86.000 mensen maakten aanspraak op schadevergoeding Apple-butterflytoetsenbord

Alle bezwaren over de schikking van ongeveer 49 miljoen euro over Apples omstreden butterflytoetsenbord zijn afgewezen door de federale rechter in Californië. Tijdens die uitspraak is ook bekendgemaakt dat 86.000 mensen aanspraak hebben gemaakt op een schadevergoeding.

In totaal hebben zes gebruikers geprobeerd om Apples schikking aan te vechten, schrijft Reuters. Zo vond één persoon de schadevergoeding van 125 dollar, die gebruikers krijgen die een heel toetsenbord hebben laten vervangen, niet toereikend, omdat het vervangen van het toetsenbord meer zou hebben gekost. Enkele anderen noemden het oneerlijk dat gebruikers die ook last hadden van een defect toetsenbord, maar deze niet lieten vervangen, nu geen recht hebben op een compensatie. De rechter wijst alle bezwaren echter af en keurt de schikking officieel goed.

In juli vorig jaar ging Apple akkoord met het betalen van omgerekend ongeveer 49 miljoen euro aan Amerikaanse klanten die een MacBook met butterflytoetsenbord hebben aangeschaft, waarvan een of meerdere onderdelen vervangen moesten worden. De maximale geschatte schadevergoeding per individu bedraagt ongeveer 386 euro, voor gebruikers die meerdere volledige toetsenborden hebben laten vervangen.

Sindsdien hebben meer dan 86.000 consumenten aanspraak gemaakt op de schadevergoeding, maakt de rechter nu bekend. Dat is ongeveer 11 procent van de totale hoeveelheid gebruikers die recht zou hebben op een vergoeding. De deadline eindigde afgelopen maart. Aangezien er relatief aan de hoeveelheid claims maar zeer weinig bezwaren zijn ingediend, neemt de rechter aan dat het een 'eerlijke, adequate en redelijke' deal is. Nu de schikking officieel is goedgekeurd, kan Apple beginnen met het uitkeren van de vergoedingen.

Links de traditionele MacBook-switches en rechts de omstreden butterflyvariant

Reacties (109)

[Faloude]

De touchbar en het butterfly mechanisme. Twee minder mooie herinneringen aan de Jonathan Ive periode.

[Saven]

Minder mooie herinneringen? Ik voel me nu net een Apple fanboy (wat ik absoluut niet ben) maar zowel de Touchbar als Butterfly keyboard waren best vooruitstrevend en ingenieus. De Macbooks uit die tijd waren imo een stuk mooier/sleeker dan het 16" model uit 2022 die ik nu heb.

Vergeet niet: van die touch knoppen waren sowieso in de mode toentertijd. Veel fabrikanten hadden dit, maar dan statisch. Dat was echt zinloos. Apple heeft het toen in feite een stap verder genomen. Dat het in de praktijk met de F-toetsen niet bepaald ergonomisch werkte, was idd een beetje jammer. En dat ontwikkelaars er weinig mee deden ook. Gelukkig hebben ze toen van de ESC weer een fysieke toets gemaakt. Maar het idee an sich was goed.

Het toetsenbord was best een slim ontwikkelde oplossing, voortgekomen uit het streven om het apparaat dunner te kunnen maken. Zo'n streven is helemaal niet slecht, anders hadden we nog steeds laptops van 4cm dik . Dat er verhoudingsgewijs meer klachten waren over dit toetsenbord doet niks af aan dat het best een slim staaltje techniek was. Maar het "probleem" werd wel iets groter gemaakt dan het was. Volgens mij hadden ze het issue (mensen die brood eten boven hun toetsenbord..) in de laatste revisie daarvan opgelost. Dat er nog steeds klachten kwamen is niet gek; die krijgt elke fabrikant met elk soort toetsenbord, uiteindelijk is het nooit goed. Ik heb de bron niet meer bij de hand, maar de hoeveelheid klachten (als in: kapot) van de laatste versie van dat toetsenbord lagen verhoudingsgewijs een stuk lager dan bij andere notebooks.

[Reactie gewijzigd door Saven op 23 juli 2024 06:59]

[Verwijderd]

Vorm voor functie?
Een iets dikkere laptop vind ik helemaal niet erg, meer aansluitingen, betere koelmogelijkheden, meer ruimte voor uitbreidingen en makkelijker te repareren.

[sassymousasi]

Dit dus. Ik heb een nieuwe MacBook Pro en het is een dikkere variant. Maar zo veel beter dan die superdunne MacBook die die heeft vervangen. Die touchbar en keyboard zijn echt een drama.

[cmegens]

Ik heb beide nu gehad van mijn werk, maar ben niet heel tevreden met de 16 inch MacBook. Vind hem te groot, lomp en zwaar. Had liever de 14 inch gehad, maar helaas hebben we die keuze niet. De M1 over Intel is echt een gigantische stap voorwaarts, maar vind dat beter tot zijn recht komen in de MacBook Air die ik privé gebruik, dan in de MacBook Pro 16 inch. Daarbij voelt het juist niet alsof we naar een kleiner, efficiënter, zuiniger platform zijn gegaan.

[m.w.]

Je klaagt over de grootte van een grote laptop?

[cmegens]

Ik klaag over hoeveel groter en zwaarder de directe vervanger van de 15 inch MacBook Pro is. De touchbar en butterfly keys zijn zeker discutabel, maar de 15 inch MacBook Pro had wel een heel goed formaat en gewicht.

[sassymousasi]

Ik heb de 14 inch genomen, kom van een 13 inch. Heb zelf echt niets te klagen!

[cmegens]

Nee die 14 inch is echt perfecte maat en eigenlijk een prima vervanger van zowel de 13 als de 15 inch.

[SSH]

Volgens mij moet je bij baas klagen en niet hier? Je kunt persoonlijk noemen, maar het is in feite zakelijk. Ik zou mijn personeel ook niet naar kleine schermen willen laten staren, is slecht voor de productiviteit.

[pierredorado]

Precies! Ik vond het al qua dikte precies goed bij de 2015 Retina modellen, nooit goed begrepen waarom het allemaal nóg dunner moest.

[debom]

Ik heb een MacBook Pro met butterfly toetsenbord. Ik vind het een drama. Te weinig travel en te gevoelig. Er is weinig onderscheid in hoogte waardoor je moeilijk voelt op welke toets je drukt. En inderdaad het gebrek aan een ESC toets irriteert mij nog steeds 🙁.

[Reactie gewijzigd door debom op 23 juli 2024 06:59]

[Weird_Person]

Plus als er ook maar één stofje tussen komt kan je de toets niet meer indrukken.

[Verwijderd]

Ik zit sinds 2018 achter dit toetsenbord en nog nooit problemen gehad.
Volgens mij is dat enkel van toepassing op mensen die eten boven hun toetsenbord. En die mensen zullen met ieder toetsenbord op een gegeven punt problemen krijgen?

[Weird_Person]

ik eet nooit bij of naast de computer, dus die optie valt al af. Het probleem was destijds opgelost door herhaald op de toets te drukken en met iets erg duns tussen de toets te komen. En jawel het was inderdaad een stofje, net iets dikker dan een haar.

[batjes]

Maar het "probleem" werd wel iets groter gemaakt dan het was

11% van de klanten is geen kattenpis. Elke andere fabrikant had de vinger gekregen van hun klanten. Apple heeft een heleboel goodwill.

Dat er brood gegeten wordt boven toetsenborden is niets nieuws. Een beetje laptop houdt er ook gewoon rekening mee dat er drinken over het toetsenbord heen gegoten wordt. Je brengt het een beetje als "You're holding it wrong".

[Stiggy]

11% van de mensen die recht hadden op schadevergoeding.
Dat is heel iets anders dan 11% van de klanten!

(Ik vind het eigenlijk vreemd laag, als je mee kan doen met een class action lawsuit omdat je recht hebt op schadevergoeding, waarom doet dan slechts 11% mee?)

[vgroenewold]

Het is juist die trend naar dunner omdat het kan geweest dat ik van 100% Apple (jaren lang) nu alleen nog een iPad heb. Enige fijne wat ze nog hebben is dat alles zo mooi samenwerkt, maar ik kan niks meer repareren of uitbreiden, poorten zijn verdwenen (iets wat juist pro's prettig vinden) etc etc. Dat mijn Apple Watch niet eens synced met mijn iPad maakt ook dat die vervangen wordt. Meer keuze bevalt me behoorlijk goed. Dikker betekent meer batterij wat geweldig zou zijn met de zuinige chips.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 23 juli 2024 06:59]

[supersnathan94]

Wat valt er te syncen met je iPad?

Om dat ding op te zetten heb je een iPhone nodig. Lijkt me dan ook niet meer dan logisch om daar mee te syncen?

[Caayn]

Wat maakt een iPhone uniek dat je er perse één nodig hebt voor een Apple Watch en niet pakweg een ipad of Macbook kan gebruiken?

[Reactie gewijzigd door Caayn op 23 juli 2024 06:59]

[Bergen]

Waarom werkt een iPad dan niet? Ik heb geen Apple Watch en ook geen iPhone, maar ik zou verwachten dat al die apparaten bluetooth hebben en daarom gewoon kunnen syncen.

[supersnathan94]

Dat het een personal device is wat je eigenlijk altijd in je zak hebt staan en aan is.

Mijn macbook is bijvoorbeeld uit als ik in de auto zit en niet mee als ik op vakantie ga, of ff naar de winkel ren.

iPad zou een iets logischere keuze zijn omdat ie in principe niet naar een standby achtige slaapstand gaat, maar connectiviteit en type apps is gewoon anders. Whatsapp heb je bijvoorbeeld niet op een iPad.

Ik krijg echt maximaal 5 procent van de notificaties die ik op mijn iPhone krijg op m’n iPad. Gewoon omdat die apps er niet voor zijn of anders werken.

[cmegens]

Het verschil tussen een iPhone 14 Pro Max en een iPad Mini is niet zo heel groot.

[supersnathan94]

Zeker wel. De ene past wel in m’n broekzak en de andere niet.
De ene heeft whatsapp de andere niet
Op de ene kan ik bellen of gebeld worden, op de andere niet.
De ene heeft een rekenmachine app, de andere raar genoeg niet.

De twee apparaten zijn voor andere doeleinden gemaakt. En dus werken sommige dingen welnop de ene en niet op de andere.

[vgroenewold]

Dat is juist het stomme vind ik, waarom alleen met een iPhone als zogenaamd alles zo goed samen moet werken?

[Stiggy]

Tja, dat WhatsApp het nog steeds verdomd om een iPad app te maken kun je Apple niet kwalijk nemen natuurlijk. Maar de meeste apps (en zeker alle van Apple zelf) syncen toch juist perfect tussen iPhone en iPad? (Watch weet ik dan weer niet, die heb ik niet),

[vgroenewold]

Dat is niet van Apple, de Apple Watch, van Apple, synced puur en alleen maar met een iPhone. Dat had ik moeten weten toen ik de iPhone verving, maar was toch onaangenaam verrast dat mijn peperdure iPad pro er niks mee deed. Dat was alleen maar meer een bevestiging van mijn stap om apparaten te kopen die ik zelf onder controle heb.

[vgroenewold]

Onnodige poorten, in wat voor opzicht precies? Ik heb nu een laptop waar ze allemaal op zitten en nee, niet altijd nodig. Maar als ik het nodig heb (presentatie etc etc) boem, geen probleem. Dit terwijl collegae vervolgens adapters vergeten zijn en we allemaal 10 min kunnen wachten. De recente MacBooks hebben er eindelijk een paar bij en ze verkopen nog nooit zo hard, dus volgens mij zitten meer mensen daar eerder op te wachten en niet op een laptop om alleen maar te bewonderen.

Voor gemiddelde consumenten die het niet gebruiken voor werk, ja, daar snap ik het allemaal prima. De butterfly keyboard, de muis die ondersteboven wordt opgeladen, het dongle feest, steeds duurdere telefoons en het niet kunnen repareren hebben voor mij toch wel over de streep getrokken naar andere spullen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 23 juli 2024 06:59]

[Niosus]

De Air heeft echt performance zat voor de gemiddelde consument. Het scherm van de Air is ook meer dan goed genoeg voor Jan modaal. Ja het gaat niet tot 1500 nits, maar dat doet de Pro ook niet in desktop modus. Die gaat in desktop modus ook tot 500 nits. Hetzelfde als de Air dus.

Voor normaal gebruik mis je niks met de Air. Performance zat, dun, goed scherm, lange batterijduur.

En voor een _pro_ machine mag je wel verwachten dat de belangrijkste poorten er op zitten, je de hele dag door geraakt met intensief gebruikt en dat die stil blijft onder load.

Wat een vreemde nostalgie naar die dagen van de crappy Intel Macs. Die waren luid, heet en traag. Je kon bijna niets insteken zonder dongle, ze hadden geen MagSafe en zelfs gewoon het volume aanpassen was gedoe. En dat allemaal om een halve kilo lichter te zijn?

Ik kan het moeilijk geloven dat je echt deze mening hebt. Ik ben absoluut geen Apple fan, maar de nieuwe pros zijn de grootste stap vooruit sinds de unibody in 2008 naar mijn mening. Eindelijk terug machines die de naam "pro" waardig zijn. En voor de 99% is er de Air, die ook gewoon echt goed is.

[bwerg]

De batterij gaat misschien een paar uur meer mee - maar dat is niet echt relevant gezien de iPhone X al all-day battery life had

Wist je dat... sommige mensen meerdere dagen met een opgeladen telefoon doen?

Ooit was ongeveer 1 keer per week opladen genoeg.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 23 juli 2024 06:59]

[PCG2020]

Volgens mij hadden ze het issue (mensen die brood eten boven hun toetsenbord..) in de laatste revisie daarvan opgelost.

'De applicatie iLunch detecteert dat u brood eet terwijl u met onze MacBook aan het werk bent. Dat kan onherstelbare schade aan de MacBook, specifiek het geavanceerde toetsenbord, toebrengen. De MacBook gaat in stand-by modus tot u klaar bent met uw lunch. Eet smakelijk en tot straks.'

[Sograd]

Het toetsenbord was best een slim ontwikkelde oplossing, voortgekomen uit het streven om het apparaat dunner te kunnen maken.

Voor mensen die een type-cursus hebben gevolgd is het vervelend. Een toets kan je voelen, en je weet waar die zit (oftewel je hoeft niet naar je keyboard te kijken).

Daarnaast steken mij F-toetsen niet verder uit dan de andere toetsen op het keyboard. Het ontgaat mij daarom waarom de laptop dunner zou worden door een touchbar, terwijl je de andere toetsen behoudt.

[Wunk]

De touchbar zelf was niet slecht..
De touchbar de functie toetsen en de escape toets laten vervangen was wel een slechte beslissing

[TheVivaldi]

En toch wordt Ivy nog altijd op handen gedragen, maar ja, dat is met Jobs net zo. Ondanks dat Jobs ook niet alles bij het juiste eind had.

[field33P]

Na de dood van Jobs werden in feite alle remmen losgelaten voor Ive. Dat heeft tot goede dingen geleid zoals het dumpen van skeuomorfisme (want wat waren apps als Contacten en Kalender in Mac OS X 10.8 toch gruwelijk lelijk) maar ook tot rampen zoals inderdaad de touchbar, het butterfly keyboard en de MacBook Pro die elke generatie steeds meer een veredelde MacBook Air werd waarbij I/O voor daadwerkelijke 'pros' gedumpt werd om het apparaat maar dunner te kunnen maken.

[TheVivaldi]

Doe mij maar liever skeuomorfisme dan dat platte gedoe van tegenwoordig. Maar dan wel op de juiste manier en inderdaad niet zoals in de apps die jij noemt.

[kabelmannetje]

Iedereen maakt fouten, dat is erg menselijk.

[Aldy]

Helemaal mee eens, maar hoe los je je fout op. (Zal direct wat zijn met AI. Niets menselijks aan, dus geen fouten. )

[kabelmannetje]

Schulderkenning. Communicatie dat het kosteloos hersteld word plus leuke toegoedbon. En dat het beter wordt.

[PdeBie]

Je quote zegt daarentegen totaal iets anders…..

[kabelmannetje]

"Wreed" zijn Pol Pot, Stalin, Hitler, Putler, Mao en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik moest even grinniken dat je claimt dat Steve Jobs in dit lijstje thuishoort... Een eikel, vast. Maar wreed...

[TheVivaldi]

Ik ben nog wel steeds benieuwd hoe Apple er anno 2023 uit had gezien als Jobs nog onder ons was en Apple nog steeds leidde.

[Badmeerkoet]

Ik vond of eigenlijk vind (ik heb het laatste 16" model uit 2019) de touchbar eigenlijk juist wel erg prettig werken. Jammer dat deze gesneuveld is in nieuwere modellen.

[Frame164]

De touchbar was toch redelijk geniaal. Helaas is het door app developers niet opgepikt om het slim te gebruiken.

[Sfynx]

Dat ze de fysieke Esc toets in het begin weg hadden gehaald heeft ook niet meegeholpen in developer land. Het is de primaire reden dat ik op een gegeven moment een Apple Silicon model wilde op mijn werk.

[klokkert1]

Ik ben misschien een van de weinige maar ik ben een fan van de touch bar, ik kan mij voorstellen dat mensen die de F toetsen veel gebruiken het niks vinden. persoonlijk vind ik het jammer dat ze niet samen kunnen bestaan.

[mutley69]

Men zou Apple moeten dwingen elke eigenaar van zo'n toetsenbord op te sporen en die vergoeding ongeacht de werken moeten doen uitkeren. Er is daar nl. een produkt verkocht dat niet aan de verwachtingen voldoet.

[Blokker_1999]

Iedereen heeft kans gehad om zich aan te sluiten bij deze massa claim. Het is niet aan Apple om iedereen op te sporen, wat ze trouwens niet kunnen en je kan ook niet verwachten dat schade vergoedt wordt die niet blijkt te bestaan.

[GAIAjohan]

Hoezo zouden ze dat niet kunnen? Iedereen moet toch aanmelden met een Apple ID? Kunnen ze precies zien welke Apple id’s de laatste 24 maanden op een model met butterfly toetsenbord online zijn geweest.
Bij aanmelden op de machine krijgt zo iemand een melding om zich te melden met een form erbij, productid erbij klaar. Het is eigenlijk een wanproduct gebleken, laat Apple dat maar voor iedereen fixen.

Ik zie echt niet hoe Apple dat niet zou kunnen doen.

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 06:59]

[Donstil]

Hoezo zouden ze dat niet kunnen? Iedereen moet toch aanmelden met een Apple ID?

Nee hoor, appleID’s zijn optioneel voor het gebruik van de producten waar dit om gaat.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 23 juli 2024 06:59]

[GAIAjohan]

Hm ik dacht dat het bij Apple verplicht was. Mijn iPhone en MacBook heb ik iig wel gekoppeld. Je zal anders wel niet bij de Store kunnen komen gok ik zo. Maar goed, dan zal nog steeds wel 90+% hun AppleId wel gebruiken gok ik zo, en is een eenvoudige manier om een groot deel van de gebruikers te vinden.

[Donstil]

Hm ik dacht dat het bij Apple verplicht was. Mijn iPhone en MacBook heb ik iig wel gekoppeld. Je zal anders wel niet bij de Store kunnen komen gok ik zo. Maar goed, dan zal nog steeds wel 90+% hun AppleId wel gebruiken gok ik zo, en is een eenvoudige manier om een groot deel van de gebruikers te vinden.

Ja het maakt de ervaring ook wel beter. Zeker als je meerdere devices hebt etc.

Alleen het is tot op heden nog over te slaan.

[kodak]

Apple probeert het verkopen van deze apparatuur zo onder eigen controle te houden dat ze een groot deel niet alleen zelf verkopen, maar ook weten aan wie. Natuurlijk is dat geen oplossing voor iedereen kunnen informeren, maar het gaat natuurlijk niet om 100% en anders niet.

[.oisyn]

Dus als meerdere mensen aanmelden met hetzelfde toetsenbord moeten ze allemaal een schadevergoeding krijgen?

.edit: sorry, niet ver genoeg doorgelezen . Je bedoelt niet automatisch, maar dat zij gewoon op de hoogte worden gesteld en dat ze alsnog zelf de aanvraag moeten doen (dus waarschijnlijk incl serienummer en bewijs van aankoop)

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 23 juli 2024 06:59]

[GAIAjohan]

Bewijs van aankoop is niet eens nodig eigenlijk. Serienummer zou genoeg moeten zijn. Die krijgt Apple bij aanmelden waarschijnlijk ook al binnen, maar dat is ter verificatie of het wel klopt.

Als Apple dan een tweede keer hetzelfde serienummer binnenkrijgt krijgt de respondent gewoon nul op het rekest want het is al gefixt en daarna doorverkocht blijkbaar.

[Jrz]

Het was alleen voor Amerikaanse klanten

[Xu]

Waarom niet? Ze kunnen je aangekocht muziek weghalen. Wat jij als accessoires hebt gekocht weet Apple allang.

[sircampalot]

Dan zou Apple geld uitgeven om die mensen op te sporen om vervolgens aan meer mensen geld uit te keren.
Dat is nou niet bepaald een business case die kans maakt.

[jerisson]

Slecht werkende hardware verkopen is dat wel dan? Niet vergeten dat een groot deel van dat geld reeds van diezelfde mensen komt. Ik denk ook dat men een boete of verplichte compensatie typisch niet als onderdeel van de businesscase aanziet: dat zou immers impliceren dat je je daaraan verwachtte, hetgeen nogal schimmig is.

[n4m3l355]

Het vervelende van Apple is dat ze normaliter bij een fout het op een class action laten aankomen en vervolgens die jaren weten uit te rekken. Zo heb ik bijvoorbeeld nog een tweede gen nano ooit gekregen 6 jaar na gen 1. Op zich wel leuk maar dat geeft wel aan dat Apple erg langzaam is.

Ook hier komt apple er natuurlijk goedkoop vanaf. De gebruikers zijn lang en breed meerdere generaties verder en een handjevol maakt dan nog aanspraak op deze claim en dan enkel in Californië. Zo ontgaat Apple de dans wereldwijd.

[bzzzt]

Niet vergeten dat er ook zat mensen zijn waarbij het toetsenbord het gewoon lang genoeg heeft uitgehouden...

[Saven]

Het werd breed uitgemolken in de media, maar het drama was wel iets minder groot dan het lijkt. Blijkens ook de hoeveelheid mensen die aanspraak maakten op de vergoeding ten opzichte van het aantal verkochte apparaten. Zelf vond ik het een prima toetsenbord

[Reactie gewijzigd door Saven op 23 juli 2024 06:59]

[kodak]

Op welke gronden wil je Apple dan verplichten? Want er is geen plicht om contact op te moeten nemen, er is recht om zelf na te gaan wat mogelijkheden zijn als je meent dat een product niet voldoet en ook gezamenlijk sterker te staan om zoiets als informeren te onderhandelen. Als klanten het niet eens zijn met dit soort recht is er ander recht: vooraf bedenken of de verkoper wel genoeg doet na je aanschaf en anders niet kopen. Of recht om de wet proberen te laten aanpassen.

[ikweethetbeter]

Als je zo redeneert zou je Samsung moeten dwingen om alle kopers van de eerste 3 generaties Fold actief op te zoeken en het aankoopbedrag terug te betalen!

Wat Apple moet doen is naar z'n gebruikers luisteren en niet moeilijk doen over garantie aanspraak.

[bzzzt]

Wat doet je denken dat Apple daar moeilijk over doet? Mijn ervaring met de afhandeling van een paar Apple defecten afgelopen 10 jaar is eigenlijk alleen maar positief.

[LurkZ]

Apple doet zeer moeilijk over garantieaanspraak!
Er zou nooit een class action suit zijn geweest als Apple dat bagger toetsenbord vervangen zou hebben bij de gedupeerden.
En dit is niet de eerste keer dat het gebeurt.
Dit keer was het 'gewoon' een slecht product. In een ander case oplichterij.
In de showrooms stonden zonder uitzondering laptops met Samsung schermen. Maar als je de laptop kocht was het een lotterij of je laptop een Samsung scherm of een goedkoper en slechter LG scherm.

[ikweethetbeter]

Apple doet zeer moeilijk over garantieaanspraak!

Dat is ook precies wat ik zeg: Apple moet NIET moeilijk doen over garantie aanspraak. Dat zeg ik omdat Apple vaak moeilijk doet.

Daarbij mag je altijd zonder afspraak Apple spullen kopen, maar moet je een afspraak maken voor support bij de officiële Apple Store.

Ja, Apple doet moeilijk over garantie!

Ik neem aan dat je op bzzzt had willen reageren...

En deel 2 van jouw post: ik denk dat dat een fabeltje is! Een broodje aap, doet het goed op sociale media.

[Frame164]

Daarom is het zo mooi dat wij in de EU wonen. Daar zijn dit soort dingen gewoon geregeld door de overheid. Amerikanen willen geen overheidsbemoeienis en dan kan dit het gevolg zijn.

[DaMook]

Bij mij wilde ze hem niet repareren omdat er een van de vele uitzonderingen aan was. Sindsdien ben ik van Apple af aan het stappen.

[Erka56]

Ik weet nog goed toen ik de dikst mogelijk MBP kocht toen deze versie uitkwam.
( Doe ik altijd bij MBPs vanwege type gebruik )
Nog geen twee dagen later had ik al problemen met het toetsenbord, ik terug naar de Apple store in Haarlem en natuurlijk werd de schuld bij mij neergelegd.

Voor het eerste in mijn laptop geschiedenis heb ik een laptop gewoon terug in de doos gedaan en in een kast neergelegd, krankzinnig hoe slecht deze zooi was.
Maar dat hebben we natuurlijk al vaker gezien onder leiding van Tim Cook.

[DaMook]

Dit, alleen legde ik hem niet weg, maar heb hem 2 jaar gebruikt. De Q deed vaag en die gebruik ik amper. Maar na 2 jaar begonnen er meer toetsen raar te doen en toen was het mijn schuld. Had beter meteen terug kunnen gaan, maar kon hem niet missen toen.

[Erka56]

Echt waanzin!
En dan krijgt men in de USA een vergoeding of erkenning en in EU word je gewoon aan de kant gezet.
Natuurlijk is er inmiddels wel een terugroepactie, maar ook dat toetsenbord geeft weer problemen.
Als ik het goed heb zei Apple volgens mij dat er maar 1 keer een toetsenbord kosteloos word vervangen.
Service van Apple Nederland is sowieso al ver onder de maat vergeleken met de Amerikaanse winkels.

[bzzzt]

Ben wel benieuwd wat voor uitzondering en of het niet een gevalletje 'eigen schuld' is?

[harmvzon]

Eigen schuld? Bij praktisch iedereen die ik ken die zijn macbookpro met butterfly toetsenbord intensief gebruikte, ging één of meerdere toetsen stuk.
Probleem is dat als je met een kapot toetsenbord bij een 'genius' bar aan komt en ze zien bijvoorbeeld krassen of andere schade, dan weigeren ze de reparatie.

[bzzzt]

Met een paar miniscule krasjes heb je gewoon recht op garantie, maar als je peuter het toetsenbord met een schaar heeft bewerkt vind ik het niet eens normaal om garantie te claimen... mijn ervaring is dat Apple helemaal niet moeilijk doet en in sommige gevallen zelfs 'eigen schuld' gevallen dekt.

[therealmuffin]

Dat is ook mijn ervaring. Het toetsenbord van mijn 2017 Macbook Pro is zonder discussie en kosten voor mij vervangen door een officiële reparateur (3 jaar na aankoop). Die laptop zat onder de krassen en beschadigingen. Er is ook nog een keer voluit een kop thee overheen gegaan. Ze hebben trouwens niet alleen het toetsenbord vervangen maar de hele computer (exclusief het scherm), want dat was makkelijker (vast goedkoper). Die was weer als nieuw.

[bzzzt]

Die 'butterfly' MacBooks zaten dan ook niet heel handig in elkaar, vervangen van het toetsenbord moest bijna het hele spul voor uit elkaar. Kan me voorstellen dat ze garantiegevallen dan maar een nieuwe geven.
Maargoed, sommige mensen hier zijn er van overtuigd dat Apple buitensporig inhalig is en alles doet om je maar met een hoge reparatierekening op te zadelen terwijl mijn ervaringen en die van mensen om mij heen best goed zijn.

[Alxndr]

125.. dat lijkt me niet eens de helft van wat Apple voor reparatie zou vragen?

En als ik trouwens 80 duizend keer de maximale vergoeding van 386 doe, kom ik op nog geen 31 miljoen, laat staan 46 miljoen?

En hoezo een maximum? Wat als je er 10 gekocht hebt voor je bedrijf? Dan krijg je nog geen 4 tientjes compensatie per laptop, lekker dan.

Ik vind het erg vreemd dat maar 11% aanspraak maakt en dan ook nog eens met zo'n lage vergoeding genoegen neemt. Waarom?

[Frame164]

Ook hier: ze hebben aan de andere kant van de oceaan niet van die mooie consumentenbeschermingsregels als wij die hebben. Waardoor producten bij ons dan wel weer duurder zijn want uiteindelijk moeten die garanties linksom of rechtsom toch betaald worden.

[pixels66]

86.000 mensen, maar sommigen daarvan hadden meerdere apparaten, zo lees ik in de tekst. Dan haal je die 49 miljoen wel.

[Reactie gewijzigd door pixels66 op 23 juli 2024 06:59]

[Alxndr]

De maximale geschatte schadevergoeding per individu bedraagt ongeveer 386 euro, voor gebruikers de meerdere volledige toetsenborden hebben laten vervangen.

80.000 * 386, hoe kom jij dan op 46 miljoen ipv 31?

[pixels66]

Goed punt. Ik heb het oorspronkelijke artikel er even bijgepakt. Het fonds is 49 miljoen euro om uit te putten. Dat hebben dus maar 86.000 mensen gedaan. Daarnaast wordt uit dit fonds ook alle proceskosten betaald(advocaatkosten e.d.). Grote kans dat die 49 miljoen dus niet helemaal op gaat als ik dat zo lees.

uit oorspronkelijke artikel:
Het is niet bekend hoeveel slachtoffers in de zeven Amerikaanse staten aanspraak kunnen maken op het schikkingsfonds van 49 miljoen euro. Daarbij gaat er nog ongeveer 14,6 miljoen euro van het totaalbedrag af om de betrokken advocatenkantoren te betalen, zo meldt Reuters.

nieuws: Apple schikt voor 49 miljoen euro na claim omstreden butterflytoetsen...

[Blizz]

De meeste mensen hebben waarschijnlijk maar een reparatie/apparaat die hieronder valt, zij ontvangen dus het laagste bedrag.

[aaahaaap]

Wss gezien de beperkte vergoeding de moeite/tijd niet waard? Onbegrijpelijk dat de vergoeding per geval minder is dan de gemaakte kosten.

[Lothlórien]

Kennelijk zijn Apple gebruikers redelijk vergevingsgezind, onwetend over de oorzaak van een defect of willen ze vaak niet moeilijk doen over wat geld.

Ongeveer 89% van de gebruikers die de MacBook heeft laten repareren vanwege een defect toetsenbord steekt er achteraf geen moeite meer in om een schadevergoeding te krijgen. Dat is hoog. Slechts een enkeling claimed dat 125 dollar te weinig is voor het vervangen van een toetsenbord en probeert een hoger bedrag te krijgen.

[Groningerkoek]

Ongeveer 89% van de gebruikers die de MacBook heeft laten repareren vanwege een defect toetsenbord steekt er achteraf geen moeite meer in om een schadevergoeding te krijgen.

Tweakers geeft hier met "waarvan een of meerdere onderdelen vervangen moesten worden." foute info

Dit is een foute aanname, het is namelijk echt niet zo dat in deze 7 staten 782.000 mensen hun toetsenbord hebben laten vervangen (er zijn "slechts" rond de half miljoen van deze apparaten in die 7 staten verkocht. de schadevergoeding is voor iedereen die een Mac had met zo'n toetsenbord ongeacht of er een defect/reparatie was of niet.

En het lijkt mij een veilige aanname dat velen van hen net als mijzelf dat toetsenbord jaren met plezier en zonder problemen hebben gebruikt en totaal geen interesse in deze zaak hebben.

[Reactie gewijzigd door Groningerkoek op 23 juli 2024 06:59]

[Blizz]

Het staat elke gebruiker vrij om een advocaat in te huren en een eigen rechtszaak te beginnen. Apple heeft het op een akkoordje gegooid in deze class action en zoals de rechter duidelijk maakt heb je de voorwaarden te accepteren. Dit blijft Californische/Amerikaanse wetgeving. Hier hebben we niet eens een rechtszaak lopen…

[Reactie gewijzigd door Blizz op 23 juli 2024 06:59]

[AiR60]

Omdat mensen het schijnbaar niet wisten zoals ik

[Blizz]

Als je niet in Californië reparaties hebt laten uitvoeren, dan had je er geen recht op. Ik heb toevallig een aantal van mijn reparaties in de VS laten uitvoeren toen ik daar was, dus Apple heeft mijn e-mail aan het advocatenbureau geleverd en zij hebben me gemaild hierover. Ik ben me niet bewust over een Nederlandse/Europese class action suit hierover, dus voor ons houdt het op (en ik krijg niks voor al mijn reparaties in Nederland).

[Groningerkoek]

En als ik trouwens 80 duizend keer de maximale vergoeding van 386 doe, kom ik op nog geen 31 miljoen, laat staan 46 miljoen?

Je vergeet wie hier de echte winnaars zijn...

$1.4 Miljoen voor settlement administration
$13,6 Miljoen voor attorneys’ fees
$2 Miljoen voor litigation costs

[Blizz]

125.. dat lijkt me niet eens de helft van wat Apple voor reparatie zou vragen?

Reparatie was gewoon gratis vanaf het moment dat het een erkend probleem werd met extended warranty. Het kostte wel veel tijd en leverde veel frustratie op.

En als ik trouwens 80 duizend keer de maximale vergoeding van 386 doe, kom ik op nog geen 31 miljoen, laat staan 46 miljoen?

Gaat naar het advocatenbureau.

En hoezo een maximum? Wat als je er 10 gekocht hebt voor je bedrijf? Dan krijg je nog geen 4 tientjes compensatie per laptop, lekker dan.

Dit is een class case voor consumenten, bedrijven hebben volgens mij geen recht om mee te doen in de rechtszaak.

Ik vind het erg vreemd dat maar 11% aanspraak maakt en dan ook nog eens met zo'n lage vergoeding genoegen neemt. Waarom?

Je moet een gegeven paard niet in de bek kijken. Alle bezwaren zijn door de rechter afgewezen. Door de bezwaren is de uitbetaling met enkele maanden vertraagd, maar verder is er niets veranderd. Hoe langer het duurt, hoe minder elke dollar waard is door inflatie, dus Apple is er blij mee, maar verder maakt het weinig verschil.

[Roel1966]

Eigenlijk snap ik het toch niet helemaal hoe dat nu in elkaar steekt en ik het ietwat vreemd vind dat mensen dan een schadevergoeding krijgen. Even dan terzijde genomen dat zo'n defect bij dit soort meer high-end laptops niet mag voorkomen.

Maar wanneer ik dan een Macbook zou hebben met defecte toetsen dan neem ik toch aan dat Apple dit gewoon repareerd zonder dat je iets hoeft te betalen. Als je dan besluit het toetsenboard niet te laten repareren lijkt het mij vrij logisch dat je dan niet zomaar een schadevergoeding kan verwachten.

Als iets niet naar wens is en het typen op het toetsenboard niet bevalt, tja, dan zou ik het apparaat retour laten gaan en helaas. Maar oke, kan mij wel weer voorstellen dat Macbook gebruikers alleen een Macbook willen en dan geen andere keuze hebben.

Tja, als ik dan kijk naar een van s'werelds grootste toetsenboard fabrikanten Logitech, dan bieden zij toch wel een hele andere service. Althans, ik heb wel eens bij een defect aan een Logitech keyboard een compleet nieuwe gekregen binnen nog geen 1 week. Hoefde geeneens het defecte toetsenboard op te sturen en alleen een kopie van de aankoopbon te mailen.

[RefriedNoodle]

Tja, als ik dan kijk naar een van s'werelds grootste toetsenboard fabrikanten Logitech, dan bieden zij toch wel een hele andere service. Althans, ik heb wel eens bij een defect aan een Logitech keyboard een compleet nieuwe gekregen binnen nog geen 1 week. Hoefde geeneens het defecte toetsenboard op te sturen en alleen een kopie van de aankoopbon te mailen.

Sorry, maar ik vind dit een beetje rare vergelijking... Een toetsenbord kost, neem het even ruim, €50? Een Macbook Pro kost iets van €2000? Vind je het echt realistisch dat als Logitech je een apparaat van een paar tientjes stuurt en zegt "gooi die oude maar weg", dat Apple dat dan ook met een complete laptop moet doen?

Maar goed, iedereen heeft z'n eigen ervaringen. Mijn Macbook Pro had ook een defect butterfly keyboard, en is ook kosteloos door Apple vervangen. Ze belden me zelfs na over dat het scherm ook eigenlijk vervangen moest worden wegens een issue met de coating, waar ik geen weet van had. Ik heb eigenlijk nooit last gehad met Apple's service, maar ok, ik ben ook maar een n=1 geval.

[Roel1966]

Een toetsenbord kost, neem het even ruim, €50? Een Macbook Pro kost iets van €2000? Vind je het echt realistisch dat als Logitech je een apparaat van een paar tientjes stuurt en zegt "gooi die oude maar weg",

Nou nee, dat ging hier ook om een duurder keyboard van ik meen rond de 150 euro, maar het ging mij meer om de service. Sterker nog, zeker al net bij een laptop van 2000 euro zou je een no-nonsense service mogen verwachten.

Mijn Macbook Pro had ook een defect butterfly keyboard, en is ook kosteloos door Apple vervangen.

Zo hoort het ook te zijn maar oke, zal misschien ook nog per Apple store kunnen verschillen.

[Keypunchie]

Schijntje natuurlijk dit. Maar ik ben allang blij dat Apple uiteindelijk het licht heeft gezien en een minder beroerd toetsenbord heeft uitgebracht.

[Beeldbuisje]

Voor de techneuten onder ons, zoals ik, was dat wel een goede zaak.
Ik heb een tijdje terug een prachtige 15" Macbook voor enkele tientjes kunnen scoren omdat er een slecht contact aan het RAM geheugen zat. Omdat het toetsenbord haperde en de macbook te oud was voor een gratis reparatie, deed de eigenaar het toestel maar van de hand.

Het ram reballen deed het moederbord weer werken en de haperende knoppen even losklikken, schoonmaken en klaar.
Nu enkel zien dat er niet te veel vuil op dat toetsenbord komt en ik heb wellicht een laptop voor jaren.
Het hoeft niet voor ieder slecht te zijn.

[CR35]

Wat een ongekende troep was dat toetsenbord ook. Ook zo lawaaiig, zelfs nadat ze het membraam hadden toegevoegd om het te dempen. Zat je bij een presentatie, zit er iemand achter je weg te rammen op zo'n noppenfolie toetsenbord, hoewel dat zelf op een normale laptop redelijk asociaal kan zijn(die persoon was totaal niet betrokken bij de presentatie maar zat ander werk te doen) was het met die butterfly toetsenborden helemaal vreselijk. De touchbar is een gedrocht maar die is tenminste wel stil....

[harmvzon]

Gewoon je poot stijf houden als bedrijf. 3 jaar lang Macbook's verschepen, wetend dat het toetsenbord niet in orde is en dan 49 miljoen betalen. Een schijntje.
Maar goed, slechts 11% heeft zich aangesloten bij deze class action. Als alle 781.000 dat hadden gedaan was het een ander verhaal geweest denk ik.

[nutty]

" Aangezien er relatief aan de hoeveelheid claims maar zeer weinig bezwaren zijn ingediend, neemt de rechter aan dat het een 'eerlijke, adequate en redelijke' deal is. "
Die rechter moet direct uit zn functie gezet worden.
Dat hij/zij dit als maatstaf durft te nemen, en bepalend is voor de uitspraak is belachelijk.
De uitspraak zou moeten worden bepaald door de informatie die de rechter zou krijgen door een onafhankelijk technisch bureau die de zaak zou hebben moeten onderzoeken.
Waarna ook mensen die niet hebben gereageerd schadeloos zouden zijn gesteld.

[Reactie gewijzigd door nutty op 23 juli 2024 06:59]

[Mathijs Kok]

Waarna ook mensen die niet hebben gereageerd schadeloos zouden zijn gesteld.

Maar zoals je hier leest zijn er veel mensen die het WEL een prettig toetsenbord vonden. Daar hoor ik ook bij, drie jaar met plezier op gewerkt. Waarom zou ik dan een schadevergoeding moeten krijgen?

Overigens snap je de rechtzaak niet helemaal. Het ging niet over het toetsenbord maar over de schadevergoeding. Je onafhankelijk technisch bureau had precies wat moeten doen? Aantonen dat het toetsenbord te makkelijk stuk ging? Dat had Apple al toegegeven en daarom waren ze bereid schadevergoeding te betalen. Het ging hier slechts over de bedragen en de aantallen.

[Groningerkoek]

Kom op zeg, als 6 van de 86.000 mensen zeggen "dit is te weinig" en 85.594 zeggen "dit is voldoende" dan is het toch echt geen verkeerde aanname om te stellen dat het genoeg is.

[Stijnvi]

Het is niet zo dat 85.594 mensen zeggen 'dit is voldoende'. Het enige wat ze doen is zich aansluiten bij de claim en niet een bezwaar indienen dat het te weinig is. Geen bezwaar indienen (wat waarschijnlijk niet gratis is), is iets anders dan bevestigen dat je het voldoende vindt.

Als de schadevergoeding daadwerkelijk minder is dan de kosten om het toetsenbord te laten vervangen dan moet dat toch de indicatie zijn dat het te laag is. Een schadevergoeding voor een niet werkend product moet altijd minimaal zo hoog zijn dat het product met de schadevergoeding wel werkend te krijgen is.

[Reactie gewijzigd door Stijnvi op 23 juli 2024 06:59]

[Groningerkoek]

Geen bezwaar indienen staat in dit geval gelijk aan "Kom maar op met dat geld ik wil geen inspanning leveren om te zien of er meer te halen is"

Oftewel wettelijk gezien: Het is voldoende.