Bloomberg: 'Qualcomm ziet voorlopig af van overname Intel'

Qualcomm gaat Intel voorlopig niet overnemen. Dat schrijft persbureau Bloomberg op basis van informatie van betrokkenen. De overname zou 'te complex' zijn en Qualcomm zou te maken krijgen met te veel 'wettelijke, financiële en praktische drempels'.

De overname van Intel door Qualcomm zou tot een langdurig en moeizaam concurrentieonderzoek kunnen leiden. Ook de schuld van 50 miljard dollar die Intel heeft, maakt de halfgeleiderfabrikant terughoudend. Het is niet uitgesloten dat Qualcomm in de toekomst delen van Intel wil kopen of zich op een ander moment weer over de deal buigt, zegt een anonieme bron tegen Bloomberg.

Qualcomm-ceo Cristiano Amon zei eerder tegen het persbureau dat er 'geen grote overnames in het verschiet liggen'. Amon zegt dat het bedrijf zich in de komende jaren op meer producten wil richten, waaronder pc's en chips voor auto's. De ceo wil dat Qualcomm tegen 2029 er 22 miljard dollar aan omzet bij krijgt. Amon heeft echter geen overnames in gedachten die 'Qualcomm kunnen helpen om dat doel te bereiken'.

In september berichtten meerdere nieuwsplatforms dat Intel een overnamedoelwit was voor Qualcomm. Sindsdien is er weinig nieuwe informatie beschikbaar gekomen over een eventuele overname. Mochten Intel en Qualcomm toch nog een deal sluiten en mocht de overname worden goedgekeurd, dan kan dat een van de grootste overnames in de techindustrie zijn.

Intel heeft al langer te maken met een lastige financiële situatie. In augustus berichtte Bloomberg dat de chipfabrikant zou overwegen om zijn productontwerp- en productieafdeling te splitsen om kosten te besparen. Qualcomm zou overigens niet het enige bedrijf zijn dat interesse toont in Intel. Arm zou hebben aangeboden om de productafdeling van Intel over te nemen, maar de chipfabrikant zou het aanbod hebben afgeslagen.

Reacties (36)

[Salvatore.NL]

Hoe kan dit? 50 miljard schuld. Ze zijn marktleider sinds 1995 op desktop en server gebied?

[Coolstart]

Intel is een zombiebedrijf geworden. Ze bestaan nog maar hebben geen effectieve meerwaarde meer en vooral veel schulden.

De problemen zijn begonnen met alles in huis te willen doen en niet in zee te gaan met ASML's euv-lithografiemachines. Een fatale fout want de concurentie kon er een voorsprong met nemen. Intel heeft letterlijk 6 jaar stilgestaan waardoor iedereen marktaandeel kon inpikken. Ook Apple zag zich genoodzaakt om te vertrekken.

AMD is explosief kunnen groeien in het lucratieve server segement en op de koop toe heeft Intel de hele AI-boot gemist.

Die rol als marktleider zijn ze al even kwijt. Eigenlijk lopen ze overal achteraan. Met AI hebben ze zelfs geen echte poging ondernomen.

[dmantione]

Ik denk dat de problemen verder terug gaan dan de weigering EUV toe passen. ASML was niet de lithografieleverancier van Intel, dat was de Silicon Valley Group. De Silicon Valley Group had ingezet op 157nm lithografie, dat bleek een doodlopend spoor. EUV was nog lang niet marktrijk, dus de SVG zat klem en moest worden uitgekocht door ASML. Pas toen werd Intel klant van ASML. ASML kon EUV-werk dat SVG al gedaan had goed gebruiken voor zijn eigen EUV-plannen.

Degene die al jaar en dag bij ASML winkelde voor lithografie was TSMC. Beiden waren voortgekomen uit Philips, dus de banden waren hecht. En dat bracht TSMC in een buitengewoon gunstige positie om als eerste het EUV-kunstje toe passen. Het was niet dat Intel geen EUV-jetsers van ASML kreeg, die hadden ze, maar TSMC heeft ze wel de pas afgesneden bij het snel marktrijp maken van EUV.

[Coolstart]

Dus de overname in 2001? 23 jaar geleden? Waarom heeft intel dan zijn chips niet kunnen klaarstomen om compatibel te zijn met EUV? TSMC en Samsung konden dat toch?

Intel wilde vooral een monolitische chip, grote die size terwijl TSMC kleine chiplets gebruikte waardoor ze sneller EUV konden implementeren. Intel zag het helemaal anders. Fataal anders. Hoelang hebben ze niet stilgestaan door strategisch slechte keuzes?

Je doet alsof TSMC intel bewust op dat verkeerde spoor heeft gezet. Zoals je zei, ze hadden toegang tot die tech maar de lage yield was een design issue van Intel.

[dmantione]

Ik denk inderdaad dat de basis van de problemen inderdaad zo ver teruggaat, want EUV is niet in een paar jaar bedacht. Uiteraard kan dat nooit de enige reden zijn, daar is 23 jaar simpelweg een te lange periode voor, maar de problemen zijn ook niet vandaag ontstaan. Broadwell, de eerste processor op 14nm, verscheen in 2014, toen was er niets aan de hand, maar daarna begon de ellende heel snel. Dat TSMC Intel op het verkeer been heeft gezet lijkt me in ieder geval geen juiste conclusie. De lijntjes voor Intel werden langer, mensen die jarenlang op elkaar ingespeeld zijn geeft bepaalde voordelen. Die voordelen zullen TSMC geholpen hebben om snel massaproductie met EUV voor de juiste prijs aan te kunnen bieden. De reden dat Intel geen EUV wilde voor 10nm was dat het kostentechnisch niet uit kon, niet dat ze geen EUV-machines hadden.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 27 november 2024 09:49]

[Coolstart]

Letterlijk de CEO van Intel:

"Toen we begonnen met 10nm, concludeerde ons team namelijk dat euv-lithografie nog niet volwassen genoeg was om te gebruiken. Dat was ons voornaamste probleem, veel complexiteit, wat werd verergerd door het niet omarmen van euv." (InterviewTweakers)

Degene die al jaar en dag bij ASML winkelde voor lithografie was TSMC. Beiden waren voortgekomen uit Philips, dus de banden waren hecht. En dat bracht TSMC in een buitengewoon gunstige positie om als eerste het EUV-kunstje toe passen.

ijntjes voor Intel werden langer, mensen die jarenlang op elkaar ingespeeld zijn geeft bepaalde voordelen. Die voordelen zullen TSMC geholpen hebben om snel massaproductie met EUV voor de juiste prijs aan te kunnen bieden.

Jij doet echt alsof TSMC een voordeel had door betere banden. Wat dat ook mag betekenen. Intel geeft zelf toe dat ze EUV te lang hebben afgehouden. Het was dus intel die weigerachtig was om met ASML/EUV in zee te gaan. Als ze gewild hadden hadden ze een even goede relatie met ASML op gebied van EUV.

De reden dat Intel geen EUV wilde voor 10nm was dat het kostentechnisch niet uit kon, niet dat ze geen EUV-machines hadden.

En dus omdat ze EUV niet omarmden. Maar het is wel frappant dat Samsung Electronics en SK hynix bijvoorbeeld wel goede contacten want ze zagen blijkbaar wel het potentieel van EUV.

Ze hadden net zeer goede contacten met ASML. Ze hadden zich in 2012 zelfs voor 4,1 miljard ingekocht bij ASML. https://www.businessinsid...steert-miljarden-in-asml/ Ze waren dus een veel belangrijkere partner dan TSMC. Intel had 14% van de aandelen in bezit.

In 2017 hebben ze de helft verkocht. Ook Samsungen TSMC hebben aandelen gekocht en dan weer verkocht nadat EUV klaar matuurder was en investeringen minder nodig waren. Hoe dan ook, Intel leek echt wel goede banden te hebben, anders investeer je niet in een bedrijf.

[Dekar]

Intel heeft nog steeds 79% marktaandeel. Ze bouncen vast wel weer terug.
Edit: maar hoe in godsnaam is mij een raadsel. Wie wil er nou nog een Intel chip

[Reactie gewijzigd door Dekar op 26 november 2024 19:02]

[Coolstart]

Intel heeft nog steeds 79% marktaandeel.

Van de X86 CPU-markt dan. X86 staat onder druk en alle tablets, smartphones en Apple producten draaien op ARM. Dus als je naar het totaalplaatje kijkt zie je een duidelijk verval van de intel-dominantie dat niet lijkt te stoppen.

Ook op desktop begint Qualcomm nu te pushen met X-Elite laptop socs. Ook arm-based. AMD wint nu grote contracten zoals de snelste super computer ‘El capitan’ met de Epyc en Instinct MI300A socs.

In de GPU markt heeft intel ook geen gouden eieren gelegd. Laat staan op AI-vlak.

Ze bouncen vast wel weer terug.

Zoals je zelf al aangeeft in uw edit: hoe? Miljarden schulden, AMD pikt belangrijke contracten en ARM-based computer, tablets en smartphones zijn extreem populair. Ook gaming consoles zijn van AMD en AMD pikt meer en meer aandeel van de server markt.

Kies een markt en zeg me hoe Intel daar op zichzelf marktaandeel kan veroveren. GPU, server, AI, Consoles, PC gaming, mobile… you name it. Ze verliezen op elk vlak marktaandeel of doen niet mee.

Niet dat Intel op 123 over kop gaat maar ik zie geen uitweg. Grote schulden = weinig marge voor nieuwe markten en R&D. En zijn al veel ontslagen gevallen om rendabel te blijven. Alles heeft zijn impact.

Misschien zie ik iets over het hoofd maar Intel is een bedrijf in nood dat op zichzelf geen bestaansrecht heeft op de lange termijn. Ooit volgt een overname.

[SPee]

De ongeïnformeerde consument die maar 'een' laptop of pc koopt.
Of bedrijven die de Intel Management Engine gebruiken, dat ooit deden of dachten te gaan doen en nog steeds daaraan vast blijven houden.

[Wolfos]

In tegenstelling tot de overige chipontwerpers is Intel ook fabrikant. Dit maakt ze behoorlijk waardevol (want er zijn maar heel weinig high tech chipfabrikanten), maar ze hebben lange tijd grote problemen gehad met fabricage waardoor ze ver achter kwamen te liggen. Volgens mij zaten ze 6 jaar vast op de 14 nanometer node, terwijl TSMC inmiddels al bij de 5nm aangekomen was.

[watercoolertje]

Het klopt helemaal wat je zegt maar die nm kan je niet zomaar vergelijken, het lijkt nu 14nm tegenover 5nm, maar dat is maar het halve verhaal...

De 10nm van Intel was bijv vergelijkbaar in transistor grootte als 7nm van TSMC. Dus wat is 14nm dan tegenover 5nm? Ik weet het niet, maar ik weet wel dat die cijfers niet het daadwerkelijke verschil aanduiden. Ik denk dat het verschil een stuk kleiner is dan de getallen laten zien (maar alsnog ruim in het voordeel van TSMC).

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 26 november 2024 15:34]

[Navi]

Ze zijn aan alle kanten ingehaald.

• AMD is al een tijdje de betere keuze voor de desktop en ook in servers. (EPYC)
• Netwerkkaarten zijn ze ingehaald door Mellanox (nu NVIDIA)
• SSD tak hebben ze verkocht.
• GPU's slaan nog niet echt aan.
• Fabrikanten zoals DELL/HP bieden steeds meer AMD systemen aan.
• Apple gebruikt al een tijd hun eigen M1, M2, etc lijn i.p.v. Intel.
• Op mobiel vlak, bv ARM heeft Intel ook niets meer te bieden.

[Reactie gewijzigd door Navi op 26 november 2024 15:23]

[Marve79]

Buiten heel die opsomming, ieder bedrijf maakt schulden. Dat is belastingtechnisch gezien vaak voordeliger dan je kasreserves te gebruiken. Zelfs Apple heeft iets van 130 miljard schuld.

En ik heb een eigen bedrijf en doe het zelf ook. Als ik een auto koop op de zaak financieer ik die ook en ga ik niet mijn cash reserves gebruiken. Die bewaar ik liever voor slechtere tijden. Dus dat kan ook nog een reden zijn. Schulden maken om cash op achterhand te houden.

[Coolstart]

Zet de schulden eens tegenover de marktwaarde en de omzet + winst + evolutie?

50miljard schuld tegenover 100miljard marktwaarde is eerder veel. En het zakencijfer gaat achteruit. Je moet alles in rekening brengen.

Leningen zijn er idd voor een reden. Het geeft bedrijven een hefboom om te investeren en te groeien. Zonder investeerders en banken bestaan bedrijven niet. Niets mis mee. Zoals je zegt, elk bedrijf werkt zo.

Het probleem is dat Intel weinig vooruitzichten heeft. Betaal maar eens 50 miljard terug als je net moet investeren in nieuwe R&D terwijl uw marktaandeel op alle vlakken stokt.

Mijn mening is dat Intel te weinig potentieel heeft om nog zelfstandig te groeien. ARM is daar, Nvidia gaat all in met AI en AMD pikt gestaag marktaandeel in. Jaar op jaar. Ooit komt er een overname omdat de druk te hoog is.

[Alex3]

Volgens mij is dat nodeloos rente betalen.

[Thijs_Rallye]

Afaik mag je leningkosten van de brutowinst aftrekken en drukt zo de winstbelasting. Over vermogen betaal je als bedrijf ook geen belasting.

[TechHead]

Je hebt gelijk, schuld is niet altijd een breekpunt bij een overname.
Maar er moet wel iets tegenover die schuld staan dat bruikbaar is voor het bedrijf dat wil overnemen.
Bv toegang tot een grote markt of heel hoopgevende R&D.

[Jerie]

Voor systemen die veel idle zijn is Intel nog wel een betere keus dan AMD. Maar dat is dan wel weer een niche. Hun 10 gbit NICs zijn uitstekend, zuiniger dan Mellanox maar in een DC interesseert men dat niet.

[analog_]

Volgens mij is 25g de norm inmiddels voor dc-computing, Intel gaat niet eens voorbij 100gbit en Mellanox heeft recentelijk hun 800gbit model gepubliceerd (connectx8). Ze hebben ook pas hun optical-transceiver business v/d hand gedaan.

[Reactie gewijzigd door analog_ op 26 november 2024 16:54]

[erikdenv]

Ter aanvulling:
De huidige en vorige generatie PlayStation en XBox gebruiken ook een AMD APU.

De eerste XBox had nog een Intel CPU.

[Reactie gewijzigd door erikdenv op 26 november 2024 15:26]

[Mellow Jack]

Ze hebben ook 25 miljard "cash in hand". Soms is het gewoon handig een hypotheek te nemen ipv het uit eigen zak te betalen. Zeker omdat je hypotheek enorm voordelige voorwaarden heeft als je kan aantonen dat het voor de verstrekker l weinig risico omvat.

Zo werkt het bij het kopen van een huis. Maar ook voor het doen van zakelijke investeringen

[Dekar]

Zit die schuld niet gewoon vast in uitstaande obligaties?

[florizla]

De vele miljarden die Intel heeft verdiend, zijn gegaan naar investeringen maar ook voor een groot stuk naar de eigenaars.

Intel keert nog steeds dividend uit aan zijn aandeelhouders.

In het verleden hebben ze ook stock buybacks gedaan, dus aandelen van zichzelf opgekocht om zo de resterende aandelen te doen stijgen in waarde.

[Donderbij]

Laatste dividend is helaas geschrapt. Meest recente betaling was 3 september.

[Sjaakys]

Ik denk dat ze netto in de + staan, maar wel nog een schuld hebben.

https://stockanalysis.com/stocks/intc/market-cap/

Heel veel bedrijven staan dik in de plus maar hebben wel leningen / hypotheken lopen en dus schulden.

[Sinester]

50 miljard schuld kan je bij wijze van spreken al op 1 dag krijgen.

Hun eigen chip fabrieken kosten waarschijnlijk extreem veel geld om te onderhouden en te blijven updaten

Was precies de reden dat Intel en AMD dit vroeger juist afgestoten hadden volgens mij

Overig kan je wel marktleider zijn, als je al jaren geld tegen iets aan gooit en het lukt maar niet is het geld uiteindelijk wel op (bijvoorbeeld het 10nm+++ verhaal)

[latka]

Intel is nooit fabless geweest. And gedwongen omdat ze het niet bij konden houden (het werd te duur). Dit ereijl Jerry sanders (de grote man achter and in vroeger jaren,) als motto had: real men have fabs...

[Vinnie.1234]

Toevallig dat dit bericht op dezelfde dag komt als de subsidie?

[RobH1]

"De ceo wil dat Qualcomm tegen 2029 er 22 miljard dollar aan omzet bij krijgt."

Wil niet iedere ceo van elk bedrijf dit?
Zo kan ik het ook, ik wil ook veel maar zonder plan is het toch erg moeilijk om ook maar iets te bereiken.

[lasharor]

Dat plan gaat hij niet met @lasharor en @RobH1 delen natuurlijk. Het is vrij normaal voor dit soort bedrijven om dit soort uitspraken te doen. Je moet je ook voorstellen dat het niet allemaal organische groei is. Dus, wanneer ze een bedrijf ter grote van Intel overnemen dan is een groot deel van die doelstellign (13 miljard) al behaald.

[CamelKnight]

Slimme zet van Qualcomm. Interesse tonen waarmee maar weer eens duidelijk wordt hoe groot, sterk en kapitaalkrachtig Qualcomm is geworden, en tegelijkertijd aantonen hoe zwak Intel er eigenlijk voor staat.
De deal had natuurlijk nooit door kunnen gaan. Genoeg waakhonden die dat hadden tegengehouden omdat de mogul die dan ontstaat een ontzettend groot monster was geworden op de chipmarkt.

[markjanssen]

Zou niet weten waarom qualcomm intel zou willen overnemen, verwacht dat intel de komende jaren niet heel relevant meer gaat zijn, en qualcomm / arm-based systemen steeds meer de overmacht gaan krijgen.
Denk dat ze prima zelf verder kunnen zonder intel te kopen. (En nuttigere besteding van hun geld ;P)

[pe0mot]

Correct.
Er blijft echter een markt voor niet-risc based CPU’s. Inderdaad geen groeimarkt tot er een volgende hype komt.
Daarnaast is er een markt voor de specials.

[florizla]

Met zo'n ambiteuze groeiplannen (automotive, desktop, server, ...) moet je wel zorgen dat je voldoende nieuwe producten kunt lanceren.

Intel kopen zou daarvoor een oplossing kunnen zijn (veel design teams). En het zou hen ook verlossen van TSMC, die met een flink deel van de marge gaat lopen omdat de alternatieven maar zelden voldoen.

[Mellow Jack]

Er zijn weinig bedrijven die je kan kopen als je fysieke fabrieken wilt. TSMC, Samsung en Intel. Meer niet, nou ja, in dit segment.

TSMC en Samsung zullen ze niet kunnen betalen en daar gaan de verantwoordelijke overheden nooit mee akkoord. Intel is de enige die overblijft. Al kan ik me niet voorstellen dat Qualcomm het had kunnen betalen (misschien in samenwerking met andere waarbij Intel in stukjes was gehakt)

[panterarosso]

Dus de overname, die nooit zou gebeuren, gaat niet gebeuren, maar de media hebben weer even wat paginas gevuld.

Je hoeft geen specialist te zijn om te weten dat een fabriek als Qualcomm nooit een andere grote fabrikant als intel mag over nemen