Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'Toetsenbord MacBook Pro uit 2016 zorgt relatief vaak voor problemen'

De website AppleInsider meldt op basis van verkregen gegevens dat het butterfly-toetsenbord van de MacBook Pro uit 2016 vaker met problemen te maken lijkt te hebben dan de toetsenborden van de edities uit 2014 en 2015.

Als het niet meer functioneren van de Touch Bar buiten beschouwing wordt gelaten, is er bij de MacBook Pro uit 2016 in vergelijking met de twee eerdere modellen twee keer zo vaak sprake van een niet meer werkend toetsenbord in het eerste jaar na de release. De nieuwste MacBook Pro uit 2017 doet het tot nu beter, maar niet met een ruime marge, zo meldt AppleInsider.

Apple hanteerde bij de MacBook Pro in 2016 een toetsenbord met het nieuwe butterfly-systeem, waardoor toetsen minder wiebelig moeten zijn tijdens het gebruik. Dit toetsenbord blijkt relatief vaak een bron van problemen: in het eerste jaar na de release waren er bij deze editie 1402 garantiegevallen, waarvan 165 waren te relateren aan toetsenbordproblemen. Dat is bijna 12 procent van de gevallen.

Dit percentage was lager bij de in 2014 en 2015 uitgebrachte versie van de MacBook Pro. De in 2014 uitgebrachte laptop van Apple werd volgens de gegevens 2120 maal ingediend onder garantie, waarbij het in 118 gevallen ging om issues met het toetsenbord, oftewel 5,6 procent. Bij de MacBook Pro die een jaar later uitkwam kwam dit in het eerste jaar uit op 6 procent. Deze twee percentages zijn grotendeels gelijk, wat waarschijnlijk te maken heeft met het feit dat het ontwerp van het toetsenbord bij deze twee laptops ongewijzigd was. Tot nu toe is bij het 2017-model in totaal 8,1 procent toe te schrijven aan een falend toetsenbord. Apple gebruikt voor het 2017-model een licht gewijzigd toetsenbord.

Het 2016-model doet het ook slechter op het onderwerp 'recidivisme'. Van de 165 toetsenbordreparaties van de MacBook Pro 2016 kwamen er 51 stuks weer terug voor een tweede reparatie en 10 exemplaren vergden een derde reparatieronde. Ook op dit punt deden de modellen uit 2014 en 2015 het beter.

De website AppleInsider zegt dat het servicegegevens heeft verzameld uit het eerste jaar na de release van de MacBook pro uit 2014, 2015 en 2016. Ook van de nieuwste editie uit 2017 zijn deze gegevens verzameld, ook al beslaan de gegevens van dit nieuwste model nog niet een volledig jaar. De gegevens zijn afkomstig van Apple Genius Bars in de Verenigde Staten en van door Apple geautoriseerde externe reparatiebedrijven.

De site wijst er verder op dat de kosten bij problemen met de toetsswitches flink zijn toegenomen: deze kunnen in de VS oplopen tot meer dan 700 dollar, omdat reparatie niet eenvoudig is. Hiervoor moet ook de accu en een deel van de metalen behuizing vervangen worden. Een vergelijkbare reparatie van een switch zou bij de 2014- en 2015-versie zou 400 dollar bedragen. Er zijn al langer berichten dat de kosten bij het niet meer functioneren van een enkele toets, bijvoorbeeld door kruimels of stof, kunnen oplopen.

Links traditionele MacBook-switches, rechts de door Apple ontwikkelde butterfly-variant.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

01-05-2018 • 16:09

125 Linkedin Google+

Reacties (125)

Wijzig sortering
Voor de duidelijkheid: de hier genoemde getallen zijn niet de totale aantallen. Het zijn de aantallen die ze hebben gekregen van een aantal Apple store medewerkers en reparatiebedrijven. Deze getallen zijn dus niet nuttig om een idee te vormen van de totale grootte van het probleem, maar wel om relatieve vergelijkingen te maken: van alle technische problemen zijn er nu meer problemen die gerelateerd zijn aan het toetsenbord dan eerder.
Wat me nog meer zorgen baart is dat dit een probleem is wat snel opgelost wordt zonder enige vorm van administratie. Heb mijn MacBook Pro uit 2016 tweemaal langsgebracht naar de Apple store met het betreffende probleem, toetsen die niet in te drukken zijn. Beide malen hebben ze de laptop van binnen kunnen stofzuigen waardoor het weer naar behoren werkte. Maar of dit genoteerd is betwijfel ik aan de tijd die er in gestoken is, a 2 minuten. :)

Nu is er van mijn model ook een terugroepactie om de accu te vervangen. Eerste keer een appel voor mij, maar wel een zure. Daarintegen wordt het wel elke keer zonder kosten opgelost.

[Reactie gewijzigd door TweakMore op 1 mei 2018 18:28]

Dat is ook iets wat je thuis had kunnen doen, Apple heeft zelfs een guide online gezet. Het probleem dat er een kruimeltje vast zit in het mechaniekje is zo bekend dat er zelfs een parodie van bestaat.

https://www.youtube.com/watch?v=FdS3tjEIqUA

Ik denk niet dat ze dat loggen.
Ik heb nu op een maand na een jaar mijn MBP 2016, en alhoewel ik nog steeds erg blij ben met deze laptop, moet ik zeggen dat het toetsenbord erg tegen valt.

Een deze dagen heb ik een genius bar afspraak staan omdat mijn S toets er mee opgehouden is, terwijl ik het toetsenbord amper gebruik (op kantoor los toetsenbord wat vele malen beter werkt), ben bang dat er ooit iets tussen gekomen is en dit de problemen veroorzaakt.
Ik deel deze ervaring (waarschijnlijk als een van de weinige) totaal niet, ik heb em sinds ťťn maand na de release. Voordat ik 'em kocht was ik ook sceptisch over het toetsenbord door alle reviews, maar ik zou nu echt niet meer zonder willen. Ik programmeer er dagelijks op, dus ben geen gemiddelde gebruiker, maar vind het toetsenbord echt onderzettend lekker typen. Nou moet ik wel zeggen dat ik 10 jaar geleden platte laptop keyboards al heerlijker vond dan die grote lompe mechanische dingen.

Voor stof tussen je toetsen, doet perslucht trouwens wonderen.
Ik heb zelf altijd gewerkt met mechanische toetsenbord, en dan is gewoon deze laptop totaal iets wat je niet nemen, de ervaring zal noot hetzelfde zijn. Daarnaast de enkele keer dat ik hem gebruikt hebt geeft blijkbaar het toetsenbord onderhand gelijk de geest, vind ik jammer van zoon duur apparaat en heb er meer kennis over gehoord die dezelfde ervaringen hebben.

Ik denk dat het los van eventuele fouten in ontwerp ook gewoon erg persoonlijk is of dit het toetsenbord voor je is, ik zit zelf 8+ uur te programmeren achter mijn MBP en ik moet zeggen dat de helft van de tijd deze zelfs dicht zit, vooral in het weekend gebruikt ik de laptop direct zonder externe apparaten en ik kan gewoon niet wennen aan het ding, wat dat betreft was ik persoonlijk gezien een heel stuk blijer met mijn voorganger de 2011 MBP 17".
Is een stofzuiger dan geen beter idee? Met perslucht blaas je het stof misschien gewoon in een hoekje of onder een andere toets.
Moet je gewoon een keer hard op de S rammen.
Al een keer geprobeerd, en helaas werkt het niet, vind ook wel voor het bedrag wat er betaald is dat ze het bij Apple op een gepaste manier kunnen oplossen :)
Wat bij mij goed gewerkt heeft is het masseren van de toets. Goed heel diep alle hoeken induwen. Las het ergens op internet en geloofde het eerst niet, maar nu typ ik weer met alle letters van het alfabet :)
Je koopt een laptop van over de duizend euro en moet je toetsen masseren om hem goed te laten werken? En het is nog eens een ding van nog geen jaar oud?

Man man ik zou daar echt alles behalve tevreden mee zijn. Ik heb hier een laptop liggen van 4 jaar oud en alle knopjes werken nog als de dag van aanschaf.
Je hebt van elk merk talloze laptops van 200 euro tot paar duizend euro die een defect hebben.

Defecten ontkom je niet aan, dat je er veel geld voor betaald hebt wilt niet zeggen dat je een perfect product krijgt.

In de jaren 80 werd nog aandacht besteed aan de bouwkwaliteit maar marges op computers zijn zo laag geworden dat dat tegenwoordig niet meer kan.
Volgens mij zijn de marges op Apple laptops (en overige producten) anders redelijk riant...
Dan zijn die op laptops van meer dan 1000 euro van andere merken toch ook redelijk riant...
Waar betaal je dan eigenlijk precies extra voor? Kennelijk niet voor de service en ook niet voor de productkwaliteit. Bij een 'premium brand' zou je toch verwachten dat minstens 1 van de 2 op orde is.
Het gaat me niet om de defecten maar de manier waarop teun_2 reageert op het probleem.

Alles kan kapot bewust en veel onbewust. Daar ben ik het met je eens een laptop van 200 euro tot er een van 5000 als je pech hebt er een rotte switch in je toetsenbord zit heb je gewoon pech.

Maar het gekke vond ik dat die meteen aan masseren van zijn toets denkt in plaats van te denken waarom kan dit gebeuren Apple, fix dit!
Zelf ben ik wel fan van Apple, in mijn ogen zijn zij innovatief, strategisch, goed in marketing en duur. Als ze hun producten niet in orde hebben of als er echt een lijn valt te trekken op significante mankementen dan mogen ze daar wel op terug komen en een gepaste oplossing zoeken.
Ik wil niet zeggen dat ik fan ben, maar eerder gewoon het product gekocht heb omdat het het beste werkt samen met mijn iPhone die ik had, en ik ben ook druk met native iOS en react native projecten.

Alleen vind ik wel dat wanneer ik een product koop van 2700 euro ik zonder enige probleem door de garantie moet komen, en wanneer dit niet is gewoon een goede oplossing krijgen die er binnen past, we gaan mee maken wat er gaat gebeuren.
Mee eens, voor een product met een stevig prijskaartje verwacht je ook een goede service.
Moet zeggen dat ik hoop dat de rest van de reparatie gewoon goed gaat, want ik vroeg of er een vervangen machine oid beschikbaar was, maar dat was niet het geval, vind ik wel een beetje tegenvallen voor het bedrag dat er betaald is, en de mensen die ze proberen te targetten (zakelijk gebruik), het had op zich nog wel te overleven zijn al was de reparatie tijd niet twee weken geweest.
Ik moet bekennen dat enkele toetsen het bij mijn MacBook pro uit 2016 ook slechter doen.
Moet vaak meermaals drukken voordat zij het doen.
Ik heb zelf de MBP uit 2017, sinds oktober. Op die 6 maanden tijd zit ik ondertussen aan toestel nummer 3...

Tweemaal moeten terugsturen omwille van toetsenbordproblemen. Het is zelfs zo erg dat ik mijn uitleg niet eens hoefde te vervolledigen (eerste maal Apple Store, tweede maal AR), vanaf ik het probleem met de toetsen aanhaalde mocht ik stoppen met mijn redevoering en werd hij gewoon opgehaald.

Typisch geval van een ideologie te ver doordrijven en te veel consessies doen.
en hoeveel dagen/weken ben je hem dan iedere keer kwijt? In de hoop dat hij onbeschadigd terug komt?
De eerste keer is hij omgewisseld, dus ongeveer een week tot het nieuwe toestel hier was. Tweede keer is hij opgestuurd en gerepareerd, dat duurde 6 weken(!)

Als ik het een derde keer voor heb zou ik graag een refund willen ipv een reparatie, maar ik denk niet dat ik dat kan hard maken ;)
Geen idee waar jij hem hebt laten herstellen, ik heb mijne online gekocht op de website van Apple en heb hem laten herstellen bij de Switch, had hem op 2 dagen hersteld terug!
Moest je er voor betalen? En had je Apple Care?
Geen Apple Care, gewone garantie dus niets moeten betalen.

Je kan Apple van veel kritiek dienen, maar over hun garantieservice kan ik hier in BelgiŽ niets negatief zeggen. Geen idee hoe het in andere landen zit.
deze kunnen in de VS oplopen tot meer dan 700 dollar, omdat reparatie niet eenvoudig is. Hiervoor moet ook de accu en een deel van de metalen behuizing vervangen worden. Een vergelijkbare reparatie van een switch zou bij de 2014- en 2015-versie zou 400 dollar bedragen.
Wat een bedragen om een toetsenbord te vervangen 8)7
Het komt blijkbaar vaker voor, toen ik een tijd terug een reparatie door Dell liet doen, voor mijn spatiebalk die some dubbel aansloeg, werd alles behalve het scherm en het frame vervangen (zonder gekheid, moederbord, accu, frontplaat, echt alles). Gelukkig viel het onder garantie anders had het ook een vergelijkbaar bedrag geweest, verwacht ik. Dat toetsenbord issue is ook nog eens een veelvoorkomend probleem, waarbij altijd alles vervangen wordt.
De Dells waar ik mee gewerkt heb, meestal Latitudes, zijn echt volledig uit elkaar (en weer in elkaar) te zetten, vaak met de service manuals die gewoon op de Dell website staan. Zo kan je eenvoudig elk onderdeel (individueel) vervangen. Zal natuurlijk vooral ook aan het ontwerp liggen :) Welk type laptop heb je precies?
XPS, die zijn wat meer van het formaat MacBook, dus daar zal het zeker mee te maken hebben.

Toevoeging: En inderdaad de Latitudes (van verschillende jaren/submodellen) die we op kantoor gebruiken trek je volledig uit elkaar, het blijft een beetje een trade-off tussen form en functionality.

[Reactie gewijzigd door Jaerie op 1 mei 2018 16:42]

Voor de Dell Latitudes van mijn klanten bestel ik via Ebay voor rond de 40 euro een nieuw toetsenbord. Kost ongeveer 10 minuten om hem erin te zetten, fluitje van een cent. Gebeurd overigens zelden dat ze uit zichzelf kapot gaan, meestal is er drank overheen gegaan.

[Reactie gewijzigd door RoccoS op 1 mei 2018 16:48]

Kan bij de oude macbook pro ook (2011) het zijn alleen 100 schroefjes dus je bent even zoet.
https://nl.ifixit.com/Gui...eyboard+Replacement/23632
67 volgens deze site, was zelf de tel al lang kwijt.
Van wat ik zag zit het bij deze nieuwe met klinknagels vast het is mogelijk alleen daarna moet je handmatig schroefdraad voor alle 60 klinknageltjes maken.
En dan te bedenken dat ik 15 euro al genoeg vond voor mijn toetsenbord vervanging
Dat gaat je met de meeste laptops al niet of nauwelijks lukken, en helemaal niet als je de arbeid meerekent. Wel zou je makkelijk onder de 50 a 100 euro moeten kunnen blijven.
Zelf gebruik ik ook een Macbook Pro 2016 model. Het toetsenbord moest binnen een jaar al 2 keer voor reparatie naar de Apple store, waarbij er een nieuw toetsenbord in is geplaatst.
Waarom stoppen ze na reparatie niet het toetsenbord van het 2017 model erin? Of is dat technisch onmogelijk? Want het lijkt mij duidelijk dat het een probleem bij het ontwerp van dit toetsenbord zit, en het 2017 model iets beter presteert qua problemen.
Volgensmij las ik vanochtend op een amerikaanse site dat ze dat ook doen, en daar stonden toen ook cijfers bij van hoevaak een MBP voor een tweede of soms zelfs derde keer was langsgegaan. Heb zo helaas de bron niet meer voor je.
Misschien moet Apple eens bij de lokale IKEA langsgaan om daar te kijken hoe een eenvoudige robot het herhaaldelijk gebruiken van een meubelstuk test. Zoiets misschien ook eens toepassen op de nieuwe toetsenborden :P

Maar klinkt wel als een gevalletje "niet goed op duurzaamheid getest" :/
Maar klinkt wel als een gevalletje "niet goed op duurzaamheid getest" :/
Ja, na het debacle met de homepod die ringen achterlaat op tafels wederom een smetje. Vroeger gebeurde Apple dit soort dingen niet volgens mij. Het staat me niet op het netvlies in elk geval.
Dat van die ringen is ook wel enorm uitvergroot in de media.
Uiteindelijk bleek de Sonos Play one ook afdrukken achter te laten op gelakt hout. Daar hoor je echter niemand over.
Ja, na het debacle met de homepod die ringen achterlaat op tafels wederom een smetje.
Waren dat die ringen waarvan achteraf bleek dat meerdere speaker fabrikanten het hadden? Want daar hoor je na die laatste constatering ineens niets meer van.
Ik weet niet maar de jeugd van tegenwoordig heeft blijkbaar nooit meegekregen dat je heel voorzichtig moet zijn met een hardhouten meubels. Mijn oma werd altijd woest als ik een glas water op haar tafel zette zonder onderzetter. Niet omdat je ringen krijgt, maar omdat het water zonlicht focust en vlekken maakt. In een tijdperk waar alles van de IKEA komt kan ik het ze nauwelijks kwalijk nemen overigens. Maar, dat hele gebeuren was een storm in een glas. Als je niet weet hoe je met hardhouten meubels om moet gaan, waarom koop je het dan?

Overigens kwam het destijds heel snel (voor dat Sonos verhaal al) naar voren dat het te maken had met oliŽn in het hout en het rubber. Tja, nogmaals, je moet niet zomaar dingen plaatsen op hardhouten meubels. Niet doen. Ook al had het rubber geen vlekken achtergelaten, dan had je op dn duur wel een vlek door de schaduw van de speaker.

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 1 mei 2018 21:22]

Nu leg je het probleem bij de 'onwetende' gebruiker. Voor premium producten verwacht je toch dat de fabrikant dit soort mogelijke problemen heeft getest of slim hebben opgelost door ander materiaalgebruik. De kennis van hardhouten meubelen dient niet bij de gebruiker maar bij de productontwerper te liggen.

Hetzelfde geldt voor het toetsenbord probleem, te weinig getest in een echte gebruiksomgeving.

Zolang de problemen goed worden afgehandeld door de klantenservice en het probleem in de toekomst niet weer voordoet valt het natuurlijk allemaal wel mee. ;)
Jah dit is dus exact wat ik bedoel. Dus wat je nu zegt is dat de ontwerper elk gebruikersfout moet anticiperen en zn product daarop moet aanpassen? Het kan toch niet zo zijn dat als je terpentine over de speaker gooit dat het plastic smelt, want dat mag niet met een "premium product". Ok mijnheer "de helpdesk moet het oplossen", dan mag jij deze vraag eens beantwoorden. Waarom zet jij zomaar dingen op je hardhouten meubel?
Niet echt. Tijdens het ontwerpproces ga je verschillende aannemelijke gebruiksscenario's af. Dan vraag jij jezelf dus af hoe de klant het product waarschijnlijk gaat gebruiken. Dan lijkt het me wel aannemelijk dat ze bedenken dat de speaker ooit op hout en dus ook hardhout kan staan. Dan is het aan de product ontwerper om daar rekening mee te houden mbt het design en gebruik van materialen. Wellicht was vilt in plaats van rubber een betere oplossing geweest.
En als dat hardhout er niet op is bedacht dat er spullen op moeten staan? Ik herhaal: "Waarom zet jij zomaar dingen op je hardhouten meubels?".
Je kan prima spullen op hardhouten meubels plaatsen zolang ze maar niet van bepaalde materialen zijn gemaakt zoals siliconen of zoals jij al zei glas icm zonlicht. Maar als je na een dag al een kring hebt omdat de oliŽn in het hout werken met de siliconen ring onderop het product dan had je daar niet voor moeten kiezen als productontwerper. Want het is erg aannemelijk dat dit product op een houten meubel komt te staan.
Nee dat kan je niet, als er een verschil is van licht inval dan krijg je vlekken. Als je een glas water erop plaatst, dan krijg je vlekken. Nogmaals, waarom koop je een hardhouten meubel als je niet weet hoe je het moet verzorgen?

[Reactie gewijzigd door SizzLorr op 2 mei 2018 21:54]

Datzelfde geldt voor andere materialen maar daarom moet je de spullen nooit te lang op een plek laten staan, dan kan het prima. Hoe dan ook gingen de klachten destijds over ringen die ontstaan doordat de olie in het hout werkt met de siliconen ring aan de onderkant. Een heel ander probleem wat wel opgelost had kunnen worden door te kiezen voor andere materialen.
Om van 'meerdere speakerfabrikanten' te kunnen spreken, moet je Apple alsnog meetellen, anders was het er zo te zien maar 1. Het zou me ook niet verbazen als Sonos en Apple dezelfde OEM of op zijn minst toeleverancier van halffabrikaten gebruikten.
G4 Cube die zichzelf uitschakelde als je er een blad papier op legde. Of de iMac muis die je na een paar uur al direct met carpal syndroom opzadelde? Ik denk dat ze het vandaag dus toch al een beter doen dan vroeger
De MacBook van 2015 (die ik heb) is ook een schijtapparaat, komt nu voor de derde keer een nieuw scherm op omdat de retina laag loslaat. Waardoor het scherm nauwelijks meer te lezen is. Zelfs na twee reparaties is het niet opgelost! De laatste twee Apple laptops zijn gewoon echt slecht! Niet qua prestaties maar fysieke levensduur. Meer dan twee jaar gaan ze nauwelijks mee.

[Edit: Even gespecifieerd over WELKE laptops ik het heb]

[Reactie gewijzigd door BoardsParamount op 2 mei 2018 12:39]

Yeah sure. Omdat jouw exemplaar het niet doet is het niet een ontwerpfout. Mijn Macbook Pro's zijn altijd langer dan 5 jaar mee gegaan dus ik heb een totaal tegenovergestelde ervaring
De modellen voor 2013 hebben dan ook geen last van dit probleem, alleen de 2013 retina's en nieuwer hebben het coating probleem
En zelfs daar zal niet ieder exemplaar er last van hebben.

Maar men schrijft een merk tegenwoordig al af als ze zelf een productiefout tegenkomen.
Nou, je moet hier op kantoor eens kijken.... letterlijk elke 2015 MacBook heeft er in meer of mindere mate last van. Er is niet voor niets door Apple verlengde garantie op gegeven. Het feit dat er nu een derde scherm op gaat komen betekent dat ze niet eens die retina coating hebben aangepast.
Zo zijn er dus ook batches van andere merken die allemaal dezelfde problemen hebben.

Ik heb dat een keer gehad in de computer winkel waar ik werkte waar 10 laptops van dezelfde merk exact hetzelfde defecte moederbord hadden.

Elektronica zal nou eenmaal problemen hebben, bij de ene batch meer dan bij de andere.
Hoe is dat toen opgelost, zijn dielaptops meerdere keren met hetzelfde probleem terug gekomen? Want ik heb dat ook wel eens gezien (toen ik nog bij een computer boer werkte), maar die klanten zag ik zelden tot nooit meer terug komen met hetzelfde probleem.
Ja het moederbord is vervangen.

Maar wat ik wil aangeven is dat als je een product in massaproductie hebt je dit soort dingen zult tegenkomen.

Het staat ook 100% vast dat het in de toekomst ook zal gebeuren want je kan het gewoon niet voorkomen.
Dat moederbord is toch niet vaker dan 1x keer vervangen. Mijn scherm is dat nu al twee keer en de derde staat al op de planning. Daar ben ik zo kwaad om! Dat is een structurerel fout, die ze op eerdere EN latere modellen hebben opgelost. Maar op deze blijft het terug komen. Dar toont mij dat ze geen flikker geven om een oplossing voor de gebruiker, ze zoeken alleen naar een oplossing voor hun! Daarom zal ik geen Macbooks meer kopen.... en niet snel meer denken aan een iPhone en alleen andere producten van Apple overwegen als er echt niks beters is (zoals de Airpods, die echt belachelijk goed zijn).
Ook dat gebeurt bij vrijwel alle merken.

Je moet nu niet doen alsof Apple de enige is die dat doet.

Overigens weet ik niet het hele verhaal maar als jij het in een winkel hebt gekocht en die winkel doet de reparatie dan heeft Apple er niets mee te maken.
Ik heb het nog nooit zo crappy meegemaakt. Ja, van tijd tot tijd een tweede en ander issue. Nooit drie keer hetzelfde issue!
Dat jij het niet hebt meegemaakt zegt natuurlijk echt helemaal niks.

Ik heb jarenlang in een elektronica zaak gewerkt en geloof me sommige spullen kwamen jaren achtereen binnen omdat ze dezelfde problemen hadden.

Kijk alleen al naar het probleem met de RROD met de XBOX 360.
Je hebt verschillende soorten productiefouten. Incidentele en structurele. De meeste mensen blijven wel merktrouw bij incidentele fouten, maar als meer dan een paar procent van een bep. product relatief snel dezelfde fout gaat vertonen (bonuspunten als het na reparatie weer opnieuw begint) is er sprake van een structurele fout waar een bedrijf inderdaad sneller op afgerekend wordt. Apple zou dat op kunnen hebben vangen door snel erkennen van het probleem en een 'premium service' bieden, waar je tenslotte ook voor betaalt. Als dat niet gebeurt is het m.i. geheel terecht dat ze op productiefouten (of ontwerpfouten) afgerekend worden.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 2 mei 2018 22:05]

Ook bij incidentele fouten rekenen mensen merken af.

Alleen omdat mensen naar het andere merk overstappen en dus ieder merk dan nieuwe klanten krijgt merken ze het niet.

Hoe vaak hoor je wel niet van iemand die een WD harddisk had die was gecrasht en dus overstapt op Seagate of andersom?

En dat hoor je dan op Tweakers notabene.

Ik heb in de winkel waar ik werkte zelfs een keer gehad dat iemand een USB stick had gekocht die defect was, die had ik omgeruild en de omgeruilde stick was ook defect.

Toen vroeg hij of hij het kon ruilen voor een ander merk met bijbetaling en die had ik speciaal voor hem besteld wat een duurder merk was en ook die was defect.

Toen dacht hij dat het gewoon aan onze winkel lag en vroeg hij zijn geld terug en is hij het ergens anders gaan kopen.

Mensen zulle dus altijd de schuld geven aan het merk of de plek waar ze het kopen en de grad is altijd groener bij de buren.

Andere merken denken ze dan die hebben er geen last van.

Ieder merk heeft er last van.
Pech dat het bij jou zo gaat maar ik gebruik een 10 jaar oude MBP dagelijks voor mijn DJ sets die naast wat kleine mankementen en genoeg gebruiks sporen nog steeds voldoet. Mijn 2 jaar oude MBP mid 2015 doet het nog steeds alsof ik hem gisteren kocht. Ik raad je aan een bescherm hoes van Thule te halen kost je 35,- maar dan heb je ook echte bescherming.
Ik denk niet dat hij doelt op fysieke schade die je kan voorkomen met een hoes van Thule, welke veelal bescherming biedt voor druk of een korte val. Aantal jaren terug was er 'staingate' waarbij vlekken op het scherm kwamen en in bescheiden kijkhoeken het scherm echt onleesbaar maakte. Persoonlijk geen last van gehad op mijn 2014 model toen, maar collega (die had een 2013 model) had er wel last van, en het was echt een eyesore. :p
Je bedoeld de coating? Bekend probleem ja, meestal komt het na 2-3 jaar pas naar voren dus doei doei garantie :)
Mijn model 2007 en model 2011 doen het nog prima. Beide worden bijna dagelijks 8 uur of meer gebruikt.

Mijn 2010 Mac Pro wordt ook nog dagelijks gebruikt.

Maar ik ben niet onder de indruk van wat Apple sinds 2013 gemaakt heeft. Macbook (Vista) niet, iMac niet, Mac Pro niet.
Nou, ik type dit op een iMac 24" uit 2007- Werkt zonder problemen..Heb ook nog een MacBook Air uit 2007 die prima werkt. OK, de iMac kan niet meer mee in de MacOS updates, en dat wordt nu wel hinderlijk.
Maar mechanisch/elctronisch niets op aan te merken.
Ik heb het ook niet over dat model? Ik kan daar niet over oordelen. Maar het lijkt er wel op dat iedereen die een MacBook zich aangesproken voelt als ik zeg dat de 2015 en 2016 modellen slecht zijn. Kom op hť.
Ieder apparaat kan een probleem hebben... maar dit is een design fout. De maakt het wel een echt probleem. Die retina laag laat los op elke 2015 MBP in meer of mindere mate. Zelfs na reparatie en met veel te dure "Apple"-schermreiniger. Maar dat ze zelfs geen goede coating op nieuwe schermen doenvoor dit model... WTH. Ze erkennen het probleem zelfs door de garantie te verlengen voor dit probleem. Ik kan er echt niet bijdat ze gewoon HETZELFDE probleem terug laten komen, want dan loopt het nieuwe scherm gewoon uit de garantie... solved... voor Apple.

Echt... top product!
Designfout hebben dus ook vrijwel alle andere merken.

Alleen hoor je daar niks over omdat dat geen "nieuws" is.

Het word gewoon niet door websites bericht omdat het niet word gelezen.

Bovendien heeft Apple vaak genoeg na de garantieperiode garantie gegeven op fabrieksfouten.
Maar de manier waarop dit 'gerepareerd' wordt, is niet best. Ze hebben er gewoon een scherm op geschroefd waar EXACT hetzelfde issue mee is. Zodat ik straks net buiten die verlengde garantie ga lopen en nog steeds een onleesbaar scherm heb.

Dat is toch een vrij onvriendelijke manier van 'repareren' en met je klanten omgaan met een product dat toch al redelijk hoog in de prijsboom hangt voor wat je krijgt qua hardware.

Daarnaast is mijn MBP'15 de regel, geen uitzondering. Apple is is niet lekker bezig de afgelopen 3 jaar.
Ik ken wel modellen van andere merken met net zo structurele fouten, maar Apple lijkt er zijn best te doen om op te vallen.

Bij Lenovo kan ik maar liefst 1 model opnoemen met een vergelijkbaar dom ontwerp (klep komt los door aanhechting scharnieren, klep inclusief beeldscherm vervangen want niet los leverbaar, uiteindelijk voorraad al lang op omdat het kennelijk structureel was).

Bij Apple kun je toch al gauw een handvol modellen opnoemen met vergelijkbaar domme structurele fouten. Dat noem ik opvallend.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 2 mei 2018 22:10]

Dat is gewoon onzin wat je hier roept

Jij kent neem ik aan niet alle problemen bij Lenovo laptops, dan kan je dus ook nooit oordelen over of er wel of niet bepaalde fabricagefouten ontstaan.

Want uiteindelijk komen ze ook nog eens allemaal uit dezelfde fabriek rollen.

De media geeft veel aandacht aan Apple en daardoor lijkt het ook alsof er altijd iets aan de hand is met Apple producten.

Maar als op Tweakers voor elke probleem met een Lenovo of ander merk een bericht zou komen dan zou je wekelijks tientallen van die berichten kunnen lezen.
Ik denk dat het aantal aanslagen niet het probleem is maar wel het stof dat zich ophoopt in het toetsenbord. Met mijn 2017 ook enorm veel problemen mee, ik blijf perslucht gebruiken. |:(
Lost je het op met een perslucht spuitbusje ???
En daarmee verdubbelt Apple meteen zijn milieufootprint (de meeste "perslucht"busjes bevatten een zeer sterk broeikasgas).
Misschien moet Apple eens bij de lokale IKEA langsgaan om daar te kijken hoe een eenvoudige robot het herhaaldelijk gebruiken van een meubelstuk test. Zoiets misschien ook eens toepassen op de nieuwe toetsenborden :P

Maar klinkt wel als een gevalletje "niet goed op duurzaamheid getest" :/
Pas nou maar op! Voor je het weet veranderd de Geniusbar in een vending machine
Goh en bij welke fantasie merk word er 20 euro gevraagd voor een schroefje dan? Heb je daar 1 link van? 1 link is genoeg. 8)7

En bij ALLE andere merken kan IEDER onderdeel ieder moment kapotgaan omdat andere merken besparen op IEDER onderdeel.
Verbaast me niets. Een vriend had een paar broodkruimels onder een paar toetsen gekregen, en ze werkten meteen niet meer. De travel is zo klein dat er bijna geen speling mogelijk is in de registratie van toetsen indrukken. Sowieso voelt het voor mij als het typen op een touchscherm; plat en hard. Geef mij liever de vorige generatie, die toetsenborden waren fantastisch.
Mijn vriendin heeft nu een paar maanden een MBP met dit model toetsenbord, waar ze netjes mee omgaat. Het is al zeker vijf keer gebeurd dat er een toets niet meer reageerde omdat er stof onder zat, wat nog wel met de laptop kantelen, blazen, beetje schudden enzovoort weer op te lossen was. Uiteindelijk gaat dit vast een keer buiten de garantie gebeuren en blijft er een toets vast zitten. Dan is het niet meer dan logisch dat het $700 kost om de hele top case te vervangen |:( .
Praten over MacBooks is een beetje als praten over wijnen. Goede jaren, slechte jaren. DiscussiŽren welk jaar beter is. 2011 en 2016 slecht, 2012 en 2015 goed, 2017 zit er weer een beetje tussen. Ik moet ook zeggen dat ik iedereen toch ook minstens aanraad eens naar een refurb of NOS uit 2015 te kijken als ze een MacBook zoeken en anders even goed uit te zoeken of het een 2017 is en geen 2016 aangezien die met het blote oog niet uit elkaar te houden zijn.

Eind dit jaar moet ik een nieuwe laptop halen voor mijn vrouw, ben benieuwd wat er dan te krijgen is. Aangezien de nieuwe MacBook Air volgens geruchten uitgesteld is tot eind 2018 vanwege nieuwe Intel chips zou het kunnen zijn dat er tegelijkertijd ook een nieuwe MacBook uit komt met nieuwe internals in de bestaande Touch Bar case.

Maar ik ken in mijn directe omgeving niemand met keyboard problemen maar wel een aantal met 2016's en 2017's. Cijfers zien er wel slecht uit voor de 2016, maar eigenlijk niet zo slecht als ik verwacht had gezien de commentaren des internets.

[Reactie gewijzigd door BikkelZ op 1 mei 2018 16:24]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True