodig en is bezig assets te verkopen. Zo verkochten ze hun aandeel in Arm al eerder dit jaar.

Op dit moment maken de foundries gewoon verlies. En dat blijft zo tot minimaal 2027. Dutch IT channel:

Intel meldt over het jaar 2023 in totaal 18,89 miljard dollar aan inkomsten, schrijft nieuwsagentschap Reuters. Dit is zo’n 31% minder dan in 2022. Voor CEO Pat Gelsinger (foto) is dat echter geen verrassing. Gelsinger zegt dat de verliezen een gevolg zijn van beslissingen uit het verleden, onder meer om productie uit te besteden naar andere foundries zoals TSMC.

Investeringen
Gelsinger ontvouwde enkele jaren terug een ambitieus plan om Intel terug op de kaart te zetten. Daar hoorde onder meer een eigen Foundry-dienst bij. Intel gaat via die dienst zelf chips voor anderen (waaronder Microsoft) maken, in directe concurrentie met bijvoorbeeld TSMC. Ook besliste Gelsinger om te investeren in EUV machines (extreme ultraviolet), de nieuwste types van chipmachines van het Nederlandse ASML. De CEO hoopt op die manier tegen 2027 terug winstgevend te zijn met zijn chipdivisie.

[babbeloo]

Natuurlijk mag je de behoefte hebben om Intel te bashen, om oude koeien uit de sloot te halen en aan al het positieve nieuws twijfelen.

[wiseger]

Het heeft niets met bashen te maken. De investeringen in het A18 procedé gaat voor 2027 geen geld opleveren, het blijft voorlopig heel veel geld kosten.

Als Intel nu al geld te kort komt, terwijl dat de komende jaren niet veranderd, dan zal dat de beurskoers blijven drukken. Jaarlijkse verliezen van 10 procent van de omzet. Dat houdt geen enkel bedrijf lang vol.

Intel ook niet, dus gaan ze nu al het bedrijf opdelen en onderdelen verkopen. Om te overleven.

[babbeloo]

In 2025 vindt de ramp up van 18A plaats. Hoe jij bij het fabeltje van 2027 komt is mij een raadsel.
Vraag zit je soms short op Intel?

[wiseger]

In 2025 begint Intel met de ramp-up van 18A. De resultaten van dat proces zullen we ergens in 2025 wel horen. Is trouwens slechts het begin, pas in 2026 verwachten ze echte resultaten te gaan boeken.

"We will be ramping the first products Panther Lake and Clearwater Forest — the first client product and the first server product [based on 18A] — in 2025," said Intel CEO Pat Gelsinger at the company's webinar. "We will start to ramp to higher volumes in 2026 for 18A."

De CEO van Intel zegt zelf dat ze tot 2027 verliesgevend blijven met hun chipdivisie. Dus tot 2027 moet er geld bij.

En nee ik zit niet short op Intel. Ik beleg niet actief. Overigens heeft de mening van iemand hier op Tweakers in Nederland geen enkele invloed op de beurskoers van Intel.

[Reactie gewijzigd door wiseger op 21 september 2024 18:18]

[1234567y]

Je stopt alle eieren in je 18A mandje, best logisch dat mensen sceptisch zijn over de toekomst van Intel.

[Pe Nis]

Intel moet terugkomen met 18a. En daar ligt heel veel druk op.

[synoniem]

Intel is nog steeds een grote speler maar je optimisme over generatie 15 en verder is voor mij er een van eerst zien dan geloven. Vooralsnog zie ik heel veel paniekvoetbal bij Intel en een veel te laat ingrijpen bij de ontstane problemen. Uiteindelijk komen ze dat wel te boven maar dat gaat tijd kosten en in de tijd staan de ontwikkelingen bij AMD en Qualcomm niet stil. Wat uiteraard goed voor de concurrentie is beter dan wanneer Qualcomm Intel zou overnemen.

[ShadLink]

De kans dat dit toegestaan gaat worden acht ik niet super groot.

[Specialsta]

Hoezo eigenlijk niet?

[wiseger]

De overname poging van Broadcom om Quallcomm te kopen werd verboden door de VS. Vervolgens blokkeerde China de overname van NXP door Quallcomm.

Grote overnames in de chipindustrie krijgen niet eenvoudig toestemming van de instanties.

[nms2003]

Wauw. Dat zou toch wat zijn. De chipmaker die sinds de opkomst van de pc zo ongeveer monopolist was niet meer op eigen benen. Met daarbij de kans dat het merk algeheel van de markt verdwijnt. Ik vraag me namelijk af of dit niet slechts te doen zou zijn om de patenten.

[sympa]

Het merk Intel is best veel waard. Qualcomm niet, ze promoten niet voor niets Snapdragon...

[nms2003]

Op basis waarvan zou dat merk zoveel waars zijn? 15 jaar geleden wellicht. Inmiddels worden ze links en rechts ingehaald. Door Nvidia, AMD, TSMC, Qualcom, ARM, Apple, Samsung, Exynos, mis ik er nog? Ik denk dat als je de huidige generatie jongeren vraagt welk van die merken ze kennen, welke ze met (snelle) chips associëren dat Intel niet hoog gaat scoren.
Met het einde van het Wintel monopolie en de opkomst van mobile chips rond 2010 is Intel een steeds minder relevant merk geworden.

[sympa]

De waarde zit in de naam. De manier waarop mensen een laptop kopen met "Intel" want ze hebben gehoord dat het goed is.En welke CPU het dan is, daar hebben ze geen belangstelling voor.

[BarnET]

Dus de echte waarde die Intel nog heeft is kudde gedrag van hun klanten. Check.

[poststamp]

Als de overname doorgaat ontstaat wel een heel machtig techbedrijf, dat zowat heel de processormarkt kan bedienen vanuit een leiderspositie. Dat kan niet goed zijn voor de concurrentie.

[jellybrah]

Ja, nu nog voor elkaar krijgen. Daar gaan zo 10 jaren overheen.

[Tourmaline]

1 goede cpu serie en Intel is weer helemaal boven Jan. Niet vergeten dat AMD altijd de underdog is geweest en nu een bovenliggende positie heeft tijdelijk. Dat kan zo weer veranderen. Dan stijgt de wwarde ook weer aanzienlijk, voordat ook nog maar gekeken is of Intel overgenomen kan worden.

[Mathijs Kok]

Je bent wel een hele grote Intel fan want ze komen echt niet uit het diepe gat (1600000000 verlies in een kwartaal) met een nieuwe CPU. Nog afgezien van het feit dat ze die niet in de pijplijn hebben, ze hebben ook niet voldoende kapitaal om grote nieuwe investeringen te doen. Dat is het hun probleem. Intel kan op termijn niet blijven bestaan op deze wijze.

Intel zal op de een of andere wijze moeten fuseren met een grotere partij of zich gewoon laten verkopen. Er is geen andere optie. Hoezeer jij dat ook mag willen.

[Tourmaline]

Ik gebruik beide cpu's maar om Intel nu al af te schrijven is wel heel erg kort door de bocht.
Intel kan ook via investeerders geld verkrijgen of aandelen. Hoeft niet meteen verkocht te worden.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 21 september 2024 13:33]

[PolarBear]

(1600000000 verlies in een kwartaal) met een nieuwe CPU. Nog afgezien van het feit dat ze die niet in de pijplijn hebben, ze hebben ook niet voldoende kapitaal om grote nieuwe investeringen te doen.

Intel heeft 11287000000 dollar aan cash (of als je het normaal en leesbaar wil opschrijven 11 miljard).

[SG]

AMD is nog steeds de underdog het heeft klein deel van de markten overgenomen. het is dat hun productie vooral Epyc en ZEN met de jaren de productie volume niet kunnen leveren.
iNtel heeft probleem dat hun ASP keldert en hun SKU duurder te produceren zijn. Monolitic is duurder. Tiles beter dan chiplets maar ook vooral duurder. naast dat hun productie capaciteit vereist ook zeer groot markt aandeel. Dat is nu zo gekelderd vooral Server dat omzet de running kosten niet dekt.
De vele tegenslagen achter mekaar. Het probleem nu is met Epyc dat overstappen naar EPyc werd soms gedaan omdat iNtel zwaar achter loopt. Als intel Epyc evenaard of ietje beter is. is niet genoeg om weer zo zware traject terug te nemen. zo een overstap is ook in de server markt hoog drempel. Intel moet dan ook Epyc met zeer grote marge overheen gaan en dan is nog vele jaren aan validatie eer overtap merkbaar is.

iNtel is zeer groot heeft dus groot markt aandeel nodig.

[Roland78]

Genoeg concurrentie lijkt me alsnog.
AMD, Apple, Amazon, Ampera, Samsung, Mediatek, Huawei. Kan zomaar goedgekeurd worden zo’n overname.

[naaitsab]

Niet op x86 gebied. Daar zijn maar 2 serieuze spelers en nog steeds een hele grote afzetmarkt met veel zakelijk belang (servers en werkplekken). Mag tenminste hopen dat de anti-monopolie controleurs verder kijken dan "het is een CPU".

[C64Boy]

X86 is enkel zo belangrijk door monopolist Microsoft. Windows, office en alle andere MS spul draait vooral en soms alleen op X86... Office op een Mac bijvoorbeeld is OK totdat je wat verder wilt met Excel er achter komt dat Power Query hier maar een slap aftreksel is van de Windows variant en Power Pivot en Power BI volledig ontbreken....

[sympa]

Het punt is dat x86 dus belangrijk is. En bovendien, als er gerekend moet worden aan wat dan ook heeft x86 een heel groot marktaandeel.
Dat er technische alternatieven bestaan of mogelijk zijn: als die geen marktaandeel hebben dan telt dat niet voor de toezichthouder.

[hottestbrain]

X86 is enkel zo belangrijk door monopolist Microsoft

Windows NT is al vanaf dag 1 niet aan x86 gebonden: Windows NT 3.1 was voor 2 RISC smaken beschikbaar (alpha en mips). Niet heel verassend daarbij: Alpha was een ARM implementatie. Windows 3.51 introduceerde zelfs PowerPC ondersteuning. En dan hebben we het nog niet eens over de mobile space gehad.

[SG]

Nou nee . Applicatie is verschil tussen Mac OS windows en linux de OS API.
MS moet dus hun office porten naar MAcOS API en dus SDK
Voor Applicatie onder Windows geld voor ARM X86/AMD64 Alfa IA64 dat je te maken hebt met varianten van OS API . als je managed prog talen maken de aplicatie gebruik van .net runtime . En is soort CPU en instructie weg gewerkt door intermediate language.
Voor MS die hun eigen API in beheer hebben is porten naar en dus goed uitgewerkte ontwikkelomgeving in eigen beheer en zal als ARM gemeengoed op PC gebied wordt. ook stuk volwassener worden.
MS office voor 4 de gen Xelite op desktop zal zeker wel full featured zijn. Win API voor unmanaged taal zoals C++ zal applicatie developer dus ook exe met arm target naast x86 leveren.

[Roland78]

Als Qualcomm Intel overneemt zijn er nog steeds twee spelers op het gebied van x86.

[Fox Hound]

Dit lijkt me niet gezond voor de concurrentie in de markt. Ik hoop dat overheden hiervoor gaan liggen.

[Mathijs Kok]

Dit lijkt me niet gezond voor de concurrentie in de markt. Ik hoop dat overheden hiervoor gaan liggen.

En het is beter voor de markt als Intel gewoon ten onder gaat? Of tot een niche speler zakt?

[Fox Hound]

Beter een kleine speler extra dan een speler minder.

[johanneslol]

Wow dat zou wel echt een grote move zijn. Of het zo goed is voor de concurrentie weet ik niet. Maar het laat wel zien dat de wereld snel veranderd. Intel die altijd de dominante partij was die smartphones volledig negeerde, wordt nu ingehaald door de tijd.

[wiseger]

Wat heeft dat met de smartphone te maken?

Intel heeft problemen met haar chip fabrieken. Die kunnen niet concurreren met de fabrieken van TSMC.

[BarnET]

Niet, server markt en laptop/PC markt zijn nog steeds groot genoeg.

Echter Intel verliest terrein omdat hun efficiency niet op het niveau is van de concurrenten. Ook is de Xeon lijn veel moeilijker te produceren en daardoor veel duurder dan de Epyc concurrenten.

AMD heeft de betere design keuzes gemaakt. Deels door de superieure TSMC fabrieken maar ook deels door hun eigen keuze voor chiplets.

De laatste werd eerst belachelijk gemaakt en weggehoond. En nu ironisch genoeg gekopieerd.

[johanneslol]

De wereld veranderd, de markt voor desktops en laptops wordt kleiner. Vooral in desktops was Intel de beste. Zij verliezen nu aan AMD. Aan de kant van de laptops enz die je nu meer snapdragons in laptops komen omdat die betere batterij hebben. Wil je betere performance dan kom je weer bij AMD. In andere worden in een markt die al krimpt worden ze aan alle kanten ingehaald

[FooLsKi]

Volledig negeerde zou ik niet willen stellen. Intel heeft wel wat pogingen gewaagd in het verleden. Ik weet nog van een Samsung Android met een Intel SoC en volgens mij zijn er ook iPhones geweest met een Intel modem. Niet dat die stapjes van Intel een groot succes waren, maar zeker niet dat Intel de smartphonemarkt volledig negeerde.

[sympa]

Intel heeft zich daar denk ik nooit helemaal voor ingezet. Misschien niet de beste mensen, misschien niet de grootste investering. Want x86 was het succesvolle bedrijfsonderdeal, daar gebeurde het.
Als Qualcomm het over mag nemen rest ons slechts een Asianometry-video.