Microsoft brengt Windows 11 op 5 oktober uit, zonder ondersteuning Android-apps

Windows 11 is vanaf 5 oktober beschikbaar. Microsoft begint dan met het uitbrengen van de stabiele versie als upgrade voor Windows 10-gebruikers. Ondersteuning voor Android-apps via de Amazon Appstore wordt pas later toegevoegd.

Microsoft gaat de gratis upgrade naar Windows 11 vanaf 5 oktober gefaseerd uitsturen naar gebruikers die daarvoor in aanmerking komen. Gebruikers kunnen vanaf dan ook handmatig zelf upgraden, of Windows 11 los kopen. Microsoft verwacht dat halverwege 2022 alle in aanmerking komende pc's de upgrade hebben ontvangen.

Op het moment dat de eerste publieke versie van Windows 11 uitkomt, zal ondersteuning voor Android-apps via de Amazon Appstore nog ontbreken. Microsoft kondigde dat aan als een van de features van Windows 11, maar zegt nu dat dit in de komende maanden eerst nog getest wordt in de Insiders-versie van Windows. Wanneer ondersteuning voor Android-apps naar de definitieve versie komt, is nog niet duidelijk.

Volgens Microsoft hebben gebruikers voor Windows 11 een ondersteunde 64bit-processor nodig, 4GB werkgeheugen, 64GB opslagruimte, een grafische kaart met DirectX 12-ondersteuning, UEFI met Secure Boot en TPM 2.0. Bij een installatie op een systeem met bijvoorbeeld een processor die niet ondersteund wordt, krijgen gebruikers mogelijk geen updates.

Terugkijken: preview van Windows 11

Reacties (198)

[PatRamon]

Draai al van het begin windows 11(insider/beta).
Werkt allemaal prima ook met gamen en weinig bugs.
Vindt het niet allemaal spannend enkel configuratie scherm (Instellingen pc) zijn wat duidelijker.
Ofwel hier gewoon het gevoel dat ik op windows 10 draai met een nieuw jasje wat er gelikt uit ziet.

Grootste probleem waar de meesten tegenaan gaan lopen is het combineren van de taskbar.
De 1 is er wel fan van en de andere niet.
Voor mij werkt het in het nadeel en er is nog steeds geen fix te vinden van een andere partij die het terug brengt.
En tevens de laatste "eigenschappen" van een document in een raar nieuw jasje.
Onlogisch allemaal, eerst door 2 menu's skippen om het te kunnen aanpassen ect.
Screenshot link`
https://cdn.discordapp.co...5399640129616/unknown.png

[Reactie gewijzigd door PatRamon op 22 juli 2024 20:58]

[Moi_in_actie]

Bij de allereerste previews van Windows 11 was ik nog terughoudend om een mening te vormen over wat allemaal zou veranderen, het was dan ook een vroege beta. Nu we bij het stadium van een release komen is wel duidelijk wat het gaat worden en mijn conclusie is dat ik Windows 11 links ga laten liggen.

Het hele gedoe met menu's wat jij noemt is daarbij een van de grootste frustratiepunten. De GUI gedachte lijkt meer eenzelfde slag te willen maken als met Windows 8, zijnde heel zwaar de focus leggen op touchscreen gebruik. Leuk voor wanneer je een tablet met Windows hebt of een 2-in-1 laptop, maar voor normaal desktop gebruik voegt het niets toe. Sterker nog, het werkt meer frustrerend. Dat standaard de menuitems verder uit elkaar staan makkelijk is voor touchscreen gebruikers mogen duidelijk zijn, voor gebruik op een desktop of laptop wanneer je geen touch gebruikt is het zonde van de ruimte. Ook het doorklikken in contextmenu's kan ik voor wat betreft touchscreen gebruik zeker snappen, dat werkt beter dan een heel groot menu met kleine items erin. Maar volgens mij is nog altijd veruit het grootste deel van de Windows gebruikers een gebruiker die touch niet of nauwelijks gebruikt. Een laptop met touchscreen hebben betekent niet dat laatste ook gebruiken.
En verder ook het startmenu, goed dat kan je met 3rd party dingen weer ombouwen naar oude stijl, maar dat is hetzelfde gedoe als bij Windows 8. Daarnaast ook niet eens meer Task Manager kunnen opstarten via rechtsklik op de taakbalk, waarom.....?

Als de performance dan vele, vele malen beter zou zijn zou je bepaalde nadelen nog voor lief kunnen nemen. Maar tests van de latere beta versies lijken hier niet op de duiden, performance om en nabij hetzelfde, soms zelfs iets trager. Dit laatste zal met retailversie en wat driverupdates wel rechtgetrokken worden, maar toch, een duidelijke verbetering is er niet.

Het enige pluspunt, en dat is maar een heel klein ding, dat je zou kunnen hebben is beter HDR support. Maar goed, dan moet je eerst wel een monitor hebben die zelf echt goede HDR ondersteunt en dan bedoel ik dus niet dat HDR400 spul. Personen met een HDR1000 capabel scherm zullen nog niet eens een fractie van een fractie van een procent van de gebruikers zijn.

Dus nee, helaas, Windows 11 wordt hem niet voor mij. De oude grap van om en om een goede en slechte Windows versie blijft hiermee wel in stand.

[Dennism]

Dus nee, helaas, Windows 11 wordt hem niet voor mij. De oude grap van om en om een goede en slechte Windows versie blijft hiermee wel in stand.

Maar was is er nu precies slecht aan dan? Behoudens wat, naar mijn mening uiterst persoonlijke, puntjes over de UI zie ik niet echt slechte punten in jouw post.

Bij vorige Windows versie's die als slecht werden bestempeld had je al snel min punten als 'te zwaar', denk aan Vista. 'Onstabiel' bij 98 / ME.

Verder vraag ik me af of je überhaupt nu al een analyse kan maken over het al dan niet goed of slecht zijn, vaak kan je pas flinke tijd na release echt de balans opmaken. Ik ben vooral benieuwd naar de veranderingen onder de motorkap, UI zaken kan je meestal zelf wel fixen. Maar als er bijvoorbeeld qua beveiliging (veel) meer mogelijk is, bij een gelijkwaardige performance kan dat best bewonderingswaardig zijn.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 20:58]

[Moi_in_actie]

[...]
Maar was is er nu precies slecht aan dan? Behoudens wat, naar mijn mening uiterst persoonlijke, puntjes over de UI zie ik niet echt slechte punten in jouw post.

Jij benoemt het als kleine grafische dingen die mij niet zouden bevallen, maar dat is het probleem niet. De algehele stijl vind ik best mooi, mooier dan Windows 10. Probleem hier is wel dat het zo inconsistent is als maar kan (meen dat hier ergens in de comments ook een link met een plaatje staat met de 10++ verschillende stijlen van menu's). Bij Windows 10 is het mijns inziens al sneu dat ze het hele Settings menu niet goed genoeg/volwaardig hebben kunnen maken, dat ze daarom (in oude Windows 7 stijl) nog het Control Panel erin moesten laten. Settings lijkt op Widows 11 beter/conpleter dan op 10, maar is nog altijd niet zo compleet als het Control Panel met alle achterliggende settings.

Hetgeen wat mij het meest stoort aan Windows 11, en dat zie ik echt niet meer veranderen, is dat hun idee nu is dat er een maximaal aantal items in een contextmenu mogen staan. Zijn er meer opties, moet je in dat menu weer doorklikken naar een uitbreiding. Frusterend voorbeeld hiervan: Winzip (of Winrar) opties in het rechterklik contextmenu gebruik ik heel vaak. Dit zit op Win 11 niet meer direct in het contextmenu, nee je moet weer een 2e menu openklikken etc. Hetzelfde met Task Manager, waarom zou je dat niet meer mogen kunnen aanroepen via rechtsklik op de taakbalk? Het is al frustrerend genoeg dat Ctrl-Alt-Delete je niet meer direct naar Task Manager brengt, maar je een beeldvullend scherm geeft en je dan weer met je muis naar een button moet.

En zo zijn er tal van usabilty issues die voor touchscreen gebruikers bij Win 11 misschien beter werken (kleine contextmenu's met veel kleine items zijn dan lastig), maar voor normaal desktop gebruik is het frustrerend, moet je iedere keer extra handelingen verrichten.

Een OS moet mij in eerste instantie helpen met mijn werkzaamheden, het moet mij hierbij niet frustreren. Veel "veiliger" zal het ook niet zijn, zolang Win 10 niet EOL is en er security updates komen zal er weinig verschil zijn. En Win 11 lijkt tot nu toe geen verschil op te leveren in gaming, browsing of development performance (meer FPS, betere laadtijden, compiletijden etc.), dus dan ga ik niet switchen naar een OS wat mij tientallen keren per dag gaat irriteren omdat ik keer op keer extra onnodige clicks moet doen.

[WOteB2]

Een OS moet mij in eerste instantie helpen met mijn werkzaamheden, het moet mij hierbij niet frustreren.

Een zeldzaam sobere en nuttige uitspraak. Je slaat de spijker helemaal op z´n kop. Al die fancy overhead leidt alleen maar af en frustratie als gevolg. Soberheid en eenvoud zijn veel efficiënter.
Een besturingssysteem en programma dienen om behulpzaam te zijn. Jij bepaalt wat er moet gebeuren en niet omgekeerd dat jij je aan moet passen aan de grillen wat programmeurs voor jou ´denken´.

[Reactie gewijzigd door WOteB2 op 22 juli 2024 20:58]

[Ge Someone]

Het is al frustrerend genoeg dat Ctrl-Alt-Delete je niet meer direct naar Task Manager brengt

van oudsher start CTL-Shift-Esc de taskmanager, in alle versies van Windows.

[Verwijderd]

Verder vraag ik me af of je überhaupt nu al een analyse kan maken over het al dan niet goed of slecht zijn, vaak kan je pas flinke tijd na release echt de balans opmaken.
Ik heb nog niets gedraaid maar je kan natuurlijk nu al prima de balans opmaken. October is immers over een maand en er zijn genoeg reviews te vinden die er diep op induiken. Check bijvoorbeeld de video van LTT: Windows 11 is bigger than we thought

Het 'show more options' menu wordt voor mij denk ik ook een groot hekelpunt.

Windows Explorer is volledig versimpelt, grote iconen voor touch, geen netwerk mappings, lelijke onduidelijke folder iconen die niet laten zien wat de map bevat.

Uiteindelijk is het gewoon Windows 10 met een nieuwe GUI. Al zitten alle oude GUI opties er nog gewoon in enkel verstopt.
Zelf het oude configuratiepanel is nog steeds daar al is het nieuwe configuratiescherm een stuk beter.

Het is vrijwel niet te doen om een andere browser in te stellen al denk ik dat MS dit wel fixed voor ze een enorme EU boete gaan krijgen.

Ik ben vooral benieuwd naar de veranderingen onder de motorkap.
Nou, dan zul je vooral teleurgesteld zijn want de meeste zaken komen gewoon naar Windows 10 (zoals direct storage). Gaming benchmarks laten zien dat Windows 11 langzamer is maar dat zal na de beta opnieuw gevalideerd moeten worden. Verwacht in ieder geval geen wonderen: Should gamers stick to Windows 10?

UI zaken kan je meestal zelf wel fixen.
Nee dus. Rechtermuis menu's zijn niet eenvoudig te veranderen. Ook het niet kunnen verplaatsen van de taakbalk of het eenvoudig openen van taskmanager via de taakbalk zijn niet eenvoudig terug te krijgen.

Maar als er bijvoorbeeld qua beveiliging (veel) meer mogelijk is, bij een gelijkwaardige performance kan dat best bewonderenswaardig zijn.
Er zit geen verschil tussen de veiligheid van Windows 10 en 11. De voordelen die MS zelf benoemt voor Windows 11 werken nu al op Windows 10:
virtualization-based security (VBS)
Virtualization-Based Security: Enabled by Default

Ook voor mij wordt dit denk ik een dikke nope en zal ik voor het eerst mijn computer herinstalleren naar Linux. Dit is echter afhankelijk van hoe games draaien met Proton maar dat lijkt mij een veel leuker avontuur

[anub1s17]

wat mij persoonlijk stoort aan de nieuwe windows 11 UI (ik hoop dat dit nog zwaar wip is maar dat zal wel niet).

het doet me denken aan een android app, dingen wat iedereen gebruikt zit op een veel handigere plek, heb je wat nodig wat vaak gebruikt word maar lang niet iedere gemidelde gebruiker gebruikt het ist niet meer rechts clicken en gaan maar meerdere menu's diep gaan zoeken.

en kleine dingen, ik heb al sinds windows XP me task bar links verticaal, dit is dus niet meer mogelijk.
oke daar wen je aan maar waarom? waarom moet ik aan iets wennen wat al 20 jaar+ mogelijk is, resultaat is enkel dat ik wat geld richting stardock kan sturen voor start 11 ofzo.

net als de nieuwe icoontjes, folder icoontje is een folder en als er wat in zit een folder met een streepje....khad echt veel liever een icoontje gezien van wat er in zit of een preview zoals bij foto's/video's maar dit is er (opt moment...hopelijk) niet meer.

[cricque]

Omdat 1 of andere (of team van) UIExpert(s) dit vind dat je dat zo moet doen, er komen zelf ergonomen aan te pas bijvoorbeeld. Die vinden dat je dat zo moet doen. En het is nu 1 maal gemakkelijker ook omdat "vast" te laten zitten. Voor de gemiddelde gebruiker is het eigenlijk beter zo, want als de taakbalk weg is weten ze niet meer hoe ze die terug moeten krijgen.

[nightgold]

Zelfde hier. Mijn taskbar zit al eeuwen verticaal links. Vindt ik beter ogen en handiger.
Lijkt iets kleins maar is een serieus breekpunt voor mij.

[Mangu429]

Persoonlijke puntjes waar velen over klagen.

[WillySis]

Ik heb tot nu toe alleen opmerkingen gezien over de GUI en de instellingen. Over de prestatie (stabiliteit en snelheid), multimonitor ondersteuning, virtuele schermen enz. ben ik nog weinig tot niets tegen gekomen. Ik ben nog steeds fan van de Windows 7 menu's en grafische grapjes als afgeronde hoeken doen me niks. Voor zover ik kan beoordelen werkt Windows 11 niet beter of sneller dan Windows 10. Ik heb niet de behoefte om met het modernste van het modernste te werken alleen maar omdat het kan. Voorlopig ben ik nog niet overtuigd of ik wel/al moet upgraden (incl een nieuwe processor in mijn desktop).

[TJRef]

de euvels die jij allemaal bespreekt zitten nog altijd in de ontwikkelingsfase. Voorbarige conclusies vooral. Ik zou het maar gewoon afwachten. Ik vind het zelf erg fijn in gebruik, ziet er ook een stuk beter uit. Die issues met de submenu's worden uiteindelijk beter. Zolang ze die wijzigingen maar op tijd aanbrengen en inderdaad niet op het windows 10 mantra blijven hangen, waarbij slechts een matig deel omgezet is naar een nieuw UI. Maar ik heb er wel vertrouwen in dat het met deze versie goed komt. Bovendien zijn er ook wel dingen onder de motorkap veranderd. Maar de gemiddelde gebruiker zal zich toch alleen focussen op hoe het qua gebruiksvriendelijkheid aanvoelt. Ik vind het best een fijne verandering.

Overigens valt de focus op touchscreen enorm mee. En je kunt dingen wijzigen zodat ze compacter zijn voor non-touch. Helemaal niet te vergelijken met wat windows 8 voor ogen had.

[Mangu429]

Er gaat in een maand niet veel meer veranderen. Zeker niet als je de reactie van Microsoft leest.

[TJRef]

Nee misschien niet. Maar wel uiteindelijk. Geen reden in ieder geval om Windows 11 als geheel af te schrijven. Tegelijkertijd kan er in een maand toch nog veel veranderen, dat wijzigingen nu nog niet doorgevoerd zijn in de developer releases wil niet zeggen dat ze niet in ontwikkeling zijn. Maar goed. Tegelijkertijd heeft Microsoft niet zo'n goed track record met het op tijd klaar zijn.

[_Pussycat_]

Ik geloof helemaal niet dat het met de submenu's beter wordt. Als ze iets kapot maken blijft het normaal gesproken ook kapot bij Microsoft.
Zie "settings" in Windows 10... Nog steeds niet klaar.

[Reactie gewijzigd door _Pussycat_ op 22 juli 2024 20:58]

[xFeverr]

Ik heb de beta's nog niet gedraaid en die context-menu's vindt ik wat vreemd. Ik verwacht ook eigenlijk dat dit een tijdelijke maatregel is totdat alles in het nieuwe context-menu staat. Maar dan krijg je misschien weer zo'n net-wel net-niet systeem net zoals het Windows 8/10-instellingenscherm + oude configuratiescherm.

Wat betreft rechtsklikken op de taakbalk voor taakbeheer: dat is een kwestie van wennen. Wanneer je namelijk op de startknop rechtsklik kun je er wel bij (en bij nog veel meer). Daarnaast heb je altijd nog CTRL+SHIFT+ESC, die ik meestal gebruik.

Maar ja, ik zal ook een aantal keer denken: ohja, k*t... muis op de startknop. Misschien komt het wel weer terug, maar dat zijn voor mij niet issues die een upgrade tegen houden. Dit soort kleine onwennigheden ga je namelijk altijd wel hebben als je ergens naartoe uprgaded.

[Mizgala28]

CTRL+SHIFT+ESC gebruik ik ook.

Maar waarom alsnog wijzigen? Meeste mensen die ik ken openen Taakbeheer daar vanuit, en de enige reden die ik kan bedenken voor deze verandering was "omdat wij niks anders konden bedenken hebben wij maar wat veranderd omdat het kan"

Beetje het Google en Android principe, goede veranderingen doorzetten zoals hier, maar ook vage (onzinnige?) zoals Microsoft hier doet.

Changing for the sake of change in dit specifieke geval, aangezien er ook goede veranderingen in Windows 11 zijn (en de lijst van vage is ook best lang, maar dat terzijde)

[Sparks.nl]

Ik denk er zelf voor het eerst serieus over na om nu eindelijk maar eens naar Linux over te stappen.
Microsoft komt toch te vaak met updates waar ik niet op zit te wachten.
Ik heb hier meerdere pc’s die afgeschreven zijn voor Windows 11, dat ondanks hun snelheid etc. Misschien wordt het eens tijd om de stap nu wel te zetten.

[Hoboist]

Je zou nog even kunnen wachten: Windows 10 wordt nog wel lang ondersteund. Windows 11 hoeft dus niet het argument te zijn om over te stappen op Linux.

Nu heb ik niks tegen Linux hoor: het is de laatste jaren steeds gebruiksvriendelijker geworden. Voor mijn laptop geldt overigens: de accu gaat duidelijk langer mee als ik hem opgestart heb in Linux.

[Edit: kleine verduidelijking]

[Reactie gewijzigd door Hoboist op 22 juli 2024 20:58]

[Katsunami]

Nu heb ik niks tegen Linux hoor: het is de laatste jaren steeds gebruiksvriendelijker geworden.

Zelf ben ik een maand geleden (eindelijk) overgestapt, naar Debian 11 Bullseye.

Het probleem zal niet direct meer bij Linux liggen. Ik heb Debian vanaf scratch geïnstalleerd via de minimale net-install, maar als je de Live versie gebruikt met de nieuwe Calamaris-installer, of iets als Mint, Manjaro, of ElementaryOS, dan is de installatie van Linux niet lastiger dan Windows. Als je gewend bent aan open source software (zoals ik), dan kun je dezelfde programma's blijven gebruiken.

Naar verluidt werken veel Steam-spellen goed met behulp van Proton, onder de native Linux Steam cliënt. (Ironisch genoeg werken de twee spellen die ik daar heb niet; en ze zijn niet eens meer via Steam te koop.) GOG.com-spellen kun je installeren met Lutris (Wine-frontend), en omdat GOG.com spellen van een eigen installer voorziet die alles al bevat, zoals updates, patches, runtimes, etc..., kun je een GOG-spel vaak "simpelweg" installeren. WinePrefix aanmaken in Lutris, spel installeren, EXE aangeven die Lutris moet starten, klaar.

Verder heb ik onder Linux op dezelfde manier moeten "rommelen" zoals ik dat ook onder Windows zou moeten doen. Hier iets aanpassen, daar iets vervangen, etc... en soms werkte een spel niet direct, net als dat ook kan gebeuren als je een oud spel op Win10 installeert. Dan moet je ermee rotzooien en dingen uitzoeken / proberen, net zoals onder Windows.

Als je nu niet kunt overstappen op Linux, dan zal het waarschijnlijk nooit meer iets worden, of je hebt bepaalde eisen, zoals het moeten / willen gebruiken van Windows-only software of hardware die simpelweg niet onder LInux aan de praat te krijgen is.

Dat was voor mij vroeger het geval; ik heb verscheidene keren een overstap geprobeerd tussen 2005 en 2020, zonder succes, maar nu ik veel minder spellen speel (geen tijd meer voor AAA-titles op de release-dag) niet meer semi-professioneel fotografeer, , en niet meer verplicht ben om vanwege school, stage of werk MS Office te hebben, zijn mijn 3 grootste struikelblokken opgelost.

Ondertussen is mijn Linux-installatie qua manier van werken bijna 100% gelijk aan Windows, maar dan met véél meer opties en verbeteringen die ik in Windows niet heb. Het enige waar ik Windows 10 nog voor geïnstalleerd heb staan is als ik onverhoopt foto's zou moeten/willen bewerken die afgedrukt gaan worden voor aan de muur. Dan wil ik de monitor hardwarematig gecalibreerd en geprofileerd hebben en Capture One gebruiken, en beiden kunnen niet uit onder Linux. Dat is dan ook het enige. Gelukkig is een Windows-installatie qua kosten verwaarloosbaar met het geld dat ik heb uitgegeven voor mijn fotospullen.

[Reactie gewijzigd door Katsunami op 22 juli 2024 20:58]

[borbit]

[...]


Zelf ben ik een maand geleden (eindelijk) overgestapt, naar Debian 11 Bullseye.

Het probleem zal niet direct meer bij Linux liggen. Ik heb Debian vanaf scratch geïnstalleerd via de minimale net-install, maar als je de Live versie gebruikt met de nieuwe Calamaris-installer, of iets als Mint, Manjaro, of ElementaryOS, dan is de installatie van Linux niet lastiger dan Windows. Als je gewend bent aan open source software (zoals ik), dan kun je dezelfde programma's blijven gebruiken.

Toevallig laatst weer eens zowel Windows als KDE Neon geïnstalleerd. En zou bijna zeggen dat Linux inmiddels makkelijker is om te installeren. Sowieso een betere ervaring, stukken sneller en je kan de browser gebruiken om tijdens het installeren iets op te zoeken mocht je het niet snappen (of gewoon om wat tijd te verdrijven). Het is totaal niet ingewikkeld. Enige wat je hoeft te doen zijn een paar simpele vragen te beantwoorden zoals gebruikersnaam, wachtwoord, welke taal en tijdszone. En eventueel als je een afwijkend toetsenbord hebt.

Bij Windows ben je stukken langer bezig. Moet je je door allerlei vragenlijsten heen worstelen. Zeker als je nog een beetje privacy over wil houden merk je gewoon dat je tegen gewerkt wordt. En dan ben je klaar na een hele tijd, moet je alsnog meerdere keren opnieuw opstarten om allerhande updates en drives te installeren. Direct na installatie doet (bij mij) de wifi het niet, resolutie heel laag etc. Totdat het systeem de tijd heeft gehad om de drivers te installeren (waarom kan dat niet gewoon tijdens installatie)

[Reactie gewijzigd door borbit op 22 juli 2024 20:58]

[BeosBeing]

Dan wil ik de monitor hardwarematig gecalibreerd en geprofileerd hebben ...

Dat zou toch ook onde Linux moeten kunnen. Kun je het in Windows gemaakte monitor-profiel niet naar Linux overzetten?

en Capture One gebruiken, en beiden kunnen niet uit onder Linux.

Capture One is natuurlijk anders dan de andere, o.a. wel fatsoenlijke Fuji-ondersteuning i.t.t. o.a. Adobe. Toch zijn er genoeg Linux applicaties voor RAW-import, DAM en bewerking, vooral als je het lelijke en hinderlijke KDE gebruikt, maar ook met een andere Qt-based desktop heb je redelijk wat keus.

Een Windows-installatie neemt natuurlijk ook altijd weer extra ruimte in, en dual-boot is op termijn ook niet comfortabel, dan kun je nog beter C-One draaien in een VM (bv onder Xen), of gaat dat ook niet?

[Katsunami]

Dat zou toch ook onde Linux moeten kunnen. Kun je het in Windows gemaakte monitor-profiel niet naar Linux overzetten?

Jawel, dat kan; maar dan moet ik natuurlijk wel een Windows-installatie op die computer hebben om te kalibreren en profileren. En dan nog is het niet 100% zeker dat de kleuren correct zijn onder Linux, want er wordt een andere driver gebruikt.

(ColorNavigator onder Wine installeren kan niet, want de kleurkalibrator zelf heeft een driver nodig. Die kalibrator wordt onder Linux wel ondersteund, bijvoorbeeld met Argyll en DispCal, maar ColorNavigator kan natuurlijk geen gebruik maken van die Linux-driver.)

Capture One is natuurlijk anders dan de andere, o.a. wel fatsoenlijke Fuji-ondersteuning i.t.t. o.a. Adobe. Toch zijn er genoeg Linux applicaties voor RAW-import, DAM en bewerking, vooral als je het lelijke en hinderlijke KDE gebruikt, maar ook met een andere Qt-based desktop heb je redelijk wat keus.

Er is geen enkele RAW-convertor die zoveel kan als Capture One; ook LightRoom niet. C1 heeft lagen, en kleurbewerking waar andere RAW-converters niet eens bij in de buurt komen.

En waarom is KDE "lelijk" en "hinderlijk" ? Wat is dat nou voor een onnodige opmerking? Ik heb een ander plasma-theme geïnstalleerd, de kleuren wat aangepast, de layout zo gemaakt zoals ik die onder XFCE (en Windows) gebruik, shortcuts ingesteld zoals die onder Windows standaard zijn, en nu is het precies zoals ik het wil hebben.

Ik vind de Windows-type workflow (met de taakbalk aan de bovenkant, vanwege een persoonlijke reden) prettig; KDE (en XFCE) bieden me de mogelijkheid om die workflow zo te maken EN de mogelijkheid om dingen te doen die ik onder Windows graag zou willen maar niet kan.

Met Cinnamon zou ik nog ik nog wel kunnen leven, maar met GNOME wil ik niet eens dood gevonden worden. Daarnaast, KDE is de enige desktop waar alle themes, voor QT, GTK2, GTK3 en 4, _en_ die GTK/QT's in Flatpaks allemaal out of the box lijken te werken. In andere desktops is er altijd wel iets wat niet werkt, en als ik erheen op zoek ga, kom ik vaak op GitHub uit, bij een post die zegt "dat kan niet, vanwege ....".

Dus ja, ik gebruik het "lelijke" en "hinderlijke" KDE, en ik ben zelden zo tevreden geweest met een desktop.

Een Windows-installatie neemt natuurlijk ook altijd weer extra ruimte in, en dual-boot is op termijn ook niet comfortabel, dan kun je nog beter C-One draaien in een VM (bv onder Xen), of gaat dat ook niet?

Ruimte doet er niet toe. Deze computer heeft 4 TB opslag, met de foto's en backups extern. 30 GB voor een Windows-installatie is geen issue. Ik zou het in een VM kunnen installeren, maar dan moet ik (denk ik) een retail versie hebben vanwege activatie, en die heb ik niet. Ik heb enkel een OEM-versie voor mijn computer en laptop.

[BeosBeing]

Jawel, dat kan; maar dan moet ik natuurlijk wel een Windows-installatie op die computer hebben om te kalibreren en profileren. En dan nog is het niet 100% zeker dat de kleuren correct zijn onder Linux, want er wordt een andere driver gebruikt.

ok

(ColorNavigator onder Wine installeren kan niet, want de kleurkalibrator zelf heeft een driver nodig. Die kalibrator wordt onder Linux wel ondersteund, bijvoorbeeld met Argyll en DispCal, maar ColorNavigator kan natuurlijk geen gebruik maken van die Linux-driver.)

Dan wordt het lastig, maar er moet toch een oplossing te vinden zijn. Ik heb me echter al jaren niet meer met Linux bezig gehouden (heb privé niet eens meer een PC)

Er is geen enkele RAW-convertor die zoveel kan als Capture One; ook LightRoom niet.

Lightroom had ik het niet over, stupide abonnements-model. C1 ken ik helaas onvoldoende.

En waarom is KDE "lelijk" en "hinderlijk" ?

Dat is mijn mening, dat mag toch. Feit is echter dat je al snel richting ofwel Gnome Toolkit ofwel KDE-toolkit geduwd wordt. Als je de ene hebt wil je liefst niet door één app ook de andere volledig moeten installeren, zeker niet met weinig schijfruimte.

Wat is dat nou voor een onnodige opmerking? Ik heb een ander plasma-theme geïnstalleerd, de kleuren wat aangepast, de layout zo gemaakt zoals ik die onder XFCE (en Windows) gebruik, shortcuts ingesteld zoals die onder Windows standaard zijn, en nu is het precies zoals ik het wil hebben.

Als het is zoals jij het wilt hebben, prima, ik vind KDE een draak van een DE.

Met Cinnamon zou ik nog ik nog wel kunnen leven, maar met GNOME wil ik niet eens dood gevonden worden.

Gnome vond ik trouwens ten tijde van Ubuntu 8.04 al bloated, heb je een PC, en het opstarten duurt zo lang dat die de screensaver activeert. Ook als je daarna de screensaver wilt deactiveren duurt het zolang voordat het wachtwoordvenstertje zichtbaar wordt, dat de timeout van de screensaver ook alweer geactiveerd word.
Ik ben destijds XFCE en LXDE gaan gebruiken, al is dat laatste wel erg sober en uitgekleed.
Gnome 3 is uiteraard nog een slagje erger, dat begon al dat het minstens zo dumbed down was als W8, en ook nog steeds met een beperkt soort van taakbalk links.

Daarnaast, KDE is de enige desktop waar alle themes, voor QT, GTK2, GTK3 en 4, _en_ die GTK/QT's in Flatpaks allemaal out of the box lijken te werken. In andere desktops is er altijd wel iets wat niet werkt, en als ik erheen op zoek ga, kom ik vaak op GitHub uit, bij een post die zegt "dat kan niet, vanwege ....".

Nog niet meegemaakt.

Ruimte doet er niet toe. Deze computer heeft 4 TB opslag, met de foto's en backups extern. 30 GB voor een Windows-installatie is geen issue.

Bij mij wel. De laatste keer dat ik Linux installeerde had ik schijven van 12 en 8 Gb. Van het werk heb ik nu een desktop en een laptop waarmee ik, met alleen Windows + data al tegen de tekort aanloop.
Desktop C: 25,8 vrij van 157Gb, D: 9,69 van 79.9 Gb
Laptop C: 14,7 vrij van 137Gb, D 8,52 van 99.9Gb

Ik zou het in een VM kunnen installeren, maar dan moet ik (denk ik) een retail versie hebben vanwege activatie, en die heb ik niet. Ik heb enkel een OEM-versie voor mijn computer en laptop.

Tja, dan is dan wel iets om na te kijken, maar zeker te prefereren boven dualboot.
Ik had prive een i-5 2e gen laptop, met oorspronkelijk W7x64 die ik tripple-boot gemaakt heb (Ubuntu studio toen met xfce, en nog iets), en met de upgrade naar W10 naar W10x64 + W10x86 + :Linux,maar op een gegeven moment werd die weken achtereen in Linux gebruikt en met de laatste keer naar Windows bleef die maanden daarop. Moeten herstarten was gewoon niet handig als je het ding even snel 5 min wilde gebruiken.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 22 juli 2024 20:58]

[Katsunami]

Dan wordt het lastig, maar er moet toch een oplossing te vinden zijn. Ik heb me echter al jaren niet meer met Linux bezig gehouden (heb privé niet eens meer een PC)

Argyll en dispcal kunnen wel kalibreren (dan moet je zelf handmatig de controls van de monitior bedienen, wat heel bewerkelijk is), en profileren, maar dat gaat dan softwarematig in plaats van dat het resultaat direct in de monitor wordt geschreven.

Er is op dit moment geen manier om onder Linux een Eizo-monitor hardwarematig te kalibreren en profileren.

Dat is mijn mening, dat mag toch. Feit is echter dat je al snel richting ofwel Gnome Toolkit ofwel KDE-toolkit geduwd wordt. Als je de ene hebt wil je liefst niet door één app ook de andere volledig moeten installeren, zeker niet met weinig schijfruimte.

Dan installeer je een Mac-like theme, en bouw je de panels en dock om naar een Mac-achtig uiterlijk met global menu en al. Nog steeds KDE, maar dan werkt het als een Mac in plaats van Windows. (Er zijn distributies die dat al vanaf de install doen.)

Schijfruimte is geen issue. Als ik een GTK-app nodig heb installeer ik die toolkit ook wel. Zolang de themes maar kloppen zodat alles dark-mode is, en dat werkt onder KDE prima.

Bij mij wel. De laatste keer dat ik Linux installeerde had ik schijven van 12 en 8 Gb. Van het werk heb ik nu een desktop en een laptop waarmee ik, met alleen Windows + data al tegen de tekort aanloop.
Desktop C: 25,8 vrij van 157Gb, D: 9,69 van 79.9 Gb
Laptop C: 14,7 vrij van 137Gb, D 8,52 van 99.9Gb

Sorry, maar... LOL. Dat zijn toch geen schijven voor 2021 meer?

Ik had in 1998 een 8GB schijf in mijn P2-350. In 2002 had ik een 120 Western Digital in een Pentium 4. Op het moment heb ik nog twee 256GB boot-SSD's in gebruik (desktop en laptop uit 2016), maar voor de rest is alles minstens 1 TB en nog lang, LANG niet vol.

Tja, dan is dan wel iets om na te kijken, maar zeker te prefereren boven dualboot.
Ik had prive een i-5 2e gen laptop, met oorspronkelijk W7x64 die ik tripple-boot gemaakt heb (Ubuntu studio toen met xfce, en nog iets), en met de upgrade naar W10 naar W10x64 + W10x86 + :Linux,maar op een gegeven moment werd die weken achtereen in Linux gebruikt en met de laatste keer naar Windows bleef die maanden daarop. Moeten herstarten was gewoon niet handig als je het ding even snel 5 min wilde gebruiken.

Dat is het juist. Ik zit eigenlijk niet meer in Windows, nu ik onder Linux werkelijk alles aan de praat heb (inclusief de spellen die ik speel), behalve de kleurkalibrator en Capture One. Als ik Capture One nodig heb, dan is dat niet voor 5 minuten, maar zeker voor 4-10 uur om een foto-opdracht af te werken, of een set privéfoto's te bewerken. Dat doen ik niet in stappen van 5 minuten.

[BeosBeing]

Argyll en dispcal kunnen wel kalibreren (dan moet je zelf handmatig de controls van de monitior bedienen, wat heel bewerkelijk is), en profileren, maar dat gaat dan softwarematig in plaats van dat het resultaat direct in de monitor wordt geschreven.

Er is op dit moment geen manier om onder Linux een Eizo-monitor hardwarematig te kalibreren en profileren.

Tja, misschien is Eizo niet zo'n beste keus voor Linux.

Dan installeer je een Mac-like theme, en bouw je de panels en dock om naar een Mac-achtig uiterlijk met global menu en al. Nog steeds KDE, maar dan werkt het als een Mac in plaats van Windows. (Er zijn distributies die dat al vanaf de install doen.)

Mijn aversie tegen KDE gaat wel wat verder dan alleen het uiterlijk. Destijds was het fors zwaarder dan Gnome. Met Gnome 3 en KDE4 is de eerste wel zwaar rampzalig geworden, terwijl de tweede opmerkelijk genoeg is verbeterd, maar dan nog.

Schijfruimte is geen issue. Als ik een GTK-app nodig heb installeer ik die toolkit ook wel.

zoals ik al aangaf is schijfruimte wel een issue, zeker met SSD's en in laptops waar je niet zomaar even een schijf bijplaatst.
[quote]Zolang de themes maar kloppen zodat alles dark-mode is, en dat werkt onder KDE prima.[quote]
Themes onder XFCE nog nooit een probleem mee gehad.

Sorry, maar... LOL. Dat zijn toch geen schijven voor 2021 meer?

De eerste niet.
De laatste keer dat ik Linux installeerde had ik schijven van 12 en 8 Gb.
Dat is al een paar jaar geleden. Die schijven waren SCSI-types. Ik heb nog een grotere E-IDE-schijf ingebouwd maar dat werkte niet goed. Uitbreidingskaartjes moesten 3.3V PCI zijn en waren nauwelijks te vinden (vrijwel alle PCI consumentenspuls was 5V), tenzij je €100 of meer ging uitgeven terwijl een soortgelijk 5V een kaartje zo met koningsdag te scoren was op een rommelmarkt. Het mobo ondersteunde ook alleen USB 1.1, en dat was eigenlijk nog het grootste probleem. Windows 7 draaide prima, Excel ging prima. Alleen was het zo dat IE op een gegeven moment niet meer ondersteund werd. Firefox ging prima. Chrome dan weer niet. Dit was een Proliant met een Xeon 2800. Tot 2016 ging het echter nog prima.

Sorry, maar... LOL. Dat zijn toch geen schijven voor 2021 meer?

Van het werk heb ik nu een desktop en een laptop waarmee ik, met alleen Windows + data al tegen de tekort aanloop.
Desktop C: 25,8 vrij van 157Gb, D: 9,69 van 79.9 Gb
Laptop C: 14,7 vrij van 137Gb, D 8,52 van 99.9Gb

Die laptop is van oktober 2016. De desktop van februari 2019. Dat valt qua leeftijd best nog mee.

Ik had in 1998 een 8GB schijf in mijn P2-350. In 2002 had ik een 120 Western Digital in een Pentium 4.

Die Proliant is van dezelfde generatie als de P4, en werkte in 2016 dus nog prima. Ik moet echter mezelf corrigeren, want ik schreef laatste, maar op die laptop met i5-2400 heb ik na de installatie van W10x86 en W10x64 ook nog Linux gezet (tripleboot)

Op het moment heb ik nog twee 256GB boot-SSD's in gebruik (desktop en laptop uit 2016), maar voor de rest is alles minstens 1 TB en nog lang, LANG niet vol.

Die laptop en desktop worden dagelijks gebruikt, daar wordt niet zomaar een andere SSD in gezet, met bijbehorende onproductiviteit tijdens herinstallatie van Windows, en diverse programma's..
De SSD's in laptop en desktop zijn overigens ook 238,46Gb, dus volgens de maker 250Gb, maar ik heb die opgesplitst in een boot- en een data-partitie.

Dat is het juist. Ik zit eigenlijk niet meer in Windows, nu ik onder Linux werkelijk alles aan de praat heb (inclusief de spellen die ik speel), behalve de kleurkalibrator en Capture One. Als ik Capture One nodig heb, dan is dat niet voor 5 minuten, maar zeker voor 4-10 uur om een foto-opdracht af te werken, of een set privéfoto's te bewerken. Dat doen ik niet in stappen van 5 minuten.

Nee, dat snap ik, in mijn situatie heb ik privé echt niet de tijd om 4-10 uur achtereen met zoiets bezig te zijn. De PC herstarten duurde gewoon te lang. Die i5-2450M laptop, die afgelopen najaar de geest gaf stond permanent aan, en is tussen 2014 en 2020 dus enkel herstart bij installatie van updates.

[Sparks.nl]

Ik ken Linux eigenlijk al meer dan 10 jaar. Ik ben gewoon te lam om nu gewoon eens over te stappen.

[Exitz]

"Heel zwaar de focus leggen op touchscreen gebruik" Dan vraag ik mij af is dan zo moeilijk om bij de installatie wanneer touch beschikbaar is voor deze soort menu's te kiezen.
Want bij touch is natuurlijk leuk als je aangepaste Gui hebt.
Maar als je deze niet hebt of wilt gebruiken is het gewoon ruk.
Dan zou er toch gewoon optie moeten zijn om vb van uit windows zonder 3't party troep zelfs een classic shell windows te gebruiken.
Maar de nieuwe standaard is de gebruiker krijgt geen opties en moet het maar doen met wat er gepusht word.

[mjz2cool]

Wat is er mis met het context menu uit je screenshot? Ik zie dat de meest gebruikte opties in het normale nieuwe menu zitten, en met "Show more options" haal je het oude menu tevoorschijn met alle opties.

[Daoka]

Wat ik al mis is kopiëren en plakken in dat menu. Nee dit lijkt me ook echt niet fijn. Als ze de eerste menu kleiner willen maken hadden ze beter een optie kunnen geven dat je zelf kan bepalen wat er wel en niet in komt.

[xFeverr]

Die opties zijn er gewoon. Die zitten in de horizontale rij met iconen. In dit screenshot aan de onderkant (omdat dat het dichtst bij de muis is). Mocht het contextmenu onder de muis openen in plaats van boven de muis, dan zijn de knoppen aan de bovenkant te vinden. Dus altijd het meest dicht bij de muis.

[Daoka]

Dank je voor de correctie. Al weet ik nog steeds niet of ik blij zal zijn met deze menu. Ik verwacht dat veel mensen net als ik dit snel over het hoofd zullen zien. Ook ben ik zelf niet van het automatisch veranderen van lijsten. Ik heb graag dat ik van re voren weet waar het staat. Op zich klinkt het wel handig dat wel. Misschien is het alleen even wennen.

[AlfABetA]

Ik was er zo aan gewent. knippen/kopie/plakken vindt ik voor doorsnee Windows gebruikers prima gedaan.
Ik zelf gebruik al heel lang gewoon mijn toetsenbord voor zo'n functies.

[miknic]

Ja maar daar is toch weer een extra klik voor nodig. Persoonlijk gebruik ik het erg vaak. Dus zo'n extra klik kan tergend zijn voor mensen.

[Tadango]

Ja, je zou moeten kunnen kiezen welke opties je direct zou willen in het eerste menu, maar dit is typisch zo'n nieuwe schil om een legacy systeem heen, bah.....

[The Zep Man]

Zei je iets over inconsistente context menu's in Windows?

[Loller1]

Mhe, de helft van deze hebben ofwel nooit naast elkaar bestaan, zijn geen context menu's in de eerste plaats of zijn niet eens deel van Windows. Om ze maar effe te overlopen:

taskbar shell: bestaat niet meer
win32 classic: bestaat niet meer
win32 immersive: bestaat nog als gestandardizeerd win32 style
pre-winUI 2.2 MenuFlyout: geen context menu, en bestaat niet meer
post-winUI 2.2 MenuFlyout: geen context menu, en bestaat niet meer
CommandBar Flyout (WinUI 2.4): geen context menu, maar wel dezelfde stijl als een WinUI context menu
WinUI 2.4 NaivgationView oveflow menu: ook geen context menu, maar andermaal wel de exact zelfde stijl
mspain and wordpad: wordt vervangen met de apps respectivelijke update voor Windows 11
wij32 dark mode API: zelfde als win32 immersive
mail/calendar: wordt vervangen met Fluent Web
also mail/calendar for some reason: geen context menu, maar een dropdown
new cortana app (restyled XAML menu): bestaat nog
windows store xaml: bestaat niet meer
another win32 one: zelfde als win32 immersive
xbox insers hub: niet eens een Windows app
chromium edge menu: bestaat niet meer (in Windows 11)
office dropdowns: geen deel van Windows
feedback hub sorting: andermaal geen context menu, maar zal ook vervangen worden zodra Feedback Hub zijn redesign krijgt
bingweather acrylic: opnieuw geen context menu maar een UI die wel consistent is in heel Windows
old xbox app: bestaat niet meer
new xbox app beta: bestaat nog, maar moet voldoen aan Xbox design guidelines
xbox game bar: niet eens een menu, maar een app lijst
also onenote: bestaat niet meer
explorer layout: bestaat niet meer
start menu search categories: bestaat niet meer
OneNote custom commandbarflyout: bestaat niet meer
WinUI 2.5+ XAML MenuFlyout: andermaal geen context menu, maa reen select control
legacy edge address bar: heeft slechts heel kort bestaan in de eerste versies van Edge, latere Legacy Edge versies gebruikte een standaard control
paint 3d xaml: voorloper van de WinUI controls, bestaat niet meer
Fluent web ContextualMenu: heeft niks te maken met Windows en wordt zelfs nergens gebruikt

Deze screenshots zijn ferm overdreven. Ja er is inconsistentie binnen Windows, maar dat heeft ieder OS. Bij macOS zal je ook zien dat, zodra je op details begint te letten, dat share icoon niet in iedere app hetzelfde is, de sidebar zo nu en dan een inconsistentie visuele weergave heeft, etc.

Het overgrote deel van de getoonde *context* menu's hier zijn in Windows 11 weg, en vele ervan bestaan zelfs in Windows 10 al niet meer. Verder is dit vooral een lijst van willekeurige menu's die helemaal geen context menu's zijn maar overflows, suggestion boxes, select controls, etc. waarbij vele zelfs misnoemd worden. WinUI 2.2 is anders dan WinUI 2.4 en 2.5? I'm shocked!

tl:dr; sensationele screenshot met een hoop onzin in.

[saren]

taskbar shell: bestaat niet meer

Taskbar Shell is er nog steeds. Als ik nu rechtsklik zie ik duidelijk datzelfde menu als in de screenshot.

Screenshot: https://imgur.com/a/76MJgg1

Tenzij je het hebt over Windows 11?

[Reactie gewijzigd door saren op 22 juli 2024 20:58]

[Clevergyno]

Dat krijg je als elke muts die Windows gebruikt hun niet geupdate programma uit 1990 wil kunnen draaien.

[BeosBeing]

Dat krijg je als elke muts die Windows gebruikt hun niet geupdate programma uit 1990 wil kunnen draaien.

Succes met het vinden van een update voor de aanstuursoftware van je machine uit 1990 van (omgerekend) € 2 miljoen, die nog 10 jaar mee moet en waarvan de maker niet meer bestaat.

En ik wil Civ-2 blijven spelen (leuker dan de opvolgers) en Shattered Steel (in Dosmodus).

[Clevergyno]

Het is niet Microsofts probleem dat bedrijven te lam zijn om te updaten. Althans, dat zou zo moeten zijn.

[BeosBeing]

1) En als het bedrijf dat de software gemaakt heeft niet meer bestaat?

2) Er zijn geen updates naar 64-bits van Civ-2, al is er wel Civ-6, maar 3, 4, 5 noch 6 zijn vergelijkbaar qua fun-factor.

[Clevergyno]

Dan wissel je maar van software product naar een vernieuwde versie. Niet alles moet prehistorie blijven.

[BeosBeing]

Dan wissel je maar van software product naar een vernieuwde versie. Niet alles moet prehistorie blijven.

Voor Civ wil ik dat niet, en in mijn voorbeeld van de machine die aangestuurd wordt met een antiek stuurprogramma: Schiet jij de €2mln voor, misschien is het wel een machine van een soort dat helemaal niet meer gemaakt wordt.
Van de Super Guppy zijn er destijds (1965-1983) maar 5 gemaakt, maar NASA gebruikt er één nog steeds.

Van de Antonov An-225 Mriya is er slechts één gemaakt, destijds (1988) bedoeld voor de Buran Space Shuttle te transporteren. Vanaf 2000 was er zoveel werk voor dit toestel dat ze in 2006 besloten een tweede te bouwen, maar die is nooit afgemaakt.
Inmiddels wilt China het tweede exemplaar gaan gebruiken als lanceerplatform voor satelieten, en als dat succesvol verloopt, dan gaan ze er meer nodig hebben.

Je gaat voor zulk soort machines niet zomaar vernieuwde softwareversie gebruiken.

Bij de eerste lancering van de Ariane 5 werd de ongewijzigde software gebruikt van de Ariane 4. Helaas nam één parameter een waarde aan waarvan de programmeur had bewezen dat die parameter die waarde niet kon aannemen ... bij de Ariane 4. Toen was er wel een reden om de software aan te passen.

[Clevergyno]

Dit zijn natuurlijk erg specifieke situaties die niet oplopen met de gemiddelde bedrijfssituatie. Oplossingen in dit geval zijn een computer draaien met de laatste OS die alles nog ondersteund en om die volledig afgeschermd zijn ding te laten doen. Via VM, baremetal, whatever. Niet dat je de oude meuk vrolijk wilt blijven draaien op Windows 11 met alle legacy die erbij komt kijken.

Verder als je apparatuur van 2 mln aanschaft, dan moet je van te voren duidelijk weten hoe lang die software minimaal onderhouden wordt en als het bedrijf daar een karig antwoord op geeft.. Prima, dan gaan wij wel ergens anders kijken.

Bedrijven zijn veel te lief voor software makers. Als iets niet meer geupdate wordt voor een moderne OS, dan hebben de meeste schijt en blijven ze het toch draaien. Want het is weer teveel moeite om het aan te passen. Ken bedrijven die nu nog Server 2008 nieuw deployen, diep triest.

[BeosBeing]

Dit zijn natuurlijk erg specifieke situaties die niet oplopen met de gemiddelde bedrijfssituatie.

De voorbeelden die ik aanhaal zijn natuurlijk heel specifiek, anders had ik ze ook niet zo makkelijk op internet gevonden. Maar er zijn gigantisch veel bedrijven die machines hebben staan die aangestuurd worden vanuit een PC, labelprinters, zaagmachines, lasers, volautomatische computergestuurde freesmachines (je steekt er een blok metaal in, drukt op start en hij doet alles zelfstandig, maar je moet natuurlijk wel een model ingeprogrammeerd hebben) en ook duurdere machines, met kostprijzen oplopend tot in de miljoenen.

Oplossingen in dit geval zijn een computer draaien met de laatste OS die alles nog ondersteund en om die volledig afgeschermd zijn ding te laten doen.

Vaak is dat dus XP, soms Win 3.11, en soms zelfs nog DOS.

Via VM, baremetal, whatever.

Vaak werkt ook dat niet. Er zijn legio bedrijven die waar dat ze kunnen oude hardware - liefst new old stock - opkopen om dergelijke machines draaiende te houden. Uiteraard doet men dat ofwel standalone (dus niet in het netwerk) of zodanig afgeschermd van het netwerk, dat deze niet van buitenaf, meestal slechts vanaf enkele of één moderne PC te benaderen zijn. En hoe groter het verschil in leeftijd is hoe groter de kans is dat men dus problemen heeft met het overzetten van data, omdat de nieuwe hardware geen floppy- of zipdrive meer heeft, en de oude bv slechts usb 1.1 of helemaal geen usb.

In 2007 werkte ik in een bedrijf waar men temperatuur-loggers gebruikte, die hadden allemaal de toen al antieke seriële aansluiting, en moesten dus uitgelezen of gereset worden op een PC met een com-poort.
Die waren toen al zo goed als niet meer te vinden.

Verder als je apparatuur van 2 mln aanschaft, dan moet je van te voren duidelijk weten hoe lang die software minimaal onderhouden wordt en als het bedrijf daar een karig antwoord op geeft.. Prima, dan gaan wij wel ergens anders kijken.

Die apparatuur gaat meestal tientallen jaren mee. Zolang wordt niet één windows-systeem ondersteund. Nu kun je stellen dat die firma dan maar om de zoveel tijd een software voor de nieuwe Windows-generatie moet uitbrengen, maar vaak is tegen die tijd het bedrijf alweer overgenomen, opgesplitst of gefuseerd. Zelfs het bedrijf met de meest stabiele geschiedenis en track-record kan je in de steek laten.

Bedrijven zijn veel te lief voor software makers. Als iets niet meer geupdate wordt voor een moderne OS, dan hebben de meeste schijt en blijven ze het toch draaien.

Update kost geld en de oude versie werkt meestal nog wel, desnoods met wat aanpassingen, maar vaak is het bedrijf dat de software maakte er gewoon niet meer. En vaak doet een moderne machine toch niet precies hetzelfde, en kun je niet zomaar alle werkprocessen omzetten van de oude machine naar de nieuwe.

[TJRef]

Voor nu, dat zal heus wel veranderen, ze hebben gewoon nog niet alles omgezet naar het nieuwe contextmenu en dit als tussenoplossing gebruikt.

[Lindox]

Naam wijzigen mist onder andere (een voor mij een vaak gebruikte optie) in het eerste overzicht. Ik hoop dat je het eerste (en tweede uitgeklapte) lijstje/menu kan aanpassen. Om iedereen keer 3x op iets moeten klikken wordt je na verloop van tijd zat en dus een irritatie punt. Vooral als het hiervoor er altijd al ingezeten heeft.

[SaiBork]

F2 op je toetsenbord, makkelijker dan naam wijzigen via het menu
Voor de rest helemaal mee eens, ik gebruik vaak "Edit with Notepad++" en ik moet dus constant naar het extra menu.

[WALUIGI96]

Als het goed is is naam wijzigen de derde optie in dat rijtje icoontjes onderaan (in het eerste menu)

[xFeverr]

Zoals @SaiBork aangeeft is F2 een optie. Maar er is nog een manier: Je op de naam van het bestand klikken (na selecteren) om hem te bewerken. In de praktijk betekent dat: langzaam dubbelklikken op een bestandsnaam. Beide veel sneller dan dat menu gebruiken.

Ook leuk: met de Tab-toets kun je naar het volgende bestand springen en met Shift+Tab weer naar het vorige bestand.

Edit: rename zit trouwens wel in het eerste menu. Dit is het derde icoontje in de horizontale icoontjes-rij. Deze iconen zijn altijd het dichtst bij de positie van je muis, dus je bent er nog sneller ook!

[Reactie gewijzigd door xFeverr op 22 juli 2024 20:58]

[Jonathan-458]

Momenteel is het zo dat alle custom opties onder "Show More Option" terug te vinden zijn en laat dat nu net de opties zijn die ik het meeste gebruik; 7Zip, shell, hash checks, scanners, teracopy, sign, encrypt etc.

Ik weet dat voor "Joop & Anita" dit waarschijnlijk geen issue gaat zijn maar voor voornamelijk de Windows Professional user is dit een serieus extra handeling welke onnodig is.

Zie ook de post van @The Zep Man

Waarschijnlijk zal ik Windows 11 dan ook pas na enkele jaren gaan gebruiken of misschien zelfs overslaan.

Zakelijk gebruik van Windows 11 zal mede hierdoor ook niet populair worden.

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 22 juli 2024 20:58]

[TJRef]

ik denk echt wel dat dit nou een tijdelijke oplossing is, omdat het nieuwe UI iets anders werkt, waarschijnlijk. Ze zijn vast nog alles aan het omzetten van het oude naar het nieuwe. Want je krijgt wel het oude systeem te zien als je op show more options klikt.

[Jonathan-458]

Klopt, echter denk ik wel dat het op deze wijze vrijgegeven wordt.

Windows 10 werd voor mij ook pas volwassen vanaf versie 1607.

Overigens ondanks dat Windows 10 EoL in 2025 is, ligt deze van de LTSC versie in 2029, dus naar verwachting zal Windows 10 zeker nog veiligheidsupdates ontvangen tot 2029.

Zoals dit eerder met Windows 7 is gebeurt.

[Mizgala28]

Waar haal je die 2029?

Serieuze vraag want ik heb nergens gelezen dat wij nog veiligheids updates gaan krijgen na 2025 voor Windows 10 (maar als wat jij zegt waar is, zou 2029 erg mooi zijn)

[Jonathan-458]

Het gaat hier echter om Windows 10 LTSC.
https://docs.microsoft.co...ucts/windows-10-ltsc-2019

De EoL datum voor Windows 10 is overigens "Mainstream Support" EoL, niet extended.

Voor beperkte Windows 7 edities is het mogelijk om tot 2023 security updates te ontvangen via het ESU programma. Niet dat ik dit nu aanraad, want er is in mijn ogen geen valide reden om nog gebruikt te maken van Windows 7. (yes hate Legacy stuff)

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 22 juli 2024 20:58]

[TJRef]

Ja hopelijk niet, maar de kans is inderdaad aanwezig dat er na release nog dingen veranderd worden.

[lilmonkey]

Een beetje power user / tweaker zal toch best vaak opties die niet in het eerste menu zitten nodig hebben, dus ik kan me voorstellen dat dat heel snel heel irritant wordt.

De meeste opties uit het eerste menu doet de meerderheid van ons ongetwijfeld met het toetsenbord (kopiëren, knippen, plakken, verwijderen, openen) of dubbelklik (openen).

Persoonlijk gebruik ik het context menu naast "eigenschappen" en "openen met" het meest voor zaken die van shell extensies komen (7-zip, VSCode, ShareX, Dropbox, PowerRename, etc.).

[Mangu429]

Er zitten veel opties in dat menu die telkens een extra klik kosten. Even snel bestanden uitpakken via winrar kan bijv niet.

[mxt3]

Mee eens. Het is echt een probleem op Windows 10 dat veel verschillende apps zich o zo graag in het context menu willen nestelen voor 'handig' gebruik, en het een onoverzichtelijke soep wordt. Vooral bij afbeeldingsbestanden is het echt te veel. Dat die nu onder 'more options' komen vind ik wel goed.

Bovendien maken die ook het context menu sloom.

Weet iemand trouwens hoe de shift + f10 sneltoest voor dit menu werkt? Moet je al in het menu zijn, of werkt het ook al als het bestand geselecteerd is? Wel een key combo die je niet snel met 1 hand indrukt, mocht je het 'power menu' nodig hebben...

[kevinkrs]

Ik had juist een ander gevoel. Ik had diverse crashes, het Explorer proces blijft soms tot wel 6 keer aan toe herstarten. Ik vind animaties alles behalve vloeiend, ik zie daar een flink aantal microstutters inzitten (ja ik heb de nVidia Windows 11 drivers geïnstalleerd). Ik heb soms zelfs het gevoel dat het systeem responsiveness flink afneemt.

Verder, de eerste dag had ik een hmm nice, allemaal nieuw en shiny effect. Na een dag of twee kwam ik er eigenlijk achter dat er vrijwel niets is veranderd maar dat alles één of twee extra klikken is. Een wat moderne reskin, betere HDR support, her en der wat extra features die Windows 10 ook zal krijgen, maar daar blijft het wel bij.

Persoonlijk had ik op een iets grotere stap gehoopt van Microsoft, wellicht zelfs het afsplitsen van enterprise en professional/home versies. Waarbij de home/professional versies wellicht in één klap een moderne UI krijgen en de oude klassieke schermen volledig uit Windows gehaald zouden worden, als voorbeeld de disk manager, configuratiescherm, oude paint, etc etc. Eigenlijk dus het streamlinen en gladstrijken van Windows.

[BeosBeing]

Waarbij de home/professional versies wellicht in één klap een moderne UI krijgen en de oude klassieke schermen volledig uit Windows gehaald zouden worden, als voorbeeld de disk manager, configuratiescherm, oude paint, etc etc. Eigenlijk dus het streamlinen en gladstrijken van Windows.

Het huidige Windows 10 zou in één klap onbruikbaar worden als je disk manager, configuratiescherm en paint er uit haalt. Nee Disk manager gebruik ik niet vaak, maak configuratiescherm de afgelopen week, e de week daarvoor wel, nl om het wachtwoord voor de provider aan te passen in Outlook, iets dat vanuit Outlook ook zou moeten kunnen, maar het kwam steeds in een loop terecht waar het probeerde mail te ontvangen en verzenden, daarin vastliep (vanwege het gewijzigde password) en als je dat wilde gaan invullen kwam de volgende ophaal/verzendpoging (Ja 365).

Paint gebruik ik ook regelmatig, voor screenshots, voor bijknippen van afbeeldingen voordat ik ze door de OCR haal enzovoorts. Paint3D is voor mij volkomen onbruikbaar, ik heb het verwijderd. Liefst zou ik ook Edge compleet verwijderen, ik open PDF's wel met een fatsoenlijk programma. Op de PC waar ik de afgelopen 3 weken op werkte, mag je dan iedere 10 minuten het standaard-programma opnieuw wijzigen, hij zet het steeds opnieuw op Edge.

[kevinkrs]

Nee ik bedoel dus ook niet gewoon 'eruit halen' maar het wordt tijd dat ze dit poorten naar een moderne app UI zodat het hele OS er tenminste weer consistent uitziet. Nu lijkt het wel een mix van Windows 95, Windows XP, Windows Vista, Windows 7, Windows 8 gestopt in een nieuw laagje en we noemen het Windows 10.

Kortom, in 1 update gewoonweg alles visueel moderniseren. MacOS heeft namelijk ook geen diskmanager UI dat er nog uitziet alsof het van 2002 kwam.

[BeosBeing]

Ja, dat zou goed zijn, hadden ze met de vorige versies al moeten doen. Echter vooral het nieuwe Settings scherm bevat dus essentiële zaken uit het configuratiescherm/control panel niet. Echter gezien sommige apps wel in de oude "configuratiescherm/programma's en onderdelen" als in de nieuwe "settings/apps" komen te staan, maar de nieuwe (o.a. store-apps) alleen in de nieuwe, vermoed ik dat men op een gegeven moment gewoon de oude er uit sloopt, ook al ontbreken de essentiële dingen dus in de nieuwe.

Als je in Outlook 365 je e-mail gaat instellen krijg je dus een wizard met beperkte mogelijkheden tot eigen aanpassingen. Als de wizard er niet uit komt, loopt die vast. De handmatige keus tussen gebruiken POP ipv IMAP is er niet meer, maar gezien de hoeveelheden e-mails, en bijlages is de ruimte op de server bij de provider onvoldoende om de mails gedurende meer dan 2 weken te bewaren, laat staan het wettelijk vereiste aantal jaren. Dat soort dingen.

Wat me nog altijd verbaasd. In XP (en voorgangers) had je dus een functie om de vensters van je geopende programma's over je scherm te verdelen. In W7 was die ingekort en in W8 compleet verdwenen. De lijst met opties zit er in W10 weer in (taskbar rechtsklikken op een blanco gedeelte):

Cascade Windows, Show windows stacked, Show windows side by side*, Show the desktop
Vensters trapsgewijs schikken, Vensters gestapeld weergeven, Vensters naast elkaar weergeven*, Bureaublad weergeven.

XP had destijds ook de optie Vensters boven elkaar weergeven* waarbij ze dus over de volle breedte van het venster, boven elkaar getoond werden (* tiling)
Cascade Windows, en Show windows stacked heb ik uitgeprobeerd (destijds, en met W10) maar gebruik ik nooit. Vensters naast elkaar weergeven gebruikte ik destijds regelmatig.

Tegenwoordig heb ik die functie dagelijks nodig, maar .... deze zet 2 vensters niet naast elkaar neer, maar boven elkaar. Met 4 vensters krijg je er dan twee boven elkaar en twee naast elkaar.(dat was een aparte optie in XP) Blijkbaar hebben ze dus het verkeerde stukje code van de ene versie naar de andere versie gekopieerd. En dat is dus nu al jaren zo. Ik kan daar maar twee woorden op plakken, amateurisme of stupiditeit.

[rjmno1]

ik zag dat er ook iso bestanden waren dan kan ik die op een usb stikje zetten gaat dat nog met de windows creation tool?En waar staan die iso bestanden?wat zal beter zijn een gehele nieuwe windows installeren of wachten dat de update komt binnen rollen?

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 22 juli 2024 20:58]

[Azerox]

Dom dat er geen optie is om dat groeperen tegen te gaan, haat het.

[Triblade_8472]

Gezien de ontwikkelings tijd kan het ook niks anders zijn dan een kleine doorontwikkeling van Win10.

Ikzelf vermoed dat ze het 11 hebben genoemd door de verhoogde mininale vereisten en hier 'for the occasion' er maar een nieuw smoelwerk aan hebben gegeven. (Helaas want het start menu is echt verachtelijk imo)

[Deem]

Toch een stuk vroeger dan verwacht. Maarja, als je kritisch kijkt is het gewoon Windows 10 20h2 met een grafisch jasje.

[Loller1]

...en een volledig vernieuwd on-screen toestenbord met een hoop localizatie en toegankelijkheids verbeteringen, en een verbeterde OOBE, en een nieuw startmenu, en een nieuw notificatiecentrum en actie centrum, en een sterk verbeterde en uitgebreidere snap functionaliteit, en verbeterde virtual desktops, en Microsoft Teams integratie, en vebeterde Windows Shake, en verbeterde ondersteuning voor het navigeren met touch, en verbeterde WSL, en een massive verbetering aan de gehele Settings structuur, en betere controle over GPU gebruik per app, en Content Adaptive Brightness Control, en Dynamic refresh Rates ondersteuning, en Auto HDR ondersteuning, en verbeterd audio-devices beheer, en verbeterde scaling, en verbeterde Storage Sense, en een splitsing tussen shell en het OS zodat die eerste volledig afzonderlijk kan worden bijgewerkt, en verbeterd camera beheer, en verbeterde notificaties bij het gebruik van camera/microphone/locatie/etc., en widgets, en verbeterde tijd-beheer, en een plethora aan toegankelijkheids functies, en volledig vernieuwde high contrast thema's, en een verbeterde magnifier, en Windows Terminal, en opties om de standaard terminal app aan te passen, en Power Automate, en verbeterd driver-beheer in Windows Update, en nieuwe touch gestures, en een vernieuwde volume mixer, en een opgeruimder startmenu door alle Windows-gerelateerde tools samen te zetten, en een verbeterde Device Manager, en de verwijdering van Internet Explorer, en x64 emulatie om ARM, en een verbeterde Task Manager, en verschillende verbeteringen aan Sandbox, en een variable font als systeemfont, en een verbeterde dictation ondersteuning, en ondersteuning voor verschillende nieuwe toetsenbord-configuraties voor het on-screen toetsenbord, en een verbeterd clipboard, en verschillende verbeteringen aan de IME, en natieve ondersteuning voor Wi-Fi 6E, en native ondersteuning voor DNS-over-HTTPS, en native ondersteuning voor TLS 1.3, en ondersteuning voor nested virtualization op AMD processors, en native ondersteuning voor de AAC codec, en Hyper-V voor ARM toestellen, en beter "startup app"-beheer, etc.

Maar voor de rest is het inderdaad maag "een grafisch jasje" als je "kritisch kijkt".

[afterburn]

Je hebt gelijk dat er heel veel inzit, meer als een grafisch schilletje, maar @Deem heeft alleen in principe wel degelijk ook gelijk, want als je naar de Insider dev channel kijkt van Windows 10 voordat de aankondiging voor Windows 11 kwam, dan zul je zien dat in die W10 builds de meeste van de functionaliteit en nieuwigheden daar al in zaten. Als zijnde geplanned voor W10 21H2. Deze zijn nu feitelijk met de Win 10X UI samengevoegd tot wat we nu Windows 11 noemen.

[Loller1]

Aah, dus omdat de vroege Windows 11 beta's nog de Windows 10 naam draagde is het maar Windows 10 met een ander schilletje? Lol, wat is dat voor logica? Van 2019 tot vandaag is 1 development cyclus voor de volgende Windows. Ergens een lijn in het zand trekken omdat er op een gegeven moment een visual refresh is ingestoken om dan maar alle technische wijzigingen af te schrijven is ronduit absurd. Met deze logica is Windows Vista ook maar "een grafisch jasje" over Windows XP als je "kritisch kijkt", want de Aero UI werd pas geimplementeerd lang nadat al veel van de technische veranderingen erin zaten.

...net zoals bij letterlijk iedere andere versie van Windows.

Alle insider builds sinds 2019 zijn gewoon Windows 11 builds. Je kan nu niet gaan roepen dat Windows 11 maar een grafisch jasje over Windows 10 is "zolang je al de rest maar negeerd".

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 22 juli 2024 20:58]

[afterburn]

Verkeerde been uit bed gestapt? Is het echt nodig om zo passief/aggressief te reageren op iemand. Heb ik je wat aangedaan ofzo?

Hoe kom je bij die onzin dat alle insider builds sinds 2019 W11 zouden zijn geweest?

1) Zelfs als je zou stellen dat alle 20xxx builds W11 zijn, dan nog bestaan die pas sinds half juni 2020.
2) De features die toen in de dev channel getest werden, zitten allemaal in de huidige versie van W10, ook die uit de 20xxxx builds.
3) Alleen de dev-build features die nog niet in W10 21H1 zaten en geplanned stonden voor W10-21H2 zitten nu in W11. WSLg is er bv eentje waar ik persoonlijk op zat te wachten.

En daarnaast stelt Microsoft zelf, op hun insider blog, dat de eerste W11 build 22000.51 is. Per definitie houdt dit in dat volgens Microsoft alle builds tot en met 21390.2025 W10 builds zijn. Punt.

Dit zijn feiten waar je niet eens insider voor hoeft te zijn, omdat je ze gewoon kunt checken met wat lezen van de release notes van de diverse releases op blog.windows.com.

Verder zijn alle security features als VBS en core isolation, secure boot, TPM die door Microsoft aangeprezen cq vereist worden stuk voor stuk beschikbaar in Windows 10, alleen standaard uit.

En ja, je kunt het afgelopen jaar een heleboel features uit de dev builds aanwijzen die nu pas in W11 voor het publiek beschikbaar komen. Maar je kunt over het afgelopen jaar evenveel features uit diezelfde dev builds aanwijzen die in verschillende W10 releases beschikbaar zijn gekomen.

[BeosBeing]

Met deze logica is Windows Vista ook maar "een grafisch jasje" over Windows XP als je "kritisch kijkt", want de Aero UI werd pas geimplementeerd lang nadat al veel van de technische veranderingen erin zaten.

Nu ben je echt aan het raaskallen. Vista had een boel technische aanpassingen die nooit naar XP zijn gebackport.

Ergens een lijn in het zand trekken omdat er op een gegeven moment een visual refresh is ingestoken

Dat is wel zo ongeveer wat Microsoft nu doet.

Bij alle grote versie-updates (W3.11->95, NT3.51->NT4, 98/Me/2K->XP, XP->Vista, 7->8, 8.1->10) heeft Microsoft grote wijzigingen gedaan aan de GUI, terwijl aan updates met vrijwel alleen technische aanpassingen (3.11->3.51, 95-98-95se, NT4->2K, XP->sp1...2..3, Vista->7, 8->8.1) nauwelijks ruchtbaarheid werd gegeven.

Opmerkelijk is echter dat van 3.11 tot 7 de gebruiker altijd enthousiast was over de GUI-verbeteringen, (en er alleen kritiek was op de technische aanpassingen bij Me en Vista, die nu nog steeds mensen doet steigeren), maar dat vanaf 8 de kritiek op de GUI de boventoon voert, enthousiasme zie je echt nog maar bij enkele adepten.

En ook wat mij betreft mogen ze in W11 de GUI-aanpassingen weglaten. Die mij maar onderhuids 11 met de GUI van Seven.

[Remi1115]

Tjonge jonge. Gaat alles wel goed met je? Je kunt toch op een normale manier laten weten dat je het met iemand oneens bent? Het gaat je wel aan het hart zo te zien.

[Reactie gewijzigd door Remi1115 op 22 juli 2024 20:58]

[Avinash]

En dan om toch nog even te muggenziften: jammer dat powershell 7 niet meegenomen is 😂

[sahinasappelsap]

Behoorlijk getimmerd onder de motorkap....en dan ontbreekt MCE in "het grafische jasje"...mehhhh

Anyways, ik vind het vanuit UI perspectief best een verfrissing en ben benieuwd wat er de komende maand nog verbeterd, uitgebreid en toegevoegd gaat worden.

[Mangu429]

De helft van wat je opnoemt is enkel aanpassing van de UI. Veelal negatief want alles is nog meer weggestopt of zelfs weggehaald. Windows voor de dommen.

[Triblade_8472]

Diezelfde verbeteringen noemden ze hiervoor een feature update, alleen dan uitgespreid over 2 of 3 stuks.

Feitelijk hebben ze een hoop verbeteringen opgespaard, minimale vereisten genoteerd en een vreselijk lelijk smoelwerk erop geplakt.

Niet per se slecht allemaal, dit deden ze ervoor ook. Maar Windows 10 was een 'laatste' OS die gaandeweg verbeterd zou worden. Nu is 10 brak achtergelaten met het settings menu half af enz. Ja nu kan je zeggen dat Win11 ook een upgrade is, maar ze presenteren het als echt een nieuw OS en dát geeft de vieze smaak. Mensen die niet aan de minimale vereisten voldoen blijven dus achter met een half af systeem.

[Luchtbakker]

Toch een stuk vroeger dan verwacht. Maarja, als je kritisch kijkt is het gewoon Windows 10 20h2 met een grafisch jasje.

Heb je je wel eens verdiept in Windows 11? Er is onder de motorkap enorm veel veranderd dan alleen een grafisch jasje, vooral op gebied van veiligheid.

Dit is weer zo'n makkelijke reactie om kuddo's te scoren terwijl het nergens op slaat.

[Henk Poley]

Wat dan?

Ze hebben wat minimale eisen opgeschroefd, en bestaande beveiligingen worden automatisch ingeschakeld; de halfjaarlijkse updates deden dat niet voor alles, verse Windows 10 installaties al wel enkele jaren. Maar er zit niet echt iets nieuws in Windows 11.

[Deem]

Wat dan? die features zitten namelijk ook in Windows 10.

[Darkangle]

En welke zijn dat die specifiek niet ook in w10 zitten? Soms is het nodig om even kritisch te kijken.

[Pas_PC]

Ja ben het wel met je eens maar Windows 11 lijkt me dan enkel veilig als je hardware hebt die TPM 2.0 ondersteunt.

[Mangu429]

Dit is weer zo'n makkelijke reactie om kuddo's te scoren terwijl het nergens op slaat.

Tja, dan zijn velen het er mee eens. Iets dat jij maar moeilijk te verkroppen vindt zo te zien.

[418O2]

Gelukkig maar, anders raken alle tweakers weer overstuur omdat "alles anders is!"

Ik hoop vooral dat ze de UI wat meer gelijktrekken mbt het configuratiescherm

[Reactie gewijzigd door 418O2 op 22 juli 2024 20:58]

[debroervanhenk]

Microsoft kennende is dit gewoon weer een extra ui, naast stukjes ui uit Windows 10, Windows 8, Windows 7 t/m 95 die je her en der in Windows tegenkomt. ;-)

[jorisvergeerTBA]

Er zal onder water hopelijk wel iets meer geüpdatet zijn dan enkel een paar design keuzes en extra applicaties.

[armageddon_2k1]

Dus, een Android app store op Windows gehost door Amazon waar de makers van de apps nog speciale aanpassingen moeten gaan doen om te zorgen dat ie werkt.

Ben ik nou gek of klinkt die nou niet echt als een killer feature, maar meer als een gimmick die, net als zoveel ideeen de laatste jaren van Microsoft waar ze 100% op in zetten, opeens weer een stille dood sterft?

Anyway, hoe gaat het met UWP?

[Transferno]

Dat het door amazon gehost wordt en niet gewoon op azure draait vond ik ook vreemd klinken. Maar microsoft heeft zelf natuurlijk geen ervaring met android apps dus wellicht is dit voor hen een makkelijkere route?
Maar ik denk dat de feature zelf net wel een groot voordeel voor microsoft kan zijn. Nu koop je een android of iOS tablet want: de app store. Dat argument is dan niet van toepassing, je koopt een tablet met windows en kan via deze store toch je android apps installeren als er geen windows versie van beschikbaar is.

[Rannasha]

Dat het door amazon gehost wordt en niet gewoon op azure draait vond ik ook vreemd klinken. Maar microsoft heeft zelf natuurlijk geen ervaring met android apps dus wellicht is dit voor hen een makkelijkere route?

Het gaat niet zozeer om waar de installatiebestanden van de apps gehost worden. Microsoft zou dat prima op Azure kunnen doen, da's niet zo spannend. Wat Amazon hier bijdraagt is de Amazon Appstore, waarmee mensen hun apps kunnen zoeken, installeren en updaten. Microsoft heeft geen ervaring met het beheren van een appstore voor Android apps, dus dat is waarschijnlijk de reden dat ze het uitbesteed hebben.

Dat ze dan liever met Amazon in zee gaan dan met Google is niet gek, want Google is op veel meer vlakken een concurrent van Microsoft dan Amazon. Daarnaast is het wellicht ook mogelijk dat Amazon een financiele contributie heeft gedaan om Microsoft te overtuigen. Amazon kan meer aandacht voor z'n eigen Appstore immers ook goed gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Rannasha op 22 juli 2024 20:58]

[CivLord]

Amazon heeft heel veel werk en tijd gestoken in het laten werken van Android apps zonder het Google framework.
Uit de beperkte info die ik daar over gelezen heb zijn de aanpassingen die de developers in de apps moeten doen nul tot minimaal. Ze moeten de app alleen aanmelden bij de Amazon store. Ik neem aan dat de aanpassingen voor gebruik op Windows ook minimaal zullen zijn, wellicht ondersteuning voor grotere monitoren.
Een samenwerking met Google, zodat ze toestemming krijgen de Google Play store te gebruiken zal eer simpelweg niet inzitten.

[N8w8]

Als apps moeten worden aangepast zal t tegen kunnen vallen, maar ik zie nergens wat dat inhoudt, wellicht is alleen n vinkje zetten daarvoor al genoeg.
Mn ma is van Android naar Windows tablet overgestapt en mist wel wat apps, zou leuk zijn als die erop werken. Sowieso heeft Android veel meer apps die goed met touch werken.

[Clevergyno]

Je kan APK's gaan sideloaden.

[liberque]

Hier ook vanaf het begin een Windows 11 insider preview geinstalleerd en na al die tijd nog steeds niet gewend aan de taakbalk die in het midden staat. Bij het openen van apps is dat geen probleem, maar bij het snel willen afsluiten van Windows beweeg ik toch iedere keer mijn muis naar linksonder en gooi er uit frustratie dan maar een aantal keer alt-f4 achteraan. De taakbalk heb ik inmiddels maar auto-hidden gemaakt zodat ik me er niet zo aan irriteer Toch moet ik toegeven dat op een 48inch scherm het logischer is dat die in het midden staat, maar laten we wel wezen: zo'n beetje mijn hele leven staat die links dus je kan niet verwachten dat ik in een paar maanden gewend ben dat ie ergens anders staat.

Bugs en rare vastlopers ben ik helemaal niet tegengekomen. Alles draait rete stabiel, maar dat deed het in Windows 10 ook. De Windows Store kan nog wel wat tweaks gebruiken. Zo is het raar dat je wel van alles kan installeren daar, maar om te verwijderen weer ergens anders moet wezen. Dit is met name met een X-box gamepass soms wel irritant waar je gewoon games wilt kunnen uitproberen.

Dat het geen volledig nieuw OS is of dat er dingen 1:1 gekopieerd zijn wordt pijnlijk duidelijk als je een screensaver aan wilt zetten. (Niet overbodig met een oled). Je kan dan kiezen uit tekst in 3d over je scherm laten bouncen net zoals met alle Windows versies voorheen en dan staat er vooraf ingevuld als voorbeeld "Windows 10". Een ander gelijkwaardig slordigheidje is de compatibiliteitsmode. Zo wilde SoTT niet meer draaien en probeerde ik deze mode uit. Je kan dan kiezen tussen Windows 7 en Windows 8. Echter Windows 10 ontbreekt volledig wat je toch wel te denken geeft.

[Blokker_1999]

Waarom lijn je je taabalk dan niet links uit? Is gewoon een instelling die je snel kunt aanpassen.

[Mangu429]

Dan stel je in dat alles links uitgelijnd wordt. Klik je nooit meer mis als je Windows wilt afsluiten.

[410Gone]

na al die tijd nog steeds niet gewend aan de taakbalk die in het midden staat.

Kun je gewoon bij instellingen wijzigen. staat bij mij nu aan de linker kant.

[Verwijderd]

Grootste probleem dat ik heb is dat de accu van mijn laptop nog steeds als een idioot leegloopt. Zelfs na meerdere updates.

[jimzz]

Het is ook een beta/dev versie. Daarvan wordt vaak telemetry gestuurd die niet ten goede komen voor je batterijduur. Ik ga ervan uit dat de definitieve versie hier beter mee omgaat.

Hetzelfde geldt overigens voor iOS en Android beta's.

[segil]

ik heb mijn Thinkpad T480s geupgrade naar W11 en geen problemen met de accuduur. Ik zou even de drivers v/d fabrikant afwachten.

[shredder]

Ik heb mijn taskbar aan de rechterkant van mijn 21:9 scherm staan in Windows 10. Is het al mogelijk om de taskbar links of rechts te zetten in Windows 11 of alleen aan de onderkant?

[Deem]

Alleen aan de onderkant. Je kunt de iconen wel naar links uitlijnen als je dat wilt.

[Jester-NL]

Hmm... dat is wel k*t.
Ik heb al jaren mijn taakbalk aan de rechterkant van mijn linkerscherm staan.

[Tadango]

Zover ik weet is alleen onder een optie

[Mark_88]

Dat zei LTT laatst ook inderdaad. Rare omissie en eentje die mij weerhoudt om te upgraden.

[rammes]

Kun je met de beta ook straks updaten naar de officiële versie of moet je daar een verse install voor doen?

[Loller1]

Nee, je kan gewoon overstappen naar de stabiele versie, zoals dat ook al jaren kan met Windows 10 previews.

[Septimamus]

Interessant. Ik heb gister een video gekeken over Windows 11. Daarin gaf de verteller aan dat sommige functies die we gewend zijn uit windows 7, die al aardig waren weggestopt in Windows 10, nog meer onder de mat zijn geveegd.

Kan iemand met Windows 11 ervaring dit beamen of is dit inmiddels alweer verbeterd/aangepast? Vooral het snelmenu werd ingewikkelder/omslachtiger meende ik.

[Loller1]

Welke functies heb je het over?

[Septimamus]

Het snelmenu dus. Die lijkt simplistischer. Maar het fenomeen waar office ook schuldig aan is. Instellingen of handelingen wegstoppen achter idiot-proof toolbars.

In de verkenner schijn je ook een ribbon te missen waardoor je een extra handeling moet doen voor bijvoorbeeld formatting.

Ik heb zelf nog geen kans gehad om met Windows 11 te werken. Maar hoe het overkwam zijn er een hoop dingen aangepast waarbij je denkt, waarom?

En ook een hoop goede dingen natuurlijk!

Edit:
Dit is de video waar ik het over had.

[Reactie gewijzigd door Septimamus op 22 juli 2024 20:58]

[MRoubos]

Wat moderner en het start lekker snel op. Ze hebben het wel slim aangepakt. Nog iets meer dan 3 jaar voor Windows 10 en dan moet je een nieuwe computer gaan aanschaffen als je een oudere computer hebt. Linux speelt hier ook op in.

Ben niet zo kritisch en denk wel dat ik overstap naar Windows 11. Mijn Intel nuc en mijn laptop hebben de 11e gen Intel cpu. Zou nog wat jaartjes mee moeten kunnen.

[IkWilbert]

Had Windows 11 graag willen installeren maar HP Omen laptop uit 2017 voldoet niet, de processor is een Intel® Core™ i7-7700HQ en die wordt niet ondersteund door Microsoft.

[AntarcticPL]

Ik draai Windows 11 op mijn bejaarde desktop (AMD FX8350 processor) met vrij recente grafische kaart. Installatie met de registry trick zodat hij niet checkt of wel voldaan wordt aan de CPU, TPM vereisten.
Voorlopig krijg ik ook alle updates keurig binnen en systeem is/lijkt even stabiel als Windows 10. Zou jammer zijn als ze die updates uitschakelen. Om eerlijk te zijn zie ik dan liever dat ze installatie helemaal onmogelijk maken op 'niet ondersteunde' systemen. Zonder updates toch tikkende tijdbom...

[cool1971]

Gewoon proberen, draai hier i7 6700K, geen laptop natuurlijk maar goed, eerste paar keer mislukt en heb toen Malwarebytes uitgeschakeld bij opstarten. Installatie ging gelijk als een trein.. Draait als een zonnetje al een paar maanden. Ben wel benieuwd hoe dat dadelijk gaat aflopen als de beta's zijn verdwenen.

[Clevergyno]

Dan heb je pech. Opnieuw installeren.