E-sports wordt onderdeel van Aziatische variant Olympische Spelen

E-sports wordt een onderdeel van de Aziatische variant van de Olympische Spelen, de Asian Games. In 2018 en 2022 zal e-sports worden opgenomen in het programma. Welke games onderdeel zullen uitmaken van het e-sportsprogramma is nog niet bekend.

E-sports wordt onderdeel van de Aziatische spelen in Jakarta in 2018 en in het Chinese Hangzhou in 2022 door een samenwerking tussen de Olympic Council of Asia en Alisports, zo hebben de directeuren van beide organisaties maandag bekendgemaakt. Of e-sports ook na 2022 een vaste toevoeging aan de Aziatische Spelen blijft, is onduidelijk.

De Olympic Council of Asia is organisator van de Asian Games en Alisports is een onderdeel van de Chinese internetgigant Alibaba. Alisports is in 2016 een samenwerking aangegaan met de International e-Sports Federation en steekt het bedrijf de komende jaren omgerekend zo'n 140 miljoen euro in de e-sportssector. Beide organisaties willen e-sports meer en meer als reguliere sportsector neerzetten. Zo wil Alisports in China speciale e-sportsstadions bouwen.

Reacties (129)

[Diigii]

Wel leuk om te zien dat e-sports meer een ding wordt. Ik keek laatst nog een filmpje (link: https://www.youtube.com/watch?v=BMZ2QFLrLvk) over hoe de media reageert op E-Sports. Voor de veel mensen is het bijna niet te begrijpen dat dit een echt ding is/wordt omdat je zoals je hier meer leest een sport meer wordt gezien als een activiteit waar je atletisch voor moet zijn. Schaken is ook een sport waar je je verstand voor gebruikt, en waar je je hand alleen gebruikt voor het verplaatsen van een pion. Waarom zou gaming dat niet zo zijn? Ik snap aan de ene kant goed dat voor al de oudere generatie moeite heeft om dit te snappen, omdat gamen nog vaak wordt gezien als "goh mijn kind zit zoveel uur achter de computer, belachelijk".

Ik vind het goed dat er steeds meer aandacht aan gegeven wordt. En dat je nu al zelfs bepaalde lessen kan volgen die te maken hebben met gaming (net zoals je bijv. in Amerika op een school basketbal of rugby kiest). Wel vindt ik dat ze zoiets goed moeten aanpakken. We weten dat 8-10 uur achter een scherm zitten niet het beste voor je is. Het is goed om om de zoveel uur even een pauze te nemen van 15-30 minuten. Maar daarentegen, zoals bij Rugby verbaast het mij dat er nog zo "makkelijk" over gedaan wordt. In een artikel dat ik laatst gelezen had kwam het regelmatig voor dat een Rugby speler later te maken had met een hersenletsel. Persoonlijk zou ik zelf dan nooit aan zo'n sport mee willen doen.

Zelf kijk ik wekelijks wel naar Dota 2 tournamenten, en ik kan er zelf geen genoeg van krijgen . Ook de Internationale Dota 2 spelen blijven geweldig om te kijken. Ook het concept van de prijzenpot valt bij mij goed in de smaak. Standaard zorgt Valve (makers van Dota 2) voor een standaard prijzenpot van iets van $1 miljoen dollar (weet niet precies). Vervolgens brengt Valve een "Compendium" uit (een boekwerk waarin je je favoriete teams kan samenstellen, voorspellingen kan doen, items kan winnen etc.) die spelers voor een bedrag van rond de €5 - €10,- kunnen kopen. Een deel van de opbrengst wordt dan ook bij de prijzenpot toegevoegd (25%). Het uiteindelijke bedrag dat de teams in totaal konden winnen was maar liefst $20,770,460 euro (dus over de 20 miljoen dollar). De top 5 teams konden dit uiteindelijk winnen:

1e plaats: $9,139,002
2e plaats: $3,427,126
3e plaats: $2,180,898
4e plaats: $1,453,932
5e plaats: $934,671

Tot en met plaats 16 konden teams zelfs al minimaal $103,852 winnen. Mocht je als team mee kunnen doen aan deze spelen (dus je zit bij één van deze 16 teams), dan ga je zeker nog met een mooi bedrag naar huis. Bron: http://www.dota2.com/international/overview/?l=dutch

Ik denk dat je in de toekomst steeds meer van deze "wildgroei" gaat zien. Als het niet gaat om games, dan is het wel om wat anders. Het is mooi om te zien dat mensen een saamhorigheidsgevoel hebben omdat ze samen iets leuk vinden. Of het nu voetbal is, of houthakken of gamen. Of E-Sports nu onder een olympische sport moet vallen weet ik zelf niet. Ik denk dat het al wel heel snel een vervolgstap is. Het feit dat E-Sports door veel mensen nog geaccepteerd moet worden is een eerste. Persoonlijk vindt ik dat er nog veel moet gebeuren zoals het opstellen van regels (een Dota 2 internationaal team kan bestaan uit leden van meerdere landen etc.). Maar we zullen zien hoe dit verloopt, ben er erg benieuwd naar .

[biglia]

De e-sportssector zal zich wel ingekocht hebben zeker? Het lukt misschien wel bij Asian Games maar bij de echte Olympische Spelen zal dit gelukkig nog niet voor morgen zijn.

[HarmFull]

Ik moet zeggen dat dit wel erg speculatief van je is.

Wat echter wel een feit is is dat e-sports in Aziatische landen een stuk groter is dan Europese of Amerikaanse landen. In Zuid-Korea is het zelfs zo groot dat de spelers herkend worden op straat. De verschillende e-sports worden daar live op TV uitgezonden.

e-sports zijn een groeiend fenomeen en met streaming websites zoals Twitch en YouTube gaming wordt het steeds gemakkelijker om een groot publiek te trekken. De finale van League of Legends werd in 2016 live gezien door 14,7 miljoen mensen. Dat aantal is bijna verdubbeld in 3 jaar (in 2013 keken er zo'n 8 miljoen mensen).

eSports is populair en steeds meer mensen volgen het. De vraag die je zou moeten stellen is niet of de e-sportssector zich ingekocht heeft, maar of e-sports gezien moet worden als sport.

volgens wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Sport

Een sport kan omschreven worden als een fysieke krachtmeting (bijvoorbeeld zwemmen), fysiek spel (bijvoorbeeld voetbal) of denkspel (bijvoorbeeld schaken) dat op reglementaire wijze in competitieverband of recreatief gespeeld kan worden.


• Een sport heeft een vastgelegd aantal regels die bij alle spelers bekend behoren te zijn. Deze kunnen in de loop der tijd en van plaats tot plaats verschillen. Toernooien kunnen hun eigen aanvullende regels stellen, maar er is in beginsel een vast aantal van overeengekomen en aanvaarde regels.
• Een sport heeft een competitieaspect. Dit kan zijn in een rechtstreeks treffen met andere spelers, of in de zin van het vestigen van een score.
• Een sport wordt beoefend voor het plezier van de deelnemers en/of van de toeschouwers; of omwille van het aanzien van een land, stad, club enzovoort.
• Een sport bestaat uit een fysieke of mentale activiteit, uitgevoerd individueel of in teamverband, met of zonder tegenspelers om van te winnen (bijvoorbeeld voetbal), of om een doel te bereiken (bijvoorbeeld bergbeklimmen), of om gezondheidsredenen (bijvoorbeeld zwemmen).
• Het primaire doel van een competitie is om volgens de regels te winnen, en niet om esthetische, artistieke of financiële redenen.


De definitie van een sport is lastig. Een groot aantal mensen ziet bijvoorbeeld schaken niet als sport. Persoonlijk denk ik dat schaken dat wel is, maar ook darten en e-sports.

Kijkend naar de punten hierboven, is te concluderen dat e-sports ze allemaal bezit. Mensen vergeten vaak dat pro-gaming een zeer actieve sport is. In StarCraft bijvoorbeeld zijn er spelers die gemiddeld 300 aanslagen per minuut halen, met pieken tot zelfs 500/600. Op strategisch vlak hebben e-sports ook veel te bieden. Binnen fracties van seconden moeten spelers/teams beslissingen maken in een moordend tempo.

Fysiek zijn e-sports ook zwaar voor spelers. Het tempo waarin gespeeld wordt ligt zo hoog dat RSI klachten e.d. serieuze gevaren vormen voor de spelers. Een erg interressant artikel over de koreanse e-sportscultuur van de BBC spreekt hierover.

bron: http://www.bbc.com/news/technology-32996009

Er zijn veel verglijkingen te trekken tussen traditionele sporten en e-sports. Het is echter een nieuw, groeiend fenomeen dat nog niet volledig geaccepteerd is door de maatschappij.

[Verwijderd]

Het valt op dat de "voorstanders" van esports hier van een aantal (ongetwijfeld erg jonge) tweakers +3 krijgen (diezelfden die deze reactie -1 geven).
Met het sport heeft het uiteraard niets te maken, iets is pas "sport" als er fysieke inspanning aan te pas komt. (tenzij je oprecht denkt dat je dokter een potje Dota bedoelt als hij je opdraagt meer te sporten). Schaken is wat dat betreft voor mij ook geen sport. Een denkspel lijkt me een betere definitie. Dat doet overigens niets af aan de verdiensten die dit spel al dan niet heeft.

"e-sports" zijn computerspelletjes, er zijn ongetwijfeld mensen die er veel beter in zijn dan anderen en het is helemaal ok dat ze daar competities in organiseren en er geld uit weten te slaan, maar laten we het aub geen sport noemen.

[yared]

http://uk.businessinsider...ernational=true&r=UK&IR=T Dit is geen fysieke inspanning dus volgens jou, Vampke?

Schaken is ook een sport... sport is alles waar je een inspanning voor moet leveren anders dan naar school fietsen of de trap afslenteren met je boodschappen (en de lift omhoog he). Mentaal en Fysiek, sport en esport is alleen de elektronische versie ervan maar net zo zwaar.

Even een linkje erbij met nog een aantal artikelen over trainingen voor esport en de inspanning/opofferingen die er gedaan worden. https://lnkd.in/gVaQDWs

[Reactie gewijzigd door yared op 24 juli 2024 22:09]

[Verwijderd]

Je eerste link zegt dat de gamers van 's morgens tot 's avonds op een stoel zitten. Ik denk dat we kunnen stellen dat dat inderdaad niet kwalificeert als fysieke inspanning.

[yared]

Da's proberen goedkoop te scoren, Vampke edoch spreek jij jezelf tegen. Om een gehele dag een juiste houding aan te houden waar je geen RSI verschijnselen van krijgt die je carrière flink kunnen inkorten is een fysieke inspanning nodig. Daarnaast is er kennis nodig en discipline. Ik spreek voor mijn werk (in de esport/livestream business) regelmatig hierover en voor informatie en advies ga ik hiervoor ten rade bij een sportfysiotherapeut .

[Verwijderd]

Is ik jouw redenering volg heb ik aan topsport gedaan tijdens mijn vroegere examenperiodes. Sinds wanneer is de mogelijkheid op het kunnen krijgen van RSI een voorwaarde om als sport gekwalificeerd te worden?
Er is geen noemenswaardige fysieke inspanning nodig om RSI te voorkomen, als we zo beginnen doet elke kantoorwerker de hele dag sport

[NickyB13]

Ik zie sporten meer als een vorm van vechten. Martial arts is hier de puurste vorm van. Met voetbal vecht je in principe ook fysiek. Beide partijen bouwen skills op en vechten uiteindelijk met elkaar als ultieme krachtmeting of het nou in teamverband is of solo. Ik vind sporten zoals mma en kickboksen ook heel interessant omdat dit in mijn ogen de puurste vorm van krachtmeting is. E sports evengoed. Die gasten hebben velen uren geinvesteerd om de skills te krijgen die ze hebben. My 2 cents.

[Lampiz]

Beetje lastig om iets als een sport te definiëren op basis van het in competitieverband verwerven van blessures is. Om nog maar over consensus van de definitie van RSI te zwijgen. Dat het hun broodwinning en 'sport'-prestaties beïnvloedt lijkt me niet meer dan logisch, sommige mensen raken van dit soort stress-gerelateerde klachten arbeidsongeschikt.

[R.Mats]

Vanuit jouw perspectief*. Ook leuk dat je alles uit de reactie negeert en alleen dit eruit pakt om te zeggen dat alleen om dit het geen sport is.

Volgens de regels wat een sport defineerd is E-sport gewoon een sport

[Verwijderd]

Fysieke activiteit lijkt me de basisvoorwaarde voor een sport. Daar voldoet het overduidelijk niet aan.

[R.Mats]

"• Een sport bestaat uit een fysieke of mentale activiteit, uitgevoerd individueel of in teamverband, met of zonder tegenspelers om van te winnen (bijvoorbeeld voetbal), of om een doel te bereiken (bijvoorbeeld bergbeklimmen), of om gezondheidsredenen (bijvoorbeeld zwemmen)."

[Verwijderd]

ik weet niet waar jij je definitie gevonden hebt, maar vandale stelt ondubbelzinnig

2sport (de; v(m); meervoud: sporten) 1allerlei lichamelijke oefeningen en ontspanning waarbij vaardigheid, kracht en inzicht vereist worden: aan sport doen

[R.Mats]

Hier nog een dan:

"Een sport is een fysiek spel (bijvoorbeeld basketbal) of denkspel (bijvoorbeeld schaken) dat volgens regels in competitieverband of recreatief kan gespeeld worden. Het heeft als doel het lichaam of de hersenen te stimuleren naar meer, hetzij dmv lichamelijke bewegingen en-of denkoefeningen."

Waarom ben jij zo vel tegen het sport noemen?

[Verwijderd]

Dat is de redenering omdraaien, waarom wil jij absoluut een game "sport" noemen terwijl het dat overduidelijk niet is?
Als ik een potje civ speel ben ik niet aan het sporten. Als ik met wat vrienden ga voetballen wel.

[R.Mats]

Altijd weer mooi dat mensen alles negeren behalve waar ze een tegenwoord voor hebben. Reageer in het volgende maar eens o de definitie.

Ik noem het een sport omdat het per definitie een denk sport is, een denk sport valt net als fysieke sport onder Sport.

Maar weet je wat? laat maar, ik ga je toch niet overtuigen. ieder zijn mening, veel geluk met die van jouw.

[HarmFull]

De definitie van een sport is lastig. Een groot aantal mensen ziet bijvoorbeeld schaken niet als sport. Persoonlijk denk ik dat schaken dat wel is, maar ook darten en e-sports.

I rest my case.

Jij mag jouw mening hebben en ik de mijne.

Wat ik wil zeggen is dat e-sports net als traditionele sporten als Voetbal, Tennis etc. vergelijkbare punten hebben:

- Blessures
- Tactiek
- competitie
- toeschouwers
- zowel fysieke als mentale activiteit
- regelementen
- sponsoren
- problemen zoals matchfixing (helaas)

Het zal jouw emotie gevulde mening niet twisten, maar daar je hebt het volle recht om jouw mening te geven en ik de mijn onderbouwde mening.

[Overlord2305]

Hoezo gelukkig? e-sport is gewoon sport, zelfs als je zo koppig bent dat je het feit negeert dat deze jongens vaak geweldige reflexen hebben kan je mij niet vertellen dat zijn minder mentaal bezig zijn dan bij een denk-sport als schaken. En dus heeft het prima recht op erkenning in de vorm van de een plek bij de spelen.

[DdeM]

Probleem is een beetje dat als mensen denken aan sport, mensen meestal denken aan een atletische sport en niet aan een denk sport. En dat komt ook omdat het onderscheid door officiële sport bonden vaak ook niet op die manier gemaakt worden (De NOC*NSF is hier een uitzondering in).

Ding is alleen dat die mensen er vaak aan voorbij gaan dat je wel degelijk een goede conditie en gezonde leefstijl nodig hebt om uberhaupt op top niveau eSports te kunnen beoefenen.

[biglia]

Schaken is op dit moment ook al geen Olympisch sport. Het zou me dan ook verbazen moest "e-sports" eerder deel uitmaken van de Olympische Spelen dan schaken. Daarnaast zijn er nog vele andere "echtere" sporten die me een meer geschiktere kandidaat zijn, bijvoorbeeld veldrijden. Voor 2020 zijn bijvoorbeeld deze sporten nieuw: baseball/softball, surfen, karate, (sport)klimmen en skateboarden. Dan begrijp je toch dat "e-sports" nog een lange weg te gaan heeft.

Het gaat er niet om dat ik "e-sports" niet wil herkennen als een sport, maar eerder dat ze zeker geen plaats hebben op de Olympische spelen.

[Reactie gewijzigd door biglia op 24 juli 2024 22:09]

[Ndrenth]

E-sports hebben net zoveel recht om deel uit te maken van toekomstige OS als elke andere sport (zoals bv darten). Daar valt niet over te twisten aangezien elke sport anders is en je ze niet met elkaar kunt vergelijken.

De vraag is, wat wilt het publiek? Die kopen namelijk de kaartjes of zorgen voor hoge kijkcijfers op TV/Internet. Nu heeft HarmFull al een mooie reactie gegeven op de vraag waarom e-sports zo groot zijn in voornmelijk de aziatische landen. Ik vind het ook een logische stap om e-sports te betrekken bij Asia Games of hoe het ook gaat heten.

De westerse wereld is in veel mindere maten klaar voor de toetreding van e-sports tot grote sporttoernooien. Dat is jammer, maar met de tijd wordt het draagvlak groter (hoop ik) en zal het misschien ooit wel zo zijn dat e-sports onderdeel van de OS is.

Ik ben persoonlijk voor, al zou ik een dedicated "E-sports Olympische Spele" misschien meer aanmoedigen. Als e-sports onderdeel wordt van de 'normale' OS, dan ben ik bang dat ze te weinig games toevoegen. Maar dat is een andere discussie

[Zeror]

E-sport is net zoveel sport als bijvoorbeeld schaken, darten of biljarten/snookeren.

[Overlord2305]

Ik kan uit je reactie niet halen of je vind dat e-sport wel een sport is of dat je vind dat de genoemde voorbeelden geen sporten zijn.

[Zeror]

Dat doet er niet toe.

[Overlord2305]

Eigenlijk wel

[Philip Ross]

Eigenlijk niet omdat de genoemde sporten ook geen olympische sporten zijn

[Tha_Butcha]

Tuurlijk, nu nog niet. Maar je gaat me toch niet vertellen dat je dacht dat zulke grote events om sport gingen?

En dat is inclusief de Olympische Spelen, gezien de hoofdsponsors Coca-Cola en McDonalds zijn. Of dat de FIFA geen belasting hoeft te betalen in de gastlanden.

[Nimac91]

Games zullen altijd de lastigste sporten zijn die er bestaan. Bijna geen fysieke sport heeft zoveel concurrentie en deelnemers met passie als met games. Dus het is wel een onderdeel van sport maar verdiend in mijn ogen een eigen e-olympische spelen. Niet als combinatie met de echte olympische spelen. De doelgroepen zijn verschillend.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 24 juli 2024 22:09]

[Nimac91]

http://www.riftherald.com...ers-2016-active-worldwide

Dit is league of legends met meer dan 100 milion actieve gebruikers. Die maandelijks spelen!

En zo heb je nog tal van games waar tientallen milioenen actief spelen. World of Warcraft, Dota, Starcraft, Super Smash, Heartstone, Overwatch, Counterstrike, Call of Duty.

Noem maar op!

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 24 juli 2024 22:09]

[_Pussycat_]

Die 100 miljoen spelen niet op competitief niveau.

Ik zie echt niet in waarom dit de lastigste en moeilijkste sport zou zijn, terwijl er in voetbal en football veel meer professionals zijn dan in e-sports.

[Nimac91]

Actieve spelers spelen toch juist op competitief niveau, ze zijn dan niet proffessioneel maar een groot deel van die spelers speelt ranked, en dus competetief! Anders blijf je niet actief in zo'n online game.

Voetbal is een sport waar toernooien zo groot als de olympische spelen zelf voor komen zoals de EK/WK en Football/NFL is in Amerika zo groot als voetbal hier is met highschools en universiteiten die grote teams hebben met beurzen maar dat is maar een enkele sport. Kijk je iets dieper naar sporten als Handbal, Korfbal, Badminton, Tafel Tennis, Roeien, zwaardvechten, Boogschieten, Schaatsen ga zo maar door dan is het erg goed te vergelijken met E-Sports kwa grootte.

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 24 juli 2024 22:09]

[R.Mats]

http://store.steampowered.com/stats/?l=dutch

huidig zijn de bovenste 4 games enorm competitief, en dit is alleen op steam. Nog niet te spreken van Battlenet en Origin.

[Hoppa!]

Ik vind het in-en-in triest. Waar het kijken naar echte sporten nog inspireert om zelf naar buiten te gaan en te sporten, inspireert het kijken naar e-sports hooguit om nog meer achter de computer te kruipen. Iedere zichzelf respecterende sportbond zou hier keihard tegen in het verweer moeten gaan. Het is pure devaluatie van het begrip 'sport'.

E-sports is geen sport en we moeten vooral niet gaan doen alsof dat zo is. In plaats van het aanbod aanpassen aan de veranderende doelgroep, zou men meer moeten investeren om de doelgroep die achter de computers zit te verpieteren, naar buiten te krijgen.

[Overlord2305]

Ik vind het in-en-in triest. Waar het kijken naar echte sporten nog inspireert om zelf naar buiten te gaan en te sporten, inspireert het kijken naar e-sports hooguit om nog meer achter de computer te kruipen. Iedere zichzelf respecterende sportbond zou hier keihard tegen in het verweer moeten gaan. Het is pure devaluatie van het begrip 'sport'.

Mocht je er per se op staan dat E-sport geen traditionele sport is (de spelers hebben vaak /geweldige/ reflexen en hand oog co-ordinatie) dan nog kan je niet ontkennen dat het op zijn minst een denk sport is net als schaken etc.

[Donvermicelli]

[...]


Mocht je er per se op staan dat E-sport geen traditionele sport is (de spelers hebben vaak /geweldige/ reflexen en hand oog co-ordinatie) dan nog kan je niet ontkennen dat het op zijn minst een denk sport is net als schaken etc.

Precies dit argument draag ik ook wel vaker aan, schijnbaar zijn de hersenen niet lovenswaardig genoeg. Net zoals je voldoende beweging moet hebben om je lichaam gezond te houden moet je ook je hersenen actief stimuleren om überhaupt nog iets met je lichaam te kunnen doen.

Bovendien als we twee 'sporten' naast elkaar houden:
Boxen en Schaken, de een verhoogt de kans op hersenletsel en heeft als primair doel het vermaakt te zijn voor mensen die bloed willen zien. De ander stimuleert de hersenen en maakt ze gezonder, verhoogt het inzicht van een individu en moedigt mensen aan verder te kijken dan hun neus lang is.

[Overlord2305]

Ik denk dat het 'mainstream' beeld van wat gamen is ook grotendeels bijdraagt aan de mening van bepaalde mensen dat e-sports geen echte sport is. Echter dat zijn vaak de mensen (naar mijn idee) die games toch nog als iets kinderlijks zien.

[...]
Bovendien als we twee 'sporten' naast elkaar houden:
Boxen en Schaken, de een verhoogt de kans op hersenletsel en heeft als primair doel het vermaakt te zijn voor mensen die bloed willen zien. De ander stimuleert de hersenen en maakt ze gezonder, verhoogt het inzicht van een individu en moedigt mensen aan verder te kijken dan hun neus lang is.

Off-topic : Ik moet, als iemand die regelmatig met mede studenten op de vuist ging 'voor de lol' zeggen dat ik wel kan zien dat boxen ook wel een sociaal doel heeft, dan kan je alsnog iemand verrot slaan, in een relatief veilige, en sociaal aanvaardbare situatie.

[Donvermicelli]

Off-topic : Ik moet, als iemand die regelmatig met mede studenten op de vuist ging 'voor de lol' zeggen dat ik wel kan zien dat boxen ook wel een sociaal doel heeft, dan kan je alsnog iemand verrot slaan, in een relatief veilige, en sociaal aanvaardbare situatie.

Oh helemaal mee eens, ik probeerde niet te ontkrachten dat boxen een plaats heeft als sport ofzo. Het was meer een vergelijk als je 'top sporters' van beide naast elkaar houdt en dan ziet dat veel professionele vechters echt flink hersenletsel hebben na een carrière dat het niet perse iets hoeft te zijn wat nu gezonder en beter voor kinderen is dan een denksport.

[Hoppa!]

Daar ben ik het wel mee eens hoor, althans, ik vind het op hetzelfde niveau zitten als Darts, Schaken, Dammen, Risk.

Toch heb ik meer respect voor iemand die het WK muurmetselen wint, omdat daar een veel duidelijker fysiek aspect aan zit. Natuurlijk , dat is mijn persoonlijke voorkeur. Dat snap ik ook wel.

[10 feet high]

Neen, dat is het niet. En dan gaat het niet om de zaken die ze gemeen zouden hebben, maar over de fundamentele verschillen. Er zit daar zelfs geen lijn in de games die gespeeld worden op die tornooien, laat staan in de regels die ervoor gelden. Bij schaken ligt dat vast, bij games wordt dat jaar na jaar herschreven door een dozijn fabrikanten.

[Overlord2305]

Bijzonder? ik was mij er niet van bewust dat CS : GO of dota etc maar slappe regels hadden waar je je zelf aan moest houden ipv dat je letterlijk de regels niet kan overtreden omdat het niet kan. Daar komt nog bij dat de regels van voetbal, tennis etc ook af en toe lichtelijk worden aangepast.

En wat betreft je argument dat de kleine hoeveelheid verschillen tussen e-sports en 'normale sport belangrijker is dan je overeenkomst. Een pinguin is ook gewoon een vogel. Deze kan niet vliegen maar heeft verder alle kenmerken, dus is het het geen waar het het meest op lijkt.

[Reactie gewijzigd door Overlord2305 op 24 juli 2024 22:09]

[10 feet high]

De classificatie van vogels heeft totaal niks te maken met de manier waarop Olympische Spelen worden georganiseerd. Daarnaast kan je het draaien en keren zoals je wil, maar e-games spelen zich gewoon af in een virtuele wereld en dat staat los van de olympische waarden. E-sports is dan wel enorm competitief en ook lucratief, maar bovenal virtueel.

[Overlord2305]

Leuk dat de metafoor, anders dan de genoemde pinguins, compleet over je heen vliegt.
En het scheelt ook dat de spelers idd gewoon in een virtuele wered zitten ipv dat ze constant hun relfexen en hersen kracht moeten gebruiken in de echte wereld om in dat spel iets te laten gebeuren.

[Verwijderd]

Heel veel jeugd wordt gemotiveerd om te gaan voetballen door een spel als FIFA.

Ondertussen spelen topvoetballers over de hele wereld graag een potje FIFA.

De tijd om te roepen dat spellen het buiten zijn van kinderen negatief beïnvloedt, is definitief voorbij. Daar zijn tablets, iPads, smartphones, de televisie, Netflix en nog vele andere aspecten nog veel en veel beter in.

Niet heel raar, in een periode waarin we van onze kinderen op zeer jonge leeftijd al niet meer vinden dat ze kind mogen zijn.

[Hoppa!]

Dat eerste is gewoon echt niet waar. En zelfs als het waar zou zijn, hoe motiveert dan het kijken naar iemand die Fifa speelt tot het zelf gaan voetballen?

Het is niet de voetballer die de inspirator wordt, maar de e-sporter. En kinderen willen zich identificeren met hun inspirator, niet met het poppetje dat hun inspirator bespeelt. De e-sporter wordt de held en de held willen ze kopieëren.

Verder eens dat ook tablets, tv etc. etc. een rol spelen, uiteraard. Maar juist dat stukje sport dat kinderen kan inspireren ga je dan nu ook nog verminderen.

[D3F]

Mensen denken iets te vaak dat gamen op top-niveau niet meer is dan achter de PC/console zitten. Maar uit onderzoek is gebleken dat iemand op top-niveau hetzelfde doorstaat als een normale atleet, en soms zelf bestuurders van race-auto's.

Dat het mensen inspireert om zelf binnen te blijven en te gaan gamen is toch exact hetzelfde als dat veel mensen door Van Halen zijn begonnen met gitaar spelen. Wat is het verschil? Misschien wordt je geen professionele gamer, net als dat iemand die gitaar spelen oppakt geen rockster wordt.

Je bent met beide binnen/niet actief bezig zoals met voetbal, maar bij het gamen plakt het label 'ongezond' eraan vast omdat vroeger het stereotype gamer dik was en zichzelf opsloot in zijn kamertje...

[Reactie gewijzigd door D3F op 24 juli 2024 22:09]

[Hoppa!]

http://numrush.nl/2017/02...ifa-competitie-e-divisie/

Ik presenteer de deelnemers aan de officiele e-sport competitie Fifa in Nederland. zoals je kunt zien, zitten er nog redelijk wat stereotypes tussen.....

[mrmoos]

Stereotypes? Zoals ik het zie zijn het allemaal normale jongens en volgens mij voetbalt 9 van de 10 ook gewoon zelf.

[g0ulash]

Ik zie hier juist een heel divers palet aan mensen, alles behalve stereotypes dus. Het enige wat ik mis zijn meisjes, maar dat is een andere discussie.

[Hoppa!]

Juist een heel palet. En kijk nou eens naar een echte sport? Precies dat dus. Dan zie je mensen die fysiek op de top van hun kunnen zitten. Dat is in dit groepje bij vrijwel niemand het geval. Fysiek fit zijn is dus geen enkele vereiste.

[D3F]

Wat is nu precies het punt wat je wilt maken, want je vergelijkt appels met peren. Niet voor iedere sport hoef je fysiek fit te zijn.

Schaken is ook een 'echte' sport, maar ik heb nog nooit een schaker keihard op de loopband in de sportschool zien hardlopen omdat hij anders minder kans maakte om te winnen.

[mark-k]

Dus jij vindt dat schakers ook fysiek aan hun top zitten? En darters? Beide ook officiële sporten. Nergens staat dat je eruit moet zien als Schwarzenegger of Usain Bolt om jezelf een (top) sporter te noemen of dat je compleet dood moet zijn na je wedstrijd.

Sport geeft het nou eenmaal in allerlei vormen en maten, van curling tot Rugby, van golf tot tennis, van e-sports tot voetbal. Reken maar dat die 'computerspelletjes' mentaal een stuk zwaarder zijn dan 90 minuten op een veld liggen janken als je tegenstander je aangeraakt heeft.

[Verwijderd]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sport Ik denk dat er wat schort aan jou definitie van sport. Verder doe ik niet meer mee met deze discussie want dat is zinloos, open de link en wellicht dat je nog iets kan leren.

[Distoration]

Ik kan ook wel enkele voorbeelden zoeken van actieve voetballers of van voetballers die tijdens hun loopbaan ook niet op de top van hun fysiek zitten/zaten. Het is lekker makkelijk om mensen te beoordelen op hun uiterlijk, maar het raakt kant nog wal.

[Pandanl]

Ik zie er maar één, in het Go Ahead Eagles shirtje, de rest kan ik nou niet echt een stereotype noemen.

[Janpietertje89]

Als het criterium van sport is dat je er jezelf fysiek voor in moet spannen dan kunnen we een hoop olympische sporten schrappen (hoe fysiek is schieten bijvoorbeeld?). Overigens is een potje e-sporten echt wel vermoeiend. Ga jij maar eens een heel weekend lang pro-gamen met 600 apm (acties per minuut), daar heeft je lichaam een hele kluif aan hoor. Nee de concentratie en training die vereist zijn om echt goed te worden in een game zijn vrij vergelijkbaar met veel andere sporten en eisen veel van het menselijk lichaam en brein.

[Janpietertje89]

Wat vind je van schieten als olympische sport?

[Hoppa!]

Dat vind ik ook redelijk absurd. Ik heb zelf vrij veel op de schietbaan gestaan (ben dol op alles waarbij ik doelen moet raken, darten, schieten, pijl en boog). Maar echt sporten zou ik het niet willen noemen, al zijn er wel disciplines bij waarbij fit zijn en kracht op de juiste plaatsen erg belangrijk zijn.

Maar serieuze sporten? Mwaa, al stimuleert het in ieder geval wel om naar buiten te gaan.

[Liberteque]

pijl en boog zeggen over boogschieten is hetzelfde als pingpong zeggen i.p.v. tafeltennis.

[84hannes]

De tijd om te roepen dat spellen het buiten zijn van kinderen negatief beïnvloedt, is definitief voorbij. Daar zijn tablets, iPads, smartphones, de televisie, Netflix en nog vele andere aspecten nog veel en veel beter in.

Omdat Netflix nog slechter is voor de gezondheid van kinderen kunnen moeten e-sports stimuleren?

Overigens ben ik er ook niet van overtuigd dat sporten goed voor de gezondheid is gezien alle blessures en hartaanvallen die zowel profs als amateurs krijgen op het veld.

[pvink]

Dan vergis je je in het tactische gedeelte van deze games. Het denkwerk van voetbal zal in vergelijking met LoL niets voorstellen. Deze profs hebben ook verplichtingen om gezond te blijven en gezond te eten. Ik denk dat nog wel gezonder zijn dan menig werkmens.

[oViechiel]

Een beetje pro gamer / team heeft gewoon wekelijkse sport sessies met z'n allen om fit te blijven. Daarnaast letten ze ook op hun voedsel, dus niet alleen maar energy drinks en pizza tijdens het trainen.

En je eerste argument is natuurlijk kul, afgelopen zondag zat ik bij Ajax - Heerenveen en er zaten genoeg mensen die zelf ook echt wel even een balletje mogen gaan trappen.

Daarnaast is 'sport' een breed begrip, Van Dale:
allerlei lichamelijke oefeningen en ontspanning waarbij vaardigheid, kracht en inzicht vereist worden: aan sport doen

Professioneel gamen is iets anders dan 'normaal' gamen. Ik ben het volledig met je eens dat 10 uur per dag achter de computer zitten slecht is. 10 uur per dag sporten is ook slecht. Maar iedere zelf gerespecteerde gamer doet dat niet en heeft af en toe behoefte aan iets anders (ik toen in ieder geval wel).

We hebben het hier over e-sports en niet de verslaafde thuiszitter. Daar zit een groot verschil.
Mensen moeten dit verschil begrijpen.

Als laatste bestaat er zoiets als balans. 2 x in de week sporten (voetballen, hockey, of zoals jij het zegt 'naar buiten') en de rest gewoon doen wat je leuk vindt; gamen, darten, dammen, whatever.

Blijf niet vast zitten in conservatieve gedachten. E-sports is de toekomst en langzaam proberen we maar het imago van 'supernerds' te veranderen in mensen die veel tijd en moeite steken in hun 'uit de hand gelopen hobby' om er serieus geld mee te verdienen. En misschien nog wel het belangrijkste, plezier er uit te halen.

[croiky]

Ik lig blijkbaar echt achter als ik de Van Dale moet geloven en vraag me af wat ontspanning ook alweer met sport te maken heeft.

Het uitlopen na het sprintje? Of wordt er bedoeld dat sporten ontspanning oplevert? Ontspannende oefeningen zijn sport?

[oViechiel]

Sport als ontspanning. Dat zou het voor mij in ieder geval betekenen.

Na een potje voetbal / stukje hardlopen voel ik me over het algemeen beter.

[dakka]

en wat vind je van schaken als sport als ik vragen mag?

[Reactie gewijzigd door dakka op 24 juli 2024 22:09]

[84hannes]

Volgens mij wordt er ook niet geschaakt op de Olympische Spelen.

offtopic:
Overigens snap ik ook niet hoe fitness en schaken in dezelfde categorie kunnen zitten: tenminste één van de twee is volgens mij geen sport, maar dat is een andere discussie.

[Verwijderd]

Fitness is sowieso geen sport, het is een verzameling bestaande oefeningen, die je lukraak kunt uitvoeren of zelf op kunt varieren. Volgens mij is er ook geen competitie of setje regels.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 22:09]

[Hoppa!]

Zeker wel. Alleen heet het dan vaak bodybuilding.

Maar er zijn ook wedstrijden waarbij diverse oefeningen als een soort meerkamp worden weggezet. Ik heb daar wel eens aan meegedaan. Hartstikke leuk en absoluut sport.

[84hannes]

Goed punt, en daar zie ik de sport wel van in. Maar op een 'sportschool' leer je naar mijn mening niet sporten. Maar als iemand zegt 'ik ga vanavond sporten' dan ben ik vast niet de enige die zowel een schaakbord als een bezoek aan de 'Fit For Fee' niet echt als de juiste invulling van die activiteit ziet.

[Hoppa!]

Als ik ga fitnessen, dan noem ik dat gewoon sporten. Simpelweg omdat ik actief met mijn lichaam bezig ben en er (voor mij althans) een competitief element in zit. Weliswaar voornamelijk in een competitie met mezelf, maar toch.

Daarbij is het fitnessen onderdeel van de training voor een andere sport die ik beoefen.

En natuurlijk leer je op een sportschool wel sporten. Controle over je lichaam is essentieel voor vrijwel elke sport en op een sportschool leer je meer over je lijf dan waar dan ook.

[84hannes]

Controle over je lichaam is essentieel voor vrijwel elke sport

Niet voor schaken (nee, het kunnen verplaatsen van stukken is geen relevant onderdeel van de sport schaken, zoals het aantrekken van je schoenen geen essentieel onderdeel is van voetballen).
Maar dat is een discussie waar we niet uit gaan komen. Als trainen een vorm van sporten is dan is de sportschool bezoeken inderdaad sporten.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 24 juli 2024 22:09]

[Liberteque]

even nitpicken sorry...

Dammen doe je met stenen en schaken doe je met stukken

[Verwijderd]

Het is enkel niet precies hetzelfde, want fitness zelf focust niet op het massaal opbouwen van spieren, gigantisch veel sterker worden, of aan wedstrijden meedoen. Het een is meer een aftakking van het ander.

[_Pussycat_]

Er zijn Bodybuilding en Crossfit competities.
Bodybuilding is puur het lichaam laten zien; Crossfit is uitvoeren van veel verschillende oefningen (zwemmen, tillen, klimmen, push-ups, etc.).

Of Fitness per sé zou ik niet een sport noemen (ook al ben ik zelf beoefenaar). Aan de andere kant: turnen is ook een verzameling bestaande oefeningen die je lukraak uit kunt voeren

[Verwijderd]

Klopt, maar bij bodybuilding en bvb turnen heb je competities en regelgeving.

Ik zie fitness meer als overkoepelend begrip, waar oefeningen inzitten die je kunnen helpen bij bepaalde sporten of bij fysiek herstel. Ik heb na een operatie ook bepaalde fitness-oefeningen gekregen om thuis te gaan doen of op een sportschool. Maar om nu te zeggen dat ik met een sport bezig was omdat ik een paar keer per week een tijdje schouder/armoefeningen aan het doen was, nee.

[Verwijderd]

Dus eigenlijk gaan we hier dan puur af op jouw mening over wat een sport moet/mag zijn en niet op de definitie. Dat gaat natuurlijk nergens over.

[Hoppa!]

Het is een discussie forum, daar geven mensen hun mening. Bovendien, er zijn zoveel verschillende definities van sport dat je niet kunt spreken over 'de definitie'.

Leg maar eens neer waar de grens is tussen spel en sport, anders?

[quintox]

Simpel. Namelijk:

• Er zijn vaste regels en iedereen kent deze. Van de basisregels kan worden afgeweken, maar er is dus wel een vaste basis.
• Er is een competitieaspect. Je moet wel kunnen winnen of een score of prestatie kunnen verbeteren.

Dat maakt het verschil tussen spel en sport. Een spel wordt een sport zodra er een competitie ontstaat. Dat maakt ook het verschil tussen recreatief paintball en competitief paintball ( Paintball wordt ook vaak onterecht niet als "echte" sport gezien ).

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[Hoppa!]

Dus het WK stratenmaken is een sport? Of het NK Ganzenborden?

Als ik met mijn dochter een spelletje doe wie het langst kan kijken zonder te knipperen, dan is dat sport?

Dan ga ik voortaan onderscheid maken tussen serieuze sporten en lachwekkende sporten.

[quintox]

Dat mag. Dat jij iets lachwekkend vind is geheel aan jou, dat mag je vinden, maar een sport wordt een sport zodra het aan één van die kernwaarden voldoet. Ganzenborden zou overigens niet onder de noemer sport vallen omdat het een kansspel is. Poker zou bijv. wel kunnen omdat je ook zonder geluk kan winnen puur door te bluffen en het slim te spelen.

Schaken, tafeltennis, biljart/snooker, schietsporten, darten, curling.. een greep sporten die amper fysieke inspanning kennen. Curling vind ik ook lachwekkend, maakt het niet minder een sport though.

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[SCIxX]

Ondanks dat ik een groot voorstander ben van het aan de man brengen van e-sports ben ik ermee eens dat het beter zou zijn als er een apart woord was voor non-fysieke sporten.

[Eldunari]

Een sport kan omschreven worden als een fysieke krachtmeting (bijvoorbeeld zwemmen), fysiek spel (bijvoorbeeld voetbal) of denkspel (bijvoorbeeld schaken) dat op reglementaire wijze in competitieverband of recreatief gespeeld kan worden. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Sport

Beweren dat e-sports geen sport is, lijkt me niet logisch. Ik snap wel dat het geen olympische sport hoeft te worden, omdat dat allemaal fysieke sporten zijn. Schaken is al langer een sport dan enkele olympische sporten, maar wordt er zelf ook geen.

[CH4OS]

Autosport is volgens jou dus ook geen sport? Wetende dat een coureur (zeker in de F1!) wekelijks vele uren in de sportschool door moet brengen om fysiek sterk genoeg te kunnen zijn voor de krachten die ontstaan bij (met name) de bochten? Sorry, maar ook in de autosport geldt "there's more than meets the eye".

[Hoppa!]

Zeker wel. Coureurs, zeker F1, zijn fysiek op absoluut topniveau.

[croiky]

Alles verandert vriend

Volgens mij zit het ''probleem'' een beetje in dat 'e-sports' niet een correcte benaming is. Traditionele sport en e-sports veronderstellen iets van hetzelfde maar zijn ook mijns inziens twee compleet verschillende dingen en zou daarom afgesplitst in de markt gezet moeten worden.

Daarvan afgezien vind ik het eigelijk verbazingwekkend dat gaming for bucks en zendtijd niet al veel populairder is, overal ter wereld. Echt iets van deze tijd.

[BRAINLESS01]

Een paar jaar geleden, toen e-sports nog in de kinderschoenen stond, had je hier gelijk in. Nu zijn professionele e-sports spelers veelal topatleten die zowel fysiek als mentaal in topconditie zijn. De tijd dat je als vetklep kon winnen is al lang voorbij.

In mijn beleving is e-sports veel meer een sport dan bijvoorbeeld voetbal. Bij voetbal is vooral acteerwerk belangrijk, bij e-sports bestaat het concept schwalbe niet. Voetbal is een spel waar solo acties vaak beslissend zijn, terwijl bij e-sports teamwerk en strategie veel belangrijker zijn. E-sports worden niet geteisterd door hooligans, en omdat nog niet alles om geld draait zijn de spelers en teams veel sportiever. Dat vind ik veel belangrijker om mee te geven aan de volgende generatie dan dat een paar mannen achter een bal aan rennen en zo zielig mogelijk over de grond rollen.

Naast voetbal zijn er natuurlijk ook echte sporten, rugby bijvoorbeeld. Geen gezeik en keihard knokken. Leuk als je daar van houdt, maar het heeft alleen een fysiek component. Ik vind dat saai en mis de strategie, dus ik volg met plezier al maanden het europese League of Legends kampioenschap. Daar zit niet 1 speler tussen die "chips vretend obees zit te zijn".

[quintox]

Iemand die toevallig een hatrick scoort met fifa zal ook geen professionele speler zijn.. net zoals iemand die achter een balletje aanrent nog geen Messi is. Wat een ontzettend bekrompen manier van denken dat sport enkel en alleen genoemd mag worden als het een zwaar fysieke inspanning vereist.

"sport (de ~, ~en)
1 lichamelijke bezigheid ter ontspanning of als beroep met spel- of wedstrijdelement waarbij conditie en vaardigheid vereist zijn, resp. bevorderd worden en waarvoor bepaalde regels gelden"

Definitie van sport:

• Er zijn vaste regels en iedereen kent deze. Van de basisregels kan worden afgeweken, maar er is dus wel een vaste basis.
• Er is een competitieaspect. Je moet wel kunnen winnen of een score of prestatie kunnen verbeteren.
• Je beoefent een sport voor je plezier en/of dat van de toeschouwers (en om je club, land, stad of andere spelers te ondersteunen bij de overwinning).
• De activiteit is fysiek en/of mentaal.
• Bij een competitie wil je volgens de regels winnen, en niet voor het geld of om af te vallen of om kunst te maken.

E-sports voldoen aan alle bovengenoemde punten. Het simpelweg "gaming" noemen is niet juist, het is immers geen spelletje meer als je het 8 uur per dag moet spelen. Voetbal is immers ook maar een spelletje, totdat je het speelt om te winnen. Een FPS vergt mentale inspanning en een uitstekende hand/oog coördinatie, beide vereisen een goede conditie, alleen niet in je kuiten.

Vertel me dan maar eens waarom Curling wél als (olympische) "sport" wordt gezien.. vergt écht 0 lichamelijke inspanning. 100% behendigheid.

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[10 feet high]

E-sports heeft helemaal geen basisregels of vaste basis en mist ook een overkoepelende federatie die daarvoor instaat. Heeft ook geen competitieaspect, tenzij je naar aparte games gaat kijken. Het mist ook de geschiedenis of historische belangrijkheid. Ieder jaar komen er weer nieuwe games en nieuwe versies van dezelfde games met weer nieuwe functies/spelregels, waardoor die games als olympische sport totaal irrelevant zijn. En de spelregels worden dan nog niet eens door een overkoepelde bond/unie bepaald, maar gewoon door de fabrikant die zo'n spel ontwikkelt.

[quintox]

Dat doen we toch ook niet bij reguliere sporten? Daar hebben de verschillende disciplines ook eigen regels en competities. Bovendien zijn er ook bij e-sports grote drijvers voor het organiseren van events, toernooien en het vaststellen en handhaven van regels zoals: ESL, WCG, Dreamhack, MLG, ESWC, .. waaronder Dreamhack al sinds 1994 actief is.

Disciplines die er bijv. zijn:
- FPS ( Counter-strike:GO reglement: https://play.eslgaming.co...rike/csgo/csgo/open/rules )
- Arena shooters ( Quake )
- MOBA ( Dota2, LoL, HotS )
- RTS ( Starcraft2 )
- Sport ( FIFA en de nieuwe e-divisie die gesteund wordt door de eredivisie clubs https://www.eredivisie.nl...dskampioen-in-de-edivisie )

Als je naar het aantal toernooien kijkt, dan zie je dat er eigenlijk maar 8 grote/populaire titels zijn ( http://www.esportsearnings.com/history/2016/games )

De fabrikant bepaald de spelregels niet.. de fabrikant bepaald de kaders van het spel en de tools die de speler tot zijn beschikking heeft. Mist een spel belangrijke features die noodzakelijk zijn voor e-sports, dan wordt dit spel ook niet breed gedragen.

CSGO bestaat al sinds 2012 en is nog steeds één van de meest populaire en lucratieve e-sports games, technisch gezien sinds 1998 met CS1.6, maar ondanks dat shooters veranderen, zijn de competitieve spelregels door de jaren heen nagenoeg gelijk gebleven.

Je kunt er niet meer omheen hoor, of je het nou wil of niet, e-sports komen eraan en gaat gigantisch worden:
https://media.licdn.com/m...WYwLTNjNzZmMGY5YTRlNg.png

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[10 feet high]

Ja, dat bestaat wel voor andere olympische sporten; ja, natuurlijk kan je met de Olympische Spelen prima om e-sports heen. En kan best zijn dat gamen gigantisch is of wordt, maar dan heeft het nog steeds niets te zoeken op de Olympische Spelen. En dan kan je wel een hele uiteenzetting geven over disciplines; waar je het bijvoorbeeld hebt over "gesteund door de eredivisie", ook die heeft niks te zoeken op de Olympische Spelen.

Het enige wat je bij e-sports en gaming hebt, is een aantal tornooien die draaien rond enkele games die op dat moment populair zijn, maar zelfs nu sta je nergens meer met een medaille kampioen FIFA 15 ultimate team. Hetzelfde geldt voor al die shooters. Het gaat echt niet gebeuren dat iemand die een starcraft-, fifa zoveel of counterstrike wedstrijd wint plots op hetzelfde podium gaat staan als Sanne Wevers of Daphne Schippers. Net omdat er geen welomlijnde spelregels of historie aan vastzit.

[quintox]

Welomlijnde spelregels juist wel, dat probeerde ik je te vertellen ( vrij duidelijk reglement ) en als we 50 jaar verder zijn dan hebben shooters net zoveel historie als voetbal ( ook voetbal is door de jaren heen gegroeid tot de sport wat het nu is ). En waarom zou zo iemand niet op dat zelfde podium kunnen staan? Ze trainen net zo hard, spenderen net zoveel tijd en winnen niet "even" die wedstrijdjes op het hoogste niveau.

http://www.dw.com/en/scie...-real-athletes/a-19084993

Dat gezegd, is er ook een groot gedeelte van de wereldbevolking die speed skating ook liever ziet verdwijnen als Olympische sport. Het zijn vooral de Nederlanders die er lyrisch over zijn. Voor "ons" is de sport belangrijk, voor ons zit er veel historie achter.. maar dat is allemaal relatief. Feit: speed skating is een stervende sport wat betreft interesse en kijkcijfers globaal. Nieuwe/andere sporten ( waaronder e-sports ) zijn wél populair en groeiend en dat trekt sponsors/interesse/publiek aan.

Als je nog steeds denkt dat de Olympische spelen puur om verbroedering en sport draaien en niet zoals elk ander evenement om geld ( *kuch* fifa, formule1 *kuch* ) ben je naïef.

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[10 feet high]

Dat is geen reglement voor de "sport", maar zijn tornooiregels. Voor de spellen bestaat die eenduidigheid niet, die spellen veranderen praktisch elk jaar. Er is gewoon geen ijkpunt. In die shooters waar je het over hebt, je hebt dan een aantal fabrikanten die een virtuele wereld creëren waarin je iets moet doen. Binnen een paar jaar gaat het dan weer om een nieuwe fabrikant die weer een andere virtuele wereld creëert waarin je weer iets compleet anders moet gaan doen. Dat kan je zelfs niet vergelijken.

En beiden horen niet op eenzelfde podium thuis omdat hetgeen een "e-sporter" doet zelfs niet eens plaats vindt in de echte wereld. Kan best zijn dat die mensen daarvoor moeten trainen, maar het speelt zich gewoon af in een virtuele wereld. Niet alles wat tijd kost of waarvoor je moet trainen is daarom ook een olympische sport. Gemotoriseerde sporten zijn ook geen olympische sport, onder andere ook omdat daarin factoren meespelen die losstaan van het menselijke.

[quintox]

Al sinds 1998 is de top of the line e-sport shooter Counter-Strike, dus waar heb je het over? Er komt geen jaarlijkse nieuwe "virtuele wereld" en de regels zijn duidelijk.. het zijn bovendien geen toernooi regels maar ESEA competitie regels die alle andere partijen zoals ESL volgen ( voor Counter-Strike althans ).

Er zijn sinds 1998 wel andere shooters geweest die het aardig deden binnen e-sports, maar op de veranderende layout van de speelvelden na, waren de regels nagenoeg gelijk en algemeen bekend:
- 5vs5
- 1:50 min ronde tijd
- 15 rondjes per helft
- Bomb defuse / Search & Destroy
- Niet cheaten/exploiten/glitchen ( doping controle op grote events )

We zitten in 2017 en Counter-Strike is nog steeds de primaire e-sport shooter, ik snap je argument daarom ook niet zo goed. Als je het niet volgt en er amper iets van weet, waarom dan wel de discussie aangaan? Of het wel of niet een olympische sport kan zijn valt te betwisten natuurlijk, maar je overige argumenten raken kant noch wal. Er zijn regels, er zijn overkoepelende organisaties en de spelregels zijn al bijna 20 jaar hetzelfde.

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[dakka]

"terwijl hij chips vretend obees zit te zijn."

.. jij heb echt een heel stereotype en achterhaald idee van gamers...

[RoestVrijStaal]

Je jeugdbende argument is natuurlijk pure onzin, maar ik hoop dat je dat zelf ook ziet.

Nee? Leg mij dat eens uit.

Op straat is net zoveel te beleven als in een isolatiecel.

Dus gaan kinderen kutten met voorbijgangers of met alles wat los en vast zit.

Een bal geven gaat goed, totdat die door een ruit is, op het dak of achter een schutting ligt.

[RoestVrijStaal]

Nou heb je niet uitgelegd at mijn "jeugdbende"-argument pure onzin is.

[Hoppa!]

Het is toch complete kul om te stellen dat kinderen die buiten spelen allemaal bij een jeugdbende gaan of overlast veroorzaken? Ik ervaar in mijn woonomgeving echt nooit overlast van buitenspelende jeugd en het aantal jeugdbendes valt reuze mee. Volgens de jongerenwerker is er één clubje van 5 jongeren in de wijk die wel eens herrie maken in het park.

De rest doet gewoon zijn ding, gaat 1 of 2 keer in de week sporten, kletst wat bij een bankje of voetbalt in het park.

Dat er hypersensitieve idioten zijn die een bal in de tuin al reden vinden tot klagen, doet daar niets aan af. Dat is geen overlast, dat is zeuren.

Goed, het zal in de Bijlmer (ofzo) misschien anders zijn dan in een buitenwijk in de provincie.

[Daantje19]

Call of Duty? Ik wil me aanmelden!

[GOTD]

Ik ben bang dat alleen Aziatische landen mee kunnen doen aan deze spelen. Snel even een chinees paspoort aanvragen dus.

[Daantje19]

Alleen Aziaten? Wat een lacisten!

[sDad]

En dan is het maar net de vraag of CoD één van die games zal zijn. Denk eerder aan Star Craft 2 & LoL.

[Daantje19]

Dan toch maar LoL leren spelen ^_^

[Verwijderd]

Is ook wel logisch gezien het feit dat in Azië computer games de meest populaire manier zijn van vermaak. Ook gaat er in computer games al veel meer geld om dan bioscoop films.

[Verwijderd]

Films zijn toch ook geen olympische discipline?

Volgens mij mag je deze werelden best gescheiden houden. E-Sports komen er ook wel zonder 'Olympisch' te worden.

Aan de andere kant hebben de Olympische Spelen in Amsterdam elementen als 'kunst' gehad. Misschien dus toch een bredere perivisie...

[quintox]

Films bieden dan ook geen interactief platform, kijken naar voetbal maakt je ook nog geen voetballer Het beoefenen van e-sports vergen iets meer inspanning dan het grijpen naar popcorn hehe.

Waarom kan het overigens niet olympisch zijn? Het voldoet aan alle kenmerken. Je hebt een punten systeem, regelement, duidelijke doelen, je speelt het competitief. Ik zou het zelfs in dezelfde categorie plaatsen als tafeltennis of schietsporten waar het aankomt op behendigheid en niet zozeer zware fysieke inspanning. Dus.. what gives?

[Reactie gewijzigd door quintox op 24 juli 2024 22:09]

[StGermain]

Tafeltennis vergt toch wel wat fysiek, games zou ik eerder indelen bij snooker of driebanden. Mijn mening, en je hoeft daar niet akkoord mee te zijn, is dat een Olympisch atleet iemand is die op het Fysieke toppunt van zijn kunnen presteert.

[Skyclad]

http://www.topendsports.c...er/hosts/tokyo/sports.htm

Gaat boogschieten om precisie en concentratie of zijn het allemaal bodybuilders die de boog maximaal spannen en de pijl dan kilometers weg schieten?

Maakt 80 uur per week in de sportschool zitten je een top golfer?

Moet je een extreem afgetraint lichaam hebben om een paard te laten rennen?

En hoe zit het met schieten?

Er zijn allerhande 'olympische sporten die niets te maken hebben met fysiek supersterk zijn en meer met goede hand-oog coordinatie, goede concentratie en/of goede samenwerking.

Als 'Max' tot sporter van het jaar kan worden benoemd staan de Nederlandse wegen iedere dag vol met amateur sporters. Tenslotte draaien ze allemaal aan een wiel en drukken ze allemaal op pedalen, dus kennelijk zijn ze allemaal zeer sportief bezig, nietwaar?

Geestelijk vermogen is nou eenmaal een stuk minder populair bij een groot deel van de bevolking dan fysiek vermogen, dus kijken ze liever naar wat kwijlende gastjes met een IQ van onder de 80 die een bal in het rond schoppen dan dat ze kijken naar mensen die slimmer zijn dan zijzelf.

[StGermain]

Mijn vader was ooit tweede op het WK boogschieten en ikzelf was een top-amateurgolfer. Maar toch vind ik dit geen Olympische Sporten zouden moeten zijn omdat het technische sporten zijn waar je zelfs met een minder dan gemiddelde fysiek op het hoogste niveau kan meedoen, zelfde geldt voor darts. Dit zijn sporten die fysieker zijn dan schaken wat zuivere denksport is maar je hoeft er geen Olympisch Atleet voor te zijn.

Wat Max Verstappen betreft, ga eens een half uurtje karten en zeg dan nog eens dat F1 fysiek niet ongelooflijk zwaar is, een F1 race met gelijke wagens zou voor mijn part wel Olympisch kunnen zijn.

[Verwijderd]

Ik ben nog steeds van mening dat sport grotendeels een fysiek aspect dient te hebben om als zodanig bestempeld te worden. Toch zijn steeds meer behendigheidselementen doorslaggevend om iets als sport te classificeren. Denk aan darten of 'e-sports'.

Als het dan om Call of Duty gaat, zie hierboven, zie ik liever airsoften een olympische discipline worden. Toch dat fysieke aspect

Misschien ben ik wel gewoon een ouwe lul aan het worden...

[Patrick_Wolf]

Wellicht zou dit dan een verplichting moeten zijn in de FPS-games:
https://www.youtube.com/watch?v=fbu8OUq1CUE

Dan ben je toch nog enigszins actief bezig.

[Makkelijk]

Ik vind dat sport en spel ook iets anders is en dat het woord sport niets over professionaliteit hoeft te zeggen. Darts, bowlen, curling kan ik moeilijk als sport zien. Boogschieten is nog een interessante want een recurveboog (enige olympische onderdeel) vereist nogal wat kracht.

[amas]

Mwa, stilstaand shieten met een pistooltje is nu ook een olympische sport, daar zit ook geen fysiek aspect aan. Denk zelfs dat e-sports nog meer beweging nodig heeft (met de muis bijvoorbeeld).

[Brammos85]

In de nabije toekomst dus een gouden medaille voor Call of Duty? Mooie tijden

[LaZyGolfer]

Over alleen maar fysieke krachtmeting in olympische spelen kan ik alleen maar zeggen "Fysiek valt ook wel mee als ik aan "Curling" denk "

Maargoed dat is mijn mening net als dat paarden een bepaalde kuur lopen vindt ik ook niet bepaald een sport.

Olympisch zal het niet zomaar worden maar goed de trend is wel dat E-Sports een groei markt is, en ja je wil weten hoe goed een land vertegenwoordigd is.

Olympisch spelen zijn net als de FIFA vrij oude organisaties die moeilijkheden hebben om zich aan de ontwikkelingen aan te passen. Zie Kite-surfen, ontzettend populair en mooier om te zien als het traditionele wind surfen heeft ook nog geen plek.
Dus denk zeker niet dat E-Sports daar onderdeel van zal worden, E-Sports heeft zijn eigen draagvlak en daar zal ongetwijfeld ook een geschikt format voor komen (World Cybergames achtig).

[Reactie gewijzigd door LaZyGolfer op 24 juli 2024 22:09]

[alienfruit]

Ik vind dit nou niet echt horen bij de Olympische Spelen. Gaan we dan ook schaken, dammen, Go ook toelaten?

[ph4ge]

Hmm, als ik toch 15 jaar jonger was geweest. Ik vond het toen al heel wat als er 500 mensen naar je keken je won een muispad en een videokaart. Heb er zelf overigens nooit de lol van gezien om anderen te zien gamen.