Gerucht: Intel schrapt Arrow Lake-S-refresh voor desktops

Een leaker heeft gemeld dat Intel de geplande Arrow Lake-refresh heeft geannuleerd. Deze stond oorspronkelijk op de planning voor volgend jaar. Als dit gerucht klopt, betekent dit dat het LGA-1851-platform één cpu-generatie gebruikt zal worden.

HXL deelde het nieuws op sociale media. De refresh zou zich volgens eerdere geruchten richten op verbeteringen van de ingebouwde npu. Mogelijk zou de refresh dezelfde npu gebruiken als in de aankomende Lunar Lake-chips. Andere aspecten, zoals het aantal cores en de kloksnelheid, zouden onveranderd blijven ten opzichte van de 'gewone' Arrow Lake-processors. Die verschijnen in oktober.

De LGA-1851 socket zou aanvankelijk al vorig jaar geïntroduceerd worden met Meteor Lake, maar de desktopvarianten hiervan werden eerder al geschrapt door Intel. Meteor Lake is wel beschikbaar gekomen voor laptops. Dit jaar zal Arrow Lake dus wel verschijnen voor deze socket, maar de geplande refresh lijkt nu van de baan. Voor consumenten betekent dit dat moederborden met de LGA-1851-socket mogelijk slechts één generatie processors zullen ondersteunen.

Arrow Lake zal naar verwachting rond 2026 worden opgevolgd door Nova Lake, die volgens HXL een nieuwe socket met zich meebrengt. De leaker spreekt ook over de komst van Razer Lake, die Nova Lake zou moeten opvolgen. De details hierover zijn echter nog schaars.

MSDT

LGA1700: ADL-S, RPL-S, RPL-S R
LGA1851: ARL-S, ARL-S R(❌)

LGAxxxx: NVL-S? RZL-S?🤔 https://t.co/S4F8JCG2Hr

— HXL (@9550pro) 23 september 2024

Reacties (70)

[n0elite]

Socket dat maar een generatie cpu's ondersteund. Bizar hoe slecht de ondersteuning is van Intel. AM4 heeft niet al te lang geleden nog de 5700x3d gekregen.

[Markozv]

Oke AMD heeft een langere socket ondersteuning, maar op gegeven moment ook bij AMD om maximale uit je CPU of Moederbord te halen zal je toch beide moeten wisselen om gebruik te kunnen maken van alle functies.

Ik snap je opmerking maar verklaar dat het als onzin. Ja je kan op een B350 een Ryzen 7 5800X3D draaien maar is het optimaal, nee alles aan het moederbord is verouderd. Dus uiteindelijk koopt je alsnog een nieuw moederbord maakt het dan uit dat het een andere socket is, TOTAAL niet.

[foppe-jan]

Tja, ik ben gegaan van een ryzen 1600x (had weinig geld voor upgrade, maar wou iets beters dan de i5-2500k die ik had), vervolgens na 1.5 jaar voor 100 euro een 2700x op de kop getikt en de 1600x doorverkocht voor 50, en recent gegaan naar een 5800x3d toen die 280 was. Ben toch wel blij dat dit kon, en dat het geheugen dat destijds maar op 3000MT kon draaien nu op 3400MT draait (4 banken van 16GB, doe veel met virtualisatie).
Uiteraard zijn dit soort overwegingen niet zo relevant voor tweakers die verdrinken in inkomen en aankopen (deels) kunnen afschrijven, maar dat is natuurlijk een vrij klein deel van de bevolking, en voor de rest is het hebben van deze optie best van toegevoegde waarde.

[Markozv]

Als je een goed platform neerzet hoef je niet constant te upgraden, ja het wordt steeds duurder en zou je voor iets leuks en langdurigs samen te stellen zit je al snel op een aanzienlijk bedrag, zelf reken ik 50€ per maand / 5 jaar.

ik ben zelf van een 6600k naar 12600k gegaan dat zijn 6 generaties, al had ik de 12600k in zelfde socket kunnen plaatsen had ik dit nog niet gedaan, alleen al kijkend naar de performance winst over de pci-4.0/5.0 lanes.

Als gaat over inkomens en uitgavens, daar ga ik niet op in, het is aan mensen zelf te bepalen hoe ze hun inkomen verdelen, maar het is hier in nederland bijna onmogelijk om geen inkomen te hebben en te sparen.

[Hakulaku]

Ik vind je vergelijking deels mank gaan. Dat komt mede omdat je enkel in beschouw neemt dat je maar 1x per 6 jaar een volledig nieuwe PC aanschaft. Ik, en vele gebruikers met mij, zijn blij met hoe AMD omgaat met hun sockets en support daarvoor omdat het tussentijds upgraden mogelijk maakt. Of het een goed platform is of niet staat daar los van omdat het enkel over het vervangen van losse componenten gaat, en de basis componenten als Moederbord, RAM, PU hetzelfde blijft. Waar jij accepteert dat je 1x per 6 jaar een CPU verbetering kan toepassen, is dat voor AMD gebruikers vaker.

Ik doe zelf nu al bijna 7 jaar met mijn moederbord, ben 3 keer binnen de AM4 familie van socket gewisseld. Het werkt stabiel, weinig geneuzel en kon destijds voor een dubbeltje mijn prestaties verdubbelen zonder dat ik een nieuw moederbord daarvoor moest aanschaffen.

Ieder z'n voorkeur, maar de upgrade mogelijkheid maakt een samengesteld systeem niet minder wanneer het gebruikt maakt de AMD chipset.

[Markozv]

Ik snap je punt, veel mensen schaffen nieuwe hardware aan zonder goed na te denken, waar ligt de bottle neck en wanneer vervang je iets, als je naar mijn inventaris kijkt zie je dat mijn voeding bijvoorbeeld al ruim 11 jaar, buiten dat is mijn huidige CPU goed om door te gaan tot een RTX4080 voordat er een graphische bottle neck is.

Jij geeft zelf al aan dat je in 7 jaar tijd 3x een nieuwe cpu hebt aangekocht, wat was jij per CPU kwijt tel dat eens bij elkaar op, uitgaande van 250 a 300 euro is dat ook best een investering, dan nog wat extra ram of andere videokaart erbij zit je ook al snel op een compleet nieuw systeem.

Ik ben niet pro intel, heb in verleden ook AMD gehad en wanneer het tijd is mijn huidige systeem te gaan vernieuwen zal ik wederom een overweging maken wat op dat moment beste platform is. Als ik nu de keus moet maken is dat makelijk en zal het AM5 platform zijn.

[GoBieN-Be]

Het is niet of, het is en.
Bij AMD kan je gerust ook je combo moederbord, CPU, RAM vervangen nadat je er een aantal jaar op versleten hebt. Maar dat hoeft niet.
Je kan dus ook gaan de weg al eens je CPU vervangen, net zoals je misschien wat RAM bij prikt of de GPU vernieuwt. Als je de oude CPU nog 2de hands kan verkopen kost het niet eens zoveel.

Ik ben recent van een Ryzen 7 3700X naar een Ryzen 7 5800X3D gegaan. Ik kon ook voor een 5700X3D gaan die een stuk goedkoper is trouwens. Ik heb een moederbord met X470 chipset en dat vormt nog geen bottleneck. Dus mijn systeem gebouwd bijna 5 jaar geleden (januari 2020) heeft zonet weer een paar jaar er bij gekregen. En het systeem werkt nog steeds enorm snel!

Nu, AM4 is wel een uitzondering. Deze socket krijgt uitzonderlijk lang nog nieuwe CPU's.

[Reactie gewijzigd door GoBieN-Be op 24 september 2024 13:46]

[foppe-jan]

ja, als dit of dat dan kun je dat.

Maar punt is gewoon dat de meeste nederlanders niet zomaar 3k (5*12*50) op tafel kunnen of zullen leggen voor een nieuwe PC, nog los van dat het economisch irrationeel is als je ook de optie hebt via tweedehands te upgraden (incl. tweedehands moederborden, zo heb ik ook een x570 mobo op de kop getikt 2.5 jaar nadat ik al op het platform zat), en dit je niet bezighoudt juist omdat je in de luxepositie zit dat je je daar niet druk om hoeft te maken. Dat is natuurlijk prettig voor jou, maar dat illustreert m.i. alleen maar dat je onterecht generaliseert vanuit je eigen situatie.

Wat betreft "iedereen hier kan [3k] sparen [reserveren]" simpelweg voor een PC -- met die logica tellen een heleboel inwoners van Nederland niet als inwoners.

[Reactie gewijzigd door foppe-jan op 24 september 2024 12:59]

[Markozv]

Ik snap je punt en heb ook niks tegen tweedehands, beter gezegd ik heb mijn oude systemen altijd of gratis of ver onder de dag waarde weg gegeven, bij voorkeur aan jongere jeugd die een eerste computer willen hebben, dit staat los van mijn inkomsten.

[NoobishPro]

Dat laatste is natuurlijk zeer zeker niet waar.
Nederland is het land waar je, als je 1 euro meer verdient dan een bepaalde grens, aan je lot wordt overgelaten om te huren bij huisjesmelkers waar je aanzienlijk meer (soms zelfs het dubbele) aan huur moet betalen, dan wat je zou moeten betalen aan de hypotheek die je niet kunt krijgen om een huis te kopen, wat op dat moment je enige uit weg zou zijn.

Ja, er zijn sinds kort nieuwe regels omtrent de "midden-huur sector" en dat maakt het hier en daar iets beter, maar veroorzaakt óok dat heel veel van die huurhuizen nu weer in de verkoop gaan --- well, zie bovenstaand hypotheek probleem.

Er is gewoon een segment waar je alle voordelen van laag verdienen verliest en nog niet de voordelen van meer verdienen hebt (veel mensen gaan er zelfs op achteruit om meer te verdienen, tot een bepaalde grens).

Dan is sparen helemaal zo makkelijk nog niet.

Sommigen kunnen beter omgaan met geld dan anderen, dat is zeker waar. Ik over mijn leven vaak meer spaargeld gehad dan anderen die aanzienlijk meer over zouden moeten houden. Desondanks is het wel wat makkelijk gezegd dat het in Nederland bijna onmogelijk is dat je niet kunt sparen.
Er spelen hier gewoon gruwelijk veel factoren in mee waar je vaak totaal geen controle over hebt. Enig spaargeld wat sommigen hebben gaat vaak direct naar reparaties van de oude omdat ze anders hun baan verliezen, een werkende wasmachine, kinderen, of noem het maar op.
Wel blij voor jou dat je deze problemen niet kent hoor. Dat kan niet iedereen zeggen.

[PredCaliber2]

Gast, ben je nu serieus aan het verdedigen dat je elke upgrade een nieuw moederbord moet kopen?

Ik ben zelf altijd een Intel Guy, maar ik zou het toch wel prettig vinden als ik een keer op mijn bestaande moederbord eens een cpu kan upgraden.

Elke keer als ik upgrade is het altijd weer moederbord CPU, en een hele rebuild zowat.

[Boxman]

Een 5800x3D gaat exact even snel op een B350 board als op een X570 board.

En dat is precies het punt. In 2024 een giga upgrade kunnen doen op een systeem uit 2017 (!), waarmee je kwa compute en gaming gewoon nog het vuur aan de schenen van de modernste Intel generatie kan leggen.

[bwerg]

En waarom heb je dan een nieuw moederbord nodig? De maximale geheugensnelheid zal nipt lager zijn dan bij een nieuwere chipset, maar dat heeft nauwlijks tot geen invloed op de prestaties van een X3D-CPU. Een oude PCI-e-versie is in de praktijk ook nog goed genoeg voor alle videokaarten en SSD's..

[batteries4ever]

Hangt natuurlijk ook van je strategie af: je kan ofwel elk jaar weer wat beters upgraden, ofwel je doet er langer mee en koopt dan weer een nieuw moederbord met de nieuwste spullen, die dan ook meer mogen kosten. Als je b.v. een 3080 had voor 7,5 jaar tegen een 3070 voor 2,5 jaar +gevolgd door een 4070 voor 2.5 jaar + 5070 voor 2,5 jaar heb je de eerste 2,5 jaar een duidelijk krachtiger oplossing, de tweede 2,5 jaar iets gelijkwaardigs en eventueel de laatste 2,5 jaar een iets mindere oplossing - maar vaak wel voor minder geld. Ik vind de mogelijkheid te kunnen upgraden fijn, maar gebruik hem zelden en ben al helemaal niet bereid een premie te betalen voor een nieuw platform zuiver om te kunnen upgraden.

[foppe-jan]

voor minder geld, als je niet zelf doorverkoopt. Verder stopt NV min of meer zodra er een nieuwe generatie kaarten is met het aanleveren van optimalisaties en nieuwe software/tech (zoals DLSS), waardoor je prestaties in nieuwe spellen wel iets meer dalen dan nodig.

Maar goed, het is je recht om niet te willen upgraden.

[batteries4ever]

Precies! Vaak deels upgraden is een mogelijkheid, maar niet altijd de beste.

[latka]

Wat verouderd er aan een moederbord? Mijn GPU is nog PCI-e 3 (en PCI-e 4.0 is niet nodig voor een GPU). Een M.2 op PCI-e 4 of 5 is leuk in benchmarks, maar daarna houd het wel op. Dan nog de USB ellende: USB is voor muizen en toetsenborden. Dus 3.0/3.1/3.2 superspeed/ultraspeed/ludicrous speed is ook niet nodig. SATA is nog steeds 6Gb/s en voor HDDs is dat snel zat. Dus ik weet niet precies waarom ik mijn moederbord zou upgraden. DDR5 is de enigste reden nu (en de true latency daar is ook niet sneller, dus is het ook niet helemaal duidelijk wat mijn voordeel is behalve een hogere bandwitdth die zich minimaal in systeem prestaties vertaald). Dus 20 jaar met een mobo doen is inderdaad niet handig, maar de levensduur van een moederbord is in mijn beleving de afgelopen 10+ jaar sterk verhoogd door de minimale verbeteringen aan het platform zelf.

[Markozv]

Mijn overstap van PCI-e 3 naar 4/5 heeft daadwerkelijk wel invloed gehad op de snelheid van mijn systeem, SATA6 is niet slecht ik heb daar ook nog wat van in gebruik maar het kan niet op tegen de snelheden van de nieuwe m.2's helemaal als het gaat om caching in bijvoorbeeld video of audio verwerking.

Aan de hand van wat voor systeem je hebt is er ook altijd nog de video/audio output die in vele gevallen verder door is ontwikkeld, netwerk zal ik terzijde laten. Buiten dat om zorgt een vernieuwde chipset ook voor betere en snellere communicatie tussen alle onderdelen.

[latka]

Welk onderdeel op pci-e werd sneller in jouw geval? Testen laten zien dat de stap van pci-e 3.x 16x lanes is net zo snel als pci-e 4.0 8x lanes. Dus dat kan het niet zijn tenzij je ook je gpu ge-upgrade had (en dan nog: 8x tegen 16x lanes maakt niet heel veel uit de in praktijk is al vaker aangetoond). M.2 pci-e 3/4/5 ga je niet merken met gewoon office gebruik. Als je een raw video inlaad is je geheugen de beperkte factor en 64Gb intern geheugen lees je in 16s vol op pci-e 3 snelhden. Theoretisch 8s op pci-e 4 snelheden maar dat is alleen maximum throughput. In de praktijk haal je dat niet met het starten van spellen. De communicatie tussen chipset en CPU is voor AMD PCI-e en voor Intel DMI. Die is wel iets sneller geworden, maar je chipset doet de sata poorten die zowiezo al trager zijn en wat pci-e 1x en 4x lanes sloten voor ethernet dingen. Ethernet 10Gbe is ongeveer PCI-e 3.0 1x (80% ofzo), om aan te geven dat ethernet vrij traag is. Ik begrijp wat je zegt maar in de praktijk zie je nauwelijks invloed. Als je een 5950x op een 370 of 470 of 570 mobo draait ga je niet merken in het dagelijks gebruik (uitgaande van dezelde SSDs/GPUs/NICs etc.)

[Markozv]

Als je kijkt naar bijvoorbeeld adobe, schrijft deze ook caching ook naar de disk, geloof me met 4k video's merk je dat, de manier waarop de software is geschreven is het misschien niet perfect maar zo werkt het wel dit wel bij Adobe onder andere.

Ik ga lui zijn en verwijs je naar Wikipedia https://nl.wikipedia.org/wiki/PCI_Express als je wil zien wat verschil is in snelheden, dus ja voor interne communicatie maakt dit zeker wel uit.

Ik had op mijn 6600k een 1660ti draaien en 3 maandjes een RTX 3070ti die ik toen voor RSMP op de kop heb kunnen tikken, daarna is in de maanden erop de andere hardware binnen komen rollen

Voor alleen office en beetje internet ben je met €3a400,- voor vaste computer al klaar. Dus zullen we dat terzijde houden.

[latka]

Hmm. Ik doe dit al een paar jaar. Inclusief systemen en servers in elkaar zetten. Dus ik ken de snelheden van de bussen. Het is meer dat als je PCI-e drive 13Gb per seconde kan lezen je CPU er wel wat mee moet kunnen. En dan bedoel ik niet de data kopieren van de drive naar het geheugen en weggooien (dat is benchmarken). Stel je wilt je video recoden van H.264 naar H.265 op de maximale snelheid via je GPU, dan doe je ongeveer 200fps lezen (en laten we aannemen dat encoden net zo snel is). Dan zit je in totaal op 400fps. Dan kom je op ongeveer 1Gb/s aan snelheid uit (uitgaande van Blueray max. datarate). Ander voorbeeld: zie bijv. hier op tweakers, daar zie je dat er een verschil is, maar je moet wel heel erg je best doen voordat dat de bottleneck van je systeem wordt.
Voor Adobe geld dat je beter een paar drives kunt hebben (3 drives, storage, scratch en OS) en als die dan pci-e 3 zijn heb je hier meer aan dan 1 dikke pci-e 4 drive. Tuurlijk zal 3x PCI-e 4 (of 5) nog sneller zijn, maar dan heb je het over 4,8 ipv. 5.3 seconde.
Qua GPU: dat is een voorbeeld waar het maximaal ongeveer 10% scheetl. De stap van 1660 naar 3070 is een veel grotere stap.

[Boxman]

"Geloof me" is natuurlijk totaal geen argument. @latka stelt een terechte vraag - waar heb je nou echt meetbaar significante winst gemerkt van PCI-e 4.0 tov PCI-e 3.0? Alleen een top-end NVME gaat bij sustained sequential writes een minimale hoeveelheid sneller dan een PCI-e 3.0 NVME. Daarbuiten zijn alle NVME's na het wegschrijven van de SLC cache toegeleverd aan hun multi-layer NAND wat nog niet in de buurt komt van de PCI-e 3.0 x4 bandbreedte.

Als 4K videos wegschrijven in Premiere je enige use case is (wat naar mijn beste weten toch echt gelimiteerd is door je compute hardware, bij renderen en pre-renderen tijdens editing zitten er ordes van grootte verschil tussen compute throughput en disk reads/writes), is dat niet echt een breed argument.

[rjd22]

Toch heb ik dit wel gedaan. Ik ben van een 2700X op een Asus prime x470-pro moederboard naar een 5800X3D gegaan. Voor mij was het echt een aanzienlijke upgrade en was ik juist blij dat ik het met mijn AM4 socket kon doen.

[Robin4]

Bij AMD zag je tenminste dat die upgrade ook echt zin heeft. Aangezien elke nieuwe processor toch zo ongeveer anders is / echt verbeterd tegenover de oude gen.
Bij Intel is het niet meer als een refresh cpu dat verder weinig toevoegd om die aan te schaffen als je al een eerder cpu van ze hebt gekocht.

[joost00719]

Ik ben laatst ook van de 3700x naar de 5900x geswitcht. Werkt prima

[blahenazo]

Bwah als *fervente gamer op rust*.
+/- 45 jaar met een gezin.
Ben ik na afweging toch voor een upgrade van 2700x naar 5800x3d gegaan.

Had ik voor last gen kunnen gaan => Tuurlijk.
Was een andere 5x00x3d misschien voordeliger geweest > Tuurlijk.
Maar toch voor de klasbak van een cpu gegaan.

Met als gevolg dat de desktop , weer good enough is , voor een occasionele game 5800x3d , 6900xt, 16 gb (32 gb upgrade, komt wel op het einde van het jaar) want dat is wel krap aan het worden.

Moest ik een volledige upgrade gedaan hebben , zou ik misschien blijven wachten op het juiste moment (bvb nu weer op de x3d's) en dan maar voorlopig de settings naar beneden schroeven.....

[Markozv]

Uit nieuwsgierigheid, waarom zou je de settings naar beneden schroeven als iets stabiel en optimaal werkt?

[blahenazo]

Met die opmerking bedoelde ik meer , dat ik nu veel minder game. En dus ook games gewoon veel minder speel en als het dan eventjes minder goed loopt of snel, Je alsnog een goeie speelervaring kunt hebben door wat de settings te verminderen.

Bvb: gewoon tijd => Stellaris op de 2700x tov de 5800x3d is opmerkelijk. Als je dan toch op een korte sessie 'iets' wilde bereiken moet je een klein sterrenstelsel, ai opponents kiezen en je speelt ook op fastest ( geen tijd voor micro mgt) dan kan de nieuwe cpu toch een groot verschil maken.

[biteMark]

Probeer je nou het beleid te verdedigen dat ervoor zorgt dat mensen zoals jij en ik steeds weer meer geld moeten uitgeven dan nodig zou moeten zijn? Dan ben ik wel benieuwd wat er zoveel beter is geworden aan moederborden in een paar jaar tijd dat die de investering waard zijn. Nieuwe generaties PCI-E en USB, leuk, maar de doorsnee gebruiker merkt écht niet het verschil tussen een PCI-E 4 of PCI-E 5 SSD of GPU. Of verwacht je dat je moederbord in 5 jaar tijd zoveel trager wordt door slijtage?

Sorry, het is allemaal kolder. Intel heeft dit systeem bedacht om board partners tevreden te houden: die verdienen meer aan Intel-klanten dan aan AMD-klanten.

[iew]

Ik heb 11 jaar met mijn vorige pc gedaan, nu een nieuwe maar niet met de allernieuwste hardware, dat vond ik te duur.
Ik weet de specs niet meer precies van mijn oude pc maar heb nu:

13th Gen Intel(R) Core(TM) i5-13600KF 3.50 GHz
32 GB ram
Nvidia GeForce RTX 4060 ti 16 GB
1 TB SSD

Met de nieuwste hardware ging het al snel naar de €3000 toe, nu maar de helft.
Maar goed ik hoef ook niet de nieuwste games op Ultra HDR etc te spelen, dat doe ik toch voornamelijk op mijn XSX.

Deze PC heb ik voornamelijk om RDR2 te kunnen spelen met mods, beetje internetten etc. beetje foto bewerking en films en series af te kunnen spelen.

En zo maakt iedereen een eigen keuze...

[Markozv]

Persoonlijk vind ik het belachelijk hoe huis tuin keuken gebruikers worden opgelicht met een machine van €1000,- of meer terwijl ze alleen internet en office gebruiken.

Betreffend die veranderingen merk je dat ook niet met huis tuin keuken gebruik, dit merk je bij zware belasting van je systeem, en nee mijn moederbord wordt niet trager na 5 jaar, wel de compatibiliteit. Dit is niet iets wat door intel is bedacht.

Waarom een nieuwe auto kopen als die van 10jaar oud ook hetzelfde bied? Die uit 2010 heeft 200pk en die uit 2024 ook wat is het verschil toch net zo snel, maar niet net zo zuinig, niet de onderliggende structuur in de motor, niet de zelfde uitstoot bla bla bla

[sapphire]

Ik had een X370 bordje en zie niet in waarom die niet meerdere generaties mee zou kunnen

Als je daar een 5800X3D in doet heb je een prima gaming CPU. Ding had inmiddels genoeg updates gehad dat 3600Mhz ram (32GB) ook gewoon kon en ik geloof niet dat een PCIe gen 3 SSD een enorme bottleneck gaat zijn om te gamen en PCIe 3 kan ook nog wel voor een videokaart als je geen RTX4090 koopt.

Ik vond AM4 heerlijk, begonnen met een 1800X, 32GB ram en een 256GB ssd en geëindigd met een 3700X, het zelfde ram maar dan hoger geclocked en een 1TB ssd. Kan met een 5800X3D nog prima mee.
Het is dat ik na 6 jaar wat anders wilde en vroeg wilde instappen op AM5 want daar ga ik komende jaren waarschijnlijk weer zoiets doen.

[Sissors]

Dat is zeker een voordeel van AMD, en een reden dat ik daarvoor ben gegaan. Tegelijk laten we wel wezen, of het nou één generatie is, of die generatie en een refresh, maakt nou ook niet veel uit. Dat zijn zulke minieme upgrades dat het het eigenlijk nooit waard is.

[GertMenkel]

Het ligt er een beetje aan welke generaties je het over hebt. Van 6 naar 7 was amper de moeite waard, maar van 10 naar 11 was het overwegen nog wel eens waard. Jammer genoeg zijn serieuze verbeteringen vaak ook de reden dat een socket niet meer meekan omdat ze de requirements voor bijvoorbeeld de hoeveelheid stroom die beschikbaar moet zijn nog wel eens willen aanpassen.

AMD doet het heel goed in dat opzicht. Ik weet niet of AMD gewoon betere ontwerpers heeft of ze meer moeite steken in backwards compatibility, maar hun aanpak zal het voor hunzelf niet goedkoper maken.

[Joe28965]

Op zich verkoopt AMD geen moederborden, dus dat je langer met je moederbord doet zal hun niks uitmaken. Daarentegen is de lange ondersteuning verreweg het grootste pluspunt van AMD. Dit zal ze bij zelfbouw snel populairder maken, zelfs als je nooit besluit een CPU upgrade te doen.

Dus ik vraag me af hoeveel het ze kost vs hoeveel het ze oplevert, maar er echt achter komen zal je nooit.

[biteMark]

Ik denk ook niet dat Intel een noemenswaardige som geld verdient met de verkoop van hun moederborden, die moet het ook hebben van bedrijven als MSI, Gigabyte etc. Intel kiest ervoor om hun board partners tevreden te houden; AMD kiest ervoor om hun klanten tevreden te houden.

[Keypunchie]

Het is niet alleen dat je zelf een nieuwe processor erin propt, het heeft ook gevolgen voor hoe de ondersteuning in bredere zin is voor zo'n socket (zoals hoeveel en welke moederborden er beschikbaar voor zijn).

[CriticalHit_NL]

Ik snap de beweegredenen wel voor meerdere CPU generaties op een socket, maar eerlijk gezegd doe ik zulke upgrades op een bestaand platform met een nieuwere CPU niet.
De verschillen zijn vaak niet groot en als je het allemaal niet V&A doorverkoopt ben je ook meer kwijt voor weinig winst.
Bij mij blijven de machines vaak tot het einde der tijden met hetzelfde bord/CPU combinatie in leven.

En een ander ding wat er nog bij komt kijken is dat als je een nieuwere CPU op een ouder bestaand bord wilt plaatsen je wellicht niet alle features kan gebruiken die de nieuwere CPU wel ondersteund, of je geheugencompatibiliteit vanwege het oudere bord is minder goed dan de nieuwe CPU technisch zou aankunnen en je daarmee jezelf een beetje nekt, denk bijvoorbeeld aan de DDR5 snelheden die Alder-Lake op Z690 ondersteund t.a.v. de borden met Z790 chipset, dan is de Z790 versie toch een stuk beter.

Maar zoals gezegd zijn de verschillen tussen een paar generaties vaak niet zo groot, voor klein budget een kleine upgrade doen is het handig, maar anders zou ik liever een paar generaties overslaan en gewoon weer iets meer besteden aan een dikkere upgrade waar vaak meteen ook weer nieuwere technologiën zijn toegevoegd op hardware vlak en I/O aansluitingen e.d.

Zolang het maar geen soldered BGA sockets worden danwel met gesoldeerd geheugen, want als er dan iets kapot is ben je de sjaak.

[Terrestrial]

Ik denk dat de meeste mensen niet wakker liggen of hun CPU te upgraden is of niet. Ik bedoel leuk als het kan maar hoeveel mensen doen dit daadwerkelijk? Ik denk dat je het antwoord zelf al weet. Dus of er weer een nieuwe socket gebruikt wordt niemand behalve de cpu koeler fabrikanten wellicht die weer aan de bak mogen.

[mr.DJ95]

Ik sluit me hierbij aan. Komend van een 9000 serie CPU in de huidige situatie niet overwogen om een CPU upgrade te onderzoeken. Veel mensen zullen na 4/5 of zelfs 6 jaar hun complete PC willen vervangen en schuiven mogelijk alleen de behuizing, koeling, storage en voeding door naar hun volgende pc.

[Robinblitz]

Ik heb destijds gewoon een nieuw systeem gebouwd (na 7 jaar geen upgrades). Van i7-6700k, GTX 1070 naar i9-13900k en RTX 4090. Er was niks wat ik kon behouden, zelfs kast niet i.v.m. GPU afmetingen. Ik ben van plan om dit weer op dezelfde manier te doen in de toekomst.

[SG]

Normaal stap je over vanaf 3 gen terug. Niet elke gen in pc duwen. Ik heb zen1 .
Die nu op zen4 of 12 th 13th zijn verspillers.
De vooruitgang is nihil.

De relevantie van marginale stap is matig. Want die vorige gen is niet aan vervanging toe

[Han_Solo]

Vanaf een 1600x naar een 5800x3d is een enorm verschil in prestaties en op een B450 is de PCIe 3.0 voor de meeste videokaarten snel genoeg.

[SG]

Ik heb 1850x dus verschil is dan nog groter door 2 chiplets en 2 ccx per chiplet. De numa performance hit.
Window10.
Daar komt linux op.
En 10gb nic
En linux vriendelijke gkaart
Vega56 te vervangen.

Er komt naast win12 game Pc maar dat jaar of 2 plan

[Holmindeboks]

Mijn moederbord is soms echt een ellende. Ik heb nog een i7 6700k in de pc. Als ik ooit moet upgraden is het dus een totaal pakket (cpu en moederbord) als ik er weer 8+ jaar mee zou kunnen doen dan is er denk ik geen “grote” reden om alleen de cpu te hoeven upgraden. Er kan zoveel veranderen in 10 jaar tijd dat je haast ook wel het moederbord mee moet pakken in de upgrade.

[Cid Highwind]

Het hangt helemaal van je doelstellingen af. Ik had destijds een 6600k op een best fraai moederbord, in feite was er geen reden die te hoeven updaten, omdat de nieuwe PCIe standaard geen voordelen met zich meebracht en het Z170 platform ook reeds genoeg bood in de vorm van USB en SSD aansluitingen.

Had ik daar toen een leuke 6-Core in kunnen prikken, een Coffee Lake 8700k bijvoorbeeld, had ik er waarschijnlijk nu niet bij AMD gezeten. Maar met het platform waar je nu zit kom je hooguit tot de 4-core 7000 serie, en dan ben je nog afhankelijk van een BIOS update ook. Dat is zo een marginaal verschil, de moeite niet waard.

Als je eens in de 8-10 jaar een grote update doet, ja, dan kan ik wel begrijpen dat een volledig nieuw systeem van wens is. Maar na 3-4 jaar kan de IO van je huidige systeem nog volledig voldoen, terwijl een paar cores extra en een hogere prestatie per kloktik wel de moeite waard is even voor 200-300 Euro je CPU weer up to date te maken.

[SG]

Die prestatie per kloktik id vooral single thread en slechts MT schalende zijn games. Benches met low reso is meer esport gericht en sluit vaak niet aan bij werkelijk gebruik. Zoals midrange ipv 4090 locked fps en hogere reso vaak 60hz monitor.
Je merkt veel meer met nextgen g-kaart en dan tier hoger 3060 /2070 naar 4070

[Cid Highwind]

Op een gegeven moment kan ook de snelste GPU niet meer van data voorzien worden, of hik je, letterlijk, tegen framedrops aan.

Maar inderdaad, Intel was in die tijd nu ook niet bepaald in staat z'n chips beter te maken. Getuige ook de zeer geringe winst tussen de 6700k en 8700k, twee generaties later. Maar goed, zelfs al was die er geweest, dan had je er alsnog niet van kunnen profiteren.

[Holmindeboks]

Ik heb nog een tweede pc bij ouders huis met een 9600k. Die heeft wel 6 cores. Ik vind het allemaal wel best. Onderdelen zijn al duur genoeg. En als de games goed blijven draaien waarvoor ik de pc heb laten bouwen is het goed. Die 9600k is ongeveer gelijk aan de 6700k als ik mij goed herinner. Kwa prestaties 😊

Amd heb ik niet zulke beste herinneringen aan. Fx 8120 ofzo. Wat een ellende. Dikke fps drops altijd in games.

[Robin4]

Doe het zelf wel, maar het ligt eraan hoe goed het moederbord is wat je gebruikt.
Koop je een bord van 180 euro dat snel verouderd, zou ik het zelf ook niet gedaan hebben.

Heb je een bord van rond de 300 - 400 euro en die blijft nog helemaal relevant en hebt genoeg vrms om de volgende gen te ondersteunen, dan is het wel de moeite waard om de levenduur van je moederbord / systeem juist te verlengen. Want tegen die tijd is het nieuwe gen spul op een andere socket toch nog veelste duur.

[GreasyAce]

Sja, niet best inderdaad. Ik ben destijds voor een B760 met een i7-12700K gegaan en heb nu een discutabel upgradepad met alle perikelen van de 13e en 14e generatie. Ik heb al jaren een voorkeur voor Intel, maar de volgende keer overweeg ik serieus een AMD CPU.

[PietPineut]

Ook echt niets geleerd, Intel...moederborden zijn tegenwoordig reteduur en 1 generatie per socket is echt not done terwil je grootste concurrent jarenlang 1 socket kan supporten. Hoeveel generaties hield AMD het vol met AM4, 5 en dan nog voor het grootste deel waren ze allemaal compatible met elkaar?

[Reactie gewijzigd door PietPineut op 24 september 2024 12:04]

[computerjunky]

Ach voor het gros maakt het helemaal geen snars uit. Ik heb nog steeds een cpu uit 2018 en heb dus nooit een upgrade willen doen en dat geldt voor de overgrote meerderheid.
Degene die wel steeds upgraden betalen onder de streep ook gewoon meer en geven waarschijnlijk niet heel veel om de totale prijs die ze betalen. Ze willen gewoon spelen met de laatste speeltjes.

[SuperDre]

Tja, aan de andere kant heb ik nig nooit een cpu geupgrade zonder ook het hele bord te vervangen omdat een nieuw bord ook weer nieuwe features had. Maargoed, ik vervang mn PC ook niet om het jaar, ik koop meteen een hogere/hoogsts variant zodat ik daar een paar jaar langer mee door kan. M n 4770k core i7 uit 2013 kan nu nog steeds goed mee, MAAR gaat wel begin volgend jaar eindelijk eens vervangen worden.

[dstyle_nl]

Die socket ondersteuning is geen feit nog volgens mij. Worden in dit artikel geen aannames gedaan?

Als het inderdaad maar 1 socket is slaat Intel de plank weer mis. Ik wilde wel over naar arrow lake, maar in dat geval blijf ik bij AMD.

[d3x]

Als dit gerucht klopt, betekent dit dat het LGA-1851-platform één cpu-generatie gebruikt zal worden.

Dat is niet zeker, de opvolger Panther lake kan nog steeds op eenzelfde socket staan. Dat ze de refresh cancelen kan wel eens te maken hebben met de shift van TSMC 3 naar Intel 18a en dus gewoon die generatie ergens inplannen.

[Tomas Hochstenbach]

Volgens de laatste geruchten wordt Panther Lake mobile-only, vandaar staat Nova Lake hierboven genoemd als de eerstvolgende desktopgeneratie. Nova zou dus wel op een nieuwe socket zijn.

[Loller1]

Hoezo wordt de conclusie getrokken dat de socket maar 1 generatie mee zou gaan omdat een refresh geschrapt wordt? LGA1700 zou ook maar 2 generatie mee gaan, maar heeft er 3 gekregen.

Dat gezegd hebbende vind ik het sowieso een beetje een "mhe" probleem. Tegen dat een CPU echt nood heeft aan een upgrade zijn we al jaren verder. Leuk dat AMD sockets langer ondersteund, maar de tijd tussen nieuwe sockets is voor de meeste mensen zelfs bij AMD nog steeds te kort en dus irrelevant (om nog maar te zwijgen over het feit dat je enorm veel mist als je een vroeg AM4 moederbord nu nog zou gebruiken met moderne CPUs als je al die sprong maakt).

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 24 september 2024 11:34]

[InsanelyHack]

LGA1700 zou ook maar 2 generatie mee gaan, maar heeft er 3 gekregen.

Zo kan je het ook zeggen. De verniewing van 13xxx naar 14xxx was natuurlijk geen vernieuwing.
En daar zit ook de crux van heel de discussie. De vernieuwingen zijn van generatie naar generatie beperkt. Als ik nu alle problemen lees met Intel en soms ook bij AMD dan denk ik laat ik mijn 9900K nog maar even aanhouden.

[Ludewig]

Ik heb toch al nooit meerwaarde gezien in het hebben van twee generaties per socket. De prijs/prestatieverbetering is binnen 1 generatie toch nooit de moeite van het upgraden waard.

De grote meerwaarde van AM4 en hopelijk ook AM5 is juist dat het zolang wordt ondersteund dat het echt de moeite waard is om te upgraden van een vroege CPU-generatie voor dat platform, naar de laatste generatie.

[dstyle_nl]

Als je op tijd verkoopt en weer nieuw koopt viel die meer prijs wel mee. Heb het jaren gedaan, ieder jaar op de nieuwste gen. De processoren waren redelijk waardevast.

[cricque]

Ik lees hier veel commentaren, ja maar AMD heeft veel langer ondersteuning.

Het is mooi dat AMD veel langer de socket gaat ondersteunen. Maar hoeveel mensen vervangen dit effectief, zelfs bij Tweakers. Er zijn altijd mensen die een deel van hun onderdelen meenemen naar een nieuwe build. Het kan wel de levensduur van je aanschaf vergroten. En al zeker als je in het begin in een platform instapt. Kan je er nog iets langer uithalen, maar als je gaat gamen, dan vervang je ook de videokaart. Als je niet gaat gamen, dan zijn de winsten echt minimaal in alledaags gebruik om een cpu te upgraden.

Maar voor laptops lijkt me dit toch absoluut niet nodig. Hoeveel mensen vervangen hun cpu in hun laptop, vraag ik me dan af

[DMZ]

Nou ja, bij Ryzen zijn dat dus een HOOP mensen geweest.

[cricque]

Sorry, maar dat is echt niet het geval hoor. Het merendeel van de planeet bestaat nu eenmaal niet uit tweakers. Dat je daar zelfs nog een +1 voor krijgt snap ik echt niet. Er bestaat nog wel iets meer dan tweakers in de wereld. De meeste mensen kopen ook een kant en klare pc. De "zelfbouw" markt is echt niet zo groot. Zelfs in de IT sector zijn er veel mensen die nog nooit een pc in elkaar gezet hebben. Een computer winkel kan misschien nog wel eens een upgrade doen maar dat is alleen op vraag van de klant of als er een probleem mee is. De meeste klanten weten echt niet dat dit zelfs mogelijk is hoor. Wat wel zo is onder de zelfbouwers: veel mensen zullen nog even de 7 en 9 reeks (voorlopig) overslaan, omdat je ook nieuw moederbord/geheugen etc nodig hebt. Dat maak van een 3 reeks naar een 5 reeks upgraden nog aantrekkellijk, zeker als je nog een cpu had van voor de 3 reeks of zoals in mijn geval een 3700 en je wilt toch wat meer "power". Maar zakelijk gaat dat echt niet gebeuren, dat zijn nieuwe pc's gewoon. Voor een tweaker kan het interessant zijn als je het budget ervoor hebt. Ieder zijn eigen keuze, maar buiten wat ik hier lees, ken ik echt niemand die ooit een cpu upgrade gedaan heeft. Een vriend (ben peter van 1 van zijn kinderen) verkoopt ook computer .... een upgrade is alleen echt op vraag van de klant hoor. Meestal (98%) zijn het gewoon volledig nieuwe systemen dat hij verkoopt. Wel al eens een nieuwe videokaart, maar cpu upgrade nee.

[DMZ]

Maar even, wat is je bewijs hiervoor?

Ik doe de uitspraak als eigenaar van een bedrijf voor precies dat soort klanten, dus ik heb erg veel zicht op juist die mensen. Geen miljoenen natuurlijk, maar zeker duizenden.

En normaliter en bij Intel ja, is het vrijwel altijd te veel moeite om te upgraden omdat je dat toch om de 2 sockets moet doen, maar AM4 was in een unieke positie dat ie al zo oud was, dat mensen met 1st en 2nd gen ryzens voor een prikkie konden upgraden. Dit is ook zwaar gereclameerd via tweakers en door AMD zelf, alsook door Reddit, Tiktok, Vine en andere platformen die wel degelijk invloed hebben op de gemiddelde consument.

[dezejongeman]

ik denk dat ze voor de desktop markt naar de soc gaan. zie de opkomende laptop proc met soldered ram op soc. dit gaan ze denk ik ook voor de desktop markt doen. als je wat anders wilt, zal je een serverplatform moeten kopen. dat is mijn inschatting.

[MPIU8686]

Keuze in moederborden is dus meer beperkt hierdoor omdat het minder generaties (1x) lang gaat meegaan, gevolg.. de ondersteuning voor deze mobo's waarschijnlijk ook, maar anders .. hoeveel keer vervang je een CPU in je systeem eens je vaste mobo erin zit .. met een GPU of SSD is dit mogelijk wel een ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door MPIU8686 op 24 september 2024 19:30]

[SambalSamurai]

"Als dit gerucht klopt, betekent dit dat het LGA-1851-platform één cpu-generatie gebruikt zal worden."

Waaruit blijkt dat het platform maar één cpu generatie en niet twee (of meer) generaties mee zal gaan, als het gerucht klopt?

Is het onwil van Intel of is het feitelijk niet mogelijk voor een volgende generatie na Arrow Lake om te blijven worden ondersteund op de LGA1851/Z800 serie moederborden?