Door Jelle Stuip

Redacteur

Apple MacBook Pro 16" Review

Meer MacBook voor minder

03-12-2019 • 06:00

352

Multipage-opmaak

Uiterlijk, aansluitingen en toetsenbord

Samengevat

De nieuwe grote MacBook Pro heeft een scherm van 16" en verbetert het 15,4"-model op een aantal punten. Het toetsenbord heeft meer travel en tikt daardoor fijner en de koeling is verbeterd, waardoor de laptop minder warm wordt. De accuduur was niet slecht, maar is ook langer geworden en wij komen op twaalfenhalf uur tijdens browsen. De nieuwe videokaart is vlotter dan de vorige instapper. We missen nog altijd een kaartlezer en voor dit geld hadden we wel een wifi-6-kaart verwacht, in plaats van wifi-5. Hardwareupgrades zijn weliswaar goedkoper geworden, maar zijn nog steeds allesbehalve goedkoop. De prijs van het instapmodel is met honderd euro gezakt. Dat maakt de MacBook Pro 16" nog altijd geen goedkope laptop, maar gezien alle verbeteringen ten opzichte van zijn voorganger wel een interessantere keus.

Als er een laptop is die de gemoederen hoog kan laten oplopen, dan is het wel de MacBook Pro van Apple en in 2016 was er reden genoeg voor discussie, want Apple had het ontwerp van zijn duurste laptop behoorlijk aangepast. De bovenste toetsenrij werd vervangen door een aanraakgevoelig oled-scherm, de touch bar, en bijna alle aansluitingen werden vervangen door usb-c-poorten. Het toetsenbord werd vernieuwd en de touchpad werd vergroot. Niet iedereen was even blij met die wijzigingen en vooral het nieuwe toetsenbord kwam Apple op behoorlijk veel kritiek te staan, niet in de laatste plaats omdat het toetsmechanisme gevoelig was voor stof en vuil, waardoor toetsen konden blijven hangen.

Een deel van die wijzigingen is teruggedraaid - en een deel niet. Het nieuwe 16"-model dat de fabrikant onlangs aankondigde, heeft een nieuw toetsenbord, met andere indeling en zoals de naam al aangeeft een groter 16"-scherm.

Om te beginnen is de behuizing 'vernieuwd', die moest immers ruimte bieden aan het 16"-scherm. Je moet wel goed kijken om de verschillen te zien. De koelsleuven aan de zijkanten zijn iets langer en het gedeelte van de behuizing naast het toetsenbord is iets breder, maar verder lijkt de behuizing sprekend op die van het 15,4"-model. Dat is geen probleem, want die behuizing voelt stevig aan en is netjes afgewerkt. Het scharnier zorgt ervoor dat je het scherm met een vinger kunt openen, maar wiebelt toch niet en het dichtklappen gaat mooi gedempt.

Apple MacBook Pro 16"Apple MacBook Pro 16"Apple MacBook Pro 16"

Het formaat neemt iets toe, van 34,9x24,1cm van de vorige MacBook Pro naar 35,8x24,6cm van de 16"-versie. De schermranden zijn ook iets dunner geworden. De schermranden van de vorige MacBook Pro waren 3,34x1,76cm, maar dat heeft Apple teruggebracht naar 3,05x1,76cm. Het scherm is dus meer gegroeid dan de behuizing.

Die behuizing herbergt ook de aansluitingen en op dat punt is er ook niets veranderd. Er zitten nog steeds links en rechts vier usb-c-aansluitingen, die per paar een eigen thunderbolt-controller hebben. Je kunt alle poorten gebruiken om de laptop mee op te laden en natuurlijk om usb-apparaten met een maximale overdrachtssnelheid van 10Gbit/s aan te sluiten. Aan de rechterkant is een koptelefoon-aansluiting aanwezig en daarmee heb je het wat aansluitingen betreft wel gehad. Fullsize usb- of hdmi-aansluitingen zijn er niet en je mist ook een sd-kaartlezer. Verloopkabels van usb-c naar usb-a of hdmi zul je apart moeten aanschaffen, want die zitten niet in de doos. Het is dus nog steeds een laptop waarvoor veel gebruikers dongles nodig hebben.

Toetsenbord en touchpad

Apple butterfly toetsen

Het 2016-model van de MacBook Pro introduceerde Apples 'butterfly'-toetsenbord. Die vlinder verwijst naar de vorm van de nylon beugeltjes die de keycap omhoog houden en die een stuk minder hoog zijn dan de gebruikelijke 'scissor'-switches. De switch zelf is ook een stuk minder hoog en dat zorgt ervoor dat het 2016-toetsenbord weinig ruimte in beslag neemt en de hele laptop dus dunner kon worden. Het betekent ook dat de toetsen erg weinig travel hebben en de toetsen wat ons betreft niet prettig tikken. Er zijn echter genoeg mensen die de vlinderknoppen wel fijn vinden werken.

Of je het wel of niet lekker vindt typen, het nieuwe toetsenbordmechanisme bleek problemen met zich mee te brengen en dat ging zo ver dat gebruikers de fabrikant aanklaagden, omdat er gemakkelijk vuil tussen de toets en de behuizing kwam, waardoor de toetsen vast bleven zitten. In een latere versie van het toetsenbord voegde Apple een extra plastic laagje toe om het tegen vuil te beschermen. Dat zorgde er bovendien voor dat het toetsenbord stiller tikte dan de eerste generaties.

Het extra laagje loste de problemen niet op en Apple bood in 2019 zijn excuses aan voor de toetsenbordproblemen. Apple zette een reparatieprogramma op, waar alle MacBooks met butterfly-toetsenbord van 2015 tot 2019 onder vallen. Toen de fabrikant in een halfjaar geleden een MacBook Pro met 15,4"-scherm uitbracht, zat die vanaf de release in het reparatieprogramma. Dat is netjes, maar ook raar.

Apple MacBook Pro 16"Apple MacBook Pro 16"

Tijd voor iets nieuws dus, of eigenlijk iets ouds, want met de 16" MacBook Pro komt het toetsenbord met scissor-switches weer terug. Apple noemt het, net als bij de desktop, een magic keyboard. Dat is een mooie naam voor een doodgewoon laptoptoetsenbord.

Om te beginnen heeft Apple de layout iets veranderd en is de escape-toets niet meer in de touch bar verwerkt, maar dat is nu weer een aparte toets geworden. Dat zal veel programmeurs die een fysieke escape-toets misten, aanspreken. Daarnaast zijn de pijltjestoetsen naar links en rechts op basis van feedback van gebruikers weer half-hoog, zodat ook die makkelijker blind te vinden zijn. Tot slot is de aan-/uitknop, met ingebouwde vingerafdrukscanner los getrokken van de touch bar. Dat zijn stuk voor stuk fijne verbeteringen.

De toetsen zelf zijn voorzien van een subtiel kuiltje, waardoor je vingers blind het toetsenbord kunnen navigeren. De aanslag voelt vergelijkbaar met de MacBooks die Apple van 2013 tot 2015 maakte, dus de generatie voor het butterfly-toetsenbord. Je voelt de toets duidelijk naar beneden gaan en de feedback is vrij duidelijk.

Toetsentravel (actuation/bottom out)
Laptop Gemiddelde- / Maximum afstand in mm (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 13" (voorjaar 2011)
1,39 1,40
Apple MacBook Pro 13,3" (2015)
0,90 0,98
Apple MacBook Pro 2019 16"
0,76 0,83
Apple MacBook Pro 2018 15,4"
0,30 0,57

Het is een groot verschil met het butterfly-toetsenbord, maar verwacht niet dat dat betekent dat de ervaring 'magisch' is. Apple heeft de MacBook namelijk niet dikker gemaakt en dus blijft het een dun toetsenbord met beperkte travel, zoals je dat in dunne ultrabooks ook tegenkomt. Uit onze metingen van de laatste vier toetsenbordtypes die Apple in zijn MacBooks gebruikte blijkt dat ook; het 2015-model had nog iets meer travel, terwijl de eerste generatie unibody-macbooks een totale travel van 1,4 millimeter had. Ter vergelijking; een Lenovo ThinkPad E490 heeft een totale toetsentravel van 2 millimeter. Dat de travel beperkt is neemt niet weg dat het toetsenbord wat ons betreft een vooruitgang is ten opzichte van zijn voorganger en dankzij de oude vertrouwde switches is het toetsenbord waarschijnlijk minder vatbaar voor problemen. Een verbetering op meerder fronten dus.

Zo veel als er valt te zeggen over het nieuwe toetsenbord, zo weinig valt er te zeggen over de touchpad. Apple gebruikt nog steeds bijzonder grote touchpads en dat maakt het werken ermee heel fijn. Bovendien pikt het besturingssysteem alle veeggebaren die je erop maakt uitstekend op. Tijdens het typen leun je wel op de touchpad, maar door de prima polsdetectie worden die aanrakingen niet als een klik geregistreerd.

Hardware en benchmarks

Apple levert de 16" MacBook Pro in twee verschillende basisversies. Het instapmodel heeft een hexacore Core i7-processor, 16GB geheugen, een ssd van 512GB en een AMD Radeon Pro 5300M-videokaart . Dat instapmodel is honderd euro goedkoper geworden dan de vorige generatie MacBook Pro 15,4", die Apple in mei 2019 introduceerde. Dat is niet het enige dat goedkoper is geworden, want de upgradeprijzen zijn ook verlaagd ten opzichte van de MacBook Pro die we in 2018 reviewden en er zijn nieuwe upgradeopties bij gekomen.

De maximale capaciteit werkgeheugen is nu namelijk 64GB en er kan een ssd van maximaal 8TB in. Er zijn geen losse ssd's met die capaciteit, maar doordat Apple de chips rechtstreeks op het moederbord plakt, haalt de fabrikant die capaciteit. Hoewel een 4TB-ssd nu dus geen 4080 euro meer kost, zijn de prijzen nog altijd fors. Een setje van 64GB ddr4-geheugen heb je bijvoorbeeld al voor iets meer dan 300 euro en een vlotte 2TB-ssd heb je voor ongeveer 430 euro. Alle onderdelen zijn echter vastgesoldeerd, dus het is een kwestie van kiezen bij aankoop en daarna valt er niets meer te upgraden.

Cpu Geheugen Ssd Gpu
Instapmodel (2699) Core i7-9750H 16GB ddr4 512GB Radeon Pro 5300M 4GB
Core i9-9980HK (+360) 32GB ddr4 (+480) 1TB
(+240)
Radeon Pro 5500M 4GB (+120)
64GB ddr4 (+960) 2TB
(+720)
Radeon Pro 5500M 8GB (+240)
4TB (+1440)
8TB (+2880)

Naast het instapmodel biedt Apple ook een 'upgrademodel' met i9-9880H-processor, 16GB geheugen, een 1TB ssd, en AMD 5500M-gpu met 4GB geheugen aan voor 3199 euro. Dat is de uitvoering die Apple ons uitleende om te testen voor deze review.

Apple MacBook Pro 16" (2019)
Processor Intel Core i9-9880H
Cores/threads 8/16
Klokfrequentie (turbo) 2,3GHz (4,8GHz)
Gpu Intel UHD Graphics 630
AMD Radeon Pro 5500M 4GB
Werkgeheugen 16GB ddr4-2666
Ssd Apple AP1024N
Wifi Broadcom 802.11ac
Scherm 16", 3072x1920 pixels, ips
Gewicht 1955 gram
Accu 99,8Wh
Besturingssysteem MacOS 10.15

Op de videokaart na is de hardware grotendeels vergelijkbaar met het 15,4"-model dat Apple in mei introduceerde. Het werkgeheugen tikt nu niet meer op 2400, maar op 2666MT/s en uiteraard is de videokaart nu een AMD Radeon Pro 5500M.

De processor is hetzelfde gebleven en de draadloze netwerkkaart heeft nog geen upgrade naar 802.11ax gekregen. Dat laatste is opvallend, want zelfs de goedkoopste laptop in de Best Buy Guide van december had al een 802.11ax-netwerkkaart. Dat is te verklaren doordat de draadloze netwerkkaart bij veel Intel-laptops onderdeel is van het platform en bij Ice Lake 'hoort' een Intel AX201-netwerkkaart. Aan de andere kant maakt Apple geen gebruik van Intel, maar van draadloze netwerkkaarten van Broadcom en die fabrikant verkoopt ook een 802.11ax-chipset, die Apple wat ons betreft best had mogen integreren.

Apple MacBook Pro 16" 2019

Die hardware kun je bewonderen als je de de bodemplaat eraf haalt. Het mag gezegd worden: de laptop ziet er van binnen keurig uit, maar helaas valt er niets zelf te upgraden en het vervangen van kapotte of versleten onderdelen is zo goed als onmogelijk. Apple-gebruikers weten dit inmiddels, maar het blijft ontzettend jammer.

Benchmarks

Het 2018-model van de MacBook Pro, de eerste met 8-core processor, had last van throttling, iets dat Apple later grotendeels verhielp met een softwareupdate. Om dergelijke problemen te voorkomen heeft de fabrikant de koeling verbeterd door ventilators met meer bladen te gebruiken, die de airflow met 28 procent moet verbeteren. De heatsink heeft ook een groter oppervlak gekregen en daarom kan de koeling 12 watt extra warmte afvoeren. We draaien een aantal benchmarks om te zien of dat verschil daar ook in terugkomt, te beginnen met Cinebench.

  • Cinebench R15 - Multi
  • Cinebench R15 - Single
Cinebench R15 - Multi
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
1.723
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
1.446
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
1.229
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
1.140
Apple MacBook Pro 2019 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-9880H
1.120
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
1.114
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
1.080
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
1.073
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
992
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
991
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
956
Apple MacBook Pro 2017 13,3" Ci5-7267U
383
Cinebench R15 - Single
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
189
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
189
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
188
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
185
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
185
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
185
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
184
Apple MacBook Pro 2019 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-9880H
182
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
178
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
173
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
166
Apple MacBook Pro 2017 13,3" Ci5-7267U
145

In Cinebench lijkt de koeling in ieder geval zijn werk te doen, want de 16"-MacBook is sneller dan zijn 15,4"-voorganger met dezelfde cpu, in de singlecore en multicore-benchmark.

  • Geekbench 4.1 - Multi
  • Geekbench 4.1 - Single
  • Geekbench 4.1 - Memory Multi
Geekbench 4.1 - Multi
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
31.503
Apple MacBook Pro 2019 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-9880H
29.651
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
28.969
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
24.740
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
23.216
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
22.057
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
21.882
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
21.074
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
20.716
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
16.157
Apple MacBook Pro 2017 13,3" Ci5-7267U
8.911
Geekbench 4.1 - Single
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
5.577
Apple MacBook Pro 2019 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-9880H
5.537
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
5.452
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
5.368
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
5.224
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
5.221
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
4.957
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
4.931
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
4.830
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
4.808
Apple MacBook Pro 2017 13,3" Ci5-7267U
4.357
Geekbench 4.1 - CPU Benchmark - Memory Multi
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
6.675
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
5.725
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
5.544
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
5.502
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
5.306
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
4.904
Apple MacBook Pro 2019 16" Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
4.826
Apple MacBook Pro 2019 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-9880H
4.570
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
4.522
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
3.273

Van dat verschil in Cinebench zien we in Geekbench niets terug en scoren de 'oude' en de nieuwe MacBook Pro vrijwel even hoog. Cinebench en Geekbench zijn echter korte benchmarks en we hadden het vermoeden dat de verbeterde koeling wellicht meer effect zou hebben bij een langer durend scenario en daarom hebben we een lange 4k-export in Premiere aangezet en vervolgens met behulp van Intels Power Gadget-software verbruik, temperatuur en kloksnelheid gemeten.

We verwachtten dat de betere koeling ervoor zou zorgen dat de 16" MacBook Pro hogere kloksnelheden aan zou kunnen houden en dus sneller klaar zou zijn met de render. Dat bleek niet het geval te zijn; de 15,4"-er deed er 50 minuten over, terwijl de nieuwe 16"-er er 51 minuten over deed. Dat is geen significant verschil en de gemiddelde kloksnelheden kwamen ook aardig overeen. Er was echter wel een aardig verschil in temperatuur. Bij het 16"-model werd de processor gemiddeld 77,4°C, terwijl de oude met 85,1°C gemiddeld een stuk warmer werd. Het lijkt er dus op dat de koeling ervoor zorgt dat de nieuwe MacBook bij korte belasting zichzelf dus wat hoger kan klokken door de betere koeling, terwijl hij bij langdurige taken wat koeler blijft.

Export Premiere Pro Tijd Kloksnelheid (gem.) Temperatuur
MacBook Pro 16" - nieuw 51 minuten 2182MHz 77,4 graden
MacBook Pro 15,4" 2019 - oud 50 minuten 2226MHz 85,1 graden

Gpu-benchmarks

Naast een bekende cpu is de MacBook Pro ook voorzien van een nieuwe gpu, de Radeon Pro 5300M en 5500M, die in de geteste MacBook zit. Het gaat om een 7nm-gpu van AMD's Navi-generatie met in het geval van de 5500M 1536 streamprocessors. Het is een Radeon Pro-gpu, wat wil zeggen dat hij niet echt bedoeld is voor gaming, maar voor professionele software die gebruik kan maken van gpu-ondersteuning.

  • Firestrike combined
  • Firestrike Graphics
  • Firestrike Physics
  • Firestrike-score
3DMark Fire Strike - Combined
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
9.441
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
7.076
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
6.375
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
3.803
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
3.300
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
2.797
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
2.673
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
2.646
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
1.767
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
1.503
3DMark Fire Strike - Graphics
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
19.549
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
14.881
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
14.660
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
10.539
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
9.257
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
7.549
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
7.433
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
7.377
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
5.653
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
4.523
3DMark Fire Strike - Physics
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
22.757
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
19.288
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
17.974
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
16.342
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
15.358
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
14.575
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
14.434
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
14.153
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
14.106
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
14.079
3DMark Fire Strike
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde score in punten (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
18.002
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
13.364
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
13.299
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
9.502
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
8.202
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
6.873
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
6.753
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
6.661
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
5.002
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 555X Ci7-8750H
4.140
Apple MacBook Pro 2017 13,3" Ci5-7267U
1.783

Maar games draaien is niet onmogelijk, sterker nog, ze draaien behoorlijk vlot, zeker in vergelijking met de Radeon Pro 560X-gpu in het 2018-model. In 3DMark is de graphics-score relevant voor de gpu-snelheid en daarbij blijkt de Radeon Pro 5500M ongeveer 13 procent sneller te zijn dan een GTX 1650-videokaart en meer dan twee keer zo snel als de 560X. Vervolgens hebben we een aantal games gedraaid om te zien hoe soepel die lopen.

  • Far Cry 5 - Normal
  • Far Cry 5 - Ultra
  • GTA V Ultra
  • GTA V Medium
  • Rise of the Tomb Raider - Ultra
  • Rise of the Tomb Raider - Medium
Far Cry 5 - 1920x1080 - Normal
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
127,0
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
98,0
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
85,0
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
69,0
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
63,0
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
43,0
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
43,0
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
39,0
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
34,0
Far Cry 5 - 1920x1080 - Ultra
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
109,0
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
78,0
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
77,0
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
57,0
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
52,5
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
38,0
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
35,0
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
28,0
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
27,5
GTA V - 1080p - Ultra
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
91,8
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
77,1
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
56,2
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
52,6
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
47,1
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
42,3
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
40,6
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
37,5
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
23,7
GTA V - 1080p - Medium
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
122,2
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
120,3
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
85,7
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
82,5
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
79,2
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
74,6
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
73,0
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
53,5
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
46,4
Rise of the Tomb Raider - 1080p - Ultra
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
126,3
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
83,3
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
73,2
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
50,6
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
49,7
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
40,2
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
34,0
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
33,1
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
27,8
Rise of the Tomb Raider - 1080p - Medium
Laptop Videochip Cpu/soc Gemiddelde framerate in fps (hoger is beter)
BTO X-Book 15X990 GF RTX 2070 Ci9-9980HK
156,4
Medion P15805 GF GTX 1660 Ti Ci7-9750H
128,2
Asus Zenbook Pro Duo GF RTX 2060 Ci7-9750H
92,5
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) Radeon Pro 5500M Ci9-9880H
89,0
Lenovo ideapad L340-15IRH GF GTX 1650 Ci7-9750H
80,5
MSI Prestige 14 A10SC GF GTX 1650 Max-Q Ci7-10710U
61,4
Dell XPS 15 9570 GF GTX 1050 Ti Max-Q Ci7-8750H
57,6
Asus Zenbook Pro UX580GE GF GTX 1050 Ti Ci9-8950HK
56,9
Apple MacBook Pro 2018 15,4" Rad. Pro 560X Ci9-8950HK
41,9

Op full hd-resolutie lopen behoorlijk zware games prima, zeker als je de grafische instellingen niet al te hoog draait, want dan komt de gemiddelde framerate boven de 60 uit, maar ook op ultra-instellingen zijn de games alleszins speelbaar. Het is alleen geen goed idee om te gamen op de native resolutie van het scherm, want dan zakken de framerates rap en valt er weinig lol te beleven aan deze videokaart.

Scherm en accuduur

Sinds Apple de naam 'retina' op zijn schermen plakt, heeft de fabrikant laten zien dat het beeld belangrijk vindt en ook bij dit nieuwe 16"-paneel hangt de retina-naam er weer aan. Ten opzichte van het vorige 15,4"-model is het paneel uiteraard groter geworden en ook de resolutie is verhoogd. Die bedraagt nu 3072x1920 pixels en dat levert een iets hogere pixeldichtheid van 226 ppi, in plaats van 221 ppi op.

Scherm Diagonaal Afmetingen Resolutie Pixeldichtheid
MacBook Pro 16" 16,0" 34,5x21,5cm 3072x1920px 226
MacBook Pro 15,4" 2019 (oud) 15,4" 33,1x20,7cm 2880x1800px 221

Je krijgt met de nieuwe MacBook ongeveer 8 procent meer schermoppervlak. Het verschil in scherpte zie je niet en eigenlijk is er op andere punten ook niets veranderd. Het scherm heeft volgens Apple nog steeds een hoge helderheid en ondersteuning voor de p3-kleurruimte. Het is ook nog altijd een glanzend scherm, maar met de hoge helderheid valt goed voor reflecties te compenseren.

  • Helderheid wit
  • Contrast
Helderheid wit
Laptop Schermdiagonaal Resolutie Gemiddelde helderheid in cd/m² (hoger is beter)
MSI Prestige 14 A10SC 14" 3840x2160
609
BTO X-Book 15X990 15,6" 3840x2160
576
Apple MacBook Pro 2018 15,4" 15,4" 2880x1800
494
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) 16" 3072x1920
486
Apple MacBook Pro 2019 16" 16" 3072x1920
486
Apple MacBook Pro 2017 13,3" 13,3" 2560x1600
440
Dell XPS 15 9570 15,6" 1920x1080
406
Asus Zenbook Pro Duo 15,6" 3840x2160
404
Asus Zenbook Pro UX580GE 15,6" 3840x2160
372
Medion P15805 15,6" 1920x1080
306
Lenovo ideapad L340-15IRH 15,6" 1920x1080
292
Contrast
Laptop Schermdiagonaal Resolutie Gemiddelde contrast in verhouding (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" (Windows 10) 16" 3072x1920
1520:1
Apple MacBook Pro 2019 16" 16" 3072x1920
1520:1
Asus Zenbook Pro UX580GE 15,6" 3840x2160
1487:1
Apple MacBook Pro 2017 13,3" 13,3" 2560x1600
1376:1
Apple MacBook Pro 2018 15,4" 15,4" 2880x1800
1372:1
Dell XPS 15 9570 15,6" 1920x1080
1355:1
MSI Prestige 14 A10SC 14" 3840x2160
1296:1
Lenovo ideapad L340-15IRH 15,6" 1920x1080
1121:1
Medion P15805 15,6" 1920x1080
784:1

Volgens de colorimeter, gecombineerd met CalMAN-software komt het scherm inderdaad op een helderheid van bijna 500cd/m² uit. Het is interessant om te zien dat Apple toen ze voor het eerst een paneel met deze eigenschappen gebruikten, boven de concurrentie uitstaken. Ondertussen is een dergelijke helderheid niet bijzonder meer en zijn er laptops als de Asus Zenbook Pro Duo en de BTO 15X990, die een oledscherm hebben en daarmee een onmeetbaar hoog contrast. Voor een ips-paneel is de 1500:1 van de MacBook echter helemaal niet slecht.

Apple MacBook Pro 16 dcip3Apple MacBook Pro 16 dcip3Apple MacBook Pro 16 srgbApple MacBook Pro 16 srgb

Kleurweergave dci p3 (boven) en srgb

Het retina-scherm ondersteunt de standaard srgb- en de dci p3-kleurruimte en is voor beide netjes gekalibreerd. De gemiddelde afwijking is bij de weergave van grijswaarden, maar ook bij de weergave van de primaire en secundaire kleuren onder de 3, wat wil zeggen dat je de afwijking nauwelijks moet kunnen waarnemen. Voor een laptop van 2700 euro mag je dat ook wel verwachten en het is goed om te zien dat Apple de verwachtingen die we ondertussen van zijn schermen hebben, ook waarmaakt.

Accuduur

Doordat de behuizing van 15,4 naar 16" ging, kwam er meer ruimte beschikbaar en die heeft Apple onder andere gebruikt voor accucellen. De capaciteit van de accu gaat daarmee naar 99,8Wh, even veel als de accu in het 2015-model. En misschien wel belangrijker; niet meer dan 100Wh, want dat is het maximum dat de meeste vliegmaatschappijen toelaten in de cabine.

  • Browsen
  • Video
  • Laadtijd
Accutest browsen 2013 (180cd/m²)
Laptop Accucapaciteit (Wh) Gemiddelde tijd in uren en minuten (hoger is beter)
Dell XPS 15 9570 97Wh
13u32m
Apple MacBook Pro 2019 16" 100Wh
12u30m
Apple MacBook Pro 2018 15,4" 83,6Wh
11u9m
Lenovo ideapad L340-15IRH 45Wh
7u59m
Asus Zenbook Pro UX580GE 71Wh
7u8m
MSI Prestige 14 A10SC 50Wh
6u58m
Apple MacBook Pro 2017 13,3" 49,2Wh
6u50m
Asus Zenbook Pro Duo 71Wh
5u19m
Medion P15805 44,6Wh
4u
BTO X-Book 15X990 62Wh
3u19m
Accutest video 2013 (180cd/m²)
Laptop Accucapaciteit (Wh) Gemiddelde tijd in uren en minuten (hoger is beter)
Apple MacBook Pro 2019 16" 100Wh
11u28m
Apple MacBook Pro 2018 15,4" 83,6Wh
11u4m
MSI Prestige 14 A10SC 50Wh
9u33m
Asus Zenbook Pro Duo 71Wh
7u
Asus Zenbook Pro UX580GE 71Wh
6u44m
Medion P15805 44,6Wh
4u2m
BTO X-Book 15X990 62Wh
3u46m
Laadtijd
Laptop Accucapaciteit (Wh) Gemiddelde tijd in uren en minuten (lager is beter)
Apple MacBook Pro 2018 15,4" 83,6Wh
2u14m
Apple MacBook Pro 2019 16" 100Wh
2u25m
BTO X-Book 15X990 62Wh
2u34m
MSI Prestige 14 A10SC 50Wh
2u45m
Asus Zenbook Pro UX580GE 71Wh
2u47m
Medion P15805 44,6Wh
3u5m

Een grotere accu was ook wel nodig, want het scherm werd groter en kreeg meer pixels. Dat kost nu eenmaal meer energie. Het resultaat in onze browsetest is een accuduur van 12,5 uur en bij het kijken van een 1080p-video is de totale accuduur een uurtje minder. Beide belastingen zijn niet zwaar voor de MacBook en als je andere taken dan simpel video kijken of browsen uitvoert, zal de accuduur ook korter uitvallen. Bij Windows-laptops draaien we om het zwaardere werk te simuleren ook een PCMark-accutest, maar omdat de MacBook slecht geoptimaliseerd is voor Windows is een dergelijke accutest niet representatief, dus die hebben we achterwege gelaten.

Opladen duurt nog geen 2,5 uur en dat is netjes; de MacBook Pro van vorig jaar is met zijn kleinere accu maar tien minuten eerder klaar. Veel laptops doen langer over opladen.

Conclusie

De 16" MacBook Pro is de opvolger dan het 15,4"-model dat Apple uit productie gehaald heeft, en op veel punten is dit nieuwe model een verbetering van zijn voorganger. Dat ligt niet alleen aan het grotere scherm, hoewel dat wel mooi meegenomen is. Apple heeft de randen wat smaller gemaakt, zodat de behuizing maar iets groter werd dan bij het 15,4"-model. Het gewicht nam wel wat toe, van 1805 naar 1955 gram, maar daar krijg je ook wel wat voor terug.

Allereerst dus dat grotere scherm, dat op de resolutie na weinig verschilt van zijn voorganger, maar dat scherm was al erg goed. Het 16"-paneel heeft weer een hoge helderheid, goed contrast en is prima gekalibreerd. Je krijgt ook meer accucellen dankzij de grotere behuizing en we kwamen tijdens browsen dan ook uit op een prima accuduur van 12,5 uur. Dat is een half uur beter dan zijn voorganger, ondanks het grotere scherm met meer pixels.

De koeling is ook verbeterd en door een grotere heatsink en ventilators die meer lucht kunnen verplaatsen. De laptop wordt er bij langdurige belasting niet sneller van, maar blijft wel koeler. De nieuwe 7nm-videokaart is een flinke upgrade ten opzichte van de standaard 560X-gpu die in het vorige model werd geleverd en hoewel we de snelle 5500M hebben getest verwachten we dat dat ook voor de iets langzamere 5300M geldt.

De verbetering die aan de buitenkant het meest in het oog springt is natuurlijk het toetsenbord, dat nu weer dezelfde scissor-switches heeft als vrijwel alle andere laptops. De toetsen hebben meer travel dan de butterfly-switches en tikken daardoor wat ons betreft veel fijner. Het blijft echter en dunne laptop met een dun toetsenbord dus de travel blijft beperkt en is vergelijkbaar met die van een dunne ultrabook.

Er zijn dus veel dingen verbeterd, maar er zijn ook dingen hetzelfde gebleven en een daarvan is het ontbreken van een kaartlezer, die fotografen en videoproducers ongetwijfeld missen. Een ander nadeel, eigenlijk vaste prik is bij Apple-hardware, is de prijs van de upgrades. Die prijzen zijn weliswaar gedaald ten opzichte van een jaar geleden, maar staan nog altijd niet in verhouding tot de prijzen die je zou betalen als je de onderdelen los koopt. Maar omdat er achteraf niets valt te upgraden zul je direct bij aankoop de knip moeten trekken als je meer geheugen of een grotere ssd wil. Tot slot zien we steeds meer nieuwe laptops met 802.11ax-netwerkkaarten op de markt komen en een dergelijke netwerkkaart had niet misstaan op de nieuwe MacBook Pro.

De opvolger van de 15,4" MacBook Pro heeft, kortom, meer pixels, meer accucellen, meer koelcapaciteit en meer grafische snelheid, naast een toetsenbord dat vermoedelijk niet zo snel stuk gaat. Voor dat alles betaal je iets minder, want het instapmodel is honderd euro goedkoper geworden. Dat maakt het nog steeds geen goedkope laptop, zeker niet als je kiest voor meer geheugen of een grotere ssd, maar het maakt deze MacBook wel een aantrekkelijkere optie dan zijn voorganger.

  • Instapmodel, grijs
  • Instapmodel, zilver
  • Upgrade, grijs (getest)
  • Upgrade, zilver

Lees meer

Reacties (352)

352
329
171
22
1
119
Wijzig sortering
Waarom wordt er met geen woord gerept over de zeer goede speakers in deze laptop? De Macbooks stonden al bekend als de beste laptopspeakers, echter heeft Apple er deze keer een flinke schep bovenop gedaan. Of heeft Jelle helemaal niets qua audio getest?
Volgens mij is er helemaal niet zo diepgaand of realistisch getest. Goede speakers en microfoon in een dunne laptop is altijd leuk, zeker als je weet hoe slecht sommige concurrenten klinken in een conference call.

En dan deze conclusie bij de 4K export is volgens mij te kort door de bocht: "Het lijkt er dus op dat de koeling ervoor zorgt dat de nieuwe MacBook bij korte belasting zichzelf dus wat hoger kan klokken door de betere koeling, terwijl hij blij langdurige taken wat koeler blijft."

Dit zou ik nog eens opnieuw testen met andere software want die extra koeling is er net ingezet om de I9 meer ruimte te geven. Elke deftige review laat zijn dat Apple zijn chips heet laat worden in ruil voor minder fan noise of meer performance. Dit zou dan prompt de eerste Macbook zijn dat Apple die afweging maakt in de Macbook pro.

Komt er nog eens bij dat Premiere pro ook de GPU gebruikt en het zinloos is om enkel de CPU temperatuur en vermogen te meten aangezien de GPU ook een deel van het werk doet. Ze mogen wel wat meer info geven over het type test (RAW,codec, stabilisatie?) , de versie van Premiere pro en of ze het in W10 of in MacOS testen. Bovendien is enkel Premiere pro gebruiken om een conclusie te trekken is echt te kort door de bocht.

Volgens mij draaide de CPU in de 4K export test maar op bijv 60% load en de GPU op 100% load en bleef de chip daarom koeler en was er ook ergens sprake van een codec bottleneck want andere reviews laten wel degelijk een verbetering zien in de 'sustained load benchmark tests'.

Dan staat er nog iets over de 10Gbit/s USB snelheden. Klopt volledig maar ze vergeten wel dat de thunderbolt-controller 40Gbit/s kan doorsluizen op een USB-C aanlsuiting. De Surface Laptop3 heeft dat bijvoorbeeld niet. Je kan hiermee meerdere externe schermen aansturen op (4x) 4K of of (2x)5K of (2x6K) op 60hz en snelle 40Gbit/s externe SSD drives aansluiten.Je kan dan op volle snelheid kan exporteren op een externe HD zonder dat uw 8-core beest moet wachten op de trage USB 3.1 connectie. Allemaal features die pro video editors graag gebruiken.

Ook kan het scherm native 24fps afspelen omdat je de refresh rate kan kiezen. (47.95, 48, 50, 59.94 en 60Hz) 24fps is dus 48hz al had het mooi geweest dat er ook een 120hz instelling was zoals op de Ipad pro.

Wifi 6 had idd leuk geweest maar ook zijn er wat wat haken en ogen aan.
De reviews van notebooks zijn al jaren een lachertje en ondermaats. Hoe vaak ik niet heb aangegeven om throttling op een juiste manier te testen. Vervolgens besteden ze er nog maar een paar zinnen aan met een behoorlijk karige test.

Ook komen er standaard dezelfde minpunten terug in de reviews van Jelle.
Om die reden kijk ik tegenwoordig op notebookcheck om de benchmarks te zien. Zeker hun manier van het testen van throttling is prima en een verrijking met dat karige getest van tweakers...
Ja en ik vraag me ook af of ze wel testen met alleen de accu, of dat de voeding er altijd in zit. Dat geeft met name met laptops met een dikke videokaart nogal uiteenlopende snelheden.
"Goede speakers en microfoon in een dunne laptop is altijd leuk, zeker als je weet hoe slecht sommige concurrenten klinken in een conference call."
Conference call? Sorry maar daar gebruik je in zakelijke omgeving een headset of Jabra speaker oid voor.
Niemand die een beetje serieus geluid wil gaat de microfoon of speakers van zijn laptop hiervoor gebruiken.

"Wifi 6 had idd leuk geweest maar ook zijn er wat wat haken en ogen aan."
Je kunt nu eenmaal niet teveel innovatie verwachten van een laptop van 3000 euro, nietwaar?
In mijn ogen is het een prima laptop voor een veel te hoge prijs. USB-C en Thunderbolt 3 zijn niet compatible met elkaar, dus ik zie weinig toegevoegde waarde in de hoge snelheid van de Thunderbolt controller.
Zo, je praat hier wel een beetje onzin hoor. Waar baseer je dit allemaal op?

Ik doe zakelijk regelmatig aan videoconferencing en alhoewel ik inderdaad vaak een headsetje gebruik (lees: AirPods), doe ik dit net zo vaak zonder.

WiFi 6 was zeker leuk geweest. Eens.

En dan zeg je iets raars over USB-C en Thunderbolt 3. Je zegt dat deze twee niet met elkaar compatibel zijn... Dat is zoiets als zeggen dat een vierkant niet compatibel is met een rechthoek...

Alle vierkanten zijn rechthoeken, niet alle rechthoeken zijn vierkanten.

Alle Thunderbolt 3 poorten zijn USB-C, niet alle USB-C poorten ondersteunen Thunderbolt 3.

https://www.usb-c-adapter...ssen-usb-c-thunderbolt-3/
Laptopspeakers testen is iets dat we niet standaard doen, simpelweg omdat er over het algemeen weinig over te melden valt, ze zitten erin, produceren geluid en dat is meestal niet van hoge kwaliteit. De speakers van de MacBook Pro zijn inderdaad goed, erg goed zelfs - voor een laptop. Om online een filmpje te kijken is het prima, maar voor muziek zou ik eerder voor een goede koptelefoon of speakerset gaan.
Wat raar. Speaker/microfoon combo is toch net een key feature waar veel laptops in de praktijk door de mand vallen? Apps zoals Skype/hangouts/Teams/Zoomit etc zijn populairder en populairder aan het worden. Het is gewoon leuk om elkaar goed te verstaan.

Daarnaast heb je nog blended learning en webinars, online tutorials die ook fijner werken als je een goed scherm en speaker hebt.

Netflix iemand?

Oortjes kan ook, maar een extern scherm kan ook en een extern keyboard en muis ook.

Goede speaker is 1dingetje van de gehele gebruikerservaring. Dit net één van de redenen waarom Apple zo’n fanbase heeft. Sommige dingen kan je niet uitdrukken in specs, soms is iets gewoon aangenaam net zoals de trackpad. Je kan dat niet reduceren tot ‘het is maar een speaker’.
Voor speakers en een mic koop je geen laptop die 1000 euro duurder is dan de concurrent. Als je dat belangrijk vindt zet je een headset van 100 euro op.
Nee voor alleen dat niet nee. Maar het is ook het scherm, de mega snelle I/O, fenomenaal trackpad, goede accu, dat soort dingen bij elkaar maken het het waard.

En daarnaast zijn deze apparaten echt niet €1000 duurder dan een 1-op-1 vergelijkbaar apparaat. Dat is al jaren niet het geval.
Ik vind dat best wel een beperkte inleving in de doelgroep: pros. Welke op kantoor zitten en de ene na de andere Skype/Teams call hebben.
Ik hoop dan echt dat ze niet allemaal via de laptop het geluid laten lopen, daar heeft Apple van die mooie draadloze oordopjes voor gemaakt...

@Verwijderd Soms is iets heel anders dan het 'ene na de andere Skype/Teams call hebben'...

Daarnaast kan een 'goede' mic heel erg slecht zijn voor dit soort meetings, zeker al zoiets op tafel wordt gezet een de mic alle geluiden voorbij een meter dempt omdat het denkt dat het omgevings geluiden zijn...

Het is geen onzin feature, maar dat is die cupholder in een Tesla ook niet en dat zal bij de meeste reviews niet genoemd worden omdat het gezien de hele package insignificant is. En ik zou het al helemaal geen 'pro' feature noemen...

Het heeft zeker zo zijn functie die in Nederland niet zo heel vaak gebruikt zal worden, in bv. Amerika waarbij gezinnen gemiddeld veel meer verspreid zijn is iets als Skype voor persoonlijk gebruik veel meer ingeburgerd en is het niet ongebruikelijk dat de kids met pa, ma, opa en/of opa Skypen met de laptop op tafel, maar ook dit wordt minder omdat het tegenwoordig veel makkelijker/beter kan met de doorsnee smartphone. Daarnaast is dat geen verkoop argument voor een €2400+ laptop.

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 22 juli 2024 20:04]

Vreemd maar waar, soms moeten mensen ook samenwerken. Bijvoorbeeld met meerdere mensen in een kleine meeting ruimte waar geen telco device is. Dan is het handig de speaker van de laptop te gebruiken.

Andersom ook, de microfoon. Welke op een Mac superieur is aan zowat iedere Windows laptop. Uiterst nuttig voor dit soort meetings.

Mijn punt, het zijn geen onzin features. Tweakers geeft gewoon wederom blijk geen flauw idee te hebben wat een pro is. Ieder apparaat wordt als consument gereviewed.

Is het een killer feature? Nee. Maar wel een dik pluspunt voor aardig wat pros. Het niet eens noemen is erg vreemd. Wel eindeloos gezever over randjes en hoe lekker zacht de laptop dichtklapt, maar iets praktisch als geluid doet er niet toe?
Maakt het nou echt uit of het geluid tijdens een conference call goed of superieur is? Het gaat er mij als professional om of ik de ander kan verstaan, en that's it.
Ja, wat dus geen gegeven is op laptops met slechte microfoons en speakers.
Dan zie ik het meer als een minpunt voor die laptops dan een pluspunt voor een laptop waar het hoort te werken... Dat het superieur is dat er dan niet toe, als het maar werkt.
Mwah een microfoon moet natuurlijk doen waar ie voor bedoeld is en dat is geluid opnemen zoals het er is. Het probleem met microfoons is dat het membraan voor bepaalde frequenties gevoeliger is. Daarom zijn er specifieke mics voor zang, instrumenten, koortjes, ruimte/ambiance en bijvoorbeeld conference calls. MKBHD heeft echter goed laten zjen dat het verschil tussen de ingebouwde microfoon en een losse studio lapel mic echt heel klein is. Je mist wat in het hoog, maar dit is met een beetje eq prima bruikbaar om bijvoorbeeld voice overs op te nemen.

Wij hebben op het werk thinkpads en hebben ‘s ochtends altijd een externe conference mic omdat geluid verder dan 50 cm gewoon niet geregistreerd wordt.

Let wel we hebben het hier over laptops in dezelfde prijscategorie. Nee ik vind de kwaliteit die Apple hier neerzet alles behalve gemiddeld. Dit is echt van een ander kaliber. Ook de ruimtelijkheid en het volume van de speakers is echt een groot pluspunt.
Precies. Of je nu een HP, Dell of Thinkpad neemt, je moet zowat met je lip boven de speaker hangen om gehoord te worden. Iedereen die naast je zit die spreekt wordt niet eens geregistreerd.

Een Mac mic, ook al op het vorige model, is superieur. Je kunt gewoon in een kleine meeting kamer met een man of 6 de laptop mic als centrale mic gebruiken, en dat werkt perfect.
Vreemde redenering. Deze laptop stijgt zowel in geluid als microfoon boven vrij alle, zo niet alle, laptops uit.

Dat kan toch benoemd worden in zo'n ellenlange review waar het over veel onzinnigere dingen gaat?

Bovendien is het gewoon een knappe technische prestatie om juist in zo'n superdunne laptop dat voor elkaar te krijgen.
Waarom is het een vreemde beredenering? Je zegt:
"Ja, wat dus geen gegeven is op laptops met slechte microfoons en speakers."

Vind jij dan dat als andere laptops slechte microfoons en speakers hebben, dit als pluspunt gerekend moet worden bij laptops die goede microfoons en speakers hebben? Zo komt het namelijk op mij over.
Uh ja? Wat is anders het doel van een review?

Een review dient produkteigenschappen te beoordelen. Deze laptop heeft de eigenschap zowat de beste speakers van alle laptops te hebben, wat is er mis mee om dat te benoemen?
Fair enough. Voor mij is het geen selling point, maar als het echt met kop en schouders overal bovenuit steekt dan kun je dat wel benoemen.

Je blijft met betrekking tot conference calls nog wel afhankelijk van wat andere voor microfoons hebben. Of iedereen moet aan de MacBook... :)
Nou..... ik heb al menig keer uit frustratie maar de telefoon gepakt ipv de brakke lenovo speakertjes. Helaas geen fruit hier op Het werk
Ik vind dat klinken als een minpunt voor de Lenovo laptops dan, i.p.v. een pluspunt voor een laptop waar het gewoon werkt zoals het zou moeten. Maar goed, zo sta ik erin, ik ben geen audiofiel, en als ik dat wel zou zijn dan zou ik geen laptop speakers gebruiken.
Er zijn ook wel Windows laptops met goede speakers. Mijn Envy 2-1 laptop heeft best okee speakers maar bijv een Surface Laptop 3 heeft goede speakers of een Thinkpad 2-1 (die met een 360 graden hinge) of HP Spectre (2-1). Allemaal goedkoper dan deze Macbook Pro maar hebben wel voor- en nadelen tov de MB pro natuurlijk.
'k Neem aan dat U ook professioneel genoeg bent om te vragen of de ander U luid en duidelijk zonder echo kan verstaan?

Zelf ben ik zeker dat mijn hardware getest en in orde is maar wat mijn "professionele" correspondenten soms door durven sturen is ondermaats.
Echo, achtergrondgeluid, gedruis van ventilatoren, dof klinkende stemmen helpen echt niet om hun brabbeltaal in Engels te ontcijferen en als je vraagt om een headset te gebruiken heb je maar 50% kans op succes.
Zo begint zowat elk gesprek :P
"Hallo? Versta je mij?"
-"Hallo! Ja, jij mij ook?"
Zeker, zoals hoe gaat het met U , alles goed? Met mij ook alles goed.
In de praktijk verstaan we elkaar dikwijls nog niet eens corrrect face to face.
Milleage may differ en is natuurlijk afhankelijk of beiden in hetzelfde dialect converseren of er een moeilijke taalbarriere te overbruggen is.
Geen idee waarom je gedownmod wordt. Ik zit iedere dag wel een conference call (feest) en zie zo enorm vaak dat het verkeerd gaat. Slechte webcams (die mooie XPS die op je onderkin focussed) en slechte microfoons overheersen de laptopmarkt. Soms pakken ze er de standaard iPhone koptelefoons bij. En die dingen zijn dan nog steeds beter wat er in de laptop zit.

Dit is gewoon belangrijk onderdeel van een machine waar je productief mee hoort te zijn.
Ik ben overgestapt van de macbook pro 2016 naar deze, maar vind de speakers echt significant verbeterd. Het zijn de eerste speakers in een laptop die wat mij betreft een speaker setje benaderen. Vooral het laag en hoog is veel beter gedefinieerd.
Testen op geluidgebied zijn sowieso het ondergeschoven kindje bij Tweakers. Niet alleen bij laptops maar ook bij smartphones wordt dit niet meer getest. In de praktijk merk ik grote verschillen en het kan best van belang zijn om te horen dat het geluid van matige kwaliteit is, onderbouwd met metingen. Vroeger, ik geef toe al heel lang geleden, werd er veel aandacht besteed hoe goed bijvoorbeeld een DAC was. Nu is blijkbaar het schermp, accu en bij een smartphone de camera alles bepalend voor de kwaliteit van een product.
Zolang er speakers op zitten hoort dit getest te worden. Zeker wanneer deze speakers van een uitmuntende kwaliteit zijn.

Speakers op een telefoon test je toch ook? Of beluister jij er alleen je ringtone op, omdat je elke andere vorm van geluid via oordopjes luistert?
Speakers in smartphones en laptops zijn een vrij onbelangrijke feature voor de meeste gebruikers dat ze ok werken in meestal genoeg. Als je professioneel een Macbook gebruikt en iets van geluid moet testen gok ik dat je wel wat beters gebruikt als kleine speakers en subwoofer van een laptop. Daarentegen moet ik wel zeggen dat ik van mijn Macbook verschoten was van hoe goed het klonk maar toch niet zo veel bass als mijn gaming laptop.
Meetings/standups waarbij iemand remote werkt. Sowieso is dat al lastiger, maar met slecht geluid niet te doen.

Apple’s goede microfoons en speakers zijn dan echt fijn. Die gare speakertjes uit lenovo’s zijn niet goed te doen. Zelfde voor de microfoon.

Goed geluid en microfoon is een echte productiviteitsverbetering in die gevallen.
Ik doe al meer dan 10 jaar conference calls over skype (of dergelijke) en een eenvoudige dell/hp laptop is dan meer dan goed genoeg.

Het is leuk maar helemaal niet belangrijk voor de meeste mensen.
Het is leuk maar helemaal niet belangrijk voor de meeste mensen.
Persoonlijke voorkeuren projecteren alsof ze voor de "meeste mensen" gelden |:(
Indien het belangrijk was hadden alle merken hier al wel reclame over gemaakt.
Waarom zouden ze reclame maken als ze slechtere prestaties leveren? Raar staaltje hersenspinsels om maar niet te hoeven toe te geven dat de MacBook Pro op microfoon en speaker gebied simpelweg jarenlang beter is dan 99% van alle concurrentie. Maar je hoeft het niet aan zure gebruikers van andere laptop te vragen, upgraders van oudere Macs kunnen het ook beamen.
Ik heb zelf een macbook pro als thuis laptop en ja dat geluid is gewoon goed.
Echter moet het geluid van dell inspiron of HP elitebooks niet onderdoen.

Nogmaals dat geluid is meer dan genoeg moest dit echt belangrijk zijn, zelfs al zouden ze een slechter geluid hebben dan nog maakte ze er reclame mee "nu x db meer" "zuiverder dan ooit" en had je stickers erop plakken van "designed by bose" .

Je hebt dat niet omdat weinig gebruikers daar amper tot geen aandacht aan besteden .
Collega’s maar een elite book aansmeren dan... die hebben dus ook degelijk geluid.
Elitebook of inspiron idd
Mijn Dell latitide op het werk is een ramp om te Skypen. Dan kan je betere kwaliteit wel appreciëren!
No offense maar ik heb een hekel aan mensen die in skype meetings zitten en hun laptop microfoon gebruiken ipv een headset waardoor alle randgeluiden hoorbaar zijn. Maar zelfs dan nog zijn mijn standalone speakers veel beter als die van een laptop.
Omdat je speakers en mic dus slecht zijn
No offense, maar dan heb je dus nog nooit een MacBook gebruikt. Het verschil is dag en nacht.
Ik heb een MacBook pro van 2019 dus ik ken het crappy keyboard en goede speakers en mic wel maar dat verandert er niets aan dat mijn standalone speakers met subwoofer en standalone microfoon of mijn headset allemaal beter zijn dan wat Apple ingebouwd heeft voor een skype call. Mijn MacBook is veel beter dan alle HP of Dell laptops die ik heb gehad maar om te claimen dat het verschil tussen mijn desktop speakers en standalone mic dag en nacht verschil is met een MacBook in de negatieve zin is onwaar.
Straks ga je me nog zeggen dat het keyboard beter is als dat van mijn desktop.
Ik zag niet dat je het over goede losse speakers had, maar bij een Mac valt dat randgeluid probleem dus vrijwel weg. Het is me iedere keer weer duidelijk als ik mijn team bel, die naast elkaar zitten, en de Windows en Linux (niet-Macs) gebruikers antwoorden vs. als de Mac-gebruikers antwoorden. De Mac-gebruikers hoef ik nooit te vragen om zich te herhalen.

Als je trouwens ooit FaceTime en Skype/Discord/etc. vergelijkt zul je ook een enorm kwaliteitsverschil horen (zowel betreffende het horen van computer- als externe geluiden), Apple levert zowel qua software als hardware superieure kwaliteit t.o.v. andere notebooks.

Ik heb nog een 2018 trouwens en ik vind het keyboard niet zo slecht meer (na de 2016 te hebben ondergaan), gaat het jou voornamelijk om travel?
Mijn toetsenbord is al eens vervangen omdat er letters waren die meer als 1 keer op het scherm kwamen terwijl ik maar 1 keer tikte, en ik ben niet de enige op het werk met een nieuw toetsenbord, hopelijk is dit nu opgelost. Het bedrijf waar ik zit kan je headsets vragen en die klinken ook zeer goed.
Ik heb dat bij de 2016 meerdere keren moeten laten vervangen, bij de 2018 ook 1x, maar daarna behalve op 1 moment er geen last meer van gehad (ik vermoed daarom dat ik de 2019 topcase heb). Maar goed, 16" it is. De snappy en lichte clicks van de Butterfly keyboards vind ik wel wat hebben, het vergt minder van je vingers, maar ik gebruik een losse Magic Keyboard net zo vaak en ben benieuwd naar de iteratie van de 16".
Het bedrijf waar ik zit kan je headsets vragen en die klinken ook zeer goed.
Handig, gebruiken veel mensen die? Wat voor headsets bieden ze aan?
Ik hoor altijd van vrienden dat ik de enige van de groep ben die echt uitstekend te verstaan is zonder ruis en omgevingsgeluiden (als ik game op de 2018 macbook pro). Daarbij hoor ik duidelijk wie in de vriendengroep de ingebouwde mic in zijn/haar laptop gebruikt. Zeker de lenovo gaming laptops klinken bizar slecht. Helaas is het hebben van een goeie mic vooral fijn voor anderen en iets minder voor jezelf. De enige andere met een macbook pro in de groep is wel erg fijn, maar dat gekraak en geruis van de anderen is toch wel storend
Komt omdat de MacBook Pro's tegenwoordig 3(!) microfoons hebben en in staat zijn omgevingsgeluid te scheiden van de direct naar de laptop gerichte geluiden zoals spraak. Eigenlijk een soort HomePod light.
Speakers is wel het allerlaatste waar ik rekening mee hou bij aanschaf van een laptop, zeker buisness laptop en dit is toch een pro?

Dat lijkt me meer van toepassing op home laptopjes waar je misschien ook films enzo op kijkt.
Zodra je ook maar iets met geluid doet (YouTube, muziek, etc.) is speakerkwaliteit gewoon belangrijk. Dat dit aspect helemaal niet besproken wordt is vreemd...

Mij stoort het dat de speakers op het gros van de laptops gewoon rampzalig zijn. Natuurlijk als je echt gaat gamen of een film kijken is een koptelefoon beter. Er zijn echter voldoende scenario’s waarbij je dat niet doet omdat je “even” een filmpje kijkt, etc.

[Reactie gewijzigd door MazeWing op 22 juli 2024 20:04]

Dat is waar maar het was meer de vraag of het zo'n usp is die invloed zou moeten hebben op de score. Als je via je smartphone muziek luistert over de speaker klinkt het ook voor geen meter. Hetzelfde als projectors met ingebouwde speakers, ze zijn soms aanwezig maar je kunt ze beter niet gebruiken het belangrijkste is het beeld.

Goede speakers is bij een professionele laptop hooguit een nice to have maar zeker geen vereiste en zal waarschijnlijk niet iemand z'n keuze bepalen om dit ding wel of niet te kopen. Zelfs een DJ niet want die gebruikt toch een hoofdtelefoon of externe speakers.
Als je echt het geluid goed moet kunnen beoordelen, neem je aparte monitors en/of een goede hoofdtelefoon.
Aan de andere kant wil je bij een mix ook horen hoe het klinkt op slechte speakers, en dat kan dan ook niet met deze laptop.
Je snapt de redenering? Voor gewoon even iets bekijken is het wel fijn als je geen blikkerig of dof geluid hebt en de stemmen daadwerkelijk natuurlijk klinken. Wat dus het geval is bij deze laptop.
Wat ontzettend fijn dat jij er niet zo last van hebt.
Ik vind het wel belangrijk dat als ik op locatie zit met een klant dat ik ook normaal met mijn team kan praten. Of als ik met de klant bel dat we niet eerst 5 minuten koptelefoons moeten aansluiten etc.
Als je zo gaat redeneren als dat jij doet kun je een film ook kijken op 800X600. Het maakt me niet uit of het 4k of full hd is, als ik het maar kan zien.
Even opletten nu, Starz. Dit was een reactie op even iets bekijken en niet over conference calls. En zoals ik al in een andere reactie aangaf. Speakers horen gewoon goed te werken. Als het niet goed werkt, zet het dan neer als minpunt, maar ga niet pluspunten geven voor "speakers werken", want dan blijf je bezig.
MKBHD een van de meest bekende reviewers op Youtube gaf ook aan dat het geluid ERG goed was van deze macbook. Hij was zijn oortjes vergeten / kwijt oid en kon prima zijn video editen met het geluid van de laptop. Hij was positief verrast.
Ja maar het is mooi meegenomen. Met een sd kaart lezer houd ik ook geen rekening met aanschaf. Maar wel mooi meegenomen als het erin zit.
Als je je laptop gebruikt voor videoconferencing is het zeer prettig als het geluid zowel aan je eigen als aan de ontvangende kant helder is...
En dat is dus precies het punt. Ik heb met een mac of iPhone nog nooit last gehad van rondzingen.

Jouw ervaring geeft exact aan waarom een gedegen test dus wel handig is.
Die heb je niet altijd voor handen en met sommige laptops (waaronder MacBooks en de business lijnen van Dell) gaat het heel aardig. Mijn punt was dat audio niet alleen voor 'de leuk' is.
Dat het niet goed genoeg is werd ook gezegd van telefooncamera's en nu zie je zelfs journalisten die reportages op een iPhone schieten...

Er is ontwikkeling, het geluid wordt beter, dus bruikbaarheid stijgt. Ik zie dagelijks mensen met slack videobellen zonder dat er een adoptieproject is geweest. Voor overleg tussen collega's voldoet het kennelijk prima, dus je kan dan wel hard roepen dat het niet goed genoeg is, maar verwacht je dan dat iedereen er mee stopt?

Btw. Skype is erg lang de enige manier van videoconferencing geweest die overweg kon met mindere verbindingen en apparatuur terwijl al die mooie 'zakelijke' oplossingen postzegels lieten zien met stotterend geluid.
Sorry maar dit vind ik echt onzin. Ik heb ook dagelijks video calls voor mijn werk in grote en kleine groepen van mensen en ik doe ze al jaren allemaal gewoon via mijn Macbook Pro uit 2015, met als enige aanpassing dat ik oordopjes in doe als ik in een ruimte zit met anderen. Ik ben daar ook niet alleen in, zo ongeveer iedereen bij ons het bedrijf doet het zo. Heeft voor mij en mijn collega's altijd uitstekend gewerkt.

Is het fijn om een vergadermicrofoon en eventueel scherm te hebben? Absoluut. Zeker als je met meerdere collega's vanuit 1 locatie inbelt heeft dat voordelen, maar zonder kan het ook prima. Daarnaast is het maar de vraag of alle apparatuur die er onder het mom van zo'n "adoptie project" naar binnen gefietst word wel zo goed is. Vaak moet je eerst door een aantal hoepels springen voordat je eindelijk met het apparaat kan verbinden dus ben je daar weer 10-15 minuten van je meeting aan kwijt en waarvoor? Omdat de kwaliteit misschien net iets beter is? Ik zie er de waarde niet zo van in.
En de microfoons zijn ook goed tot zeer goed nu, waar ze eerder matig tot goed waren. Apple belooft studio-kwaliteit, maar daar waren andere reviewers het niet mee eens. Een verbetering is het wel.
Al die compacte speakers van tegenwoordig klinken ook echt niet zo goed als gewoon ouderwetse grote Hi-Fi speakers. Maar ze klinken wel érg goed voor hun formaat.
Er worden echt leuke en goede nieuwe technieken toegepast, zo hebben o.a. de nieuwste iphones en (duurdere) samsung telefoons kleine bolletjes in de speakers sinds dit jaar, om een meer ruimtelijk geluid uit de mini speakertjes te geven. Ik vind het best indrukwekkend wat voor geluid er nu uit de goede laptops en smartphones komt. Uiteraard verliezen ze het van de grotere speakers, maar er zit echt een goede verbetering in.
Ik weet niet waarom een keihard feit naar 0 gemodereerd wordt. Ik heb echt geen gouden oortjes maar het is altijd zo bij speakers die ik best lekker vind klinken uit die categorie dat bijvoorbeeld de basweergave pieken en dalen heeft. Dat je bij een trap plaat de laagste kick ineens niet meer vol hoort en een wat hogere kick ineens veel te hard, dat soort afwijkingen.

Daar heb je gewoon een grotere speaker of wellicht een goede koptelefoon voor nodig.

Ook wordt er gewoon veel gedaan met software om het geluid artificieel op te leuken wat ook weer vermoeiender is op de langere termijn of soms gewoon afbreuk doet aan het geluid.
Ik heb het met je eens dat je voor goed geluid niet om natuurkundige wetten heen kunt en dus een bepaald formaat speaker nodig hebt voor een neutraal geluid over het gehele spectrum.
Ben je echter gebonden aan een suboptimaal formaat, dan kan het toch goed zijn om daar kunstmatig wat mee te doen om het nog enigszins ergens naar te laten klinken. Liever wat pieken en dalen in de lagere tonen, dan geheel geen latere tonen.
De beste speakers? Moet je het geluid van mijn macbook pro van 3,5 jaar oud eens horen, kraakt en stottert..
Klinkt als een 2015 of 2016, 3,5 jaar dus dat zal het ook wel zijn. Bij sommige apparaten kunnen de speakers beschadigd raken waarna je constant gekraak hoort. Binnen garantie zou dat gratis moeten worden vervangen, maar buiten garantie is dat gelukkig niet duur, al worden ze wel beide vervangen (want die speakers komen als setje).
Inderdaad. Onbegrijpelijk en riekt naar kwade trouw, want speakers zijn werkelijk ongelooflijk goed. Bovendien veel metingen met Windows 10 gedaan, ik neem aan onder Bootcamp, en niet met OS X, wat resultaten zeker zal hebben beïnvloed.
Linkje naar de ifixit teardown:

https://www.ifixit.com/Te...Inch+2019+Teardown/128106

De repairability score is 1/10.
Bijna alles vastgesoldeerd op het moederbord, veelvuldig gebruik van rivetten en lijm. De 'maakbaarheid' van het toestel alsook de ontbrekende aftermarket upgrademogelijkheden zijn onverantwoord. Het is een prachtig toestel, maar het is onverantwoord dat dit toestel aangeraden wordt zonder hierover te spreken.
Waarom is dit onverantwoord? Het zorgt er alleen voor dat je achteraf niet kan upgraden, maar daarom ga je wellicht wat anders na denken over je beslissing en hou je rekening met de toekomst. Het recyclen gebeurt via Apple vaak, mensen ruilen hun oude apparaat in voor korting, en volgens mij doen ze dat op een vrij nette manier.

Sowieso is de doelgroep van een Macbook niet een persoon die zijn eigen Macbook gaat upgraden of vervangen, het zijn vaker de professionals die dit soort laptops gebruiken. Die kijken echt niet op of om als hun batterij vast geplakt zit aan de behuizing of het RAM vast gesoldeerd zit op het moederbord. Die willen een goed werkende laptop, en bij problemen gaan ze terug naar hun leverancier of Apple. Tevens houden ze er ook mee met de afschrijving.

Wij Tweakers zijn een andere en kleine doelgroep van Apple, wij vervangen graag zelf onze hardware en trouble shooten ook graag zelf. Maar dat is niet de primaire doelgroep. Ik heb er zelf ook geen moeite mee dat ik zelf niet kan vervangen en koop een Macbook om andere redenen. Jij wilt graag zelf reparaties uitvoeren en koopt dus geen Macbook, voor jou zijn er andere opties.

Ik kan mijn 'dure' thin client ook niet zelf repareren, maar zie daar geen problemen in, ik betaal voor het product en de service / kwaliteit die ik in een andere tc die ik zelf maak of die ik zou kopen niet zou kunnen krijgen. Dat is zelf vervolgens niks kan vervangen is voor mij bijzaak.
Het gaat om het recht om te kunnen repareren, niet per se om dit zelf te doen. Apple maakt door deze aanpassingen het onmogelijk om iemand anders dit soort reparaties te kunnen laten uitvoeren. Waarom aanvaarden we als consument dergelijke lock-in?

Ecologisch gezien is het niet duurzaam als componenten die kunnen slijten zoals opslag niet gemakkelijk kunnen vervangen worden/geupgrade. Na een aantal jaar gebruik ga je niet voor een dure reparatie kiezen maar gewoon een nieuw toestel kopen, want "het verschil is toch maar XXX euro". Al die lijm is ook niet ideaal.

Ter info: ik was fervente mac gebruiker tem 2014, ook professioneel. Ik ben geswitched vanwege de extreme drang naar verdunning zonder veel esthetische meerwaarde ten koste van duurzaamheid.
Knap hoe je droog blijft beweren dat Apple ecologisch verantwoord werkt. Die alles-in-1 gesoldeerd spul is onrepareerbaar, niet upgradebaar, levensduur neemt dus af. Repareerbaarheid is vendor lockin, torenhoge upgrade EN reparatieprijzen bij Apple. Dus een kapot of traag apparaat gaat op de afvalberg ipv een tweede of derde of vierde leven te hebben. Apple wil graag dat je consumeert en hogere winst. Dat is de enige reden. Ik verbaas me erover dat overheden niet ingrijpen bij dit gedrag. Maar zoals gewoonlijk lopen die ver achter op de realiteit.
Waarom kunnen jullie nou niet naar het grotere platje kijken? In de wereld van elektronica zijn er zo gruwelijk weinig mensen die een reparatie laten doen dat het helemaal geen zin heeft om het te kunnen. Dat is nu exact het punt. Dat tweede, derde, vierde leven is leuk, maar op de balans van weggegooide resources zorgt jouw repareerbaarheid er alleen maar voor dat er meer materiaal wordt verbruikt. Materiaal waar je niet tegenaan kunt repareren.

Heb je wel eens een macbook open geschroeft? Ik kan je vertellen dat de huidige moederborden ontzettend klein zijn dat 2 sodimms en een kleine M.2 ssd ongeveer 60% van oppervlak het huidige Logicboard in beslag nemen kijkend naar de pcb grootte van de onderdelen. Deze ruimte heb je in het onderliggende PCB ook nodig om traces en vias te lten lopen. Deze ruimte heb je dus ook in het onderliggende pcb nodig om de boel te kunnen verbinden. Vanwege koeling kun je er geen andere chips plaatsen want ram en ssd worden heet en daarnaast heb je daar ook geen ruimte voor en kun je het makkelijk beschadigen bij vervangen.

Dus alleen al aan PCB heb je dus 60% meer materiaal nodig dan dat nu het geval is. Dat betekent dus dat het kunnen vervangen van deze onderdelen er voor zorgt dat iedere macbook standaard met 60% extra materiaal uit de fabriek komt rollen. En dan heb ik het dus alleen nog maar kver het pcb materiaal. Niet eens het extra plastc voor de houders en goud voor de connectoren. Dus puur aan ruw PCB materiaal kan ik nu, in de huidige situatie met gesoldeerd spul, nu naar de mediamarkt gaan, 100 macbooks kopen 60 macbooks open trekken het logicboard versnipperen en een nieuwe terugplaatsen.

Dan heb ik exact hetzelfde bereikt aan materiaal gebruik, en dan heb je in jouw situatie nog geen enkel appraat gerepareerd (terwijl je er in de huidige situatie dus al 60 hebt kunnen maken).


Nee wat betreft kosten en vendorlock heb je gelijk, maar het statement wat hierbiven is afgegeven over milieu -> nope. De rekensom klopt niet. Zelfs al zou je RAM en SSD in 10% van het oppervlak zou kunnen krijgen zou dat betekenen dat je dus 1 op de 1 macbooks en volledige replacement kan geven zonder milieuimpact whatsoever. dat zou echter wel een uitval van 10% betekenen en daar gaat Apple nooit mee akkoord.
Elk voordeel heeft zo zijn nadeel denk ik. Ze hebben het wel voor elkaar gekregen om dit prachtige toestel te bouwen in een unibody met een acceptabel gewicht zonder in te leveren op pro specs en batterij duur.
Microsoft heeft met zijn nieuwe surface laptops aandacht besteed aan betere repairability, waar ze eerder ook enorm slecht scoorden. Het kan wel, en het zou wel moeten.

Tevens is de MacBook hierdoor minder waardevast, aangezien je niet meer later storage of geheugen kan toevoegen. Als je niet maxed out bent gegaan ben je na een aantal jaar minder interessant voor de doorverkoop en ook voor je eigen gebruik.

[Reactie gewijzigd door - peter - op 22 juli 2024 20:04]

Apple MacBooks zijn de meest waardevaste laptops. Ook de iMacs zijn altijd voor een goede prijs te verkopen.
De macbook is een erg mooi product, maar ik denk dat het goed is een signaal af te geven dat dit zo langer niet kan. Door deze dingen te kopen creëren we een rotzooi die erg moeilijk op te ruimen is.

We hebben uiteindelijk wel de keuze of we dit soort praktijken steunen of dat we Apple sturen om producten te maken die ook te repareren zijn waardoor ze niet zo snel op de berg belanden.
Repareren kan altijd via de Apple store. Kapotte onderdelen worden vervangen en netjes recycleerd door Apple. Prima service dus.
repareren en vervangen zijn 2 verschillende dingen. Als je de gehele binnenkant moet vervangen om een simpele connector te fixen, maar dat niet kan (je kunt er niet bij want alles is gelijmd) dan is dat imo een kwalijke zaak.
Zodat je 1000 euro betaald voor een kapotte ssd van 200 euro? Het is maar wat je prima een service vindt. Recyclen is prima, maar recyclen waar het niet eens hoeft is niet zo mooi.

Zo heb ik de 128gb ssd in mijn Macbook Air uit 2017 nog vervangen met een 480gb ssd, waarmee ik weer een paar jaar verder kan, de oude was niet kapot, maar wel te klein aan het worden. Het kostte me een uur inclusief het overzetten van Mac os en alle data. Bij een Apple store moet je geluk hebben als het dezelfde dag nog klaar is, en anders kun je er 2 keer naar toe. Ook als er iets anders kapot gaat kun je het bij de oudere modellen nog vrij eenvoudig zelf fixen, of bij een reparateur laten repareren.

Met de Macbook Pro kun je dus een compleet nieuwe laptop kopen als je toch meer opslag nodig had dan je van tevoren dacht, of als er iets kapot gaat wat anders eenvoudig te repareren was.
Dus vandaar het belang dat je je configuratie bij aankoop goed moet kiezen. Upgradebaarheid is niet een reden waarom je een macbook koopt.
Niemand kan in de toekomst kijken. Zonde als uiteindelijk blijkt dat je hardware heb gekocht die je niet nodig had. Andersom kan je het na jaren wel nodig hebben, bijvoorbeeld door een andere baan. Upgradebaarheid is een reden waarom ik geen macbook koop. (De prijs is voor mij al genoeg om hem niet te kopen, ik zou zoiets niet neerleggen voor een laptop. Even los van of het dat waard is.)
Ik woon zelf niet in Amsterdam of Den Haag, dus voor mij is een Apple store niet zo handig.
Maar om eerlijk te zijn, de afgelopen 20 jaar kon ik altijd mijn eigen spullen repareren, ik vind het ook wel fijn om te doen. Het idee dat je iets kan repareren waardoor het nog jaren mee kan geeft ook wel een fijn gevoel.
Dat is niet te ontkennen. Hier op Tweakers zitten best veel mensen die graag zelf dingen vervangen en knutselen. Ik denk niet dat Apple deze mensen als doelgroep heeft.
Voor een premium+ fee juist omdat ze het ondoenlijk maken voor derden.
Kijk dan ook naar de nieuwe Elitebooks, of de Zbooks, of zelfs naar andere merken. Die zijn niet zo dun als de Macbooks, maar wel dunner dan de oudere modellen.
Een apparaat als een MacBook laat je niet zomaar ergens repareren
Omdat dat dus niet kan, dat is het hele probleem. Hierdoor ben je veel meer geld kwijt dan nodig als er iets kapot gaat.
Is zeker wat van te zeggen, ook met betrekking tot het hele reparatie process. Even zelf of om de hoek laten repareren en morgen weer verder zal inderdaad niet meer kunnen, dat is extreem duur en niet in eigen (tijds-) controle.

Ik merkte dat mijn vorige opmerking erg gebaseerd was op eigen ervaring, en die was oud. Maar de vlieger gaat nog steeds wel op, HP en Asus komen telkens met nieuwe ontwerpen gebaseerd op de restricties van de componenten(hdd> ssd > nvme, ddr4) en de beschikbare ruimte, waar ik Apple altijd al heb bewonderd voor wat zij 'in die tijd' en nu weer voor elkaar krijgen.

Ze houden de hardware origineel volgens eis, waardoor de kwaliteit ook gewaarborgd blijft. Ook het 'eigen gepruts' wordt zo ondervangen. Het schijnt sneller te zijn en is ruimte efficiënter.

En ik denk het belangrijkste voordeel waar alle pro's wel van genieten. Apple controleert hierdoor het design, zij maken het mogelijk in het huidige (compacte) design 64GB RAM te zetten, en 8TB. Ik heb het niet over kosten, meer over de mogelijkheden, Apple zet hierdoor nog steeds nieuwe (hele dure) standaarden.

Ik praat het niet goed, ik heb 1 avond Spaans benauwd met een niet startende Macbook gezeten en de prijs van een logic board reparatie bekeken, maar ergens is het gewoon een keuze en van deze tijd. Een telefoon is ook een gigantische SoC aan het worden. Daarbij is het wel de verantwoordelijkheid van het bedrijf om te zorgen voor een goede recycle procedure. Hergebruik voor recyclen is nog beter en daarvoor (enkele) verse delen is wel fijn (the irony).

Overigens ben ik het zeker eens met het noemen van een repairability score en het meenemen als minpunt, maar er is een nuance die ik persoonlijk ook belangrijk vind om te noemen.

[Reactie gewijzigd door Thaaa op 22 juli 2024 20:04]

Eens, de mogelijkheid om te repareren/upgraden verlengt de economische en praktische houdbaarheid van dit soort producten aanzienlijk. Lijkt me niet verkeerd om hier wat meer bij stil te staan.
Zeker met oog op de prijs. Er wordt bij dit soort toestellen altijd gesproken dat pro's ze gebruiken, en dat de mensen die ze gebruiken hun geld ermee verdienen. Dit maakt dan de prijs zogenaamd gerechtvaardigd. Als je zo gebruik maakt van een laptop wil je deze toch juist kunnen repareren?
Zakelijk zal het niet veel uitmaken. Bij mij regelen ze maar een nieuwe als hij het niet meer doet. Privé zou ik hem dan ook niet kopen, al koop ik privé sowieso geen laptop (en al helemaal niet van 2700 euro).
Het is een Mac, die gaat niet snel kapot. Ben aan mijn 3e MacBook Pro in 10 jaar en nog nooit een reparatie hoeven laten uitvoeren. En bij Apple is de repairability score 10/10.
Het is maar hoe je het wil bekijken.
Je 3e mac book pro in 10 jaar, dat zegt toch al voldoende. Ik doe nu 4 jaar met mijn HP zakelijke laptop, ook nooit een reparatie gehad. Een nieuwe heb ik vooralsnog niet nodig, mocht het RAM te weinig worden , prik k er een nieuwe in. Nieuwe SSD erin, zo gepiept. Kan hij weer 2 jaar mee. Toch anders dan 3 in 10 jaar?
Voor mijn werk wil ik de snelste versie hebben en daarom verkoop ik mijn oude en koop ik steeds de nieuwste. Krijg er een mooi bedrag voor omdat ze zo stabiel en waardevast zijn.
Ligt dus iets anders dan je denkt.
Heb je misschien een linkje naar een TB3 dock voor meer ddr4?
Jammer dat jullie bij de schermreview dé killerspec hebben vergeten.
Dit is naar mijn idee de eerste laptop met speciaal videoscherm!
Hij ondersteunt namelijk:
47,952 Hz (2x cinematic)
48,000 Hz
50,000 Hz (2x PAL)
59,940 Hz (NTSC)
60,000 Hz (Computerstandaard)
Dus je kunt alle gangbare content juddervrij bewerken en afspelen.
Die frequenties kun je op elke monitor instellen. Bij nvidia is het 'add custom resolution' in de driver waar je ook de frequentie kan intypen.

Kun je bij apple wel een custom frequentie opgeven?
Meeste monitoren kunnen daar helemaal niet tegen en geven dan gewoon geen beeld. Dat komt omdat het aansturen van de overshoot van pixels bij wijziging kleur een tijdsafhankelijk iets is en continue gecorrigeerd moet worden. Stel een pixel moet van waarde 50 naar 100, dan is het vrij traag als je precies op 100 wilt stoppen. Het gaat sneller als je aanstuurt op 110 en dan eerder stopt met de verandering. Ga je verschillende framerates draaien is dat een vrij precies maatwerkdingetje. Met TN valt dat vaak wel mee, maar IPS en VA moeten daar echt wat rekenkracht tegenaan gooien.
Ik heb hier 1 IPS scherm, 2 PVA's en 2 MVA's, en enkel de MVA's van Acer kunnen hier thuis mee overweg. De Eizo's met PVA en de LG met IPS niet. Had laatst ook een paar IIyama MVA panelen voor een klus, en die konden er ook tegen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:04]

Voorbeeld: Freesync / Gsync op 144 Hz

Iedere mogelijke framerate tussen (ik dacht iets heel laags als) 11fps en 144fps. Met moderne beeldschermen is dat dus geen enkel probleem.
Is idd behoorlijk wat in te krijgen, is hard gegaan.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:04]

Het is de vraag of je scherm het vervolgens goed afspeelt, iets waar je nu niet over hoeft na te denken.
Ik heb in 25 jaar laptop gebruik nog nooit iets gerepareerd of geüpgraded aan een laptop. Ik zie dat niet als een probleem.
Wel een paar keer een opgezwollen batterij gehad, bij Apple en een Dell Latitude en dan breng ik 'm langs en repareren ze het voor me.

Heb op dit moment drie laptops, een HP Z-book van klant, Apple MacBook Pro 2018 van werkgever, beiden met i7-8850H en 16GB en een Macbook pro met 16GB uit 2015 en op alle drie kan ik goed werken. Specs zijn voor het gros van de gebruiker niet meer zo belangrijk. Beetje ruim bemeten apparaat komen en je kunt er zo een jaar of 5 mee verder.
In mijn vorige Macbook uit 2009 heb ik geheugen, SSD, batterij en toetsenbord vervangen. In eigenlijk elke laptop die ik ooit gehad heb heb ik HDD en RAM na een tijd vervangen / uitgebreid. Het verlengt de levensduur van je apparatuur aanzienlijk. Accu vervangen was altijd al relevant aangezien accu's technisch gewoon minder lang meegaan dan het apparaat zelf, helaas is dat moeilijker geworden doordat je tegenwoordig het hele apparaat open moet schroeven om erbij te kunnen.

Dus ja, ik zie dat wel als een groot nadeel. Helemaal gezien de enorme meerprijzen die Apple ervoor vraagt. Mijn MBP heb ik destijds met 4GB ram gekocht, direct uitgebreid naar 8 met een los reepje voor een schappelijke prijs. Nu kan dat dus niet zonder de soldeerbout erbij te pakken en dan moet je alsnog aan de juiste componenten komen. Dat is precies wat Apple wil natuurlijk, maar de consument wordt er in ieder geval niet beter van.
Met RAM kan ik ergens nog begrijpen dat het nou eenmaal voor de extra dunheid zorgt ( ja, ben het er ook niet mee eens... ik had ooit nog een macbook unibody met z'n mooi deurtje :) ). Wat ik het kwalijkste vind is dat de disk ook vast gesoldeert zit. Hierdoor zie je dus dat is sommige gevallen macbooks vernietigt worden omdat de schijf niet los echt te 'wipen' is. Of dat de schijf naast de accu ook gewoon een van de hardere slijters is.

Prima, vind een prioprietary connector uit als het ECHT zo nodig moet, doe iets. Maar maak dat deel gewoon replacable.
Zijn er zoveel mensen die een sd cardreader gebruiken dat het ontbreken hiervan als minpunt moet worden genoteerd?

[Reactie gewijzigd door cracking cloud op 22 juli 2024 20:04]

Lang werd geroepen dat MacBooks vooral bij “creatives” grote aftrek vinden. Al die creatives maken foto/video met camera’s die primair op SD kaarten werken. Het ontbreken van een reader is dus best onhandig. Nu moet ik altijd weer met een dongle los erbij rondlopen.
Kan je me uitleggen wat het voordeel is van de sd kaart uit de camera te halen, daarna in de laptop te stoppen en daarna weer terug uit de laptop en terug de camera in tegenover gewoon je usb-c stekker in je mac en in het andere apparaat te stoppen? Ik vind het juist erg handig dat al mijn apparaten tegenwoordig gewoon 1 stekker hebben en alles dus zonder dongle meteen werkt. Alleen voor oudere apparaten kan ik me voorstellen dat je een dongle nodig hebt. Then again als creative loop je ook niet met de meest oude camera's rond
omdat een beetje pro niet met 1 kaartje werkt, maar met meerdere. Je camera of ander apparaat dan gebruiken als cardreader lijkt mij een beetje overdreven, en bovendien verbruik je dan ook de accu van je apparaat.
Je laad de accu juist op als je hem via usbc connect. Daarnaast vraag ik me af wie je onder pro plaatst. Als ik een bruiloft fotografeer kom ik prima rond met 1 kaartje van 1TB. Heb wel een reserve, maar nog nooit nodig gehad.
Then again als creative loop je ook niet met de meest oude camera's rond
Niet? Professionele apparaten gaan erg lang mee hoor. Higher end apparatuur moet je niet onderschatten, die dingen blijven ten minste zo lang beter dan standaard als een MacBook gemiddeld meegaat.
Ik had een canon 650D, en nu een 90D het verschil tussen deze cameras is behoorlijk. 2012 vs 2019. Qua macbook pro ben ik van 2014 model naar 2016 gegaan wat een ramp was qua toetsenbord en nu 2018 model. Je wil toch wel met een aardig tempo je bestanden kunnen verwerken en eventueel bewerken. Stel dat ik de 650d gebruikt had was de oplossing ook simpel usbc naar micro usb. Die kabel heb ik overigens ook omdat mijn muis en navigatie deze aansluiting nog hebben.
Dat ben ik met jou eens. Ik studeer zelf aan de hogeschool voor de kunsten Utrecht. Daar loopt bijna de hele muziek- en filmafdeling met macbooks én een dongle. Het is alleen jammer dat de meeste dongels geen sd card reader hebben, maar alleen USB. Ik ben inmiddels gewend aan de dongels, maar het blijft ietwat onhandig.
De echte pro’s gebruiken meestal geen of in ieder geval niet primair SD kaarten, die gebruiken vaak nog compact flash of de opvolger daarvan en QXD en de opvolger daarvan.

Ik ben geen foto pro (meer) en zou een SD slot nauwelijks gebruiken. Ik heb 2 soorten readers met de juiste usb-c kabels erbij.
De camera direct aansluiten kan tegenwoordig niet meer? Of over WiFi? Ik gebruik mijn cardreader alleen nog voor mijn tomtom. Voor de rest niet meer nodig.
Ik kan mijn Camera (Sony a7rII) wel direct aansluiten op de MacBook. Maar dan heb ik alsnog een Dongle nodig voor de USB2 aansluiting. Daarnaast gaan foto’s van 50MB+ per stuk en 4K video niet echt snel over de lijn op deze manier. Dus dan nog liever een USB-C <> SD dongle

@iAR ook als antwoord op jouw vraag.
Dat is natuurlijk ook een kip-ei verhaal. Als Sony USB-C met USB3.0 in de camera stopt is dat ook geen issue meer.
Op zich is dat waar. Maar ik snap @Don Quijote wel. Als je niet de nieuwste spullen hebt zit je vaak nog aan usb 2 vast.

De collectie dongles en verschillende kabels is wel enorm gegroeid sinds usb-c.
Ik vraag me dan af welke reader er in de laptop moet. Mijn D750 werkt inderdaad nog met de SD kaart, maar mijn Nikon D850 primair met een XQD en mijn D5 heeft alleen maar XQD's. Dus dat er geen SD reader in zit vind ik geen minpunt maar juist een pluspunt. :)
Ik las daar laatst een stuk over, en dat blijkt niet zo te zijn. Je kunt je camera vrij eenvoudig koppelen met kabel en de foto's binnenharken. Hoewel ik het ook een gemis vind voor het flashen van sd-kaartjes.Het is gewoon een afweging die Apple maakt.
@Don Quijote is dat nog steeds zo?
camera vrij eenvoudig koppelen met kabel
vergeet je usb-c naar usb-a dongle niet
Of regel je usb-c kabel?!
Veel mensen gebruiken een MBP voor foto- en videoedditing, een (micro)sd kaart slot in de laptop is dan wel handig om meteen je foto's/video's van je camera op je laptop te krijgen ( als cameras nog steeds de maarten gebruiken )
Nee SD kaartjes zijn een aflopende zaak als je Nikon gebruikt. Deze gaan naar XQD kaarten omdat deze veel stabieler en sneller zijn.
ja en niet iedereen gebruikt nikon :)
ik heb liever een usb (A) poort of HDMI poort
Ik ben van mening dat als het vervangen/repareren van onderdelen zo moeilijk gemaakt word een cijfer boven de 6,5 gewoon niet volstaat. Of op zin minst een opmerking van in de score.


Heb zelf een surface pro en die is nu stof aan het happen nadat die stuk is buiten de garantie periode.
Dan denk ik dat er heel veel producten een 6,5 scoren.
Hoe zinvol is dan nog een review als bijna alles een 6,5 krijgt?

Feit is dat vanwege de steeds kleiner wordende producten die tot de nok toe gevuld zijn met accu's en hardware, het steeds moeilijker wordt zaken te repareren. Daarnaast moet je je afvragen of repareerbaarheid voor de gemiddelde consument wel interessant is.
Hoe toegankelijk bepaalde componenten zijn wordt wel in bijna elke review van laptops meegenomen. Het helpt ook met het doorverkopen en maakt laptops daarmee waardevaster.

Ook vanuit milieu opzicht is het erg slecht als laptops moeilijk te repareren zijn en dat mag ook best in de score meegenomen worden. E-waste is een enorm probleem vanwege de vele schadelijke stoffen in elektronica en gezien een groot deel illegaal gedumpt wordt. Dat Macbooks over het algemeen langer meegaan (als in, ze worden vaker doorverkocht en liggen minder stof te happen naar mijn perceptie, niet eens persé vanuit reparatie oogpunt), dat mag wel weer als pluspuntje worden meegenomen bij de aanschaf van een Macbook.
Uitstekend punt en roerend mee eens. Ik ben dan ook van mening dat in computer, smartphone en tablet recensies van alle fabrikanten diens milieu-, privacy- en productieketen-beleid meegerekend dienen te worden in de uiteindelijke beoordeling van het product. Het zou Tweakers sieren om deze gebieden (periodiek) te belichten, zeker gezien de groeiende ernst van deze belangen.

Apple voert 'n redelijk transparant milieubeleid, van leveranciersverantwoordelijkheid tot milieubenadering, en brengt jaarlijks verslag uit waarin zij hun vooruitgang op dit gebied belichten.

Apple's officiële milieurapport voor deze MacBook Pro.
Recyclen van e-waste is verre van optimaal nog, en je kan er niet vanuit gaan dat 100% wordt ingeleverd. Langer gebruik van de meeste electronische producten is nog altijd een van de efficientste opties.
gaat er ook niet helemaal om dat het moeilijk is omdat alles er in gepropt wordt, maar ook omdat apple jouw eigendom in een baksteen omtovert als je ook maar het gore lef heb zelf onderhoud uit te voeren
Dit hangt voor mij af van het product. Een telefoon heeft voor mij een recycletijd van 3 jaar. De garantie daarop is 2 jaar. De garantie op een MacBook Pro is eveneens 2 jaar, maar daar kun je gerust 7 jaar mee doen als prosumer. Als er in die garantieloze periode (en die kans is heel goed aanwezig) ook maar iets kapot gaat, mag je direct alles vervangen. Dan kun je net zo goed bijna een nieuwe laptop kopen.

Ik hoop toch echt dat Apple teruggaat naar modulaire laptops voor de pro markt. Daarbij mogen ze van mij best dikker en zwaarder worden. Werk waar deze laptops voor bedoeld zijn doe je normaal toch niet in de trein, dus dat maakt niet uit (al kan kat nog steeds prima). Ik heb in mijn pre-retina/unibody MacBook Pro het geheugen en de HDD kunnen vervangen. Binnenkort is de batterij aan de beurt. De HDD was na 4,5 jaar op. Als dat nu met je SSD gebeurt kun je direct alles vervangen nu. Daar ben ik als prosumer absoluut niet blij mee.
Van mij mag het ook worden meegenomen. Niet per se gelijk een 6,5 maar een punt aftrek mag zeker wel. Dat het niet meer vanzelfsprekend is wil niet zeggen dat we het maar voor lief moeten nemen. De fabrikant gaat dat echt niet veranderen als iedereen er maar zijn mond over houd. Vandaar dus dat ik vind dat het zeker in de score meegenomen mag worden. Je schaft het product aan, het is jouw bezit. Het is ergens van de zotte dat er voor mij word bepaald of ik wel of niet aan dat ding mag sleutelen, met de gevolgen voor zich natuurlijk. Zeker voor dit geld.

[Reactie gewijzigd door Septimamus op 22 juli 2024 20:04]

Dan denk ik dat er heel veel producten een 6,5 scoren.
Hoe zinvol is dan nog een review als bijna alles een 6,5 krijgt?
Negatieve punten belichten is zéér belangrijk in een review.
Halleluja verhalen lezen we wel op de website v/d fabrikant.
Met producten die duurder zijn dan €2500 mogen we best wel wat eisen stellen. Een accu die te vervangen is en wat een schroefjes hadden het product niet gelijk lomp en superzwaar gemaakt.

Dat repareerbaarheid geen sexy onderwerp is bij het aanschaffen van een laptop. Geef ik je groot gelijk, echter vindt ik dat Reviewers die er wel verstand van hebben een duidelijk signaal mogen afgeven. Van leuk dat je hier veel geld aan uitgeeft, maar bij een defect buiten de garantie is het helaas pindakaas.
Dan denk ik dat er heel veel producten een 6,5 scoren.
Ik denk dat je de iFixit review nog eens moet bekijken.... De Macbooks zijn de enige die structureel een 1 krijgen op repareerbaarheid. Zelfs de Surface Pro doet het al jaren beter (hoewel tot voor kort niet veel ;-)).

De meeste laptops zijn oneindig veel repareerbaarder dan Macbooks. Zelfs Ultrabooks hebben over het algemeen gewoon een NVME SSD en vaak minstens 1 SIMM slot. Maar belangrijker: De accu is op z'n minst nog te vervangen en met een schroevendraaier (en niets meer) kun je het scherm vervangen. Ook dit is bij de Macbook volledig onmogelijk.

De enige "vooruitgang" is dat bij de 16" de speakers te vervangen zijn. En dat is dan ook meteen het enige.....

[Reactie gewijzigd door Croga op 22 juli 2024 20:04]

Mijn excuses. Je hebt gelijk, de Macbook Pro krijgt structureel een 1... En hij wordt met de jaren niet beter... In tegenstelling tot de Surface Pro die ondertussen op een 6 zit. https://www.ifixit.com/Te...ace+Pro+X+Teardown/127703

Sommige bedrijven leren van de kritiek.
M$ had zoveel hardware problemen, dat het voor de garantie afdeling beter was om ze beter repareerbaar te maken.
En weer misbruik je het woord "structureel".
16" 2019: een 1
15" 2019: een 1
2018: een 1
2017: een 1
2016: een 1
2015: een 1

Ziet er voor mij redelijk structureel uit.....
Pro 15" Unibody Mid 2012 een 7
Pro 15" Unibody Early 2011 een 7
Air 13" Early 2015 een 4
Air 11" Early 2015 een 4
Air 11" Mid 2013 een 4
Air 13" Mid 2013 een 4
Air 13" Mid 2012 een 4
Air 13" Mid 2011 een 4
Air 11" Late 2010 een 4
Air 13” Retina Display Late 2018 een 3
Pro 13" Two Thunderbolt Ports 2019 een 2
Pro 13" Function Keys Late 2016 een 2
Pro 13" Retina Display Late 2012

Ik stel voor dat je de betekenis van "structureel" eens opzoekt.

Oh, en ook: "The Air still uses external pentalobes to keep you out, requires lots of component removal for common fixes, and both RAM and storage are soldered to the logic board," said iFixit. "All together, that means Apple has an easy time with their knowledge and tools, but the average DIYer is left out to dry when it comes to upgrades."

Het gaat dus om hoe repareerbaar het is door DIY'ers. Beunhazen dus. Move on, nothing to see here.

[Reactie gewijzigd door MtC op 22 juli 2024 20:04]

Je brengt t weg en t komt gerepareerd terug, ook als je laptop 6 jaar oud is. Mousepad, scherm, logicboard, keyboard... alles is te fixen. Kost wel geld. Kun je wel weer doorwerken en t is goedkoper dan een nieuwe.
Weet niet hoe dit bij asus, lenovo of samsung is?

SSd, memory en batterij kun je niet zelf vervangen, maar over t algemeen (niet de elite tweaxor...) zijn de ssd en memory goed genoeg. Batterij is wel jammer.
Niet alleen dat,

Check Louis Rossman zijn channel.
Veel meer dingen, waarbij de ''zogenaamde geniusbar mensen'' het niet kunnen fixen, en je direct 3/4 laten betalen. De external parts worden niet meer vrijgegeven, dus het wordt moeilijker en moeilijker om bijvoorbeeld de mainboard dingen op aan te passen, soldereren etc.

En het simpele om puur memory, of SSD, of wat dan ook te vervangen wat ontbreekt maakt het niet goed.
Mee eens. Repareerbaarheid zou meegenomen mogen worden.
Of twee scores.
Een score die gebruiksgemak, snelheid etc betreft, de andere score regeerbaarheid, looks, etc
Helemaal mee eens, na advies van mensen om mij heen die "zoooo lang" deden met een MBP heb ik er in 2012 eentje gehaald.

Buiten de garantieperiode ging die kapot en ik mocht de keus maken of ik ruim 500 euro aan reparatiekosten wou voldoen.. heb toen dat ding, als zijnde kapot, geruild met een knutselaar. :')

Sindsdien een HP Elitebook W en veel onderdelen zijn inderdaad makkelijk zelf te vervangen. :*)

[Reactie gewijzigd door GS88 op 22 juli 2024 20:04]

Ik heb eind 2016 expres een MBP 2012 gehaald (early 2012, het pre-retinamodel) juist omdát alles daar nog vervangbaar is. De 2012-modellen zelf zijn redelijk modulair, het retina-model kon je 1 ding niet meer vervangen (weet alleen niet meer precies wélk onderdeel dat was) tov. het pre-retina 2012-model.

Gewoon refurbished gekocht, heb 1x binnen garantie de accu laten vervangen eind 2017 (accu was toen bijna 6 jaar oud, maar omdat ik 'm in 2016 heb gekocht viel die nog binnen het eerste jaar garantie) en onderhand mag er misschien wellicht wel weer een nieuwe accu in voor een paar tientjes. Ik gebruik dat ding echter zó weinig mobiel dat ik me afvraag of het zinvol is om nu een accu te vervangen.

Superdrive eruit gehaald, bracket erin met een oude 500Gb 'vaste' schijf, 250Gb SSD voor het OS (later vervangen voor een 500Gb SSD) en 16Gb RAM in plaats van de standaard 8 Gb die erin zat. Ideale machine.
Ik heb in 2012 bewust dat model gekocht tijdens de BTW dagen van Mediamarkt (eind januari 2012 dus alweer). Heel snel een SSD erin gezet en voorzien van 16GB ram. Tot op de dag van vandaag heb ik dat ding nog steeds iedere dag. Heb er mijn studie mee afgerond (ICT) en kon prima meerdere Windows systemen draaien middels VMware.

Als ik nu een soortgelijke Mac wil aanschaffen ben ik minimaal 2000 euro kwijt. Denk dat ik er binnenkort ook een nieuwe accu in zet (nog steeds originele accu) en weer een paar jaar mee door kan.
Tja fijn dat je een snelle ssd en wat meer geheugen er in hebt zitten maar je hebt inmiddels wel een CPU van meer dan 7 jaar oud. Dat is voor het serieuze werk niet meer genoeg
Ik draai Premiere en Photoshop CC (legaal ja) naast elkaar, dat ding doet prima wat ik wil ;)

Enige dingetje dat ik wél mis is dat de Wifi chipset geen 802.11v support en ik m'n MBP dus niet kan unlocken met m'n Apple Watch. Dát zou wel leuk geweest zijn.
Het zal vast goed gaan maar het is natuurlijk niet te vergelijken met de performance van de huidige macbook's, dat gezegd kan er natuurlijk niks mis zijn met jouw MBP voor jouw doeleinden.

Kan je die Wifi chip ook niet upgraden trouwens?
Was het maar zo'n feest. Geen idee eigenlijk maar volgens mij is dat geen losse module...en voor het geld en tijd dat me dat gaat kosten kan ik 'm hééél vaak met de hand unlocken hoor.
Ik denk dat dat voor de score niet zoveel uit moet maken. Wel maakt het voor mij als consument veel verschil. Ik rook m’n oude vertrouwde 15” MacBook Pro uit 2012 nog zolang mogelijk uit. Om als consument bijna 2K neer te moeten leggen voor geheel nieuwe internals, omdat op een begeven moment één geheugenreepje het begeeft is natuurlijk bezopen.
Dat ja, ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst een geheugenreepje stuk had.
Het vastsolderen van geheugen zorg er ook voor dat er een verbinding minder is die problemen kan veroorzaken. Daarnaast heb je niets aan wisselbaar geheugen als bv. de geheugencontroller op je mainboard de geest geeft.

Als je een 'maandagochtend model' hebt valt het doorgaans binnen garantie uit. Doe je echt lang met je spullen zal je misschien mechanische of batterij problemen hebben. Ik denk zelf dat het grootste deel van de defecten door onzorgvuldig gebruik (laten vallen, kop koffie e.d.) wordt veroorzaakt.

Natuurlijk gaat het ooit stuk, maar het zou me niet verbazen dat een groot percentage van moderne apparatuur zonder zwaar onderhoud de 10 jaar kan halen.
Het score systeem is sowieso uitermate subjectief, en dit maakt dan ook dat het altijd weer met een korrel zout genomen moet worden. Het zou inderdaad fijn zijn als dit soort zaken meegenomen wordt, maar het zou sowieso fijn zijn als laptops bij herhaling op dezelfde punten getoetst worden. Dit maakt de scores tussen onderlinge modellen namelijk ook binnen één oogopslag beter vergelijkbaar.

Daarnaast is ook de interpretatie op die wijze veel minder subjectief. "Betere koeling dan voorganger" als pluspunt, is namelijk helemaal geen pluspunt indien de nulmeting bedroevend is en het huidige ook te wensen over laat, zoals binnen de review tekst wordt beschreven.

Als ik de review dan ook lees, alles bij ellaar genomen, ben ik echt niet zo onder de indruk. Weinig performance voor wat je betaald, koeling is matig, geen adequate upgrade mogelijkheden, toetsenbord nog altijd suboptimaal. Puur een product voor design. Voor alles wat er beschreven wordt, is het dan ook opmerkelijk dat daar een 8 aan gekoppeld wordt.
De vraag is altijd: wat is er beter dan deze laptop, wat stel je voor als alternatief?
In het type draagbaar en compact, krachtig, groot en uitstekend scherm, uitstekende afwerking, is dit gewoon één van de allerbeste laptops die er te koop zijn. In combinatie met MacOS voor veel mensen gewoon het ultieme gebruiksplezier.
Het punt is dat het score systeem extreem slecht is. Dat is geen flame maar een feit.
Als een laptop de snelste ter wereld is kun je daarvoor veel punten geven.
Maar hoeveel punten geef je voor een millimeter dunner? Sommige mensen vinden dat fantastisch, anderen zoals ik waardeloos, want ik ga voor accuduur.
Niet ideaal, maar veel beter zou een 'interactieve' score zijn.
De reviewer geef een score voor een 20-tal punten.
De gebruiker stelt de weging v/d punten in in zijn/haar profiel. Op basis daarvan ziet de gebruiker een score bij de laptop.
Veel gebruikers kennen waarschijnlijk (vrij) veel gewicht toe aan gewicht. Ik nul.
Ik wil geen toetsenbord zonder verlichting, andere mensen zijn daarin neutraal.
De gereviewde laptop zou bij mijn laag scoren. Zelfs als er Windows op draait en de laptop maar 500 euro kost.
De realiteit laat zich “helaas” niet vatten in een gewogen gemiddelde van scores. Het is een illusie dat je de “kwaliteit“ van een complex product als een laptop op een dergelijke manier correct kan weergeven. Daarom zijn reviews in de eerste plaats tekst en illustraties, de score is meer een “sfeerbeeld” met een weergave van de algemene indruk, die dikwijls al de realiteit beter zal weten te vatten dan “gemiddelde gewogen cijfers”, die een vals idee van “objectiviteit” en “preciezie” geven.
Wel een leuk idee idd.
Mensen op basis van hun voorkeuren en wegingsfactor een eigen dynamische review score te geven.Iets voor het dev team :)
Dan krijgen Apple producten op tweakers dus bik voorbaat al een nul want objectiviteit is vooral bij bezoekers van tweakers heel erg ver te zoeken
Mijn ervaring is dat die Surfaces bij bosjes stuk gaan.... dat die überhaupt nog verkocht worden vind ik al opvallend...

Maar goed, het cijfer is gebaseerd op wérkende exemplaren, niet op defecte.
Ik ben van mening dat als het vervangen/repareren van onderdelen zo moeilijk gemaakt word een cijfer boven de 6,5 gewoon niet volstaat. Of op zin minst een opmerking van in de score.
Wel mee eens. Hoe goed dit apparaat ook is, hij krijgt van mij persoonlijk een 1 om diezelfde reden.


Ik heb nu een verouderde 17" ASUS van ongeveer hetzelfde gewicht (dus ja: groter en even licht). Daar heb ik zelf al eens een WIFI AC kaart in gezet en ik heb net toevallig een WIFI 6 kaartje besteld (15 EUR kosten die).

Mijn ASUS van 2 jaar oud (die nog 1/6e van de prijs van deze MacBook waard is) heeft straks dus modernere, betere WIFI dan een MacBook die nieuw van de band rolt.
Voor hoeveel mensen is dit een relevant punt? Ik denk dat dat behoorlijk meevalt.
Waar haal je dat vandaan? Apple gebruikt gewoon normale intel/amd/nvidia chips en standaard geheugen en ssd. Er is geen reden waarom die niet vaker stuk zouden kunnen gaan dan bij de concurrentie. Het grote verschil is dat je echt 0 kunt vervangen of upgraden aan zo'n toestel. Als ik een HP, Asus, Dell of wat dan ook koop kan ik op zn minst aan de SSD, netwerkkaart en geheugen voor upgrades. Dit doelbewust blokkeren om klanten belachelijke kosten te laten betalen bij upgrade of herstel mag Apple echt aangerekend worden.
Dat is niet perse waar hea. Je koopt ook een moederbord met goede voeding en een grafische kaart met fijne koeling. Het goed onderhouden en managen van je componenten is de sleutel tot een goede levensduur. Apple heeft zo bijvoorbeeld eigen powercurves voor de processor en een eigen driver voor de SSD.

Los daarvan, hoe significant de vooruitgang is de afgelopen jaren valt ook reuze mee. Zoveel behoefte aan upgrade is er niet. En, wie doet dat nou eigenlijk?
Ik, anderen en een hoop mensen die niet MiesvanderLippe zijn bijvoorbeeld :)
Je weet dat er ook binnen identieke componenten kwaliteitsverschillen kunnen zijn?
Je beseft dat een laptop van 200 Euro géén A-keus componenten kan gebruiken?
Je weet dat Apple streeft naar een gebruiksduur van 10 jaar? Ze kunnen dit niet als officieel statement hanteren, vanwege het Amerikaanse rechtssysteem, maar in se kiest men componenten met als doel 10 jaar gebruik toe te staan.

Dat er dingen stuk gaan, duhu, nogal wiedes. Enig idee hoeveel Macs er intussen in omloop zijn?
Dat de repareerbaarheid beter kan, helemaal mee eens. Maar ik kan je wel vertellen dat ik intussen 40 jaar computers gebruik (gaande van Commodore 16 tot IBM, Lenovo, Asus, Acer, Mac) en dat ik buiten Apple nog nooit een andere laptop gehad heb die 7 jaar in gebruik geweest is. In dit geval de Macbook Air uit 2012 van mijn vrouw. Het ding kan 7 jaar na datum nog perfect mee voor hetgeen zij hem gebruikt.
Je weet dat andere merken ook op kwaliteit selecteren?
Je beseft dat een laptop van 200 euro vergelijken met een Apple onzin is?
Waar streeft Apple naar een gebruiksduur van 10 jaar? Er zijn genoeg voorbeelden waarin Apple de Europese wetgeving aan hun laars lapt en consumenten opzadelt met problemen. Bendgate, toetsenborden op recente laptops, weigeren aan oplaadstandaarden te voldoen, garantiegevallen die slecht afgehandeld worden, T2 chips plaatsen zodat er niets meer hersteld kan worden. Bij een defect geheugenbankje mag gelijk het hele moederbord de vuilbak in, ik ken geen merk die dat zo doet.

En mijn Asus U6 serie draait hier al mee sinds 2008. Het ding is niet meer van de snelste maar nog prima bruikbaar. Apple heeft daar geen uniek punt in. Ja, de goedkope prutlaptops tot 500 euro zijn doorgaans wegwerp. Koop een fatsoenlijke vanaf 700 van een degelijk merk en ze doen niet onder of zijn zelfs beter dan Apple.
"Waar streeft Apple naar een gebruiksduur van 10 jaar?" --> bij al hun laptops/desktops.
"Toetsenborden op recente laptops" --> gratis herstelprogramma.
"weigeren aan oplaadstandaarden te voldoen" --> meer en meer USB-C. Hoezo "weigeren"?

etc etc etc. Bashers will be bashers. Te zielig voor woorden eigenlijk.
Ik bash niet, ik geef feiten. Dat herstelprogramma kwam er ook pas na jaren van klachten. Ik kan nog geen enkele iphone of pad opladen met USB C, de rest van de concurrentie wel. Apple blijft 1 jaar beperkte garantie geven in Europa terwijl dit wettelijk twee jaar moet zijn, de fora van Radar, consumentenbonden etc staan er vol mee. Feit blijft dat Apple een schare trouwe volgers en fans heeft, ongezien bij welk merk dan ook die dit soort fouten recht blijven lullen en kritische consumenten uitmaken voor "bashers". Te zielig voor woorden eigenlijk.
Je lult uit je nek. Daar op wijzen is nog iets anders dan fan zijn.
Om te beginnen geeft Apple 2 jaar wettelijke garantie als je bij Apple koopt. Als je in een andere winkel koopt, geeft Apple 1 jaar beperkte garantie, de winkel 2 jaar wettelijke garantie.

Zowel de nieuwe Macbooks als de nieuwe Ipad Pro's laden op via USB-C.

De "slechte" toetsenborden (niet iedereen heeft er last mee) hebben 2 jaar bestaan. Hoezo "jaren van klachten".

Nog meer dan een schare trouwe fans en volgers, heeft Apple meer dan welk merk ook een schare haters en bashers die werkelijk niets positiefs over Apple over de lippen krijgen. Die zijn trouwens héél sterk vertegenwoordigd op t.net. En jij bent er één van. Zielig. Echt zielig.
Waarvan akte. Terechte kritiek op een producent wordt door jouw als zielig beschouwd, goed om te weten. Er zijn een aantal merken op deze wereld die volgens zichzelf, hun advocaten en hun blinde fans letterlijk NIETS fout kunnen doen en fouten van deze merken worden recht geluld. Dit zijn oa Bose, Tesla, Apple, Loewe, Sonos etc. Stuk voor stuk fabrikanten die zichzelf in hun marketing buiten hun concurrentie willen plaatsen en grof geld vragen voor redelijk spul.

Apple doet zeker zaken goed, hun schermen zijn van goede kwaliteit, de integratie tussen producten werkt prima, allemaal waar. Zodra je echter buiten de lijntjes kleurt en gaat kijken naar de prijs/kwaliteit verhouding gaan er zaken mis en dat mag nooit gezegd worden. Want dan ben je ineens een basher, zielig en weet ik wat nog meer. Ik kom dagelijks genoeg ellende met dat wondermerk tegen om zeker te weten dat ik het nooit in huis haal of aan raadt aan wie dan ook. Blijkbaar schreeuwt de marketing van Apple hard genoeg om de echte ervaringen te overstemmen. Erg jammer maar goed.
Kereltje, hoe denk je zelfs maar te kunnen oordelen over wat ik denk?

Ik werk 40 jaar met allerlei computers. Gaande van Commodore over Asus/IBM/Lenovo tot Apple.

Denk je wérkelijk dat Apple zo gigantisch slecht is dat IBM 115000 Wintels vervangt door Apple? Denk je dat IBM 400 USD per gebruiker PER JAAR zou uitsparen als Apple puur marketing was? Verdiep je eens wat in de materie voor je onzin wil uitkramen. En "ik kom dagelijks genoeg ellende tegen" is echt wel een super argument ja. Zullen we eens op een gemiddelde helpdesk gaan kijken hoeveel ellende er is met eender welk ander merk?

Prijs/kwaliteit bij Apple is gewoon 10 keer beter dan bij eender welk ander merk. Want bij prijs/kwaliteit gaat het (oa) ook om restwaarde.

En "echte ervaringen" wat zijn dat volgens jou dan? 115.000 werkposten bij IBM zijn geen echte ervaringen? 40 jaar ervaring met allerlei computers zijn geen "echte ervaringen"?

Neen, typisch bashers, enkel de negatieve ervaringen die in het eigen afbraakverhaal passen, dié tellen. Elk positief woord wordt afgedaan als fanboyisme of blind marketing volgen. Hoe zielig kan je zijn.

En voor je nog meer onzin wil uitkramen, kijk (oa) eens naar https://www.geckoandfly.c...k-reliability-comparison/. Apple heeft gewoon de laagste breakage rate van allemaal. "Matig spul", my ass.


En wat betreft Tesla: lopen achter qua build quality, maar lopen lichtjaren voor qua tech.

[Reactie gewijzigd door MtC op 22 juli 2024 20:04]

En we gaan door met de denigrerende verkleinwoordjes. Nieuw artikel van vandaag in een lange rij:

nieuws: Apple erkent afsluitprobleem bij 13"-MacBook Pro's en geeft stappenpl...

Lees de reacties daar eens, de eerste is al direct klaar met het hele merk sinds 2012 door alle problemen. Zomaar een voorbeeld. Maar jij blijft mensen die nadenken liever uitschelden voor "kereltje" en "zielig", vooral zo door gaan :)
Eén reactie op t.net (waar het stikt van de hersenloze fanboys en haters) aanhalen als je ultieme bewijs. Sterk. Heel sterk.

Zielig kereltje. En meer woorden maak ik niet maar aan je vuil. Trol.
Lezen van een reactie kun je niet, ik schrijf duidelijk "zomaar een voorbeeld", er zijn er legio te vinden en niet alleen hier. Blijf mensen maar uitmaken voor vanalles en nog wat, je laat alleen maar zien wat voor laag niveau idioot je zelf bent. Fijne dag nog :)

[Reactie gewijzigd door Andros op 22 juli 2024 20:04]

Trol is Nederlands. De taal die we in Nederland en Vlaanderen spreken.
Grappig dat je MS niet in je lijstje opneemt. Die vragen ook hoofdprijzen voor hun surface devices en nog hogere prijzen dan Apple voor hun upgrades.

Of weet je nog toen de surface Studio uitkwAm? Ding koste 4000 euro met anderhalf jaar oude mobiele hardware. Er was NIEMAND op tweakers die daar over klaagde.
Maar het OS is verre weg superieur en gratis.
In het algemeen heb je gelijk dat Apple producten minder reparaties behoeven. De vorige MBP serie was hier alleen wel een uitzondering op. Deze hadden verschillende problemen waarbij het toetsenbord natuurlijk het meeste opviel, maar de problemen met het scherm, scharnier, accu en touchbar waren ook erg demotiverend.
Dan moet je eens bij die youtube reparatiekanalen kijken. Daar zijn ze niet te spreken over de 'kwaliteit' van apple.
Ik vind dat je maar in beperkte maten Louis Rossman als bron kan gebruiken hoor. Ja natuurlijk ziet hij veel problemen, maar hij is dan ook een van de weinige goede reparatiewinkels in een zeer drukke stad.

Sommige keuzes in hardware zijn misschien suboptimaal, en ik vind het minstens even zonde dat er af en toe een moederbord in de bak verdwijnt omdat Apple haar eigen chips gebruikt en niet distribueert maar al met al geloof ik niet dat het probleem of de verspilling significant is bij de Macbook Pro.

Als je over verspilling of consumentonvriendelijkheid wil haten, laten we het dan hebben over het echte probleem - de wegwerplaptop die men over het algemeen bij de Mediamarkt koopt.
Ben benieuwd welke problemen er bij dit model gaan optreden.
2018 model, toetsenbord en random crashes, waardoor je het systeem moet herinstalleren.
Model daarvoor toetsenbord het grootste probleem.

Veel is vrij snel op te lossen als je in de buurt van een Apple store woont, anders ben je hem al gauw 2 a 3 weken kwijt.

Ik ben van de macbook afgestapt en naar een Dell gegaan. Jammer genoeg een veel betere prijs/kwaliteit verhouding.
Ik ben vorig jaar van een zelf betaalde MacBook Pro 15 inch 2012 overgeschakeld naar een door de werkgever betaalde Dell XPS 9570 (i7-500gb SSD-16gb RAM) omdat het budget geen nieuwe MacBook Pro 15 inch toestond. Deze XPS was niet bepaald een koopje (ca. 2000€), maar toch merk ik bij dit model een aantal minpunten i.v.m. mijn MacBook Pro:
- toetsenbord is van mindere kwaliteit en moet de toetsen harder aanslaan
- trackpad is oké, maar veel meer 'accidental touches', mac trackpads zijn wat mij betreft het beste wat er op de markt is te verkrijgen
- killer wifi kaart die voortdurend verbinding met router kwijt was (zowel thuis als op het werk), ondertussen zelf vervangen door een intel kaartje
- random kuren zoals bvb. out of the blue een foutmelding van een corrupte SSD die na een koude start plots wel weer werkt
- vaak distorted geluid waar geen permantente fix voor komt
- onbetrouwbare standby mode: soms blijft de laptop gewoon aan terwijl je deze dichtklapt wat 's morgens wel eens in een bijzonder warm toestel resulteerde (ik schakel dus nu het toestel steeds uit wanneer ik klaar ben); dit is ook een gekend probleem, maar werd nog niet opgelost met recente BIOS updates
- het toestel voelt voor het werk wat ik doe (office toepassingen, statistische analyes, ...) niet sneller aan dan de 6 jaar oudere MacBook pro
- het kopiëren van bestanden van en naar de SSD lijkt mij ook trager te gaan, maar heb geen schrijfsnelheden om dit te staven

Als je deze zaken optelt, waren die paar honderdjes extra misschien wel de moeite geweest...
Een aantal van de bovenvermelde pijnpunten zijn uiteraard persoonlijk en misschien uniek voor mijn toestel, maar er zijn ook heel wat objectief vastgestelde en door Dell erkende problemen.

[Reactie gewijzigd door niko_c op 22 juli 2024 20:04]

Hele bekende problemen hoor met de Dell.
Ik kom van meerdere Mac Book Pro's, de laatste een 13" 2016 model, maar heb in die tijd minder problemen gehad dan nu in een half jaar met deze Dell laptop.

Stuk voor stuk de problemen die jij ook tegenkomt (en nog meer rare dingen).
Killer wifi, breek me de bek niet open. Er zou een gevangenisstraf moeten staan op dit in een laptop of desktop zetten.
IBM stapt over op apple. Minder kosten, tevreden gebruikers en kostenbesparing.
https://www.onemorething....uro-tegenover-windows-pc/
Herken ik absoluut niet.
Heb de Pro nu bijna 3jr, eerste keyboard nog. Bij intensief gebruik dagelijks weinig problemen gehad. 1 bug was irritant en dat was het OS en die is ook opgelost inmiddels in 1 van de updates/grades
Ik wacht altijd even een maandje of wat af ondanks dat ik én het budget heb én ook lang genoeg met mijn huidige daily driver heb gedaan om een nieuwe te mogen halen. Het blijft een nieuw ontwerp.

Maar wat voor problemen heb jij gezien bij de 2016-early2019 MBP's? Keyboard problemen en gedoe met de T2 chip? Verder?
Wanneer je een externe monitor aansluit via USB-C gaat je MBP automatisch over naar je discrete GPU, de ventilators gaan dan om de een of andere reden onwijs veel toeren maken (lees: herrie) zonder dat je ook maar 1 programma hoeft te runnen. Je kan het wel uitzetten, maar dan kan je geen gebruik maken van je externe monitor... niet echt een oplossing dus.
Ik heb een MBP 2017 met externe 4k monitor met USB-C. Ik merk niets van extra toeren of herrie. Gaat prima.
Overdrijven is ook een vak..
Heb ruim 7 jaar in een omgeving gewerkt waar zo'n 40 macbooks waren. Heb de kwaliteit gewoon zien afnemen en de problemen zien toenemen,

Collega's die een probleem met hun macbook hadden, en dat kwam de laatst 3 jaar echt te vaak voor. Mochten afreizen naar Amsterdam om een beetje snel geholpen te worden.
Totaal andere kant van de munt: ik heb een dell xps 15 maxed out stats gekocht (4k touchscreen ed) en had er eigenlijk na week 1 onwijs spijt van. Ik heb nu een macbook pro 2017 en die dell had ik het liefst zo de deur uit ge-******t.....Ergste nog: verkoop waarde van 800,- (aankoopwaarde 2900,-). Wat een troep en wat een prijsdaling hebben die laptops. macbook na 4jaar verkopen levert gewoon meer op aan het einde omdat de kwaliteit goed blijft, wat bij die dell dus niet het geval is.
Dit nieuwe toetsenbord voelt als een low budget toetsenbord. Voelt een stuk gammeler dan het toetsenbord uit de 2016 -2018 modellen. Ook komt er veel meer backlit bleeding onder te toetsen vandaan. Vind het iig vreselijk.
Upgrade geheugen
+16 GB DDR4 480 euro

Pricewatch: ±70 euro

Dat is onverklaarbaar en ongehoord. 7x over de kop.

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 22 juli 2024 20:04]

Je vergeet even dat je er niet eventjes 2x8 bij kunt prikken maar dat het 2x16gb is.
Hier heb je 1x16 die ze erbij kunnen prikken: pricewatch: Kingston 16GB DDR4 2666MHz

nog niet eens 70 euro, dat ze 480 voor vragen is pure afzetterij.
Het kan er niet bijgeprikt worden, de chips worden op het mobo gesoldeerd.
Lekker is dat. Dus je kunt niet over 2 jaar wat erbij zetten zoals bij elke laptop?
klopt; je moet het ding bestellen zoals je hem voor altijd wil gebruiken.
Je kan ze er inderdaad niet zelf inzetten, maar het ging er meer om dat apple dus nog niet eens 1/7 (en waarschijnlijk nog een stuk minder omdat ze in bulk inkopen) kwijt zijn aan het geheugen vergeleken met de prijs die ze er voor vragen. Ze solderen het juist in zodat de gebruikers het niet zelf kunnen upgraden en dus wel deze absurde prijzen moeten betalen aan apple.
Elke fabrikant vraagt meer voor extra. Ten eerste moeten ze hun lopende band proces aanpassen, ten tweede, het is een luxe product, dus komt er nog wat extra bovenop. En ik vraag me af of de SIMMetjes wel exact dezelfde soort chips zijn of betere (Eigenlijk maakt dat niet vel uit, ik heb maar zelden meegemaakt dat geheugen stuk ging).
Ik heb zelf ook laten uppgraden. Duur? Tuurlijk. Lig ik er wakker van? Geen seconde.
Uhm heb je de upgrade prijzen van de nieuwe surface producten gezien? Die zijn nog hoger dan die van Apple en daar hoor ik je weer niet over.
Nee, die heb ik niet gezien en ik zie niet waarom ik daar nu over zou moeten klagen. Het gaat hier om een review van de macbook niet over die van de surface. Had ik in de vorige post elke laptop die verkocht wordt moeten noemen die ook dure upgrades + gesoldeerde ram verkoopt? Als de upgrades hiervan net zo duur of zelfs nog duurder zijn zou ik hier net zo goed over klagen in een review over die laptop.

Ik koop gewoon normale upgradebare laptops, in mijn huidige laptop heb ik geupgrade van 8 naar 16gb en er een nieuwe ssd in gezet.
Het is hypocriet dat je er hier op een Apple topic zeurt over prijzen van de upgrades maar ik je in surface topics niet zie klagen.
Ik heb helemaal geen surface topics bekeken. Moet ik nu dan alle surface topics op gaan zoeken en daar nu achter gaan klagen dat de upgrades zo duur zijn?
Volgens mij betreft het de Micron MT40A1G8SA-075 wat een dichtheid heeft van 8GB. Zover ik mij kan herinneren is het DDR4L en niet standaard DDR4, wat de prijzen iets veranderen. Helaas kan ik hier verder weinig over vinden qua prijzen.
Het is wel te verklaren als echt alles op het moederbord hebben gesoldeerd,
Dit houd dus in dat voor een groot deel van de configuraties het moederbord apart is "bestukt".
Of dat 400 euro waard is betwijfel ik, maar goedkoop is het zeker niet,
Of er nu een reep extra ingeprikt moet worden of iets vastgesoldeerd wordt maakt geen verschil productiewijs. Voor repareerbaarheid en uitbreidbaarheid een wereld van verschil natuurlijk, maar daar geeft Apple niet meer om ondanks hun blabla groen groen buhne gepreek.

En dan nog is het een (eigenwijze) keuze die voor een 16" laptop geen noodzaak heeft.
Dat het gesoldeerd wordt is juist de reden dat ze je afzetten. Je kunt er geen geheugen van de concurrent op zetten. Anders kiest niemand ervoor om 7x zoveel te betalen voor de upgrade.
Waar haal je dat vandaan?

DDR4L: categorie: Geheugen intern

Geen appels en peren vergelijken svp. Het lijkt er op dat je de reepjes van 16GB DDR4L niets eens kan kopen via de pricewatch. Meerdere 4GB reepjes gaan niet helpen, want daar is geen ruimte voor in de laptop.
Dus je beweerd dat 480 euro voor 16 GB extra een reeele prijs is? Daar kun je een instaplaptop voor kopen met 16 GB ram xD
Dat gebeurd natuurlijk niet. wat denk je zelf? Apart dat er allerlei kronkels bedacht worden om het te rechtvaardigen. Solderen automatiseer je. Gewoon machine variant ingeven. That's all.

Sterker, solderen is goedkoper dan dat reepje. Geen slot, geen pinnen. Gewoon recht erop plakken en klaar.

[Reactie gewijzigd door Rinzwind op 22 juli 2024 20:04]

Machinevariant ingeven? Denk je dat ze op bestelling gemaakt worden? Ik denk dat Apple gewoon X keer de variant met 16GB produceert en Y keer de variant met 32GB waarbij X en Y gebaseerd zijn op historische verkoopcijfers. Vervolgens krijg je gewoon de variant die je besteld hebt thuisgestuurd vanaf de juiste stapel.
Hij zei toch ook niet dat het ingeven van de machinevariant per bestelling gebeurd?
Niet helemaal waar...

https://www.ifixit.com/Te...Inch+2019+Teardown/128106

Bij stap 9 zie je dat de geheugenchips aan beide kanten van het moederbord zijn gesoldeerd. Dat lijkt me een ietwat moeilijker proces om van de standaard af te wijken dan wat jij voorstelt.
Waarom zit er in een dergelijke dure laptop geen numeriek keypad in?
Ik werk voornamelijk met Microsoft Excel.

Dit is voor veel mensen een reden om deze Apple book links te laten liggen.
Weer een gemiste kans. Ook de SD card lezer ontbreekt. Gewoon jammer.
Ik ben erg blij dat dat er niet op zit. Ik zou er niet aan moeten denken zo'n asymmetrisch toetsenbord.

Er zitten 4 usb-c poorten in. Dat wat ik nodig heb, steek ik erin. Soms hdmi, soms een hdd. Maar meestal zit de voeding erin. De rest gaat draadloos :)
Als er een numeriek keypad in zou zitten, zou ik hem juist niet kopen :)

Doe zelf nauwelijks wat met cijfertjes, en mocht ik dat wel doen zou ik toch ander een bureau zitten en een extern toetsenbord hebben aangesloten.
Ik snap dat het een andere doelgroep is, maar ik blijf het lastig vinden dat er gesproken wordt over een vlotte gpu voor 2699 euro, die vergelijkbaar is met een nvidia 1650, terwijl je voor hetzelfde geld een laptop met een rtx 2080 kan krijgen.

Zelfs met alle mobiliteitsvoordelen hadden ze er zeker een 1660ti in mogen stoppen. En dan hebben we het nog niet eens over de belachelijke duurdere uitvoeringen waarbij je eigenlijk wel een all-inclusive vakantie zou moeten krijgen.

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op 22 juli 2024 20:04]

Laptops zijn erg prijzig en mobiele GPU’s dus ook, al helemaal in vergelijking met desktop PC’s, maar ik ben het zeker met je eens.

[Reactie gewijzigd door CerandoX.nl op 22 juli 2024 20:04]

Kan best, maar ik vergelijk met laptops toch?

En 480 euro voor 16 GB extra RAM, is toch gewoon afzetterij?

Voorbeeld:

https://www.mediamarkt.nl...e8485.MTYzMjUyOA&rbtc=twe

[Reactie gewijzigd door OriginalFlyingdutchman op 22 juli 2024 20:04]

Doe mij die Lenovo maar inderdaad...

Wij hebben 2 weken geleden onze oude MacBook Pro vervangen omdat die aan zijn einde was. Gekeken naar een nieuwe MacBook Pro die in de buurt kwam van onze eisen zou echter 2.5 keer zo duur zijn dan het door ons gekozen alternatief; Lenovo ideapad S540-15IWL (81SW0028MH)

Weliswaar 12 i.p.v. 16 GB geheugen en een quadcore i.p. een hexacore, maar voor ons voldeed deze.
Gekeken naar de huidige prijs van die wij nu hebben (is inmiddels 50 euro goedkoper) en de 16" variant... een verschil van 1699 euro!

Ja... de MacBook heeft iets betere specificaties. Maar de Lenovo heeft ook een aantal voordelen naast de lagere prijs: Volledig SD kaartslot. USB C, 2x USB A én een HDMI out... Heeft ook een aluminium unibody dus wat mij betreft een goed vergelijkbare machine.

Wij zijn uiteraard geen zware gebruikers maar toch... ruim 2.5 keer de prijs voor iets betere specificaties en een Apple logo (en uiteraard het OS etc.) was het mij niet *meer* waard.

[Reactie gewijzigd door Thalaron op 22 juli 2024 20:04]

Bovengenoemde laptop heeft niet iets mindere, maar veel mindere specs. Hij heeft een minder dan half zo snelle processor (lees: halve multi-core score op geekbench), veel tragere SSD, geen broad-bandwith poorten (zoals thunderbolt 3) en dus geen mogelijkheid tot aansluiting van bijvoorbeeld een eGPU, trager en minder RAM, en ga zo maar door.
Sterker nog, de processor is zelfs minder snel dan de MacBook Pro 15” 2015 (lees: heeft een lagere geekbench score dan de MBP2015). Ik denk dat dit apparaat prima te vergelijken is qua specs met MBP 15” 2015, en dat apparaat gaat voor ongeveer hetzelfde bedrag op marktplaats. Lijkt me meer dan redelijk dus.

EDIT: Waarom krijgt deze reactie -1? Ik zeg niks ongepasts en de reactie is relevant. -1 betekent ‘ik vind dat deze reactie niet thuishoort op tweakers’ het is geen ‘thumbs down’

[Reactie gewijzigd door MKoot op 22 juli 2024 20:04]

Als je die cpu zo belangrijk vindt, neem je de 100 euro duurdere versie van Lenovo. Die heeft dezelfde 6-core als de 2019 Macbook Pro en ook 16gb ipv 12gb. Nog steeds 1100 euro vs 2700 euro. Belachelijk prijsverschil.

pricewatch: Lenovo Legion Y540-15IRH-PG0 (81SY008CMH)
Als je die cpu zo belangrijk vindt
Natuurlijk is de CPU belangrijk voor potentiële klanten van een MBP. Er zijn natuurlijk altijd niet-professionele kopers van zo’n apparaat, maar het is toegespitst op mensen die ook echt gebruikt maken van krachtige en professionele software die veel van de CPU vraagt (en soms ook GPU).
neem je de 100 euro duurdere versie van Lenovo.
Dit is een veel betere vergelijking. Mijn punt ging erom dat de bovengenoemde laptop op geen enkel vlak vergelijkbaar was met de MBP 16”, maar deze komt al meer in de buurt. Nog steeds een significant slechtere SSD, een veel minder kleurecht scherm met een lagere resolutie (niet onbelangrijk voor grafische taken) en geen broad-bandwith poorten (TB3), maar het verschil is minder groot.

Ik ben geen kenner van de laptops van Lenovo, maar dit ziet eruit als een goede bang for the buck.

Ik zou het zo zien: Je hebt tegenwoordig redelijk goede 4K schermen voor €200/€300 euro, die zijn prima, zeker als je niet zulke hele hoge eisen stelt; en een goede bang for the buck. Voor twee tot drie keer zoveel geld heb je ook 4k schermen met een mooiere, flexibelere behuizing, betere poorten, een kleur-echter scherm, HDR, etc; aanzienlijk minder goede bang for the buck, maar wel een betere monitor.

Zo geldt dat ook voor laptops;

Bij de Legion krijg je veel specs voor je geld, goede bang for the buck dus. Bij de MBP 16” krijg je een betere, robuustere behuizing, betere speakers, beter trackpad, krachtigere poorten, een veel beter scherm, snellere SSD, en toegang tot MacOS (voor sommigen een voordeel, voor anderen misschien een nadeel); minder goede bang for the buck, maar wel een betere en mooiere laptop. Is het de meerprijs waard? Dat ligt eraan hoe belangrijk je bovenstaande zaken vindt.

[Reactie gewijzigd door MKoot op 22 juli 2024 20:04]

Je ziet het verkeerd. De MBP is inderdaad in vele opzichte beter dan die Lenovo van 1100 euro. Daar heb je gelijk in. Echter, een laptop van pak hem beet 1800 euro is even goed als die MPB van 2700 euro. En een laptop van 2700 euro is in elk opzicht beter dan een MBP van 2700 euro.

Daar komt nog bij dat als je boven het basismodel van 2700 euro komt, dat de bang voor buck nog harder terugloopt. Zoals 16gb extra voor 480 euro wat bij een normale laptop 70 euro kost.

[Reactie gewijzigd door lordawesome op 22 juli 2024 20:04]

3 december 2019 21:37
De laptops die 1:1 met deze vergelijkbaar zijn zitten in hetzelfde prijssegment. Je betaalt ongeveer €400 meer dan bij de concurrentie (bijvoorbeeld de XPS 15 serie met vergelijkbare specs is $1949 tegenover $2399). Al krijg je er ook dingen voor die je bij geen enkele andere laptop hebt, zoals een echt goed trackpad, een kwalitatief goede en mooie behuizing en natuurlijk MacOS(!). Is het veel geld extra? Ja. Maar bij lange na niet de >€1000 die je doet voorkomen dat het is.

Ik ben het overigens helemaal met je eens wat RAM prijzen betreft, dat is gewoon afzetterij. Ik heb het over de twee base-models.

P.S. Ik snap echt niet waarom er zo krom gerate wordt. Waarom heeft lordawesome’s reactie drie -1? Het was niet ongepast wat er gezegd werd. En waarom heeft mijn reactie daarboven twee keer een 0? Het was op zijn minst relevant wat ik zei. We voeren gewoon een nette discussie. Dan is het minste dat je elkaar geeft een +1.
Dat prijsverschil ligt er maar aan of de standaardconfiguratie voldoet bij Apple. Zo niet, dan loopt het prijsverschil heeeeel snel op... Ik snap Apple echt niet dat ze zulke onrealistiche absurde meerprijzen vragen voor simpele upgrades... Imagoschade is kwestie van tijd.
Ja, mee eens. Vooral de prijs om RAM te upgraden slaat nergens op. De prijs van de SSD vind ik nog enigzins (maar niet helemaal) vergeven, omdat ze ook echt de snelste SSDs van welke computer dan ook hebben en M.2 4tb/8tb SSDs nergens verkrijgbaar zijn. Maar de RAM prijs slaat écht nergens op. Is voor mij de grootste afknapper van deze computer.
EDIT: comment op verkeerde plek

[Reactie gewijzigd door MKoot op 22 juli 2024 20:04]

Het gaat om het OS. MacOS. Dat maakt het verschil.
Veel mensen die een MacBook kopen knappen af op de matige schermkwaliteit van dit soort alternatieven. Het scherm is toch wel het allerbelangrijkste van een laptop lijkt me: het is een onderdeel waar je elke seconde dat je het apparaat gebruikt plezier aan kunt hebben als het van hoge kwaliteit is.
Nogal een versimpelde weergave van de werkelijkheid. Het klopt dat bij gaming laptops het scherm (of althans, de beeldkwaliteit) vaak niet het meest belangrijke onderdeel is (focus op refresh rate ipv. kleurruimte, contrast en helderheid), maar dat wil niet zeggen dat alle gaming laptops een povere beeldkwaliteit voorschotelen en ongeschikt zijn voor professionele grafische toepassingen.

Ik heb zelf een 15,6" gaming laptop (i7, GTX1070, 16GB, 256GB SSD + 1TB HDD) met grofweg dezelfde afmetingen en gewicht als een MacBook Pro, gekocht voor de prijs van een instap-MacBook Pro, en deze beschikt over een 4K scherm met goede contrast-ratio, 100% SRGB en 75% AdobeRGB dekking.
En zo zijn er zeker meer gaming laptops met meer dan prima beeldschermen, zeker als het 4K-schermen betreft.
Als je een kwalitatief scherm kiest ga je inderdaad naar de prijscategorie van een MacBook Pro moeten gaan, dat bewijs je met je voorbeeld.
Je had het over "de matige schermkwaliteit van dit soort alternatieven", zonder daar een verdere toelichting of nuancering aan toe te voegen. Vandaar dat ik daar even een kanttekening bij plaatste dat dat inderdaad vaak (overigens ook in de prijsklasse vergelijkbaar met een MacBook Pro), maar zeker niet altijd het geval is.
Was overigens niet bedoeld als kritiek op de algemene premisse van je opmerking, want daar kan ik het zeker mee eens zijn.
En een veel beter toetsenbord
Wat een vreemde vergelijking.

Compleet ander OS, als je OS X wil of nodig hebt met een pro-machine dan is er geen andere keus.
Dat maakt dan al jouw andere overwegingen onzinnig.
Het OS is voor de meesten ook maar een onderdeel van de afweging en geen vereiste. Uiteindelijk wil je bepaalde werkzaamheden of spelletjes doen op die laptop en voor 99% van die dingen kun je uit met beide OS'en. De gevallen waar geen fatsoenlijke optie te vinden is op één van beide zijn zeer beperkt.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 22 juli 2024 20:04]

Wat @mac1987 aangeeft gaat bij ons op.

Wellicht dat wij niet onder de "doelgroep" vallen echter deden wij dat met onze oude MacBook Pro ook niet.

Wij zoeken gewoon een kwalitatief product met een nette afwerking. Prijs is hierbij niet de belangrijkste factor. OSX / Windows kunnen beide leveren wat wij nodig hebben.

Hoewel mijn voorkeur bij Apple ligt, ga ik daar echter niet 2.5 keer zoveel voor betalen.

Gezien wij wél een dedicated GFX wilden én minimaal 15" viel de MacBook Air ook af.

Indien Apple wat minder extreem was met hun prijzen t.o.v. de concurrentie dan zouden ze ons ook nog als klant hebben. Zou Apple een gelijkwaardige laptop in hun assortiment hebben zoals onze huidige Lenovo met een meerprijs van 500 euro dan had ik voor Aplle gegaan. Er zijn echter grenzen...
Hardware vind ik eigenlijk totaal niet interessant meer, maar als je dan die Lenovo vergelijkt met deze Macbook Pro, dan is het ook wel erg scheef.

De Lenovo heeft een minder scherm, minder geheugen, een tragere CPU en een tragere GPU.
Vergelijk dan op z'n minst met een andere i9.

De goedkoopste in de pricewatch is €2199 van e.o.a. onbekend merk.
De goedkoopste Dell begint bij €2328.

Zo heel duur is deze Macbook Pro dan toch niet meer?
Het eeuwige argument om de afzetterij van Apple recht te lullen. OS X zal voor sommigen heus wel leuk werken maar het feit dat je het nergens anders op kunt draaien is onderhand een vendor lock-in te noemen. Elk ander gangbaar OS draait op elke laptop en als je dan puur naar prijs en specs gaat kijken is het spul van Apple buitengewoon duur, de upgrades slaan helemaal nergens meer op. Dan moet je toch echt een goede reden hebben om OS X per se te willen.
In mijn reactie ben ik niets aan "het recht lullen".
Het is een feit dat als je OS X nodig hebt (of het gewoon prettiger vind werken),dat je dan bij Apple blijft.

De naadloze integratie met alle Apple apparaten is fantastisch.
Daar betaal ik graag extra voor. Het interesseert me simpelweg te weinig.
Hardware is al jaren totaal niet interessant meer. Alles is zo'n beetje wel voldoende.
Het draait veel meer om services en integratie.

Niet om mezelf te verheffen boven anderen, maar als je het te duur vindt dan koop je het niet.
macOS heeft weinig unieke features. Zeker nu Linux rijp is op desktop. Alle productieapps draaien ook op Windows en soms zelfs beter daar (afgezien van Apple's eigen spul natuurlijk). Nu moet ik wel zeggen dat de GUI van macOS heerlijk consistent is. Geen hip geexperimenteer met inconsistente inefficiente blokkendoos GUI's om maar iets aan te halen en een indexer die daadwerkelijk werkt.
Leuk en aardig maar die gaat geen 12 uur mee op een volle accu. Het gaat niet alleen om een videokaart maar om het totaal plaatje. Alleen de lader al van de Lenovo is gigantisch 230w vs 96w. Een krachtige videokaart is meer verbruik.
Zo kun je het wel noemen, ja. Stel maar eens een laptop samen op de website van Lenovo. Een upgrade naar 32GB op een X1 Extreme Gen 2 is geloof ik 130 euro.
Je betaalt ook voor het merk en voor goedkope goed onderhouden professionele apps als Logic Pro X en Final Cut Pro. Daarnaast kost een besturingssysteem onderhouden ook wat.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.