Intel komt eind september met statusupdate over bug in 13th en 14th Gen-cpu's

Intel komt eind september met een nieuwe statusupdate over het onderzoek naar de stabiliteitsproblemen bij de 13e en 14e generatie chips. Het bedrijf meldt dat de volgende generatie chips over een andere architectuur beschikt en geen last heeft van de spanningsbug.

Een medewerker van Intel heeft op een communityblog gezegd dat de toekomstige Arrow Lake- en Lunar-chips geen last zullen hebben van het zogenaamde Vmin Shift Instability-probleem, dat eerder dit jaar werd ontdekt. De medewerker claimt tevens dat toekomstige productlijnen er geen last van zullen hebben. Hoe Intel dat voor elkaar wil krijgen, is echter niet duidelijk.

Het Vmin Shift Instability-probleem zou niet van toepassing zijn op de mobiele en desktopvarianten van de 12e generatie Intel-chips. Wat de 13e en 14e generatie desktopchips betreft, ontspringen de i3-chips de dans, alsook de i5-chips zonder letter K in de productnaam. Alle mobiele processoren van de 13e en 14e generatie zijn gevrijwaard en bij de eerste generatie Intel Core Ultra zouden er ook geen problemen zijn. Intel Xeon-chips hebben tot slot ook geen last van het probleem.

In april van dit jaar werd duidelijk dat sommige Intel Core-processors van de 13e en 14e generatie stabiliteitsproblemen vertonen. De chips crashten in verschillende games, die veelal in de Unreal Engine zijn gemaakt. Intel stelde een onderzoek in en meende dat de problemen werden veroorzaakt door te hoge standaardinstellingen van moederbordmakers. Klanten werd aangeraden om de officiële stroomprofielen van het bedrijf te gebruiken om crashes te voorkomen.

Eind juli claimde Intel de daadwerkelijke oorzaak van de problemen te hebben gevonden. Het bedrijf werkte toen aan een microcodepatch die de problemen moest oplossen. Deze patch is volgens het bedrijf echter niet in staat om fysieke schade bij al getroffen processors op te lossen. In augustus besliste Intel vervolgens om de garantie op de chips van de 13e en 14e generatie met twee jaar te verlengen.

Gamers Nexus stelde eind vorige maand dat er mogelijk sprake is van een productiefout. De youtuber vernam via bronnen dat door deze productiefout de antioxidatielaag niet goed zou zijn aangebracht. Dat zou kunnen leiden tot oxidatie in de chip, waardoor de weerstand van de via's stijgt en er stabiliteitsproblemen ontstaan. De problemen zouden zich vaker voordoen als de cpu’s hogere kloksnelheden moeten halen. Volgens de bronnen die Gamers Nexus sprak, lost de microcodepatch het probleem niet op, maar werkt hij er wel omheen.

Update, 02/09: Inleiding aangepast na verkeerde interpretatie van de informatie uit het bronartikel. Intel zal eind september namelijk met een statusupdate over het onderzoek naar de problemen bij de 13e en 14e generatie chips komen, en niet met een patchupdate. Er werden ook fouten aangetroffen in de opsomming van chips die niet getroffen zouden zijn door de bug. Dit werd gecorrigeerd. Met dank aan de reactie van mrtnptrs.

Reacties (90)

[Deem]

Ik ben teruggegaan naar een oudere BIOS-versie op mijn ASRock Z790 (Steel Legend WiFi). Volgens mij is er iets structureel mis met de nieuwe BIOS en/of microcode. Met de nieuwe BIOS wordt mijn 13700K aanzienlijk warmer, en zelfs een kleine wijziging in de standaard CPU-instellingen leidt tot instabiliteit. Daarom heb ik nu weer de 13.10 BIOS geïnstalleerd, en hiermee lijkt alles weer normaal te werken. Ik kan weer zonder problemen undervolten met een -0,070 offset, en het systeem draait stil en koel, zoals het hoort. Voorlopig houd ik de situatie dus even in de gaten. Wat betreft de mensen die zeggen dat ik mijn CPU hiermee riskeer: dat kan misschien waar zijn, maar dat vind ik niet zo erg.

[Reactie gewijzigd door Deem op 31 augustus 2024 14:00]

[CriticalHit_NL]

Ik installeer de updates ook niet, dan wel een 13900K met de eerste 0x10B microcode nog en bios uit 2022, daar werkt alles in ieder geval fatsoenlijk op en heb dus ook nooit gevaarlijke vcores of instabiliteit waargenomen. Het lijkt juist bij de nieuwere microcodes zoals 0x125 in de soep te zijn gegaan (en dus nieuwere bios versies) en een update betekent niet altijd betere stabiliteit ondanks wat de 'changelog' daar ook van mag zeggen.

En als het inmiddels al meer dan 14K uur prima draait zonder verandering in gedrag zelfs met tussendoor 128GB DDR5-5400Mhz XMP ga ik daar ook niet zomaar verandering in brengen, uiteraard ook al in 2022 een -0.06v undervolt ingesteld en het daarbij gelaten.

Ben alleen benieuwd in de toekomst hoe een RTX 5090 in het systeem gaat functioneren t.a.v. de PCI-E 3.0 1080Ti die er nu inhangt en of de bios het accepteert want er waren wat problemen met RTX 40-serie GPUs die geen beeld kregen in de bios.

[_Supreme]

Welk geheugen heb je? Ik krijg bij mij de xmp niet aan de praat.

[CriticalHit_NL]

Dit setje, twee aparte kits uit 2022/2023 met Samsung/SK-Hynix geheugen:
uitvoering: Corsair Dominator Platinum RGB CMT64GX5M2B5600C40
Zoals te zien in:
Corsair Dominator Platinum RGB CMT64GX5M2B5600C40 review door CriticalHit_NL

Bios screenshots:
https://imgur.com/a/r3ILLUS

CPU-Z:
https://valid.x86.fr/c6fhp7

Maar het is wel CL40, wellicht dat strakkere timings niet zouden werken zoals CL36, Command Rate 1T resulteert in een bootloop met 2-sticks dus ook niet met 4 ingesteld (was geen probleem op X58/X79 platformen met alle DIMMs gevuld) maar DDR5 is ook wat lastiger goed aan de praat te krijgen met 4 sticks en dat ligt aan de kwaliteit van de IMC op de CPU als mede de kwaliteit van het moederbord.

[kujinshi]

IA VR voltage limit op 1450 zetten nog in je BIOS, dan ben je veilig. 1450 staat voor millivolt en zorgt dat er nooit meer dan 1.45v gehaald wordt. En dat is veilig.

[JWL92]

Iets met dat de een oudere Bios microcode versie, iig volgens gamersnexus verkeerde sensor waardes toonde...
dus dat ie nu warmer lijkt kan kloppen...

YouTube: Actually Good: $2400 Starforge Pre-Built Gaming PC Review (Lowkey Fr...
linkje van video over de stargforge pc, waar dit ter spraken komt (met timestamp)

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 31 augustus 2024 23:36]

[Klaverbart]

Klopt, bij GN hebben ze dat ook gecontroleerd. Bios gaf 1,3 volt aan maar de multimeter 1,6. Ook al was 1,3 hard ingesteld.

[Gely]

Ik zit op BIOS v8.02 met mijn ASRock Taichi Lite (Z790), met een i7-13700K zoals die van jou. V8.02 is de laatste versie met de Microcode 0x129 Patch. Jij hebt wellicht een Taichi non-Lite. Ik heb het probleem dat jij aanhaalt in ieder geval niet vastgesteld. Misschien moederbord afhankelijk.

[CriticalHit_NL]

Wellicht dat de undervolt niet functioneerde op de nieuwere versies gezien ze zover ik weet undervolt protection in latere biosen in het algemeen hebben doorgevoerd waarbij mensen klaagden dat ze de undervolt instelde maar dat het geen daadwerkelijk effect had, je zou die protection in de bios dan sowieso moeten uitzetten.

Mijn bios op een Asus bord is nog voor dat de undervolt protection een ding was, dus daar heb ik geen last van.

[Deem]

Ik heb de Asrock Z790 Steel Legend WiFi en daar zit de 0x129 microcode in biosversie 17.01.

[Degrader]

Als je het power delivery profile Performance gebruikt zou je niet tegen de hogere temperaturen moeten aanlopen. Met een 14700KF kon ik op de Asrock Z790 Nova met de microcode 0x129 mijn cpu met dezelfde undervolt draaien als met eerdere versies.

[Deem]

Ik heb al vanalles geprobeert met zowel powerdelivery op 'Bios default' als op 'Performance' maakt geen verschil voor mij. Het betreft hier de Asrock Z790 Steel Legend Wifi. Er gaat echt fundamenteel iets niet helemaal goed sinds ze hieraan aan het rommelen zijn. Verbruik, voltages en temp stuk hoger. Undervolt met een offset van 0,030 is bij die nieuwe bios al problematisch terwijl ik de indruk heb dat de standaard voltages hoger liggen.

[Reactie gewijzigd door Deem op 31 augustus 2024 13:59]

[Degrader]

Heb je al een clear cmos gedaan?

[Deem]

Bij het flashen van het asrock-bios begin je altijd met default instellingen wat een Cmos reset overbodig maakt.

[Picaroon]

Sterker nog, sinds de update en gebruik van het "Intel Default Settings" profiel is de performance in games beter (vooral merkbaar in City Skylines 2). De CPU wordt wel warmer. Echter wanneer er een stresstest met "all threads / high stress level" in Intel Burn Test wordt uitgevoerd is de performance een stuk slechter dan met "Asus Advanced OC profile".

Zodra laatstgenoemde wordt geactiveerd zit de CPU package binnen no time op +95C (Arctic AIO 360 Liquid Freezer II) en vreet hij meer stroom. Short Duration Package Power Limit is dan ingesteld op 4095

Bovenstaand op een ASUS Z790-E gaming wifi 2 + 14700K

[Gely]

Niet geheel duidelijk. Is dit dan een nieuwe patch na de al verschenen CPU Microcode 0x129? Of gaat het bericht over die 0x129?

EDIT: Indien het een nieuwe patch betreft, werkte de vorige niet of niet goed genoeg? Is de nieuwe patch er dan eentje uit een lange rij die nog gaat volgen?

[Reactie gewijzigd door Gely op 31 augustus 2024 11:30]

[Moi_in_actie]

Ik heb op meerdere plekken gelezen en gezien dat die 0x129 weinig tot niets doet. Ik betwijfel eerlijk gezegd nog ten zeersten dat een microcode update alle problemen gaat verhelpen. Indien er door oxidatie en andere zaken forse degradatie en instabiliteit optreedt, dan kun je de CPU's wel op een lagere kloksnelheid laten lopen, maar de instabiliteit zal niet minder worden, hooguit minder snel nog erger.

Het is te hopen dat Intel's aankomende lineup niet soortgelijke problemen gaat hebben. Die CPUs zijn al maanden c.q. jaren in ontwikkeling, dus als daar fouten in het ontwerp of in het productieproces zitten, is dat mogelijk niet last minute op te lossen.

[Hardfreak]

Nou die doet echter één belangrijk ding, namelijk de VID request beperken tot 1,55V... vroeger schoot die er gewoon los over wat natuurlijk niet goed is voor je CPU.

Daarnaast moet je ook rekening houden dat Intel nog altijd vertikt om deftige default instellingen te geven en moederbordfabrikanten er het raden na hebben.

Voor mensen die véél tijd hebben raad ik Buildzoid's video's aan:
YouTube: Testing and Optimizing the 0x129 Microcode on the ASUS Maximus Z790 ...
YouTube: "Optimizing" the i9 14900K on the MSI Pro Z690-A DDR4 with 0x129 Mic...
YouTube: Intial check of the 0x129 Microcode on the MSI Pro Z690-A DDR4 found...
YouTube: Testing the intel 0x129 Microcode on the Gigabyte Z790 Aorus Master ...
YouTube: The great big rambling investigation of intel load line settings.

Om er maar een paar te noemen.

[kujinshi]

Buildzoid doet wel goede dingen, alleen doet hij een half uur nogal casual en komt dan met 1 tip. Hij is erg vaag en mag zeker wel eens op cursus bij bijvoorbeeld Skatterbencher.

Het zou hem goed doen als hij eens een video maakt met echt een 5 tal instellingen die meteen resultaat geven.

[Hardfreak]

Als iedereen hetzelfde doet dan zijn we niet beter af.
Toegegeven, hij is een beetje een warhoofd maar er zit veel kennis in, alleen is gestructureerd dat naar buiten brengen niet zijn ding.

Neemt niet weg dat we er veel van kunnen leren én hij is denk ik ook een van de weinige youtubers die daadwerkelijk een scope gebruikt om aan te tonen hoe goed een VRM is (neem nu bv dat MSI bord waarbij de VRM ineens loco gaat en toch piekt boven de 1,55V).

[Genosha]

Helemaal mee eens. Ik denk dat een microcode weinig kan verhelpen aan gewoon fysieke schade door ondermaatste kwaliteitscontrole tijdens de productie. Alsof je een gat in de muur wil dichten door er overheen te verven.

De hele berichtgeving lijkt meer op Intel die de media vast wil voorbereiden om zo positief mogelijk te zijn over de nieuwe generatie. En zeker om te voorkomen dat bij de eerste reviews direct verbanden worden gelegd tussen tegenvallende prestaties en de fouten in de vorige generatie.

[kujinshi]

Er is niet zoveel mis met 13-14 generatie Intel. Alleen niemand wil goede oplossingen vertellen of delen maar een paar dingen. Dat houdt mensen clueless.

Ik denk dat ik het wel weet:

- IA VR voltage limit naar 1450 (1.45v)
- Max P core clock vastzetten op iets van 5500mhz
- Max E core clock vastzetten op iets van 4300mhz
- Eventeel offset undervoltage (ongeveer -0.075v, wel lang stresstesten)

Dan heb je nooit extreme VID verzoeken door de processor en je max Vcore heeft ook een nette beveiliging. Iedereen die een all core overklok draait met zelfs vaste Vcore hoeft zich ook geen zorgen te maken, je Vcore zal zelfs de 1.35v niet voorbij gaan.

[GHorsie]

Blijkbaar zorgt die nieuwe microcode er juist voor dat de voltage juist hoger wordt!

[PauseBreak]

Grappig genoeg is dat waar mijn i7 14700K al sinds aanschaf op draait en helaas is die net voor RMA gegaan in verband met instabiliteit in games. Ik vermoed dat er dus nog iets moet zijn dat naar beneden aangepast moet worden.

[SambalSamurai]

Als dat zo is, dus als je 5.5Ghz en Geen 6.0Ghz stabiel kunt draaien,
dan had Intel best erbij moeten vermelden, bij specificaties van de 14900K:

Gegarandeerde frequentie: 5.5 Ghz stabiel.
Maximale overklokfrequentie: 6.0 Ghz, zonder stabiliteitsgarantie.

Desnoods de eerste zin in kleine letters!
Of de moederbordfabrikanten doen iets verkeerd en kan Intel 6.0Ghz 24/7 stabiel draaien maar niemand weet de exacte specificaties en er is veel discussie over een paar milivolt meer of minder.

Het lijkt mij dat er aan de basis instellingen geen discussies aan te pas moeten komen of dat je moet zoeken naar instellingsadviezen van privé gebruikers, om je (werk) PC stabiel te kunnen draaien, ongeacht het soort type werk of cpu belasting.

[Reactie gewijzigd door SambalSamurai op 3 september 2024 12:06]

[fuse.core]

Als ik de video van Gamersnexus goed herrinner, weet Intel hier al langer van, minstens een jaar. Dus het kan goed dat de nieuwe generatie hier geen last van heeft.

[Deem]

Goede vragen. Is het probleem na de 129 microcode dan nog niet verholpen dan? Welk probleem lost de nieuwe patch dan op? Wat is het doel van de nieuwe patch dan? Jammer dat er dan niet meer info is.

[HollowGamer]

Volgens de bronnen die Gamers Nexus sprak, lost de microcodepatch het probleem niet op, maar werkt hij er wel omheen.

Jullie vergeten erbij te zeggen dat de chip minder presteert, en je huidige al mogelijk beschadigd kan zijn, dus er nog een hit bovenop komt. Niet alleen op prestatie gebied, maar ze kunnen eerder stuk gaan (lees buiten je garantie).

Het zou mooi zijn als Intel echt een omruilactie zou komen, je betaald voor een bepaalde norm, maar je haalt het simpelweg niet. Het is alsof je met een auto maar max 100km/u kunt rijden, i.p.v. 120km/u. Die 20km/u, maakt gewoon een verschil, en je hebt ervoor betaald.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 31 augustus 2024 11:20]

[jorisvergeerTBA]

In mijn benchmarks; na opnieuw bios instellen; ben ik weer op de originele snelheid.

Het was wel dat de standaard profiel veel minder presteerde met mijn 13700k.

En dat was dan voornamelijk omdat de update juist voor hoger voltage zorgde in het standaard profiel, waarbij de CPU juist te heet word en in thermal throttle vliegt tijdens load.
Het standaard Asus profiel had die issues dan weer niet.

[HollowGamer]

Gewoon oprechte vraag, ga je deze CPU ooit verkopen?

Ik kan niet bewijzen dat je CPU beschadigd is, maar toch voelt het een beetje als een smet/dingetje. Dan zou ik het liever van je overkopen als een RMA zou zijn geweest, dan één waarvan ik geen idee heb of er iets mee is gebeurd.

[ALittleTooLate]

Iedereen weet van de geschiedenis van deze generatie CPU's. Je loopt meer risico maar de prijs zal er ook naar zijn.

[m_snel]

Ik ben bang dat iemand die een tweede hands pc koopt geen enkel benul heeft van de problemen.
Die willen gewoon een werkende voor weinig.

[spoonman]

Als je eender welke 13e of 14e generatie intel cpu 2dehands koopt ben je niet goed geinformeerd … voor mij komt er zelfs een tijd geen nieuwe intel cpu in huis, tot ik ze terug wil aanzien als een betrouwbare cpu bakker.

[Jerie]

12e gen werkt wel nog OK.

Verder ben ik momenteel een beetje boos op AMD. Een security issue willen ze in de 3000 series niet oplossen. Terwijl deze niet eens zo oud is. En nu kan ik mijn 3900X weggooien?

Al met al qua CPUs doet AMD het stukken beter. Bovendien zijn ze op gebied van GPU ook underdog. Maar het is wel een smet.

[SG]

Al sinds de Socket-A Thunderbird 1200 AMD met ATI naast iNtel met nV.
i920 laatste Desktop vervangen 1850X in 2018
allerlaatste van iNtel is mijn Mac mini. tik dit in op iNTel van apple.
Recent Nas gekocht en nee intel iig gemeden, AMD.
voor enigszins overwegen moet Arrow Lake zich 1st bewijzen. Dus half jaar na release of dan rare berichten zijn.

[Genosha]

Goed punt. Het is een beetje als een Golf diesel verkopen na het sjoemelschandaal.

[amigob2]

Die Golf was niet langsaam aan het kapot gaan. En je hoeft de update niet te doen

[m_snel]

Maar hij ging wel langzamer natuurlijk en was opeens ook duurder in het gebruik als ik het goed begrepen heb.
Maar wie gaat er nu nog een tweede hands pc verkopen.
Dat was interessant in de jaren 90, toen iedereen twee duizend gulden vroeg voor z’n oude computer.

[jorisvergeerTBA]

Als die issues gaat krijgen ga ik RMA aanvragen. Maar als die geen issues heeft, dan zie ik ook geen issues met verkopen. Het is wel jammer natuurlijk. Maar het is ook wel zo dat niet elke cpu issues heeft.

Het is wel zo dat ik met Hogwarts Legacy vram issues had, maar dat was na een update van dat spel weg.

Maar ik nijg er wel naar om de RMA weg te bewandelen, maar ik heb geen bewijs dat de CPU beschadigd is op een een of andere manier.

Als ik de cpu verkoop dan krijg je ook de originele doos erbij. En voorlopig zit er een flinke garantie op dus opzich blijft het de komende jaar wel waarde behouden.

[Reactie gewijzigd door jorisvergeerTBA op 31 augustus 2024 19:04]

[HollowGamer]

Maar ik nijg er wel naar om de RMA weg te bewandelen, maar ik heb geen bewijs dat de CPU beschadigd is op een een of andere manier.

En dat is ook niet wat ik meteen zou doen. Je hebt misschien alles erop zitten (sommige CPU-koelers zijn echt hell), en bij geen issues, zou ik ook twijfelen.

Daarom zou ik het beter vinden als Intel wel die zet zou doen. Voor mij was het vertrouwen in Intel al laag (mede door de exploits met ook prestatie verlies), dat ik nu liever helemaal niets meer wil van dat bedrijf (buiten WiFi misschien). Als zij het wel zouden doen, dan geeft je het wel idee dat ze geven om hun (trouwe) klanten.

[Scriptkid]

Hoe zie jij omruilacties in laptops voor je

[HollowGamer]

Uh, niet of het moet via de OEM gaan.

[m_snel]

Lijkt me een nieuw mainboard , maar ik kan me het drama met de Pentium nog wel herinneren. In die tijd heel wat processoren moeten vervangen. Dat ging toen redelijk makkelijk. In die tijd zaten die nog in een verwisselbare voet

[JWL92]

De echte mobile/laptop chips zijn voor zover bekend niet geplaagd door deze issues

[Tweaker1958]

Was van plan om een nieuwe PC te bouwen met de laatste generatie Intel. Wacht nu maar even op de volgende (15de) generatie.

[Amanoo]

Of AMD, maar daar mag je ook mee wachten. De meest recente release is ook wel een dud. Het is nu inderdaad niet echt de tijd om een nieuwe PC te bouwen.

[Vlizzjeffrey]

Ryzen 9000 is zeker geen dud, ze hebben gewoon een fout gemaakt door de cpu's te releasen voordat er een windows update uitkwam die de functies van deze cpu's ondersteund. Nu die update uit is is de prestatie-winst best aardig, en overeen wat met AMD had beloofd.

[spoonman]

Neen, bekijk die reviews eens opnieuw. De 9000 serie is soms zelf trager dan de 7000 serie.

[SG]

Hardware unbox heeft een zeer groot aandeel aan games getest. ik zou kijken naar de meeste voor jouw relevante games en dan kijken welke er op vooruitgaan en welke niet.
9gen gaat er soms flink stuk op vooruit dan de 7gen.
soms is gelijk soms 7serie profiteer meer en liep al voren.

9 serie 11%. vs 7 series 10% maar games kunnen nogal extreem verschillen.
dus voor de ene gamer is ruk de andere gamer gaat er 50% op voorruit.

[kujinshi]

Met die Windows update gaan andere processors ook vooruit, dan is de 9000 serie niet zo goed meer.

Het is een Microsoft die AMD probeert te redden, zelf hebben ze er een puinhoop van gemaakt.

[atthias]

dat lijkt met de nieuwe Windows update best mee te vallen ik zie nu berichten dat mensen de prestaties krijgen die AMD zelf claimde pre release

[SambalSamurai]

Niet alleen de 9000X serie profiteert van de Windows 11 Update met hogere FPS.
Ook 7700X bleek hogere FPS te behalen volgens een recente video van Hardware Unboxed.
Waardoor de effectieve verschil tussen de 9000 en de 7000 serie slechts 1% bedroeg.
Hierdoor was de genoemde reviewer Nog minder te spreken over de 9000 serie.
Ook Intel blijkt hogere FPS te halen na de Windows update.

[atthias]

helder dank u dan schieten we weinig op

[Pim0377]

dat ligt er maar net aan waar je vandaan komt natuurlijk. Als je nu op een 8th gen Intel zit, dan is overstappen naar AMD 9000 series nog steeds een behoorlijk grote performance increase.
De enige reden om nou nog 7000 boven 9000 te kiezen is simpelweg de prijs.

[Han_Solo]

Misschien ben ik erg negatief over intel, maar een k variant kopen heeft geen zin meers als je geheugen en cpu niet meer mag overclocken ivm garantie.

Een aantal AMD cpu's kan je intussen op 105w instellen, net zoals de vergelijkbare cpu's uit de 7000 series en dan is er volgens AMD zo'n 13% prestatiewinst. Ik heb nog niet gehoord of gelezen dat AMD moeilijk doet over garantie, ook niet over "tray" cpu's.

[kujinshi]

Ik heb altijd Intel overklokt, geen haan die er naar kraait. En Intel kan nooit uit een processor log lezen hoe die geklokt is in het verleden. Er is geen black box of memory chip in de processor.

[Michael Smit]

Even de recente windows update volgen. Windows was de dader voor de tegenvallende resultaten.

Alsnog is de 7800X3D ook gewoon een perfecte keuze.

[Genosha]

Gewoon overstappen op AMD, betere prestatie en minder zeer in de portemonnee

[kujinshi]

Een 9950X doet flink zeer in de portemonee voor 700 euro.

[snakeye]

Haha wat een lekker kort/doorzichtige reactie. Je pak de duurste en de minder geschikte processor om te gamen.

voor puur gaming is een 7800X3d is nog altijd sneller in gaming en goedkoper en verbuikt minder dan een intel en heeft geen last van vage stabilietiets problemen. Dus de enige reden om als gamer intel te kopen is als je een die-hard intel fan bent. Gezien je reactie kan ik wel raden dat jij in de laatste catogorie valt.

[Reactie gewijzigd door snakeye op 1 september 2024 08:36]

[ArcticWolf]

7800X3D is wel echt een goede chip en kan nog jaren mee.

[darthaxx]

Intel garantie is een grote grap als je via hun klantenservice een RMA probeert te regelen wordt je geclowned Ik had het met 2 processors geprobeerd, via de winkel ging het veel makkelijker.

[Younes_]

Toevallig zie ik jouw reactie hier. Kan ik bij je aankloppen voor die 13900KF die ik van je had overgenomen?

Ik heb gisteren de 0x129 patch geinstalleerd. CPU wordt warmer en crasht om de paar uur bij gewoon bij idle. Heb net OS opnieuw geinstalleerd en zal dat testen. Volgens mij is die patch ook niet helemaal lekker, maar kan zomaar aan de cpu liggen.

[darthaxx]

Dat was een nieuwe gesealde processor net terug van de winkel. Mag mij best pm'en als je de factuur nodig hebt.

[SambalSamurai]

Kan eenieder zijn of haar CPU (nu of tzt als deze instabiel wordt) gewoon onder garantie bij Intel terugsturen onder RMA? Wat is er allemaal nodig voor een tweedehands 13e / 14e K processor? Kortom bij aankoop wat moet de nieuwe eigenaar van de eerste eigenaar hebben behalve de Intel (R) Genuine CPU zelf, om gebruik te kunnen maken van garantie volgens de Nederlandse consumentenwet?

Of gaat Intel zeggen helaas pindakaas Intel doet niet aan garanties bij tweedehands?Het kan toch niet zo zijn, dat de garantietermijn van 2, 3 of 5 JAAR onmiddelijk houdt op te bestaan vanaf het moment dat hij tweedehands verkocht wordt na X dagen bezit van eerste eigenaar en vervolgens garantietermijn minus X dagen (resterende garantietermijn) bij 2e, 3e, of Ne eigenaar?

[JWL92]

garantie volgens de Nederlandse consumentenwet?

Aankloppen bij je verkoper, wat hoogst Waarschijnlijk niet intel zal zijn geweest voor je persoonlijke desktop..

[Lounge Deluxe]

Wat Intel biedt is FABRIEKSgarantie, dat is een soort kadootje van Intel dat verder niets van doen heeft met de garantie waar je als koper recht op hebt indien je van iemand koopt die geen consument is maar handelt uit hoofde van bedrijf of beroep. Fabrieksgarantie kun je claimen op basis van de fabrieksgarantievoorwaarden en die stellen doorgaans geen eisen aan de eigenaar omtrent de herkomst van de betreffende CPU of het hebben van een factuur van aankoop.

[Younes_]

Intel geeft aan dat je bij een boxed processor direct naar Intel kan en voor een tray bij de verkoper moet zijn.

https://www.intel.com/con...000057098/processors.html

[SambalSamurai]

Top! Dus de hele onzekerheid en wantrouwen over tweedehandsaankopen is daarmee opgelost zolang het Boxed exemplaren zijn?

Misschien een domme vraag maar waar is het onderscheid bij tweedehands aankoop?
Dienen de boxed exemplaren in een doosje te zitten of staat erop de CPU ergens een aanduiding dat het boxed of tray verschil direct voor de koper van het tweedehands exemplaar duidelijk is?

[Younes_]

Ik hoop het, dat het in de praktijk zo zal gaan. Maar weet het ook niet.
Aan de hand van het serienummer en batchcode kun je het in die link opzoeken. Dan krijg je te zien of het een boxed of tray is.

https://supporttickets.in...rrantyinfo?language=en_US

[Reactie gewijzigd door Younes_ op 1 september 2024 20:29]

[robinr110]

Context?

Ik had maandag een RMA verzoek ingediend voor mijn 13900K, en zaterdag al een 14900K ontvangen, dus ik kan me hierin niet vinden.

[lezzmeister]

Bekend ding, zelfs processors waar het meer dan waarschijnlijk is dat dit het probleem is worden gewoon keihard voor RMA geweigerd. Intel zelf heeft de aanbeveling om het gewoon te blijven proberen. Of dat is alweer achterhaalde info.

[uiltje]

"een grote grap" en "geclowned" is natuurlijk wel erg stellig, maar een enkele ervaring is ook niet voldoende om te stellen dat alles koek-en-ei is.

[toxicsplatterz]

Ik kan inderdaad bevestigen wat @robinr110 zegt.
Na een paar berichten heen en weer met Intel kon ik maandag mijn 13900K opsturen.
Geen gezeur over facturen en kreeg een pre paid shipping label.
Donderdag een nieuwe 14900K binnengekregen.

[JustwilliamNL]

Jammer dat Intel de afgelopen jaren zoveel problemen heeft gehad in het ontwerpen / produceren van nieuwe processors.

Het constant verhogen van vermogen per generatie is uiteindelijk vragen om dit soort problemen..

Hopelijk dat het lukt om in de komende jaren wat meer competitief te worden tov. AMD, of op de mobiele markt met Qualcom, Apple of Amd. Is uiteindelijk voor ons als consument ook des te beter wat betreft prijs en performance.

[kujinshi]

Er is niks mis met de ontwerpen. Alleen geeft Intel de moederbordfabrikanten de verkeerde BIOS waarden mee als standaard. Intel zit daar te stuntelen. En dat snapt niemand hoe amateuristisch Intel daar is, zelfs nu met dat microcode gedoe, los het knap op. Het is niet moeilijk.

Met goede BIOS instellingen zijn de 13-14 generatie fantastisch snelle processors die AMD voorbij gaan.

En op het moment loopt AMD ook te stuntelen met de 9000 serie. Allerlei verkeerde waarden, en zij hebben wel een processor ontwerpfout (de interne bus) verkeerd.

Hopelijk is de nieuwe Intel serie wat ze zeggen zover, dan kan Intel makkelijk AMD verslaan. AMD legt de lat erg laag met hun 9000 serie.

[Hardfreak]

De vermelding van het oxidatie probleem is hier wel een beetje verwarrend. Dit zou enkel gaan om een beperkte batch uit 2023 waar Intel nooit iets over heeft gezegd en ook geen recall heeft gedaan.

Het grote probleem dat nu bestaat is dat Intel VID requests uitstuurt die boven 1,6V zitten, dat de thermal velocity boost niet werkt (normaal boost die minder hard boven iets van een 70°c) en dat mobo makers alle safety features hebben uitgezet, load line calibratie helemaal ruk hebben ingesteld om toch maar iets harder te kunnen boosten en dat door het gebrek aan power limits de cpu's gewoon veel te warm worden en te veel stroom trekken.
Leuke overclock instellingen voor benchmarks mee te draaien maar moordend op de lange termijn.

[Roel1966]

Zou Intel dan toch netjes staan als ze dan de getroffen cpu's met bug's gratis zouden omruilen voor dan een nieuwere generatie zonder die bug.

[honey]

Is het wel en bug?

Met mijn undervolted i7-13700K had ik alleen crashes tijdens specifieke games, ik dacht met UE5. Het instellen van de toegestane wattages zoals aangeraden volgens de specs loste alles op.

De fix is dus alleen nodig als je wilt overklokken?

Details:

Here are my PC specs:

Intel Core i7-13700K
MSI GeForce RTX 4080 16GB GAMING X TRIO
G.Skill Ripjaws S5 F5-5600J2834F32GX2-RS5K (2 x 32GB)
Seagate FireCuda 530 4TB M.2 SSD

My OLD BIOS:

* Long Duration Package Power Limit (P1): 225W
* Short Duration Package Power Limit (P2): 253W
* MCE (Multi Core Enhancement) (Enhanced Turbo on MSI): Auto (default)

Undervolting settings:

* CPU Core Voltage Mode: Adaptive + Advanced Voltage Offset (V/F Point)
* V/F points 5 and higher (x43 - x54) adjusted with -0.1500V

Solution:

I have solved the issue by adjusting the BIOS settings to Intel CPU specs as follows:

* Long Duration Package Power Limit (P1): Reduced from 225W to 125W
* Short Duration Package Power Limit (P2): Set to 253W
* Multi-Core Enhancement (MCE) (Enhanced Turbo on MSI): Changed from Auto (default) to Disabled
* Core Current Limit: Set to 307 Amps

As a result, my Cinebench R23 score dropped by 12%, from 30,054 to 26,729.

[Reactie gewijzigd door honey op 1 september 2024 09:41]

[kujinshi]

Fix is juist niet nodig als je wilt overklokken, fix is nooit nodig.

En voor je instellingen vergeet die Engelse tekst (je wilt geen 12% verlies in prestaties).

- Doe BIOS default settings en verander dan alleen.

- Je geheugensnelheid naar wat je echt hebt draaien
- IA VR voltage limit = 1450
- P core max snelheid 5500mhz
- E core max snelheid 4300mhz
- Undervolten (offset voltage) = -0,090 volt
Wanneer na uren stabiel in Prime95, dan voltage naar -0.075 volt zodat je wat veiligheid hebt ingebouwd.

[honey]

De tekst is van mij, maar gecopy-paste van een andere pagina.

Het probleem was dat de default BIOS settings een force overclock was waar deze proc. niet goed op deed. Ik heb alle settings teruggezet naar Intel CPU specs en dat gaf een performance drop van 12% wat logisch is, omdat ik niet meer overclock. Ik weet niet of de overclock schadelijk was, maar ik kreeg wel de indruk dat het wel kon.

Senua's Saga: Hellblade II (met UE5) liep hierna weer goed zonder crashes.

[qlum]

Eerlijk gezecht zou ik Intelvoorlopig even linls laten liggen. Pas als er bij de volgende generatie zeker een jaar niets geks gebeurt zou ik ze overwegen. Dit probleem heeft te lang geduurt, er is geen goed process om een gedegradeerde cpu snell te herkennen en snel zonder gedoe een rma te geven.

Intel vertrouwen of het bij de volgende generatie beter gaat zou ik dan ook niet meteen doen.