Microsoft maakt eerste stabielere Windows 11-versie in Beta Channel beschikbaar

Microsoft heeft een eerste Beta Channel-versie van Windows 11 uitgebracht. Deze Windows 11-versie zal stabieler zijn dan de releases in het Dev Channel. De Beta-versie heeft veel functies van de Dev-versie, al is onder meer de Teams-chatfunctie in de taakbalk nog niet actief.

Gebruikers in het Beta-kanaal kunnen nu Windows 11 Insider Preview Build 22000.100 downloaden. Deze versie verscheen vorige week donderdag voor gebruikers in het Dev-kanaal. De Beta-versie heeft dezelfde fixes en verbeteringen als de Dev-versie, al heeft Microsoft nu wel enkele nieuwe problemen ontdekt. Het gaat bijvoorbeeld om links naar specifieke pagina's in Instellingen die niet juist werken, of de Taskbar die continu crasht in Windows Sandbox.

Daarnaast heeft de Beta-versie vooralsnog geen toegang tot Chat from Microsoft Teams. Hierbij wordt er een chatfunctie van Teams toegevoegd aan de taakbalk. Bij het klikken op de Teams-knop opent er een venster zoals het startmenu zich opent en wordt er dus geen los venster geopend. Deze functie wordt nu gefaseerd naar Dev-gebruikers gebracht; ergens in de komende weken krijgen Beta-gebruikers de functie pas.

De Beta Channel-versie is volgens Microsoft stabieler dan de Dev-versies en geschikt voor 'early adopters en professionele IT'ers' die willen zien wat nieuw is aan Windows 11, of de nieuwe versie willen valideren. Deze krijgt 'betrouwbare updates die door Microsoft zijn gevalideerd'. Dev-gebruikers moeten volgens Microsoft overwegen of ze niet beter over kunnen stappen naar de stabielere Beta-versie.

The Verge merkt op dat het overstappen van Dev naar Beta normaliter een volledige herinstallatie van het besturingssysteem vereist, maar bij Windows 11 zou een reboot voldoende zijn. In het instellingenmenu onder het kopje Windows Update kunnen gebruikers kiezen in welk Insider-kanaal gebruikers willen zitten.

In de huidige Beta-versie zitten veel wijzigingen ten opzichte van Windows 10, zoals een nieuwe interface met gewijzigd startmenu, gewijzigde taakbalk en widgets, en herziene Microsoft Store. Deze Windows 11-versie heeft nog niet alle aangekondigde functies; het is bijvoorbeeld nog niet mogelijk om Android-apps via de Microsoft Store te downloaden. Windows 11 verschijnt later dit jaar.

Reacties (111)

[rayden24]

trouwens voor degene die het proberen te installeren en krijgen de foutmelding 0xc1900209
hier een handige link om het te verhelpen. https://www.howtoedge.com...-update-error-0xc1900209/

[Verwijderd]

Ik heb al een tijdje windows 11 op mijn laptop en tot nu toe nog helemaal niets gemerkt van instabiliteit, maar ik game niet en zo, mogelijk dat het dan een ander verhaal is.

Wel een minpuntje, internet explorer krijg je niet meer geïnstalleerd op windows 11. Dat wil dus zeggen dat ik hier in Portugal mijn OV pas niet meer thuis kan opladen omdat daarvoor java script nodig is, maar daar zal niemand in NL (en / of BE?) last van hebben

[Creesch]

Andere hebben er al naar verwezen, maar hier is een url naar de microsoft documentatie over IE11 mode in Edge: https://docs.microsoft.com/en-us/deployedge/edge-ie-mode

Hopelijk kan je nu wel je OV pas thuis opladen

[Verwijderd]

Dank je, uiteindelijk is het mogelijk om het hier te doen:

edge://settings/defaultBrowser

onder het kopje Internet Explorer compatibility

Daarna moest ik uiteraard Java installeren, maar toen was ik er nog niet. De website bleef maar gaan naar de oracle website om java te downloaden. Tot ik erachter kwam dat echt een fractie van een seconde er een dialoog verscheen waarin ik het toestond om een applicatie uit te voeren. Dat was zo snel dat ik minstens twintig keer de de website heb moeten herladen om vervolgens razend snel op "allow" te klikken voor dat de browser weer naar Oracle ging.

Nu eindelijk kan ik mijn tegoed weer opladen thuis

Tijd voor wat modernere praktijken hier in PT

Edit: tweakers doet iets raars met de edge link als je het als URL wilt ingeven.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 15:10]

[SambalBij]

Je kunt (via een group policy geloof ik) specifieke sites aanmerken die in Edge dan geopend worden in de IE11 Trident engine ipv in de Chromium engine. Misschien werkt dat voor die OV site?

Edit: hoeft niet eens via een policy; lijst kun je bewerken in de Edge settings onder de default browser optie. Daar heb je instellingen voor de Internet Explorer mode.

[Reactie gewijzigd door SambalBij op 23 juli 2024 15:10]

[SilentLucidity]

JavaScript werkt wel op meer plekken dan in ie11 . Maar even zonder dollen, MS Edge zou een classic IE modus moeten hebben die dit soort problemen op zou moeten lossen.

[jqv]

Dat is toch de boel omdraaien.
Het is al langer geleden aangekondigd dat het er allemaal uitgaat. IE en andere shit.

Als je dan als zo'n belangrijk bedrijf de boel niet hebt omgebouwd, dan gaat daar iets niet goed.

[IStealYourGun]

Ergens wel, maar ergens ook weer niet, want op dit moment blijft de desktop app nog ondersteund tot juni 2022, dus mag de Portugese OV ervan uitgaan dat deze blijft functioneren tot die datum. En zelfs nadien heb je nog een workaround met Internet Explorer mode in Edge en die krijgt ondersteuning tot 2029(!), dus eigenlijk heb je nog 8 jaar de tijd. Nu goed, ik hoop dat het licht ondertussen is gaan branden bij de Portugese OV en dat ze wel niet gaan wachten tot 2029.

https://docs.microsoft.co...t-explorer-microsoft-edge

[Verwijderd]

Ik heb inmiddels gezien dat ze een volledig nieuw systeem gaan introduceren. Dat had al actief moeten zijn sinds vorig jaar maar: covid...

Het nieuwe systeem gaat werken met je mobiel en de oude pasjes, maar daarvoor moeten alle lezers veranderd worden in liften, bussen, trams, boot- metro- en treinstations etc. omdat blijkbaar de RFID in de ov pas niet compatible is met mobieltjes, maar hetzelfde gebruikt als bankpasjes (de conducteur loopt nu met een mobiel rond en aan zijn riem een apparte pin automaat waarmee hij de pasjes scant).

Ik zag dat voor het lezen van de Portugese ID kaart al een speciale app geinstalleerd kan worden op je computer zodat deze wel in alle browsers gelezen kunnen worden. Ik ga er vanuit dat iets vergelijkbaars ook voor de bestaande pasjes ingevoerd zal worden.

Ik wacht met spanning af

[jkommeren]

Mobieltjes hebben dan ook geen RFID reader, maar wel NFC

[TheVivaldi]

Inderdaad. Dat ze uit mogen gaan van ondersteuning, betekent niet dat ze niet met hun tijd mee moeten gaan. Er hangt nu al een aantal jaar een donkere wolk boven IE, dus het is niet alsof ze onverwachts moeten omschakelen. Bovendien weten ze ook daar dondersgoed dat een hoop mensen, in ieder geval hun reizigers dan (voor wie die site ook bedoeld is), tegenwoordig Edge, Chrome en/of Firefox gebruiken.

Edit: en blijkbaar gebruiken ze nog Java-applets ook, die allang niet meer worden ondersteund (zie verderop in dit draadje). IE is behoorlijk opu het randje, maar niet meer ondersteunde applets gebruiken kan gewoon echt niet.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 15:10]

[supersnathan94]

Maar hoe doen ze dat dan met andere paltformen? Zoals mobiel, macOS of Linux?

IE only in 2021 kan echt niet. Zeker voor een publieke instantie die het OV (wat niet voor niks openbaar in de naam heeft) regelt.

Als je nu nog IE only hebt kan ik je op een briefje geven dat het zo lek is als een mandje. Want als het alleen op IE werkt, maak je dus geen correct gebruik van webstandaarden en is er een grote kans dat de boel aan elkaar hangt van IE specifieke hacks.

[Ethirty]

Klinkt leuk, in de praktijk zijn er dus nog steeds bedrijven die dat
- niet weten
- niet belangrijk vinden
- geen prio aan geven

Ja er wordt nog steeds software verkocht/gebruikt die met niets anders dan IE11 werkt

[jqv]

Als een IT-afdeling niet op de hoogte is van deze wijzigingen, dan zijn ze niet best bezig.
Een beetje IT-afdeling houdt ontwikkelingen in de gaten.
Zoals dat de ondersteuning voor IE11 volgend jaar gaat stoppen.

Dus dat is wel erg makkelijk gezegd dat:

Klinkt leuk, in de praktijk zijn er dus nog steeds bedrijven die dat
- niet weten
- niet belangrijk vinden
- geen prio aan geven

Maar je hebt ze er inderdaad bij zitten.

[Reactie gewijzigd door jqv op 23 juli 2024 15:10]

[Ethirty]

Ik had het over leveranciers die er hun boterham mee verdienen. Je zal je verbazen hoeveel rommel er in omloop is op basis van al >10 jaar niet ondersteunde technologie en als klant heb je niet altijd een keuze voor een alternatief.

[IStealYourGun]

Onder voorbehoud dat de software ook effectief nog steeds wordt doorontwikkeld en het onder de verantwoordelijkheid valt van de IT department. Het zou me niet verbazen, mocht het Portugese OV dit gewoon ooit hebben aangekocht als oplossing zonder een operationeel onderhoudscontract en dat ze voor elke aanpassing gewoon moeten betalen. En de kans is redelijk groot dat die externe partner ondertussen al eens een voorstel heeft gedaan om het systeem te migreren naar een nieuwere versie, maar dat de ze dit te duur vinden.

Uiteraard, puur gebaseerd op vermoedens dat ik in de praktijk wel al eens ben tegengekomen (helaas).

[CivLord]

Of dat dit als een mooi groot overheidsproject is aanbesteedt aan een ICT-bedrijf die het maximale er uit geperst heeft aan 'extra' opties die tot de basisfunctionaliteit zouden moeten behoren, kostenoverschreidingen en kostbare vertragingen, dat failliet bleek toen bleek dat het één en ander toch niet zo liep als beloofd.

[TJRef]

Totdat het niet meer (veilig) werkt. Dan komt die prio vast wel. Iets met consequenties dragen en verantwoordelijkheidsgevoel naar de klanten van antieke software. Of zelf een oplossing verzinnen.

[_JGC_]

De andere kant op gebeurt ook al, geen ondersteuning meer voor iets anders dan Chrome. Of een dikke balk tonen omdat Firefox ESR verouderd is...

[Robinho96]

Ja er wordt nog steeds software verkocht/gebruikt die met niets anders dan IE11 werkt

Dat zou verboden moeten zijn imo

[scorpion_1911]

Ik werk bv met refurbished apparatuur van en voor Cisco. We moeten testen of die apparatuur nog werkt. Maar soms is de apparatuur zo oud of de software zo oud dat je verplicht wordt om eerst vanuit IE een upgrade te doen naar een recente versie. Daarna kan je een recente browser gebruiken. Dit is niet alleen bij cisco maar ook bij andere grote merken.

[jmmk]

In het bericht zegt @Verwijderd dat-ie in Portugal zit. Ik kan me zomaar voorstellen dat het OV-bedrijf -hoe belangrijk ook- daar niet helemaal cutting edge-IT heeft...

[supersnathan94]

Niet cutting-edge is prima, maar antieke IE-only spulleboel niet.

[Verwijderd]

Met de economische malaise van enkele jaren terug, zeker niet. Hier op het station hangen nog informatieborden met groene CRT schermen, we hebben zeg maar een vintage systeem, das hip en modern.

Maar Portugal heeft wel een van de meest geavanceerde geldautomaatsystemen ter wereld (multi banco). Je kunt in de flappentap bijvoorbeeld je treinabonnement verlengen of een tegoed opladen. Je kunt ook iets inschakelen dat heet Viva Go en dan scan je je OV pas, en wordt het bedrag automatisch van je rekening afgeschreven (bij de trein, metro en boot meteen, bij bussen en zo een dag of zo later).

Maar er komt van alles aan waardoor we straks met 1 app alles kunnen doen, betalen, maar ook zien hoe laat een bus, trein, tram, metro of boot precies komt (in real time) en als het goed is zelfs hoe vol deze zit. Het zal me benieuwen.

Enfin, voor nu kan ik mijn pas met Edge laden dus voor nu is mijn probleem opgelost, al zie ik niet elke gewone gebruiker in staat tot het oplossen van deze problemen.

[the_shadow]

[...]

Als je dan als zo'n belangrijk bedrijf de boel niet hebt omgebouwd, dan gaat daar iets niet goed.

Be that as it may, de gebruiker zit in dit geval met het probleem. Geen gebruik maken van de dienst is geen optie, dus dan moet je wel iets anders proberen.

[Gr4mpyC3t]

Is het dan aan Microsoft om de gebruiker tegemoet te komen, of is het aan het bedrijf om zijn klanten te kunnen blijven bedienen?

Het is al een aantal jaar bekent dat IE er een keertje mee gaat stoppen. Daar als bedrijf niet op acteren is gewoon laks en wegkijken van je verantwoordelijkheid. Wat mij betreft trekker ze de stekker er maar gewoon uit. Het heeft lang genoeg geduurd.

[Brahiewahiewa]

[...]
Be that as it may, de gebruiker zit in dit geval met het probleem. Geen gebruik maken van de dienst is geen optie, dus dan moet je wel iets anders proberen.

"De gebruiker" moet gewoon geen beta software draaien op z'n productie systeem

[jozuf]

Wellicht bedoeld hij dat het gebruik maakt van een Java applet.
Niet de eerste die java verwart met javascript.

[Verwijderd]

Yep, ik denk het ook Java Script is natuurlijk een soort van programmeertaal waar een applet een soort van executable is. Ik denk dat ik te oud word om alles uit elkaar te kunnen houden

[jozuf]

Java en Javascript zijn allebei programmeer talen.
Origineel was Javascript, ook wel ecmascript, ontwikkeld voor het web.
Java was juist in eerste instantie gericht op de desktop, en web kwam pas later.
Javascript is loosely typed en Java strongly typed.
Al met al totally different beasts.

Een executable maak je in een programmeertaal, gecompileerd naar machine taal die je dan op een machine kan runnen.
Java en applets werken wat anders, niet direct binaire uitvoerbare code maar byte code die architectuur onafhankelijk is (dus te draaien op bv Linux en windows zonder aanpassingen). Runtime word dat omgezet naar machine code. Applets werken op die manier.

Gewoon wat achtergrond info van iemand die al wel een tijdje programmeert

[Reactie gewijzigd door jozuf op 23 juli 2024 15:10]

[TheVivaldi]

Zo te lezen wel, want verderop in het draadje heeft hij het over Java: Verwijderd in 'nieuws: Microsoft maakt eerste stabielere Windows 11-versie in Beta...

[The Zep Man]

MS Edge zou een classic IE modus moeten hebben die dit soort problemen op zou moeten lossen.

MS Edge in Windows 11 heeft een classic IE modus die dit soort problemen op zou moeten lossen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 15:10]

[PdeBie]

Nee, de website-eigenaren moeten gewoon zorgen dat hun website fatsoenlijk in de moderne browsers werkt.

[SilentLucidity]

Eens, maar dat helpt deze Windows 11 gebruiker niet verder. En speciaal daarvoor heeft MS dit ontwikkeld.

[dataindataout]

Bij "jullie website werkt niet in de standaardbrowser op een beta van Windows" krijgt dat van mij toch niet echt hoge prioriteit.

[supersnathan94]

Nee maar een “jullie website draait alleen op een antieke browser die eigenlijk EOL is” zou dat wel moeten krijgen.

Dat je niet bleeding-edge zit is akkoord. Daar hebben we niet over. Aan de andere kant van het spectrum heb je echter legacy die niet houdbaar is. En dat is een ander verhaal.

[jj71]

Je bedoelt vast en zeker Java (een Java applet) in plaats van JavaScript.

Raar dat het OV-bedrijf van Portugal zo ver achterloopt met hun applicatie om je pas op te laden. Java applets worden allang niet meer ondersteund. Al sinds een paar jaar is de ondersteuning voor applets verwijderd uit Java, en ook alle moderne browsers ondersteunen het niet meer.

Als je als bedrijf eist dat je gebruikers een oude browser en een oude, allang niet meer ondersteunde versie van Java gebruiken, dan doe je echt iets fout.

[Verwijderd]

Dat vind ik ook, maar ja wat ik vind, moet ik naar de politie brengen.

Ik weet dat ze al jaren bezig zijn met een test om je mobiele telefoon te gebruiken ipv een kaart, mogelijk dat ze daarom niet meer investeren in een nieuwere methode om de kaart te laden?

Ik ga er vanuit dat ze op den duur geen keuze meer hebben. Het alternatief is nu je abonnement of saldo te laden in een automaat van een OV bedrijf of in een pinautomaat.

[Settler11]

Géén Internet Explorer een minpunt!? Ga eens heel snel je mond spoelen!

Heerlijk dat ze dat eindelijk hebben weggehaald. Alleen al daarom zou ik overgaan naar 11! Maar! Je kan het alsnog 'emuleren' via Microsoft Edge. Hierin zit Internet Explorer Mode mocht je voor onvergeeflijke reden IE nog nodig hebben.

[DikkieDick]

Hier idem dito. Draait als een zonnetje. Ik blijf wel bij de Dev-versie want ik zie dat de versie in het Beta-kanaal hetzelfde nummer heeft. Geen crashes gehad tot dusverre (knock knock). Even wennen aan de nieuwe taakbalk, en ik weet dat je de 'oude' in ere kan herstellen, maar ga dat dit keer eens niet doen.

[JohanNL]

Uiteraard verre van ideaal, maar gelukkig hebben we dan nog VM's om een oudere versie van Windows te draaien om IE werkend te krijgen, mocht de Classic IE modus in Edge nog niet werken.
Voor wie ook nog wat verder wil prutsen met VM's en IE is dit ook wel leuk: https://utilu.com/IECollection/

Daarnaast heb ik begrepen dat er nog wel meer grote/belangrijke websites alleen ( goed ) op IE werken, zoals die van banken in België bijvoorbeeld.
Ik hoop inderdaad dat we dit in Nederland niet hebben

[rjmno1]

ik had begrepen dat in de first release veel bugs zaten.Het is tevens een beetje onduidelijk of het een iso gaat worden of alleen via de update deze versie beschikbaar word.Ik denk dat een clean install wel nodig zal zijn als je win 11 erop wilt zetten.microsoft had laten weten dat er geen iso bestanden zou komen voor deze versie (hadden ze dat maar wel gedaan) of de iso bestanden zijn nu wel online, wat ze misschien ondertussen al verholpen hadden.ik had wel op een torrent site gezien dat er wel een iso bestand voorhanden was met eufi boot.Ik installeer hem pas als alle bugs eruit zijn.
tevens heeft microsoft in een persbericht laten weten dat er geen nieuwe windows versie zou komen en dat win 10 zou blijven geupdate zou worden, dat is ook al een tijdje geleden.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 23 juli 2024 15:10]

[scorpion_1911]

Een paar weken geleden werd windows 11 gewoon op mijn pc gepusht via windows update. Iets wat ik nu nog niet wilde. Het is als dev niet mogelijk om dat stop te zetten. iets wat in de stap naar windows 7 en 10 wel mogelijk was. Het lukt ook niet op eenvoudige manier uit de dev te stappen. Je moet een soort factory reset doen van windows 10 en dan de functie niet aanzetten. Het rare is dat het wel kan in de 2 niveaus daaronder.

Daardoor allerlei problemen. Windows 11 crashte na update van videokaart driver. Ik kwam niet eens voorbij de bios. Na een update naar een beta versie van die bios kwam ik 1 stap verder. Dat was de repair functie van windows waar ik niet uit kwam. Enige optie was een rolback naar windows 10. Dit heeft enkele dagen geduurt omdat op forums alleen te vinden was dat de cpu defect zou zijn of de bios niet meer goed zou zijn.

Ik ben nu steeds de windows updates aan het uitstellen omdat ik geen tijd heb om alles op nieuw te installeren.
Heeft iemand anders nog een idee om de dev functie tijdelijk uit te zetten?

Ps.
Nadeel in windows 11 in de paar minuten dat het werkte is dat start geen tiles meer heeft en daarom je bureau blad moet volgooien met shortcuts

[Reactie gewijzigd door scorpion_1911 op 23 juli 2024 15:10]

[Fariq]

Ze zouden ook eens wat moeten doen aan dat startmenu. Ik wil hier niet de zeur uithangen, maar ik kan me niet voorstellen dat ik de enige ben die daar moeite mee heeft. Waarom staan die woorden ' Pinned' en ' Recommended' daar? Lelijk, ontsierend en overbodig! En ze zijn helaas niet te verwijderen. Ik werk niet met de optie 'laatst geopende bestanden' en zit nu met een half leeg startmenu dat zich niet laat veranderen. Waarom niet in hemelsnaam? De 'pinned' iconen zijn voorzien van ondertitels en deze zijn ook op geen enkele manier te verwijderen. Waarom dit dubbele gedoe? Iconen waren toch bedoeld om namen te vervangen? Als je dan ook nog schaling toepast of de fontgrootte verandert staan er onder elk icoontje ineens een paar letters met stippellijntjes omdat het allemaal niet meer past. Wat is dit toch voor amateuristisch geknutsel? En dan heb ik het over de verminkte taakbalk nog niet eens gehad. Niet meer te verplaatsen, ik kan geen folder van mijn voorkeur meer toevoegen (de downloadfolder b.v. op de taalbalk hebben is bijzonder handig) en de rechtsklik functie is ingekort tot slechts één link. En wat moet ik met dat tweetraps contextmenu? Eerst een vernieuwd contextmenu, dan verder klikken om in het oude contextmenu te komen (met een totaal ander uiterlijk en een andere fontgrootte) en soms moet je nog een keer klikken om verder te komen. Is dit de vernieuwing? Een hoop schone schijn met een frosted look, maar eigenlijk is het gewoon knoeiwerk!
En het systeemfont? Ja, ik geef toe: smaken verschillen, maar het gebruikte Segoe font is voor mij soms nauwelijks leesbaar (zeker in alle gebruikte 'thin' varianten). Ik gebruik liever het Bahnschrift font. Maar in Windows 11 is dat gewoon beperkter mogelijk en veel blijft hetzelfde (om wat voor reden dan ook).
En een paar klikken verder vind je exact dezelfde oude troep van alle vorige versies: Internet Explorer, Mediaplayer, Photoviewer (?!), syteemgeluiden uit het Windows 7 tijdperk, Controlpanel, Devicemanager, Computermanager, Groups Policy Editor en noem verder maar op. Werkelijk alles is hetzelfde. Aan niets is tot nu toe verder ook maar enige aandacht besteed door Microsoft. Nou goed dan: de icoontjes in imageres.dll en Shell32.dll zijn gemoderniseerd, maar verder is Windows 11 op dit moment niet meer dan een nieuwe (maar ongemakkelijke) jas om oude kleren te verbergen.

Als dit alles niet verandert zeg ik definitief 'neen' tegen Windows 11 en blijf ik bij Windows 10 tot de laatst mogelijke dag. Maar ook dat is noodgedwongen omdat Linux systemen (in mijn geval Manjaro) zo slecht overweg kunnen met Microsoft Office, want anders had ik Windows allang achter me gelaten.

[the_shadow]

Devicemanager, Computermanager, Groups Policy Editor

Dit is allemaal spul op basis van het Microsoft Management Console (MMC) framework. Ze zullen eerder alternatieven hiervoor bouwen, dan dat ze MMC gaan vervangen. Ik kan zelf niet over deze build oordelen, maar IE lijkt er volgens Verwijderd in 'nieuws: Microsoft maakt eerste stabielere Windows 11-versie in Beta... niet meer in te zitten. Je ageert verder tegen punten m.b.t. de taakbalk en het startmenu, wat nu net items zijn waar nog veel aan geklust wordt in deze pre-release versies.

[Fariq]

Ik hoop oprecht dat u gelijk krijgt, maar het verleden heeft geleerd dat Microsoft zich over het algemeen weinig aantrekt van wat gebruikers willen en wensen. Elk Linux systeem daarentegen kan vrijwel eindeloos worden aangepast; waarom is dat bij Microsoft altijd zo moeilijk?

[Hobbit13]

denk dat jij met "gebruikers", "tweakers" zoals bezoekers van deze site bedoelt. Daar zal MS zich idd niet zo veel van aan trekken, het is maar een paar procent van de gebruikers. MS trekt zich echt wel aan van de mening van de meerderheid. Zie bv hoe snel het fullscreen start menu in Windows 8.0 weer weg was, terwijl ze er zelf heel trots op waren.

Eindeloos configureerbaar betekend vaak ook een hoge leercurve, omdat al die opties ergens moeten staan. Windows heeft een extreem brede gebruikersgroep, en mag dus geen hoge leercurve hebben.

[the_shadow]

Ik gok dat het grotendeels een bewuste keuze is. Laten we heel eerlijk zijn: over het algemeen worden Linux distributies gebruikt door mensen die weten waar ze mee bezig zijn. Wanneer ze de boel om zeep helpen, weten ze hoe ze het weer moeten herstellen. Dat is in een Windowsomgeving niet zo.

Verder zit er uiteraard ook een stuk technische ballast in: bij Windows heb je een GUI die behoorlijk diepgeworteld zit, en niet op een modulaire manier integreert zoals een display server + manager binnen Linux.

[naaitsab]

Aan de andere kant snap ik dan ook weer niet waarom ze de boel wederom totaal op de schop gooien. Er zijn genoeg mensen die Windows gebruiken met het bekende "leer een truckje", dus weten waar een knopje zit maar geen idee hebben wat het knopje doet en vaak niet eens kijken naar de tekst. De gemiddelde gebruiker gaat hier dan ook niet echt blij van worden gok ik zo. Vrij bijzonder gezien Microsoft ook wel gezien heeft hoe bizar slecht Windows 8 is gevallen. Dit vind ik redelijk een herhaling van zetten.

Heb ook zo het idee dat Windows 11 daarom weinig tractie gaat krijgen op de grote markt hierdoor, verandering moet je subtiel doen. Tijd zal het leren.

[TJ Roelsma]

Ooit gehoord van Apple?
Toen Apple overstapte van MacOS9 naar OS10 of OS-X moest letterlijk alles herschreven worden en nog erger: de meeste dure licenties moesten opnieuw aangeschaft worden omdat een hoop bedrijven van mening waren dat de "oude" licentie voor het oude OS was en een nieuw OS betekent dat je een nieuwe licentie moet aanschaffen.

Wat dat betreft doet Microsoft het dus nog heel redelijk. Daarnaast is er in het verleden ontzettend veel geklaagd over het feit dat Microsoft "veel te lang de oude Windows 95 32-bit legacy" bleef ondersteunen om maar juist zo compatibel mogelijk te zijn (hetgeen naar verluid een eis van bedrijven was om Windows te blijven gebruiken. Er zijn nog steeds oeroude programma's die bedrijven gebruiken omdat het bedrijf dat die programma's vaak op verzoek ontwikkelde niet meer bestaat). Nu ze eindelijk van de oude 32-bits erfenis af zijn en dus grotere stappen kunnen maken beginnen mensen meteen te klagen dat Microsoft TE grote stappen maakt.

Als laatste: we hebben het hier wel over BETA versies, waar stabiliteit en testen van de core belangrijker is dan alle toeters en bellen die het uiteindelijke product waarschijnlijk wel zal hebben. Microsoft heeft dus behoorlijk geleerd van het Longhorn debacle, waarbij het "nieuwe" OS bijna letterlijk bezweek onder de last van legacy 32-bit ondersteuning en de enorme hoeveelheid toeters en bellen die de ontwikkelaars meenden meteen te moeten implementeren.

[Blokker_1999]

Niet enkel bij MS, ook bij Apple. En het belangrijke verschil is natuurlijk dat die twee echt als 1 geheel worden neergezet terwijl een Linux distributie gewoon een samenraapsel van onderdelen is. Modulair gebouwd en dus ook eenvoudig om het ene voor het andere te verwisselen.

[YangWenli]

De boel aanpassen levert juist kritiek op. Mensen willen dat Windows gewoon blijft zoals hij altijd is geweest- zie het Windows 8 debacle.

Ik zie het in mijn omgeving: waar ik urenlang bezig met mijn telefoon aan te passen lopen anderen met een iPhone default.

[Blokker_1999]

Van alles wat MMC is moeten ze gewoon afblijven. Het werkt, het werkt goed en is enorm belangrijk voor vele systeembeheerders. Dat wil je niet gaan vervangen door iets nieuw waarmee je mogelijk weer bugs gaat introduceren. Eindgebruikers gaan in die console nooit moeten komen.

[the_shadow]

Voor eindgebruikers worden sommige MMC snapins zeker wel gebruikt. Neem bijvoorbeeld de Device Manager, Disk Management, of Computer Management. Hier moeten gewoon nette eindgebruikeralternatieven voor komen die dezelfde designphilosofie volgen als de rest van de tools in het nieuwe Settings menu. Voor admins moeten ze zeker van MMC afblijven, dat moet lekker onder "Administrative tools" blijven staan.

[Blokker_1999]

Ik zie niet in waarom een eindgebruiker in device manager zou moeten zijn. Alle hot pluggable devices zijn vanuit het settings scherm te bekijken alsook alle draadloos aangesloten devices. Drivers werkt Windows zelf bij. Zelf ik, als poweruser, kom bijna nooit meer in device manager.

Ook voor computer management vraag ik me af wat een eindgebruiker daar gaat zoeken. De enige uitzondering kan disk management zijn indien iemand een schijf wil partitioneren, maar dat doen de meeste gebruikers ook nooit al mogen ze dat inderdaad wel onder settings plaatsen ook van mij.

[Fariq]

Ik begrijp uw reactie niet helemaal. Device manager, computer management en diskmanagement heeft Microsoft uit zichzelf (n.b.) zelfs in het WinX menu gezet. Ten behoeve van de (eind)gebruiker.

[the_shadow]

In een company setting: klopt, ben ik met je eens, maar privegebruikers komen er nog best wel eens (zoals Fariq in 'nieuws: Microsoft maakt eerste stabielere Windows 11-versie in Beta... aangeeft staat het gewoon in de standaard menu's).

[swhnld]

Gebruik je de browser versie van office toch, werkt prima op Linux. Of via wine al dan niet een oudere versie.

[TheBoneJarmer]

Dit. Ik doe dit ook voor werk, gaat prima. Teams heeft zelfs een desktop client dat bij mij op Linux Mint heel goed werkt.

[TheNooz]

Vind je? Excel misschien maar word online vind ik persoonlijk echt vreselijk. Het mist wel degelijk een paar advanced features en ik ben ook niet tevreden over hoe page breaks eruit zien.

Begrijpelijk natuurlijk want het is niet hun premium pakket. Maar persoonlijk zou ik ook niet zeggen dat het prima werkt eigenlijk.

[swhnld]

Niet hun premium pakket? Bedoel je de gratis Office Online versie dan? Ik heb het over Microsoft 365 (voorheen Office 365), en er zal verschil zijn, rondom plugins e.d. maar het ziet er bij mij hetzelfde uit als de lokaal geïnstalleerde versie.

[Fariq]

Sorry voor late reactie. Office applicaties online gebruiken is absoluut geen optie voor mij. Dit doe ik zelfs nu niet in Windows 10 (Office heeft zelfs geen toegang tot het internet). Wine blijft behelpen en is niet echt ideaal.

[g_v_rijn]

De zoekfunctie (linksonder taakbalk) werkt super. Nieuwe generatie 'gebruikers' missen niets. (Start menu discussie is net zoiets als taal issue België - waait uiteindelijk - door internationalisering - over)

[xFeverr]

Als je wil dat ze het veranderen moet je ze het wel laten weten. Daar is de feedback-app voor. Heb je het daar al allemaal ingezet? Mochten ze op punten het eens zijn dan zullen ze het zeker aanpassen.

Er zal nog veel veranderen verwacht ik.

[IStealYourGun]

Hoewel ik het gevoel heb dit vooral veel gezeur is over verandering (spoiler alert: dat kan je niet tegenhouden), kan je ook altijd feedback sturen naar Microsoft. Hoewel ik niet verwacht dat ze snels iets aan het font gaan doen.

Los daarvan, als je moeite hebt met verandering, waarom gebruik je dan een insider build die net enorm gevoelig is voor verandering, blijf dan gewoon bij Windows10 die zeker nog support krijgt tot 2025.

[Fariq]

Windows 11 draait bij mij op een aparte laptop. Ik zou het niet in mijn hoofd halen om mijn Manjaro en mijn getweakte Windows 10 te vervangen.
Ik zeur niet over verandering, maar ik heb wel kritiek (en terecht denk ik) op dingen die maar half af zijn. En de dingen die ik genoemd heb zijn half af. Wel, ik hoop tenminste dat ze half af zijn.
Ik begrijp heel goed dat er een standaardversie moet komen van Windows 11 en ik begrijp ook heel goed dat Microsoft het niet iedereen naar de zin kan maken. Maar ik begrijp niet dat er mensen zijn die dit startmenu in de huidige vorm omarmen als zijnde vooruitgang of verbetering. Want dat is het niet!

[kiddingguy]

Als IE volledig is verwijderd uit Windows 11, is dan ook alle legacy code hiervan verdwenen??
(als je toch nog een soort van emulator kunt draaien?!)
En ben je daarmee, meer, gevrijwaard van backdoors en mogelijk misbruik door hackers, malware e..d.

[Clevergyno]

Je hebt nog gewoon een IE mode in Edge. Dus nee, jammer genoeg. Al zou de kans tot wel nihil zijn nu.

[Reactie gewijzigd door Clevergyno op 23 juli 2024 15:10]

[Loller1]

Nee, nog een hoop apps maken gebruik van Trident, dus het kan niet verwijderd worden.

[patmes]

Heb hier Windows 11 op mijn 8 jarige Medion die normaal niet ondersteund wordt en werkt perfect. Windows 11 is nog niet af maar werkt toch zeer goed.

[Slinke]

Ik herinner me andere tijden, waar zelfs een basic handeling zoals het bewegen van de muiscursor voor een BSOD kon zorgen, dit in een finale versie ( Windows ME )

[Meiklokje]

Me was het einde van het 9x tijdperk. En daarna kwam versie 2000 uit. Mensen dachten dat Me gewoon een versie van NT was voor thuisgebruik en 2000 voor zakelijk. Echter kwamen zij met een koude kermis thuis toen ze dat os op hun pc s gingen installeren. Windows 9x met een 2000 look and feel.

[HSG]

Windows 10 draait ook als een zonnetje op mijn 8 jaar oude computer. Dan zou Windows 11 toch ook goed moeten draaien?

Of denk je dat ze nog een functie in de installatie bouwen die ervoor zorgt dat je het niet op oude computers kan draaien?

[Waterbeesje]

In principe wel als de computer aan een paar voorwaarden voldoet (wat ik heb gelezen):
- 4GB RAM
- (hardware) TPM support en ingeschakeld. Zelfs op een 10 jaar oude computer kan dat gewoon aanwezig zijn, vanaf 2013 op vrijwel iedere nieuwe CPU (behalve die minmalistische oplossingen als ene Atom of zo)

[HSG]

Ik heb die van mijn laptop bekeken en ik dat deze TPM 2.0 heeft. Er staat namelijk dat deze klaar voor gebruik is.

Ik zal later eens checken of dit ook op mijn pc is.

Dank hiervoor.

[JanEnEm]

Geldt dit ook voor Virtuele Machines? Zo heb ik een Dell T320 met vmware esxi 5.5.0 waarop ik meerdere Windows desktops draai. Vanaf WinXP tot Win10.
daar stel ik vast dat Windows Security zegt dat er geen support voor TPM is.

Jan Meijer

[Waterbeesje]

Het lijkt mij, dat als je fysieke system TPM 'doet' daar op tijd een oplossing voor is. Een vinkje bij de eigenschappen en zo.

Maar voor Win 7/8/10 is het nog geen verplichting dat te hebben. Dus ik durf er niks zinnigs over te zeggen.

Aan de andere kant: Win11 is nu beta, dus is er voor ontwikkelaars ook tijd nog om dit aan te pakken

[johanneslol]

Ik ben benieuwd, ik draai nu de dev versie op mijn privé laptop. Ondanks dat ik hem dagelijk gebruik ben ik nog niet tegen grote bugs aangelopen. Ik denk dat wel switch naar deze beta.

[holygame]

Sinds de release van 11 heb ik het op mijn werk laptop geinstaalleerd en nog maar 2 BSOD's gehad (al is de kleur wel anders ). Werkt verder perfect en het instellingen menu is er echt op voorruit gegaan.

[Joao]

Draai hier Windows 11 op mijn main desktop al 3 weken. Tot zover 1 issue gehad en dat is Windows Sandbox (bekend probleem).
Verder 0 issues. AMD Chipset en GPU drivers (BETA versie via Windows Update).

Game regelmatig, hier ook geen problemen mee gehad.

[Technomania]

Vanmorgen deze update aanbevolen gekregen en meteen geprobeerd te installeren.

Duurde erg lang en tijdens installeren stuitte hij op 30% met een foutcode c1900101 (blijkbaar iets met drivers?) maar hij ging weer netjes terug naar Windows10 mét een extra cumulatieve update die erg lang duurde.
Stug als ik ben poging 2 gewaagd en inmiddels typ ik deze post op Windows11 na ruim 2 uur updaten

Ik zie genoeg veranderingen. Genoeg om aan te wennen & ontdekken maar mijn startmenu staat weer op de plek waar hij hoort. Links dus.

Tot nu toe een tevreden gebruiker!

Excuus indien offtopic maar ik ben enthousiast

[IKON]

Iets geks gedaan om de update te krijgen?
Ik zit continu in Beta channel, maar krijg de update gewoon niet.

[Technomania]

Excuus voor de late reactie!

Heb je in Windows update ook ergens aangevinkt dat je insider builds* wil ontvangen?

(* zoiets staat er, kan het niet meer terugvinden op Win11)

[IKON]

No worries, thanks voor de reactie!

Ja heb ik gedaan . Maar inmiddels via uupdump een build gepakt.

[Reactie gewijzigd door IKON op 23 juli 2024 15:10]

[Henk Poley]

Betekent dit dat alle Insider kanalen nu proberen te updaten naar Windows 11? Heb een Windows 10 machine op het Dev kanaal, die gewoon nooit ondersteunt gaat worden met Windows 11. En die probeert nu met grote regelmaat de Windows 11 installer uit te voeren. Had gedacht dat er nog wel ergens een beta van Windows 10 de komende jaren beschikbaar zou blijven.

[Geertje]

Check even https://docs.microsoft.com/en-us/windows-insider/flighting

Dev --> huidige development versie (streven: 1x per week een 'flight'). Los van versie. kan dus gebeuren dat er features in zitten die pas over x aantal versies voor 'het normale publiek' beschilbaar komen
Beta --> Iets stabielere versie van de eerst voldende publieke versie van Windows
Release Preview --> loopt (volgens mij) niet meer dan enkele weken voor op de komende patch Tuesday of drivers update

Ik kreeg zelfs een mail waarin ze zeiden dat binnenkort de Dev over gaan op builds die los staan van de komende Windows 11 release eind van dit jaar:

Based on our data, you have a PC that is currently configured for flighting Windows 11 Insider Preview Builds in the Dev Channel. We will soon be flighting early development builds in the Dev Channel. These builds may be less stable and won’t align with the version of Windows 11 expected to be available to the general public later this year.

PS: Op https://docs.microsoft.com/en-us/windows-insider/flight-hub/ kun je precies zien wanneer welke builds uit zijn gegaan.

[Reactie gewijzigd door Geertje op 23 juli 2024 15:10]

[Henk Poley]

Tsja, toen ik die computer (uit 2010) jaren terug op de 'Fast ring' (nu 'Dev Channel') zette, stond daar niet bij dat ze op een gegeven moment je naar een incompatibele Windows zouden dwingen.

Zelfs Windows 10 Insider Beta Channel (vroeger: 'Slow ring') gaat nu naar Windows 11. Er zijn in feite geen Windows 10 Insider beta builds meer. Alleen de "krijg de patch tuesday een paar dagen eerder" instelling.

Kan nu alleen geheel wissen, of wachten totdat Windows 10 op build 21390 komt (nooit? want co_release was vast al eigenlijk Windows 11 terwijl het 10 heet). Dat is natuurlijk wat ze zullen zeggen "er stond wel bij dat je er van uit moet gaan dat je Windows installatie ten alle tijden stuk kan gaan".

[Reactie gewijzigd door Henk Poley op 23 juli 2024 15:10]

[Geertje]

Ligt eraan hoe lang geleden je bent geüpdatet naar Win 11:
Volgens mij kun je binnen 10 dagen terug naar de vorige versie via Windows settings > herstel

[Henk Poley]

Ik heb niet geüpdatet naar Windows 11.

Ik lees net dat als je onder Instellingen de 'optionele diagnostische gegevens' (Telemetry) uitschakelt, de computer herstart, en dan weer inschakelt. Dan is de het Insider kanaal op 'Versie preview' ingesteld.

Nu nog de vraag of het inderdaad morgen gaat downgraden. Voorlopig pusht de update server nog keer op keer de Windows 11 update (die dan faalt). Maar dat is hoe die 'flights' werken. Ze worden door je PC aangevraagd, en dan 1x per dag klaar gezet.

[Reactie gewijzigd door Henk Poley op 23 juli 2024 15:10]