Hoofdcategorieën

HP gaat servers met Ubuntu bundelen

Door Mick de Neeve, woensdag 18 februari 2009 08:56, views: 11.621

HP werkt samen met Canonical aan de certificering van Ubuntu voor zijn ProLiant-serverreeks en zal dit besturingssysteem gaan meeleveren. Het is na Red Hat en SUSE de derde Linux-distributie waarvoor HP ondersteuning gaat bieden.

Ubuntu Server Edition-schijfje Volgens Marc Murphy, alliances manager bij Ubuntu-moederbedrijf Canonical, is er een groeiende vraag naar Ubuntu in het bedrijfsleven, en wordt daarom samen met HP aan certificering gewerkt, aldus InformationWeek. HP speelt daarmee in op toenemende bezuinigingsdrang als gevolg van de economische crisis: met een nieuwe manier erbij om van licentiekosten voor Microsoft af te komen hoopt het bedrijf zijn servers aan de man te kunnen blijven brengen.

Canonical stelt dat certificering van belang is, om gebruikers ervan te kunnen verzekeren dat het veilig is om 'mission critical'-applicaties onder het OS te draaien. Volgens Al Gillen, softwareresearcher bij IDC, bestaan hier voor wat Ubuntu betreft nog de nodige twijfels over in het bedrijfsleven in vergelijking met de andere twee Linux-distributies die HP eerder certificeerde, te weten Red Hat en SUSE. Hij noemt onder meer gebrekkige databaseondersteuning, en is van mening dat Ubuntu nog wel wat wat werk te verzetten heeft voor het zich met dit tweetal kan meten.

Certificering door een grote computerfabrikant is een stap in die richting, maar Ubuntu heeft in het verleden geweigerd een overeenkomst met Microsoft te tekenen die onder meer de samenwerking in een systeem met diens programmatuur kan verbeteren - wat van belang kan zijn voor bedrijven die veel op Microsofts software moeten vertrouwen. Dergelijke overeenkomsten, onder meer met SUSE-eigenaar Novell, waren controversieel omdat er een 'patentclausule' inzat die stelde dat Microsoft geen rechtszaken zou beginnen tegen de ondertekenaar en diens gebruikers. Red Hat weigerde zo'n dergelijke deal echter ook, maar dat weerhield het bedrijf er niet van om succes in het bedrijfsleven te boeken. Onlangs tekende het toch een virtualisatiedeal met Microsoft, zonder een dergelijke clausule, wat wellicht ook voor Ubuntu de deur openzet tot een samenwerkingsverband met de softwaregigant.

Volgende 09:21
Vorige 21:16

Reacties

«  1  2  »


Ubuntu is mij altijd uitgelegd als een "instapmodel" Linuxdistro.

Dus goed nieuws - Ja, voor de systeembeheerders die de overstap naar Linux willen maken maar hier nog niet in thuis zijn.

Ik vraag me af of Ubuntu wel genoeg kan presteren als serverOS.

Indien mijn beeld van Ubuntu inmiddels achterhaald is hoor ik dat natuurlijk graag :)

EDIT:
ik zie dat mijn beeld inderdaad nogal achterhaald is.

Ik zal zelf weer eens wat gaan spelen ;)

[Reactie gewijzigd door S1k op woensdag 18 februari 2009 09:29]


In principe is het prima geschikt, want het is Debian onderliggend. Maar is het meer poespas omheen om het makkelijker te maken voor de nieuwelingen (zo kan je bijvoorbeeld kiezen voor een LAMP install en 10 seconden later draait het). Als ik een Linux server ga draaien dan wil ik gewoon een kale Debian installatie, zonder onzin.

Je kan Ubuntu beter zien als een supported Debian Testing/Unstable distributie. Als het systeem beheer zelf de volledige support taak op zich wil nemen is een Debian Stable waarschijnlijk een betere keuze.

Het probleem met een OS leveren bij computers is dat de OEM ook support moet leveren bij het OS (regelgeving die door MS veroorzaakt is). De meeste OEMs hebben daar geen zin in, dus zoeken ze partners die de support taak op zich nemen. Debian Project doet zelf niet aan customer support, dat doen verschillende contractors. Canonical is daar een van, maar dan alleen als je hun versie van Debian gebruikt.

[Reactie gewijzigd door elmuerte op woensdag 18 februari 2009 10:04]


Het probleem met een OS leveren bij computers is dat de OEM ook support moet leveren bij het OS (regelgeving die door MS veroorzaakt is). De meeste OEMs hebben daar geen zin in, dus zoeken ze partners die de support taak op zich nemen. Debian Project doet zelf niet aan customer support, dat doen verschillende contractors. Canonical is daar een van, maar dan alleen als je hun versie van Debian gebruikt.
Leg de schuld daarvoor niet bij ms, maar bij die oems zelf.
Als de oems aan het OS beginnen te prutsen zodat hun bloatware er goed op plakt, dan zou ik als ms ook tegen de klanten zeggen dat ze maar bij de oems moeten gaan klagen.

Enkele voorbeelden. *Wireless intel komt met de eigen intel drivers & utility gebruiken of via de interne win util. (Zero conf ? naam ff kwijt) bij intel wordt jouw username & paswoord in de util opgeslagen, bij windows kan je dit ook doen, of kan je gewoon gebruik maken van je pclogon. zeker in een berdrijf waar er nogal eens regels bestaan dat je je pswd om de x maand moet verzetten, is het knoeien met de intel soft er rond.
* HP fingerprint reader & logon, ongeveer hetzelfde scenario, enkel moet je er nog meer rommel rond installeren en vertraagt dit je systeem enorm.

Heb dus besloten dat deze dingen bij ons niet verspreid wordt. wie die rommel toch installeert en dan afkomt met problemen daarmee, mag het ook zelf oplossen. Net zoals MS zegt, de oems knoeien, de oems mogen het oplossen.
Al veel over windows problemen gehoord en gezien, en steeds kreeg ms de schuld, terwijl dit 95% zeker door 3rd party knoeiers komt.

Wat debian doet is een heel ander verhaal, die zeggen eerder van wij doen geen support, laat anderen dat maar doen. Een ubuntu/Canonical moet dus eerder Debian gaan controleren en mooi inpakken. waarom een Ubuntu dan onstabiel zou zijn ? Zij zijn hier de buitenkant en niet MS. als er iets mis gaat krijgt dan Ubuntu of Debian de schuld ?
Ubuntu moet dus maken dat hun versie stabiel is. Wel is het zo bij Ubuntu dat je verschillende releases hebt, en maar sommigen worden gesuporteerd en ondersteund.
Zij zeggen welke stabiele versies zij vrijgeven voor een bedrijf en welke tussentijdse releases thuis even gebruikt kunnen worden.

Heb daar vroeger een mooie road map van gezien met de 6months en long time supported releases. helaas vind ik die niet zo snel meer terug.

dus je moet wel goed uitkijken welke versie je in een business omgeving wilt draaien en gesupporteerd wil hebben.
Heb vorige maand een paar mails gekregen over bug die ik gerapporteerd had onder Feisty Fawn, als bedrijf zou ik zo'n respose time niet aanvaarden.

[...]
Leg de schuld daarvoor niet bij ms, maar bij die oems zelf.
Als de oems aan het OS beginnen te prutsen zodat hun bloatware er goed op plakt, dan zou ik als ms ook tegen de klanten zeggen dat ze maar bij de oems moeten gaan klagen.
Daar had ik het niet over. MS heeft er voor gezorgd dat OEMs computers moeten verkopen met een OS er bij geleverd. Dit hield niet per se in dat het OS voor geinstalleerd moest zijn. En natuurlijk willen de OEMs hun kosten zo laag mogelijk houden, etc. Uiteindelijk resulteerde dit in de OEM Windows licenties die Microsoft verkoopt maar waar geen customer support bij zit.

Heb daar vroeger een mooie road map van gezien met de 6months en long time supported releases. helaas vind ik die niet zo snel meer terug.
Hier legt Mark Shuttleworth de releases van Ubuntu uit, en wat Ubuntu's rol is in de free software community:

http://www.markshuttleworth.com/archives/146

@S1K, elmuerte

Ik moet mijn mede-tweakers toch even tot de orde roepen. :D

Ubuntu staat op de fundamenten van Debian. Er klopt hetzelfde hart.

Ubuntu is een project, gesponsord door Canonial, dat zich ten doel stelt te onderzoeken waarom mensen wegblijven bij Debian en de gaten te vullen die Debian heeft laten vallen. Ubuntu ontwikkelaars zijn mensen die hun sporen al hebben verdiend in de Debian community, maar zich nu inzetten om het OS zo dicht mogelijk bij de gebruiker te brengen.
Ubuntu luistert naar haar community en zorgt voor nieuwe releases, ondersteuning voor bedrijven, een vlot werkende desktop, security fixes en kritische bug fixes. Een Ububntu distributie, of een van haar 'packages' is nooit meer dan 6 maanden verwijderd van de laatste versie en wordt standaard 18 maanden ondersteund.

Wikipedia draait op Ubuntu Server, dus blijkbaar presteert het goed genoeg als server OS.

ubuntu funcioneerd ook goed als server, zeker met debian daaronder.
Maar een groot deel van de gebruikers van (k)ubuntu draait deze op de desktop.
ik snap de keuze van hp wel; ubuntu is realtief makkelijk, en de documentatie tegenwoordig is gewoon goed.
ongetwijfeld dat een gentoo/slackware/debian systeem zich beter ontleed hiervoor, maar goed het is de gebruiker die uiteindelijk bepaald welke daemons enzo er draaien

Ubuntu voldoet als instapmodel (en dat is voor veruit de meeste gebruikers ook de bedoeling), maar biedt ook meer, veel meer:
Je kunt er oem-installaties op uitvoeren, waardoor een hele serie computers van hetzelfde model in één keer klaar zijn. Verder kun je een terminalmodus mini-installatie uitvoeren (net als Debian netinstall en businesscardinstall) en daardoor maatwerk leveren. Er zijn zelfs mini-iso's voor die doel gemaakt (https://help.ubuntu.com/community/Installation/MinimalCD) van < 10 MB < 20 MB, afhankelijk van het platform.
Op deze manier kun je een heel minimalistisch systeem opzetten wat zeer snel is en zich goed laat meten met Debian.
Je kunt zo een installatie maken (desnoods via een script) waarmee je een basisinstallatie maakt (Xorg + desktop) en daarna installaties voor specifieke doelen, bijv. OpenOffice.org voor de typistes, boekhoudprogramma + OpenOffice voor de boekhouders enz. enz.

En voor servers kun je met Ubuntu ook goed terecht. De LTS versies hebben vijf jaar support.

Ik heb zelf een tijdje Ubuntu servers beheert, en helaas gebeurde het af en toe dat package updates niet goed genoeg getest waren en problemen opleverden. Dat was ondertussen alweer een tijdje geleden, maar ik geef zelf toch echt de voorkeur aan debian voor servers. Ubuntu is imho de beste desktop-distro die ik ooit gebruikt heb, maar op servergebied hebben ze nog wat te leren...

Welke versie van Ubuntu had je toen?

Ik heb 3x Ubuntu 8.04 servers met daarop Kerio Mail Server en het draait als een tierelier: nooit problemen en erg erg stabiel. Uptime van 478 dagen nu (was veel meer maar helaas kan ik een stroom uitval van 4 uur niet voorkomen).

Hoe kan jij een uptime hebben van 478 dagen (meer dan 1 jaar) met een ubuntu 8.04 die pas released is op 24 april 2008 (nog geen jaar geleden)?

Door te updaten?

Zelfs dan niet omdat je enkele belangrijke onderdelen (zoals de kernel) niet kan updaten zonder te rebooten.

Je kan prima de kernel updaten zonder te rebooten.... Alleen als je de nieuwe kernel wilt gaan gebruiken moet je rebooten... Maar zolang je dit niet wilt, of het is niet nodig, reboot je toch niet.

@hAl:
Waarom in een nieuwe kernel rebooten als dat niet nodig is... Zie mijn post verderop over dit onderwerp... onzin omdat hier te gaan herhalen.

[Reactie gewijzigd door gsmurf op woensdag 18 februari 2009 11:13]


Maar als je niet reboot dan draai je ook niet de nieuwste versie en dat werd hier wel gesuggereerd.

[Reactie gewijzigd door hAl op woensdag 18 februari 2009 10:55]


Een sysadmin die zijn kernel update zonder die te rebooten is geen sysadmin!

Je wilt niet dat je systeem na een stroompanne niet meer opkomt omdat er een probleem is met je nieuwe kernel die je 200 dagen geleden hebt geupgrade. (als je tenminste nog herinerdt dat de kernel is geupgrade). En als je kernel het al 478 dagen volhoudt denk ik niet dat er een reden is om hem te upgraden (en niet te rebooten).

Helemaal mee eens.

Een sysadmin is ook geen sysadmin die blind z'n kernel update (als we het over generic kernels hebben, een echte sysadmin compiled z'n kernel zelf, met alleen hetgeen wat er nodig is, en die wordt dan ook niet meer automatisch geupdate, dus dan gaat je verhaal ook niet meer op).

Maar mocht je als sysadmin toch kiezen voor een generic kernel, dan lees je eerst wat voor updates er in de nieuwe zitten om te kijken of je uberhaupt de nieuwe kernel nodig hebt. Mocht je tot updaten besluiten, dan test je idd of je systeem goed opkomt (eerst op een testbak natuurlijk).

Het ging mij er niet om of het verstandig is om wel of niet te doen. Bedoelde eigenlijk meer te zeggen dat je een systeem prima kunt upgraden, zonder de kernel te upgraden (als dit niet hoeft).

[Reactie gewijzigd door gsmurf op woensdag 18 februari 2009 11:32]


Je eigen kernel compilen is niet echt gunstig voor je support. Een sysadmin doet dat dus niet :)

...een echte sysadmin compiled z'n kernel zelf...
Wat is dat nou weer voor onzin. Bij Windows / Mac kan dat niet eens, bij Linux kan dat wel, omdat het open is. Wil niet zeggen dat je dat ook echt moet doen en als je dat niet doet, dat je dan opeens geen echte sysadmin ben. Het is werk wat een ander als voor je daan hebt, waarom zou je dat zelf dan nog eens over doen? En als je zelf je eigen kernel compiled, doe je dat ook met de rest van de software? Waarom de kernel wel en de rest niet? Waarom gebruik je eigenlijk Debian en maak je niet je eigen distro? De source van alle software direct bij programmeur vandaan halen? Wat voor voordeel heeft het om het zelf te doen? Dat zou betekenen dat een sysadmin die alleen Windows servers beheert nooit een echte kan zijn :p

pfff... niet zo heet gebakerd zeg. Zo serieus bedoelde ik die opmerking nou ook weer niet.
Het was idd een beetje kort door de bocht om dat zo te zeggen, maar jou reactie is net zo kort door de bocht, begrijp wel dat de ene situatie de ander niet is

Er zijn genoeg situaties waarin je een generic kernel kunt gebruiken, maar er zijn ook genoeg situaties waarin een generic kernel niet voldoet en dan zul je er toch echt eentje moeten bouwen.

En ja, ik heb op opdrachten vaak genoeg software moeten compileren omdat de standaard pakketten niet de juiste opties hadden, of gepatched moesten worden om een of andere reden.

De rest van je opmerkingen ga ik maar niet eens op in.

Misschien heeft hij voordat de update (software, niet kernel) zelf al eens een eigen kernel gebakken. Daarna de distro ugrade gedraait? Dan is een update/upgrade van de kernel niet nodig.

Omdat je bij het upgraden niet verplicht bent te herstarten

Ik snap wel dat lange uptimes een teken van stabiliteit zijn in de ogen van velen, maar ik blijft het toch zeggen: je moet wel je kernel updaten en dat doe je niet als je een uptime hebt van meer dan 400 dagen. Ik zie liever een systeem met een uptime van 30 dagen en een kernel die up-to-date is.

Wanneer je een generic kernel gebruikt (kernel die standaard geinstalleerd wordt bij een distro), zit er voor (waarschijnlijk) meer dan 95% zaken in de kernel die je niet gebruikt. Waarom zou je je kernel updaten als er zaken worden geupdate die je toch niet gebruikt.

Als er updates zitten in een kernel, waarin bugfixes/securityfixes zitten die voor jou van toepassing zijn pas dan heeft het zin om de kernel te updaten en te booten. Ik heb toch niks aan uptodate hardware drivers van hardware die niet eens in mijn pc zit.

Waar jij het over hebt is gewoon blind iedere keer je kernel updaten, zonder te checken wat de updates inhouden. En vervolgens de illusie hebben dat je weer uptodate bent, terwijl er misschien voor jou hardware wel helemaal niks is geupdate.

Altijd LTS draaien, en geen vage repos toevoegen.
Updaten zou dan goed moeten gaan, zo niet, dan kun je canonical aan hun oren trekken, want het is niet voor niets LTS.

LTS zegt niets over de stabiliteit van updates, LTS of niet LTS hebben vaak dezelfde updates, het vertelt alleen dat er langer support aan geleverd wordt en er dus updates beschikbaar blijven komen totdat de dag komt dat de repositories offline worden gehaald en je alleen nog maar een upgrade kan doen (naar een volgende LTS)

Ubuntu is vanaf het begin af aan ook in server versies verkrijgbaar geweest, maar logischerwijs is die versie wat minder in het zichtveld van desktop gebruikers aanwezig.

De term "instapmodel" is alleen van toepassing als je een ook graag je eigen auto maakt ipv een complete te kopen. Ubuntu is eerder een "kant-en-klare" distro.

Ubuntu is idd een instapdistro voor desktopgebruikers. Het voordeel van de Ubuntu serverversie op je server is dat je 5 jaar support op LTS versies hebt, dat het veel lijkt op Debian en dat sommige grote bedrijven er ook support op leveren. Ik heb in het verleden gelezen dat IBM Ubuntu ziet als DB2 certified, of de huidige versie dit nog steeds is weet ik niet.
Persoonlijk heb ik gewoon liever Debian op servers, niet omdat het beter is, maar omdat ik die distributie al draai sinds de 2.2 potato release. Die 5 jaar support boeit me niet en die halfjaarlijkse releases boeien me ook niet echt, de (vaak outdated) software in Debian voldoet prima.

Ubuntu is zeer zeker géén "instapmodel" Linuxdistro, die naam heeft Ubuntu te danken aan het feit dat ze een zeer bruikbare Desktop-versie hebben gemaakt die ook geschikt is voor "instappers", maar wat geschikt is voor "instappers" is ook gewoon geschikt voor doorgewinterde Linux gebruikers.

Als ServerOS werkt het uitstekend, wij hebben hier tientallen servers met Ubuntu-server uitgerust en dat draait enorm stabiel, vergelijkbaar met Debian, maar dan met nieuwere versies van oa kernel en andere packages (zoals Postgres, MySql, PHP, etc).

In de servermarkt doet Linux goede zaken en het is dan ook goed nieuws dat Ubuntu hierin kan participeren. Het zal de ontwikkelingen van Linux-server software ten goede komen.

Een Linux server kan alles wat een Windows server kan, zonder de kosten. Al vind ik de mailservers van Linux altijd wat karig ten opzichte van Exchange. Niet slechter, maar net even wat minder uitgebreid.

Onzin, je hebt net zo goed support kosten. Het is echt niet zo dat je bij windows alleen maar betaald voor de software. Je krijgt ook direct ondersteuning van Microsoft. Je zult als bedrijf ook een support contract af sluiten bij bv Canonical. Dat is ook het bedrijfsmodel van Open Source leveranciers. Niet leven van de software, maar van support op de software.

plus dat wanneer de systeembeheerders van je bedrijf weinig tot geen ervaring hebben met linux en dus scholing nodig hebben of tijd om zich te verdiepen in linux kost dit ook weer een hoop geld.

Dus het is zeker niet in alle gevallen "direc" goedkoper om open source te gebruiken.

Neemt niet weg dat ik er wel een fan van ben!

als systeembeheerder nog nooit met linux heeft gewerkt zou ik hem direct buitenkegelen.

Als systeembeheerder moet je beide kunnen punt.

Aan de ene kant heb je een punt alleen ik spreek zelf uit ervaring dat er op ICT scholen (in mijn afgelopen 4 jaar ICT beheerders opleiding) weinig tot niets word gedaan aan het beheren van linux servers bijna alleen maar aan microsoft servers.

Ik heb enige ervaring met linux servers maar wil ik een goede server omgeving gaan opzetten met linux dan moet ik mij daar toch echt in gaan verdiepen en dat kost een hoop tijd.

Zelf heb ik altijd een hoop intresse gehad in linux en ben ik er wat verder op in gegaan maar mijn mede studenten zijn nooit verder gegaan dan bijvoorbeeld het opzetten van een simpele webserver.

ik snap werkelijk niks van het feit dat je na een opleiding alleen maar met Windows servers overweg kan? Wat is dat voor opleiding? Normaal is het zo dat je leert wat de basisprincipes zijn, waarna je in de praktijk alles kan toepassen....

Wat leer je dan, hoe je Exchange beheert of hoe je een mail server beheert? Leer je hoe een LDAP directory moet beheren of alleen ActiveDirectory?

Ik ben bang dat je opleiding een soort van veredelde cursus verzameling is, direct uit de cursusboekjes van Microsoft...

Het overgrote deel van de HBO opleidingen in Nederland zijn gestoeld op Microsoft. Het is niet alleen de opleiding van Mrloki.

Het jammere is dat het ministerie van onderwijs hier geen stokje voor steekt.

Zoals je correct vermeld zou een opleiding de basis principes moeten leren. Daar hoort Micrososft en *nix bij. Een ook toekomstige ontwikkelingen.

Dat is idd de normale opleiding MBO/HBO ICT in dit land, het is niet anders. Zelfs ICT klasjes op de middelbare school zijn om te janken, is gewoon een veredelde cursus Microsoft Office waarbij je niets meer doet dan klik dit, klik dat en hoppa. Ineens kon de hele klas een tabelletje plaatsen in Microsoft Word 2000. Zodra ik diezelfde lui Office 2007 of OpenOffice.org voor hun neus schuif krijg je van die rare opmerkingen. Waar zit dit? Waar zit dat? He, dat werkt niet meer, hoe stom... Triest maar waar :(...

Wat leer je dan, hoe je Exchange beheert of hoe je een mail server beheert? Leer je hoe een LDAP directory moet beheren of alleen ActiveDirectory?
Helaas alleen maar Active Directory :S

Zelf gelukkig wel heel erg in GNU/Linux (en FreeBSD) geinteresseerd, maar dat heb ik helaas uit mijn opleiding niet mee gekregen.

En LDAP is helaas toch nog altijd een hele stap!

LOL hoe grote plaat kan je voor je kop hebben.

Ik heb erg veel VMware, Microsoft, Citrix en Cisco certificaten en hobby alleen thuis met Linux, zoveel ervaring heb ik dus niet.
Je zou eens moeten weten hoe weinig Linux er wordt gebruikt in het MKB en bij grote bedrijven. Ik zit momenteel bij een bedrijf met 120 servers waarvan 1 Linux doos als VOIP controller.

Dit weet jij natuurlijk omdat je ieder MKB en groot bedrijf in Nederland hebt bezocht en dit hebt ondervonden. 8)7

Het ligt er wel ff aan in wat voor brange je zit. Als je zoals ik alleen maar op Unix/Linux klussen komt, dan zie je dat er in bedrijven genoeg Linux/Unix gebruikt wordt. Iemand die alleen maar op Microsoft klussen terecht komt, zal hele andere dingen zien.

En ik zit momenteel bij een bedrijf met 830 servers waarvan 830 Linux dozen. Duh.

Niet mee eens.
Ik zit aan de andere kant van het spectrum, en kan dus absoluut niet overweg met windows servers. Maar om eerlijk te zijn hebben we ook geen windows servers, dus waarom ik dat zou moeten kunnen, geen idee.

waren de opleidingen voor de Microsoft servers dan gratis? Je refereert aan de kapitaalvernietiging die samenhangt met een overgang van Microsoft naar Ubuntu: de Micosoft kursussen uit het verleden. Je heb t het niet over de kosten van Ubuntu zelf.

edit 1: ben zelf sinds de release van 8.10 bezig zowel server als desktop, bevalt prima, hulde aan de Ubuntu web community.

edit 2: ben het volledig eens met El-Timaaros :-)

[Reactie gewijzigd door springtouwtje op woensdag 18 februari 2009 09:58]


Wat wel zo is, is dat het *goedkoper* kan. Als je er van uit gaat dat de support van MS en Canonical hetzelfde kost, spaar je toch licentiekosten uit, wat soms best hoog op kan lopen voor een mkb.

Klopt je kunt op closed source pakketten ook support krijgen.

Als je hier ervaring mee hebt weet je ook er als je geen gigantisch grote klant bent of flink extra wil betalen geen bug of feature aanpassingen specifiek voor jouw gedaan worden. (Support is bij meeste grote software bedrijven een farce, waar veel bedrijven nog in geloven).

Bij OSS heb je het voordeel dat zelfs als je leverancier niet bereid is om een aanpassing te doen dit door de community of door je zelf gedaan kan worden.

Bij OSS heb je het voordeel dat zelfs als je leverancier niet bereid is om een aanpassing te doen dit door de community of door je zelf gedaan kan worden.
En als je het zelf niet kan moet je iemand binnen de OSS vinden die het wil doen. En dan gaat het je meestal toch geld kosten. Het enige verschil is dat jij dan betaald voor iets waar anderen weer gebruik van kunnen maken.

Ik zal een klein voorbeeld geven. Binnen bepaalde omgevingen dien je een Buslogic SCSI controller te gebruikern (VMWare ESX). De Linux driver heeft al sinds haar bestaan het probleem van STONTTH. Nu kan je de LSI Logic controller binnen VMWare ESX gebruiken, echter kan je daar geen shared disks mee maken voor o.a. GFS of Clustering. Nu zitten we al 3 jaar te wachten op een oplossing, en die komt er niet. De hele Linux gemeenschap weet van het probleem maar lost dat niet op in de huidige bij ons gebruikte release van onze distributie.

Kortom, wanneer het al hangt op 1 zo een klein drivertje, dan vraag ik me af, wat als je echt problemen hebt.

Zarafa is een heel goede exchange vervanger.
Als je dan alle desktops op Linux overzet, dan heb je bijna geen licentiekosten :+
De licentiekosten voor een outlook-client zijn ook niet zo heel hoog.

Zarafa is idd een redelijke exchange vervanger. Daarbij moet wel een plugin geinstalleerd worden in outlook om volledig van zarafa gebruik te kunnen maken.

Ik snap dus je punt niet helemaal waarom je zarafa i.c.m. linux desktops zou willen draaien... Zarafa is juist bedoelt als exchange server vervanger... Waarbij je clients gewoon MS blijven draaien met outlook... Tenzij je alleen de webinterface van zarafa wilt gaan gebruiken natuurlijk, da's ook een optie (geweldige webinterface trouwens).

[Reactie gewijzigd door gsmurf op woensdag 18 februari 2009 11:07]


Ik zit verkeerd.
Alleen bij de community-versie krijg je drie outlook users. Standard, Professional en Enterprise kent geen limiet.
Ik dacht dat je dan support-kosten kreeg, maar dit is dus niet het geval.

Is het serieus waar dat je met een Ubuntu server enige Actieve Directory kan opzetten. En is de communicatie met Windows nodes goed? Wat voor rol moet ik die Ubuntu server zien doen?

wat voor rol wil JIJ die server zien?]
Domain controller? Active Directory? Mail server? Webserver etc. etc.
afhankelijkelijk van hoe de gebruiker het systeem in richt welke mogelijkheden deze biedt.

ik denk dat dat juist een van de krachen is van linux, zelf draai ik een suse server (persoonelijke voorkeur - gelukkig mag en kan je kiezen in de linux wereld) die gebruik ik voor downloads en streams naar mijn tv. Daarlangs functioneerd deze ook als domain controler, is maar net wat JIJ er als gebruiker mee wilt doen.

Is het serieus waar dat je met een Ubuntu server enige Actieve Directory kan opzetten
Je kunt met Samba een heel eind komen (sowieso LDAP, waar Windowsmachines zich op kunnen aanmelden). Mogelijk is het nog geen volledig alternatief, maar voor Samba 4 zijn grootse plannen om een volledig alternatief te bieden.

Zoiets kan je vervolgens draaien op een Ubuntu-server, hoewel dat natuurlijk ook moet kunnen met Red Hat of Suse.

Voor wat betreft de rollen van zo'n server draaiend Ubuntu: dat kan echt vanalles zijn. Databaseserver, webserver, fileserver, eigenlijk elk type server ongeveer.

[Reactie gewijzigd door Cyphax op woensdag 18 februari 2009 09:27]


communicatie op een veilige manier tussen ubuntu en win kan je beter via ssh doen of sshfs

als je dit goed opzet kan je harddisks mounten van je windows naar je ubuntu en anders om ook kan je terminal server draaien over je ssh dus kwa communicatie kan je goed uit de voeten maar ja dat kan met iedere andere ook wel

cygwin heb je alleen nodig op je windows maschine.

Ik en een aantal vrienden draaien op moment en dit doen we dan wel met de desktop versie over het algemeen niet eens de server versie van ubuntu kan ook wel maar is meer werk.

Dataserver met streaming video optie
Torrent router servertje
web server
mail server
Domein controller

dus ja je kan alles wat je aan servers onder windows kan draaien en Veel Veel meer want windows heeft maar heel weinig opties eigenlijk.

en de support op het internet aan mensen die kunnen helpen is echt enorm van ubuntu.

terwijl als je een windows probleem heb kan je het vergeten aan hulp online bijna.

communicatie op een veilige manier tussen ubuntu en win kan je beter via ssh doen of sshfs

als je dit goed opzet kan je harddisks mounten van je windows naar je ubuntu en anders om ook kan je terminal server draaien over je ssh dus kwa communicatie kan je goed uit de voeten maar ja dat kan met iedere andere ook wel

cygwin heb je alleen nodig op je windows maschine.
Das goed voor een hobby-projectje maar absoluut niet schaalbaar in een bedrijf.

Dat klopt inderdaad ja.
Je zet je linux server dan op als een LDAP server, het is wel wat lastiger in te stellen dan bijvoorbeeld de Active directory van Server 2003 omdat je geen grafische interface hebt om je gebruikers en containers aan te maken.

Wat betreft de communicatie met Windows nodes werkt het prima mits je je andere domain controllers op pre-windows 2000 / NT4 zet. Het werken met windows werkstations in een linux AD omgeving werkt gewoon hetzelfde als wanneer je een 2003 server zou hebben.

De rol die je linux server zou vervullen zou gewoon die van een domain controller zijn.

Geen graphische interface of LDAP? Wat dacht je van bijvoorbeeld Apache Directory Studio: http://directory.apache.org/studio/
En zo zijn er nog andere clients: http://en.wikipedia.org/w..._software#Client_software

Je zet je linux server dan op als een LDAP server, het is wel wat lastiger in te stellen dan bijvoorbeeld de Active directory van Server 2003 omdat je geen grafische interface hebt om je gebruikers en containers aan te maken.
Er zijn zowat 1000 programma's om databases en LDAP grafisch in te stellen op linux.

gebrekkige databaseondersteuning
Dit snap ik niet. Ligt er toch maar net aan wat je installeert ?
PostgreSQL en MySQL zijn toch prima ?

Of zouden ze de user interface bedoelen?

userinterface is niet nodig voor een database, maar het klopt wel dat Suse en Red hat zich al hebben bewezen op de server market ubuntu is alleen voor nieuwe admins interessant. Zelf zou ik toch voor debian kiezen:D

Waarom enkel voor "nieuwe" admins? Ubuntu is gewoon een debian met meer recente programma's meer essentiele verschillen zijn er niet. (en trouwens ook met SLED en RHED) Het is eerder een kwestie van voorkeuren. Een admin die altijd debian heeft gebruikt zal dat blijven doen, niet omdat het "beter" is, gewoon omdat hij de weg kent. Maar als je start met ubuntu is er geen reden om met tijd over te gaan naar debian omdat je van je "newbie" status afwilt. Dat is pure onzin.

een volwassen admin zal geen problemen hebben met andere distro's, en zal wat mij betreft zelfs volwassen om gaan met interoperability ( lees : de Novell/Microsoft controverse ).

ik heb er in het algemeen geen problemen mee om te schakelen tussen de verschillende linux-en en unixen van deze wereld, moet ik de diepte in dan zal dat soms wat meer tijd kosten, maar daar hou je dan rekening mee...

Even een vraagje, ik dacht altijd dat Ubuntu een Debian distro was met een leuk jasje erom heen... http://www.ubuntu.com/community/ubuntustory/debian

Okay, I zie dat ze iets meer zijn dan alleen een "Leuk" jasje... ;-)
Maar zoals Ubuntu zelf al aangeeft: "Debian is "the rock upon which Ubuntu is built". "

Waarom ik me dit afvraag, is het niet makkelijker om mensen een Debian certificering te laten halen, zodat ze ook met Ubuntu overweg kunnen. Of wijkt Ubuntu tegenwoordig zoveel af van Debian? (een beetje hetzelfde als je eerst Java gaat leren en dan pas C++ of C, terwijl als je al C of C++ kan het eigenlijk een eitje is om java onder de knie te krijgen)

Het is als ervaren Ubuntu gebruiker ongeveer net zo makkelijk om met Debian te werken als andersom. Sterker nog, heel veel Ubuntu packages zijn ook terug te vinden in Debian, alleen dan zonder de Ubuntu-specifieke patches. Ikzelf heb laatst nog debian geinstalleerd op een VM, wat kwa systeem niet heel erg veel problemen gaf. (Ik raakte een beetje de weg kwijt in de repo's e.d. maar dat is een ander verhaal.)

Een van de grootste verschillen tussen Debian en Ubuntu is dat Ubuntu een vaste release cycle heeft, terwijl Debian veel meer aan rolling releases doet. Kwa systeem specifieke dingen is er niet zo extreem veel anders. (Heel wat minder dan Ubuntu tegenover RHEL bijvoorbeeld.) Zeker niet als je servers hebt waar alle desktop componenten irrelevant zijn.

Erg goed nieuws, wij stappen ook over op Ubuntu! :D

Het mooie hiervan is dat Canonical naar alle waarschijnlijkheid geld (voor support) krijgt.
Canonical draaide al bijna geen verlies. Als het bedrijf winstgevend wordt en blijft is dat echt geweldig voor de lange termijn.

[Reactie gewijzigd door SuperNull op woensdag 18 februari 2009 10:44]


"een nieuwe manier erbij om van licentiekosten voor Microsoft af te komen hoopt het bedrijf zijn servers aan de man te kunnen blijven brengen"

Op zichzelf is dit niet zo'n krachtig argument om van Microsoft Server op Linux over te stappen.

In verband met de organisatie van support en de kennis in de support-organisatie heeft de keuze voor Microsoft of Linux in de serverruimte haast een strategisch niveau. Het gaat er om wat de total cost of ownership is, en dat moet je ruim beschouwen om er iets zinnigs uit te krijgen. De keuze heeft impact voor verscheidene jaren. Ik kan me goed voorstellen dat beslissers in dat geval hun twijfels bij Ubuntu hebben.

Certificering kan een eerste stap zijn, maar het moet eerst duidelijk worden dat Ubuntu een betrouwbaar product is voor de langere termijn.
«  1  2  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 09:21
Vorige 21:16
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: