Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Overheid neemt extra veiligheidsmaatregelen voor bescherming van 5g-netwerken

De overheid wil dat telecomproviders verplicht beveiligingsmaatregelen nemen om zich te weren tegen buitenlandse infiltratie en spionage. Dat gebeurt na een onderzoek van 5g-netwerken door een nieuwe taskforce.

De maatregelen worden genomen vanwege de dreigingen rondom het 5g-netwerk, schrijft de minister van Justitie en Veiligheid in een brief aan de Tweede Kamer. Hoewel minister Grapperhaus niet specifiek over Huawei spreekt, verwijst hij wel naar een eerdere Kamerbrief over de Chinese provider, en wordt een nieuwsartikel aangehaald waarin wordt gesproken over een waarschuwing van de VS over Huawei. 'Er bestaat ongerustheid over risico’s bij de uitrol van 5g die samenhangen met toeleveranciers van technologie voor deze telecommunicatienetwerken', schrijft Grapperhaus.

Grapperhaus wijst op het feit dat de inlichtingendiensten eerder al waarschuwden voor de dreigingen van statelijke actoren die gericht zijn op de telecomsector. Daarbij worden ook specifiek supply chain attacks genoemd, aanvallen waarbij via telecomproviders andere bedrijven en organisaties kunnen worden geïnfiltreerd. Daardoor zouden landen gemakkelijk kunnen bespioneren. Ook biedt het volgens Grapperhaus mogelijkheden tot sabotage, omdat allerlei vitale infrastructuren zoals de drinkwatervoorziening en het betalingsverkeer in de toekomst met 5g-netwerken verbonden worden.

De minister zegt dat er verplichte 'aanvullende beveiligingsmaatregelen' komen waarmee de weerbaarheid van 5g-netwerken tegen buitenlandse bedreigingen moet worden verhoogd. De maatregelen komen van de nieuwe Taskforce Economische Veiligheid, waaraan naast de AIVD en MIVD ook de ministeries van Justitie en Veiligheid, Economische Zaken, Binnenlandse en Buitenlandse Zaken, Financiën en Defensie aan meedoen. De Taskforce heeft een risicoanalyse uitgevoerd bij KPN, T-Mobile en VodafoneZiggo, waarin werd gekeken naar hoe kwetsbaar zij zijn voor dreigingen van 'statelijke actoren'. Daaruit bleek dat er weliswaar al maatregelen worden genomen, maar dat die niet voldoende zijn.

Volgens de minister stellen telecomproviders nu al 'extra hoge eisen' aan leveranciers van diensten en producten in kritieke onderdelen in het telecomnetwerk, maar dat is volgens hem niet genoeg. Naar aanleiding van het onderzoek wil Grapperhaus dat de providers verplicht aanvullende maatregelen implementeren. Welke maatregelen dat zijn maakt hij niet bekend. Die worden dit najaar naar de Kamer gestuurd; dat gebeurt in een vertrouwelijke setting vanwege 'de risico's voor de nationale veiligheid'.

In de toekomst moeten telecomproviders een 'structureel proces' inrichten waarin zij continu blijven kijken naar dreigingen en de verandering van technologie, schrijft Grapperhaus. Hij zegt dat de maatregelen binnen 'de bredere aanpak op het tegengaan van statelijke dreigingen' vallen.

Het is niet duidelijk wat de nieuwe maatregelen precies betekenen voor de aanleg van een 5g-netwerk door Huawei. Eerder wilde een Kamermeerderheid al dat Huawei zou worden uitgesloten van de bouw van het 5g-netwerk. De discussie daarover kwam in een stroomversnelling nadat de Verenigde Staten een handelsverbod afkondigde.

Door Tijs Hofmans

Redacteur privacy & security

01-07-2019 • 15:03

65 Linkedin Google+

Submitter: DeComponeur

Reacties (65)

Wijzig sortering
Toon toch eens ballen en verbiedt nieuwe trajecten gebruik te maken van Chinese en Amerikaanse hardware wanneer er een Europees alternatief is. Dan kost het (ons belastingbetalers) maar meer voor Europees spul. Op lange termijn lijkt me dit alleen maar goed voor veiligheid en onze interne markt / R&D.
Gewoon uit nieuwschierigheid: welk Europees merk maakt high end netwerkapparatuur?
Wat dacht je van Siemens
Inmiddels werken heel veel landen 10 tallen bedrijven op de wereld samen om het beste er uit te halen. @Bas_f
Van Audi tot Intel van China mobile tot Qualcomm
https://www.5g-acia.org/membership/members/
The paramount objective of 5G-ACIA is to ensure the best possible applicability of 5G technology for connected industries, in particular the manufacturing and process industries. 5G-ACIA will ensure that the interests and particular aspects of the industrial domain are adequately considered in 5G standardization and regulation. 5G-ACIA will further ensure that the ongoing 5G developments are understood by and transferred to the industrial domain.

Hier nog wat NOS op 3 uitleg over de Huawei 5g discussie.
Conclusie niemand weet precies hoe het zit, vinger aan de pols houden is verstandig
Als Chinezen (of anderen) willen afluisteren lukt dat ook wel zonder Huawei ;)

[Reactie gewijzigd door DeComponeur op 1 juli 2019 16:28]

het gaat toch ook niet alleen maar om de 'spionage'?

Ik vindt het persoonlijk veel belangrijker dat we zorgen dat China niet de complete markt in handen heeft, en volgens mij is dat ook de echte reden dat bijvoorbeeld de VS en nu ook Europa de Chinese hardware links willen laten liggen.
Yep we proberen onze eigen markt te beschermen.
Dat is trouwens wel een beetje meten met 2 maten. We willen graag handel drijven dat betekend dat je soms ook dingen moet toelaten. In China woont 1/5 van de mensheid en ze bezitten nog lang niet 1/5 van de markt, dus om nou te zeggen dat ze de complete markt in handen gaan krijgen is niet echt reëel. Toch krijgen ze wel steeds een groter marktaandeel, maar dat is inherent aan hoe de wereld inmiddels inelkaar zit... én ze zijn steeds betere spullen gaan maken, mede door Westerse bedrijven ;)
ik vind dat je bij het vergelijken van een marketshare en de totale populatie wel alleen de mensen mee moet nemen die überhaupt gebruik maken van het soort product wat je bekijkt. een heel groot deel van China leeft in armoede en hebben geen toegang tot internet.
:?
Er mogen dan wel veel mensen in China nog in armoede leven maar al sinds 2012(!) is bijna heel China aan de mobile telefoon hoor.
nieuws: Meer dan een miljard mobiele telefoons actief in China
En om ons wereldbeeld nog even verder bij te stellen, nog niet iedereen is daar online maar het gaat hard.
aug 2018: https://www.chinasquare.b...ljoen-internetgebruikers/
China telt volgens het China Internet Network Information Centre (CNNIC) 802 miljoen internet gebruikers. Dit komt neer op de totale bevolking van de VS, Indonesië en Brazilië samen. Toch zijn nog twee op vijf personen niet online. 7 op 10 Chinese internet gebruikers kochten en betaalden online. 556 miljoen Chinezen betalen met hun smartphone en dat is een stijging met 7% in vergelijking met zes maanden geleden. Drie op vier internetters bekijkt korte streaming video. Techcrunch, SCMP
China (en de rest van de wereld waar armoede heerst) heeft een inhaalslag van jewelste gemaakt. Diepe armoede (<$2/dag) is tot bijna 0% teruggedrongen van meer dan 65% in 1990, van het aantal mensen dat minder dan $5/dag verdient is gedaald van 80% naar 25%. Genoeg te doen natuurlijk, maar je ziet dat de vooruitgang enorm is. Diepe armoede is wereldwijd trouwens grotendeels weggewerkt, afgezien van enkele landen als Somalië waar oorlogen herstel blijven saboteren.

Om kort te gaan: binnen tien tot twintig jaar gaan die mensen er heel veel op vooruit, en een van de dingen die ze willen en ook nodig hebben (voor betalingen bv) is een mobiele telefoon.
Met Cisco ipv huawei kunnen d eamerikan ons beter bespioneren, en gaan er vele miljarden meer naar amerika ipc chine, wat waarschijnlijk de hoofdreden is ... wat hierboven gezegd wordt gewoon inzitten op eu merken al kost t meer, geen buitenlandse meuk van wie ook als je geen backdoors wenst..
U.s.a luistert zelf af. Denk je dat een snotneus facebook alleen heeft opgericht. Naam zegt al genoeg facebook big brother zit er achter. İs gewoon een project van CIA en Pentagon.
Nokia en Ericsson.
Je gaat hoofdprijs ervoor betalen en een deel is ook rebrand van china hardware.
"Je gaat hoofdprijs ervoor betalen"

Ja, als wij als enige met ze in zee gaan. Maar als we samenwerken met meerdere landen (of het zelfs aan de EU overlaten), dan gaat de kostprijs fors omlaag.
Is wel een heel Keynesian argument om het door een Europees (liever Nederlands) bedrijf te laten doen, benoem dan gewoon de veel betere reden dat Chinese, of in mindere maten Amerikaanse software onze natiestaat kan verzwakken.
Ja, Amerikaanse software is een veel grotere bedrijging. Afgezien van ingebouwde achterdeurtjes kan je zomaar een vebod op gebruik hebben (of geen updates meer) in een handelsconflikt.

OT Beveilingsmaatregelen tegen buitenlandse inbraak is de juiste weg.
OT Beveilingsmaatregelen tegen buitenlandse inbraak is de juiste weg.
Wel het gaat hier niet om buitenlandse inbraak maar het mogelijke feit dat de hardware die je koopt dingen verzend die je niet wil laten verzenden. Bij een firma die mogelijk links heeft met de het Chinese leger, Chinese overheid en de Chinese inlichtingendiensten lijkt me dat een uitstekende voorzorgsmaatregel.

Waarom jij denkt dat een US leverancier een grotere bedreiging is ontgaat me. China kan ons ook service ontzeggen zoals de VS dat mogelijk zou kunnen. Aangezien de VS een partner is op economisch, politiek en militair terrein lijkt een dergelijk probleem niet erg waarschijnlijk. De kans dat we in dieper conflict met China raken omdat hun recente exponentiële politiek en steeds groeiende schendingen van mensenrechten problemen opleveren lijkt me vele malen groter. Onthou dat China eenvoudig een dictatuur is, met een president voor het leven, geen vrijheid van meningsuiting, vergadering of pers en waar een site als tweakers eenvoudig verboden zou worden omdat mensen er over politiek discuteren. Natuurlijk zou een bericht zoals jij dat schrijft (anti Amerika) wel welkom zijn!
China heeft zich tot nu toe een betrouwbare handelspartner getoond. Bovendien is nooit aangetoond dat Chinese bedrijven achterdeuren inbouwen. Beide in tegenstelling tot een ander groot land dat zich bovendien een "bondgenoot" noemt. Om met de voorzitter van de Europese Raad te spreken:" met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig ..."
Jaja, als betrouwbare handelspartner strooien ze met staatssteun voor o.a. zonnepanelen en lappen ze (ons) intellectueel eigendom aan hun laars? Begrijp me niet verkeerd, ik ga hier de VS ook niet verdedigen, maar China vertrouwen is ook niet erg verstandig. Bovendien moet je van geen van beiden afhankelijk zijn, dus is zelf ontwikkelen de meest voor de hand liggende optie. Het is niet China of VS, maar China, VS of eigen fabrikaat. Dat laatste moet het worden natuurlijk.
Cisco.

Bewijs geleverd, maar niemand van een overheid die commentaar geeft.

Amerika is toch onze vriend zeggen ze dan.

Huawei.

Laat bewijs zien, dan zal iedereen zijn mond houden. Zolang dit niet gebeurt is de VS gevaarlijker
Ja maar bot en kort gezegd, je eigen shit hou je minder goed in de gaten.

edit; ik bedoel, je leert veel meer en blijft op de hoogte.

[Reactie gewijzigd door Mel33 op 1 juli 2019 15:31]

De vraag is hoe zeer hardware het probleem is. De zorgen gaan vooral om dataverzameling, in mindere mate om verstoring. Bij verstoring moet je denken aan een niet-Europese partij die Europees mobiel verkeer plat zou kunnen leggen in geval van een conflict. Dat is vervelend maar minder waarschijnlijk (en direct merkbaar).

Het is stiekeme dataverzameling waar verschillende veiligheidsdiensten zich meer zorgen over maken. Een leverancier van backendsoftware zou met een geheime backdoor (of zelfs een niet-geheime 'onderhoudstoegang') toegang kunnen krijgen tot allerlei potentieel gevoelige informatie. Wie belt/SMS-ed met wie? Welk mobieltje bevindt/bevond zich waar op welk moment? Dan is het mobieltje van Tante Truus uit de Eerste van der Heidenstraat niet zo interessant maar het mobielje van bijvoorbeeld een minister of een legeraanvoerder heeft ook gewoon een IMEI waarvan de dichtstbijzijnde mast op elk moment gewoon bekend is bij de telco.

Daarom zie je dat sommige landen besluiten Huawei wel zenders en antennes te laten leveren maar bijvoorbeeld niet de 'core' functionaliteit waar alles samen komt.
Waarom altijd onzin zoals deze posten. Alsof een EU bedrijf niet kan afluisteren? Wat maakt dat er minder op dan een Chinees of Amerikaans bedrijf??
In “principe” staat de EU landen op 1 lijn in de Europesche unie. Elkaar afluisteren zou dan niet zoveel zode aan de dijk zetten tov afgeluisterd worden door de VS of China.
UK die afluistert en de data doorstuurt naar de USA? Dan kan je net zogoed meteen Cisco en Juniper hardware plaatsen.
Beetje vreemd dat dit nu opeens een probleem is bij het aanleggen van 5G netwerk. Als het zo belangrijk was dan had dit allang bij het aanleggen van de vorige netwerken moeten gebeuren. De politiek is de laatste tijd wel heel erg angstig voor van alles en nog wat (ingegeven door de big U S of A lijkt mij).
Ik heb altijd een beetje het onderbuik gevoel gehad dat de USA de aanval op Huawei is begonnen omdat ze zelf moeite hebben met het kunnen afluisteren via die apparatuur, dus moet de uitrol van 5G in Amerika met "made in' murica" apparatuur gebeuren. Vervolgens zie je ze ook dreigen naar andere landen, zoals Duitsland, dat ze minder data krijgen van de NSA als ze Huawei apparatuur gaan gebruiken. Ik interpreteerde dat meer als "dan kunnen we niet stiekem met jullie meekijken en de data die jullie zelf niet mogen verzamelen ook niet meer voor jullie verzamelen en opsturen" i.p.v. "we hebben wel data maar die krijg je lekker niet" /aluhoedje :Y)

Waar ik mij een beetje over verbaas is dat er schijnbaar geen onafhankelijke (pubkieke) analyses/onderzoeken zijn gedaan naar de hardware etcetera. België heeft een onderzoekje gedaan bij Huawei maar meer naar de bedrijfsvoering dacht ik.
De wereld is nogal veranderd. In de koude oorlog waren vrienden en vijanden bekend. Mede door opkomst van (internet) technologie is dat sterk veranderd. Hacken wordt/ is de manier van oorlogsvoering.
Waarom ga je dan ook de drinkwatervoorziening aan het 5G net hangen?

Het is niet alsof die infra enorm mobiel is, dus dat kan, voor zover het al aan internet moet, toch met een betrouwbare solide kabel.

En de kosten zullen over de levensduur ook wel meevallen... en mag het, voor iets essentieels?!?
Drinkwatervoorzieningen zijn ook pompen etc op remote plekken. Daar kun je niet zomaar een kabel naar toe leggen (en als je dat al wel doet kost dat enorm veel geld)
Hoe doen ze dat nu dan? Is het nu gratis?
Nu doen ze dat via bestaande infrastructuur (telefoonnetwerk).
En, "gratis" is niet het enige alternatief voor "enorm veel geld". Moet je dat werkelijk uitgelegd worden?
Bestaande infrastructuur... dus als ik het goed begrijp *ligt* er al een kabel!

Voor zoiets als drinkwater is het gewoon onzin om het per se aan mobiele 5G te hangen. Daarvoor is het desnoods de moeite waard (en op een termijn van pak-em-beet 30 jaar komt het ook nog uit de kosten) om een *eigen* mobiele infra aan te leggen, a la GSM-R, zoals in de jaren ‘90 de NS heeft gedaan.

Het punt is, dat via 5G je nu denkt voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. Dat dubbeltje klopt, die eerste rang niet.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 1 juli 2019 19:14]

'en op een termijn van pak-em-beet 30 jaar komt het ook nog uit de kosten'

Probleem is, dat is nou net niet waar!
Kabel aanleggen kost grond openhalen, materiaalkosten, eigendom grond kosten, kabel vervangen en controleren, in de weg van bestaande bebouwing e.d. (tienduizenden euro's) terwijl een simkaartje in een apparaatje op een klein zonnepaneeltje of netstroom slechts enkele euro's permaand hoeft te kosten (voor een consument. Voor een grote afnemer kan dat nog goedkoper)

De levensduur van een kabel, al zou die 50 jaar zijn, nogsteeds niet goed genoeg om de kosten van draadloze connectiviteit eruit te halen . Draadloos is extreem goedkoop.
Behalve dan die veiligheid... Overigens is die kabel echt zo duur niet, want het kan bijna niet anders, of hij ligt er al. En al is het tienduizend euro, over 30 jaar is dat 25 euro kosten per maand. Dat loopt wel los.

Het is echt een voorbeeld van naar een techniek gaan, omdat het kan. Terwijl het helemaal niet hoeft.

(Dot berichtje ontvang je over een telefoonkabel die waarschijnlijk sinds de jaren ‘60 er al ligt)

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 1 juli 2019 22:49]

Omdat uit eindelijk alles aan het internet komt te hangen. Van je schoenen via je watermeter tot aan de boekenkast.
Veel van die dingen hangen nu aan 2g..
Oer ouderwetse Nokia spullen :)

Het 2g netwerk wordt echter uitgefaseerd om 5g de ruimte te geven

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 1 juli 2019 23:39]

Het bereik van 5G is zeer beperkt dan zijn er wel andere manieren om dit te doen. Hoe minder relaypunten er zijn hoe beter lijkt mij.
De 5g gekte, er moet juist gematigd gedaan worden met al die draadloze meuk, gewoon een kabel leggen of de bestaande kabel gebruiken is veel verstandiger en veiliger..
Hoe ik dit bericht nu interpreteer is dat de verantwoordelijkheid voor nationale veiligheid op dit vlak eigenlijk bij de telco's wordt neergelegd. Ze lijken niet te worden beperkt in de keuze voor leveranciers en kunnen na deze brief worden aangesproken op eventuele ellende die voortkomt uit die keuze.
Even een vraagje? Waar gaan Nokia en dergelijke partijen hun massa productie uitvoeren? Tot een limiet in europa en dan rennen naar china?. Of mis ik iets O+ O+
Goed dat er over na gedacht word, maar dit is echt de voor deur beveiligen terwijl je de schuifpui aan de achterkant open hebt staan.
Het grootste lek van ons mobiele netwerk is de backbone SS7 zeer waarschijnlijk word dit al jaren misbruik ,maar het is in 2014 ook aangetoond door Karsten Nohl dat het kan.
Iedereen die toegang heeft tot ss7 ( bijv telecom providers, gek genoeg zijn alle veiligheidsdiensten ook telecom providers) Kunnen alles en iedereen traceren en afluisteren. Je kunt zelfs achteraf sleutels opvragen van versleutelde gesprekken die je gesnoopt hebt. populair artikel er over
Meer in depth
Misschien ligt het aan mij, maar het feit dat er überhaupt extra veiligheidsmaatregelen getroffen kunnen worden is op zichzelf toch al absurd? In deze tijden moet je dit soort technieken toch zo strak mogelijk beveiligd hebben?
Stel dat deze technieken zonder deze beveiliging live waren gegaan en er was misbruik van gemaakt, dan wil je als overheid niet in de krant lezen dat er beveiligingsmaatregelen op de plank zijn blijven liggen?
Je kan zeggen wat je wil maar sinds dat er enkele zomers geleden gerichte antennes voor wifi staan bij ons aan de kust (buiten de duinen) en waar ik ‘s zomers jaren lang heb gewerkt krijg ik sinds de plaatsing binnen een uur gewoon hoofdpijn. Ongeacht het tijdstip vd dag, mijn gesteldheid, gemoedstoestand oid. Het zelfde ook nadat twee locaties van een middelbare school in de wijk een zelfde verbinding hadden voordat zij een overstapte op een andere oplossing.

Of het zelfde ook gebeurd wanneer 5g geactiveerd wordt in mijn omgeving geen idee maar stiekem hoef ik dit ook niet te testen. Laat het eerst maar in een lab getest worden (en onafhankelijk). Ik sta achter het besluit vd Zwitsers of Oostenrijkers om de uitrol uit te stellen tot de veiligheid is gegarandeerd.

Daarnaast wijs jij op een enkele mast met xxxW vermogen maar 5g heeft veel meer masten nodig dan 4g waardoor de wirwar van signalen enkel maar groter wordt.

Eitherway my €0,02
Kritische geluiden worden merkwaardig genoeg altijd omlaag gemodereerd hier. Terwijl Tweakers toch ICT-mensen zijn die graag iets goed getest willen hebben voor iets uitgerold wordt, ook met betrekking op gezondheid en milieu.

Hoe dan ook, als straks blijkt dat de koeien geen melk meer geven, de insecten verdwijnen (en dus grote economische schade gezien er dan ook geen gewassen meer kunnen groeien), is de schadepost vele malen groter dan als er nu goed getest wordt en het alsnog niet doorgaat.

Nog afgezien van niet geteste biologische effecten op de mens (de insignificante opwarming van de huid daarbuiten gelaten). Als straks iedereen chronische vermoeidheid heeft zal dit ook serieuze economische gevolgen hebben vanwege hoger ziekteverzuim en verlaagde productiviteit.

Dus het lijkt mij zeer verstandig eens een paar 5G zenders bij bijenkorven te zetten en kijken hoe de bijen reageren, of bijvoorbeeld koeienstallen en kijken hoe koeien reageren. En nee, dit is nooit getest. Of zet heimelijk een zender bij een kantoorgebouw en meet of het ziekteverzuim daar ook toegenomen is over een aantal jaren.

Als je er achteraf pas achter komt, is het allemaal weggegooid geld geweest.
Dat dus ook. De mens sloopt stap vorr stap moeder natuur. Wij kunnen niet zonder de natuur, andersom wel.
Veel dingen zijn getest en lijken ongunstig, dit past niet in het straatje van het grote geld en wordt gewoon genegeerd, de politiek is niks meer als de "stop het in regels en wetten" voor wat de bedrijven willen en al lang geen afvaardiging van de bevolking.

https://bioinitiative.org/table-of-contents/
Je reactie is wel erg kort door de bocht. Denk ik persoonlijk dat er gezondheidsproblemen komen? Nee.

Vind ik dat het veel beter uitgezocht moet worden dan jouw opsomming van waardes? Honderd procent. Het is simpelweg niet hetzelfde. Er van uitgaan dat het niet uitmaakt omdat het “bijna hetzelfde” is kan dodelijk zijn. Totaal niet hetzelfde, maar kijk bv naar de 737 max.
Maar de gezondheidsproblemen komen pas (ALS ze komen) over minimaal 20 jaar aan het licht
Dus dit kan je niet zeggen
Wel moet er eerst uitgebreid (en vooral door onafhanklijke instanties) getest worden
Maar 5G komt er sowieso, het is nodig voor het IoT, autonoom rijden en dergelijke
Wist je dat we in ons lichaam 10 keer meer bacteriën in ons lichaam hebben dan cellen? Onderzoek nu wat een verstoring in het microbiome voor invloed heeft op mensen en dieren. Honderden studies.

Hebben deze antennes invloed op bacteriën en de groei er van? Ja.
Is er al veel onderzoek naar gedaan? Niet echt.
Zou het zo kunnen zijn dat er dus wel degelijk een effect op lange termijn kan zijn? Ja.

Is het vrijwel onmogelijk om een causaal verband aan te tonen? Ja.
Kan je dan concluderen dat het veilig is? Nee.

Mensen kunnen, als ze gezond zijn, heel goed giftige stoffen verwerken, maar op een gegeven moment komt het systeem te kort.

Het is te arrogant en te simpel om met zekerheid te durven stellen dat deze explosie aan antennes volkomen veilig is en 0 invloed heeft.

Want deze onderzoekers zijn het niet met jou eens:
https://emfscientist.org/...ress_Release_5-1-2015.pdf

Misschien dat deze mensen compleet achterlijk zijn, denk het zelf niet. Wat ik wel weet is dat waar geld is, onderzoeken worden gekocht, er wordt ghostwriting toegepast, er is selectie bias op de data, etc etc.

Dr Horton, editor in-in-chief Lancet:
“The case against science is straightforward: much of the scientific literature, perhaps half, may simply be untrue. Afflicted by studies with small sample sizes, tiny effects, invalid exploratory analyses, and flagrant conflicts of interest, together with an obsession for pursuing fashionable trends of dubious importance, science has taken a turn towards darkness.”
https://www.globalresearc...terature-is-false/5451305
Vergeet de groei van schimmels niet. Deze gedijen ook erg goed op straling. 600% toename van de vrijgave van toxines wordt in sommige onderzoeken genoemd.

"Waarom het lichaam kankercellen minder goed kan bestrijden door gsm straling"
Zelf verwijs ik vaak naar: https://vimeo.com/54189727
1 uur en 7 minuten.

Dit is zo logisch als wat. Als dit klopt betekent de uitrol van 5g een enorme verstoring van het melatonine systeem van alle organismen. Want niet alleen bij mensen is er een toename van kanker te zien sinds de uitrol van 3g sinds 2007:
https://www.volkskrant.nl...-neemt-fors-toe~b9582bc3/

Ons bioritme raakt in de war en we worden gevoeliger voor de ontwikkeling van kanker. Mooie vooruitzichten zijn dat voor een netwerk dat totaal onnodig is.

[Reactie gewijzigd door blue kachina op 2 juli 2019 09:34]

Thanks!

En wat betreft schimmels, klinkt dat ook als een logisch gevolg. Schimmels worden gegeten en in toom gehouden door bacteriën. Als dit niet gebeurt, dan gaat het woekeren met alle gevolgen van dien.

Het lichaam is een complex systeem, dat onderdeel uit maakt van een complex ecosysteem. Complexe systemen, zijn zelf corrigerend, maar op een gegeven moment zorgt dat ene sneeuwvlokje voor een lawine.

Zoals ik begrepen heb, fungeren onze zweetkliertjes als antennes voor een range in 5G frequenties.

Je merkt hier op Tweakers ook de -1 regen als je sceptisch bent. Het zal ongetwijfeld gevoed worden vanuit een bepaalde angst dat we er niet aan moeten denken dat we ons blootstellen aan iets waar we vrijwel onmogelijk aan kunnen ontsnappen.

Buiten onze eigen geproduceerde straling, krijgen we ook steeds meer last van straling uit de ruimte. Het magnetisch veld van de zon en de aarde zwakken zeer snel af, waardoor meer straling ons aardoppervlak bereikt.
Dit is interessant voor je:
https://www.wirelessinfo....en/Genius-Lipp%202011.pdf

Daarin wordt het mogelijk werkingsmechanisme beschreven en wordt ook benoemd dat de klachten die mensen ervaren al lang bekend zijn. Al sinds halverwege vorige eeuw. Niets nieuws, maar lastig in een wereld die verslaafd is aan alles wat draadloos is.
Heb ik hier vorige keer ook al aangekaart, maar dat is allemaal niet zo. Het heeft geen impact op onze omgeving en gezondheid, volgens studies (van de industrie). Onze overheid houdt het goed in de gaten en aangezien alles wat ze doen altijd zeer goed gedaan wordt, maak ik me ook geen zorgen meer.
De overheid gaat het toch helemaal niet zelf 'doen'? Ze gaan enkel verplichten dat providers aanvullende veiligheidsmaatregelen nemen. Dat is iets anders dan dat de overheid die aanvullende veiligheidsmaatregelen zelf implementeert en uitrolt. De overheid zal bepalen wat er wanneer moet gebeuren en zal dit toetsen, maar zal de uitvoering daarvan overlaten aan providers.

Verder wordt er nog geen woord gerept over wie voor deze aanvullende operaties de buidel open zal moeten trekken, dus je opmerking daarover is vroegtijdig.

Je manier van denken is te simplistisch.
De overheid doet in dit geval helemaal niets. Enkel een richtlijn opstellen.
De telecom provider moet zelf voor de beveiliging zorgen.
Ik weet niet of het ongezond is, maar juist daarom zou ik ook graag meer voorzichtigheid willen zien.
Of meer rechten voor mensen die er geen trek in hebben, dus het kunnen verplichten van je buren hun netwerk uit jouw huis te houden.
Nu haal ik wel even alle draadloze connectiesoorten erbij, maar 5g valt onder hetzelfde verhaaltje.

Ik houd ook niet van al die "handige" draadloze dingen, kies er zelf voor om het zo weinig mogelijk in te zetten. Mn buren echter mogen hun wifi gewoon door mijn muur naar binnen duwen (16 netwerken minstens)
totdat er concreet bewijs is dat het een negatief effect heeft op de gezondheid heb je geen poot om op te staan.
Maar het is ook nog niet bewezen dat het 100% veilig is
Dus als ze het nu uitbrengen (zoals in sommige steden al is gedaan) is dan ook niet verstandig
Toch?!
Er zitten ook alweer een aantal trollen te modereren hier, het niveau is echt weer ondermaats.
Ik blijf het jammer vinden dat er geen actief adminbeleid is hierop, het heeft in mijn ogen een sneeuwbal effect waardoor de kwaliteit van deze site steeds verder omlaag blijft gaan.
Serieus ergens over praten is voor een aantal mensen hier moeilijk, zo lijkt.

[Reactie gewijzigd door fastbikkel op 2 juli 2019 09:51]

https://www.5gspaceappeal.org/the-appeal

De lobbymachine draait ondertussen rustig door en je zult hier verder weinig* over horen.

*Er zijn uitzonderingen waarin mensen wel kritisch nadenken, zoals Brussel: https://www.brusselstimes...halt-brussels-5g-for-now/


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True