'Samsung kan Galaxy Tab 10.1 waarschijnlijk niet meer uitbrengen'

Samsung zal zijn Galaxy Tab 10.1 waarschijnlijk niet meer kunnen uitbrengen in de EU. Dat zegt patentdeskundige Florian Mueller tegenover Tweakers.net. Deze week zijn diverse rechtszaken van Apple tegen Samsung begonnen.

Samsung zal proberen om het verkoopverbod via een kort geding te laten opheffen, maar de kans dat het lukt is gering, zegt de van oorsprong Duitse patentdeskundige Florian Mueller tegen Tweakers.net. "Want anders had de rechter sowieso het verkoopverbod niet ingesteld." Volgens Mueller betekent zo'n uitspraak dat de Tab 10.1 helemaal niet meer in Europa wordt uitgebracht: de rechtszaak duurt waarschijnlijk een jaar of meer. "In commercieel opzicht maakt dat jaar veel uit."

Volgens Mueller, die door veel media wereldwijd bij patentzaken als deskundige wordt opgevoerd, is er een grote kans dat Apple na dit succes ook gaat proberen om producten als de Galaxy S II en Galaxy Tab 8.9 uit de winkels te houden. Apple heeft de meeste kans op succes bij de Tab 8.9. "Een voorlopige voorziening aanvragen kan alleen als je niet al te lang weet hebt van het product waarop je een verkoopverbod aanvraagt. Je kan geen verkoopverbod krijgen op een product van een jaar oud."

Apple dwong dinsdag bij de rechtbank in Düsseldorf een verkoopverbod af voor de Galaxy Tab 10.1, een tablet met Android Honeycomb, die volgens Apple te veel lijkt op de iPad. Het verkoopverbod geldt voor alle EU-landen behalve Nederland. In Nederland was Apple al een aparte rechtszaak begonnen, waarin naast de Tab 10.1 ook de Galaxy-smartphones worden behandeld.

Woensdag is de eerste van twee zittingsdagen in de zaak van Apple tegen Samsung bij de rechtbank in Den Haag, twitterde Webwereld-verslaggever Andreas Udo de Haes. Op deze eerste dag ging het vooral over softwarepatenten, zoals het 'bounce-effect' als een gebruiker bij het scrollen aan het einde van een lijst komt. Ook maakt Samsung volgens Apple inbreuk op het patent op de veegbeweging om een tablet of smartphone van schermvergrendeling te ontdoen. Softwarepatenten zijn, in tegenstelling tot wat veel mensen denken, ook geldig in Europa. Ze worden volgens Mueller op dagelijkse basis ingediend en vervolgens verdedigd in rechtszaken. Donderdag volgt de tweede zittingsdag, waarbij het vooral gaat over de overeenkomsten in design en verpakking.

Vervolgens krijgen de partijen nog tijd om te overleggen, waarna de rechter half september uitspraak doet. Apple wil dat de rechter de verkoop van Samsungs Galaxy-producten in Nederland stopzet. Als dat gebeurt, zal de Tab 10.1 nergens in de EU te koop zijn. Als het verkoopverbod er niet komt, wordt de tablet vermoedelijk in groten getale via grijze export naar andere landen verscheept.

Woensdag werd ook duidelijk dat Apple niet alleen Samsung, maar ook Motorola heeft aangeklaagd bij de rechtbank in Düsseldorf. De aanklacht tegen Motorola gaat over de Xoom-tablet, die te veel op de iPad zou lijken, schrijft Mueller op zijn blog.

Reacties (800)

[Verwijderd]

Ik heb het idee dat de meeste posters hier het nieuwsbericht amper gelezen hebben en dat nog minder de moeite hebben genomen om zich erin te verdiepen. En omdat dit werkelijk een ingewikkelde zaak is zal je dat moeten doen om mee te praten. Lees Foss elke dag en je bent al zeer goed op de hoogte.

Apple heeft hier al een slechte reputatie (dat is begrijpbaar met het soort lezers en geen punt) maar het is vaak gebaseerd op onjuiste aannames. Bijvoorbeeld dat je er in een zakelijke omgeving geen apps op de iPads mag zetten zonder die aan Apple te laten zien etc. Het maar blijven roepen dat het een hype is (al jaren). Nu viert het Apple bashen weer hoogtij en op geenstijl wijze brabbelen veel mensen elkaar na.

Maar vergeet nu eens alle patenten en zie hoe slaafs Samsung de iPad heeft nagemaakt. Hou de twee naast alle anderen en zie hoe andere firma's er wel in slagen een eigen interpretatie te geven in een ding waarbij dat heel moeilijk is. Bedenk dan dat Apple waanzinnige bedragen aan zijn image uitgeeft. Ik weet dat veel tweakers dat vervelend vinden maar Apple leeft van zijn imago. Het is heilig voor ze. Het is hun bron van inkomsten. De klanten vinden het best, nog deze morgen was Apple voor een korte tijd het meest waardevolle bedrijf ter wereld (haalde Exxon even in) en de klant is voor mij nog altijd de belangrijkste indicator van hoe goed een bedrrijf het doet.

Samsung is een firma die ik erg waardeer. Zeker de laatste jaren zijn ze snel, bewegelijk, schatten markten goed in, doen prima PR en slagen erin af en toe een hype te veroorzaken (duh!!). Maar de kern van het bedrijf is Aziatisch en soms hebben ze moeite in te zien dat een firma die uitermate Amerikaans is van zich af zal bijten als je aan hun 'core values' komt. Sorry voor dat Amerikanisme trouwens. In Azie gaan veel bedrijven de confrontatie uit de weg, maar Apple en Microsoft bijvoorbeeld zullen dat nooit doen. Die gaan als een terrier de strijd aan als ze denken dat ze in hun recht staan. Hoe vreemd het ook mag klinken, ik denk niet dat het Apple hier om het geld gaat. Ik geloof niet dat er veel overlap is tussen de beide kampen en zo die er wel is heeft de klant nog vele andere keuzes naast de iPad. De 10.1 is een mooi ding maar in zijn eentje geen enorme bedreiging. De bedreiging kwam niet van de Galaxy 10.1 maar van de bedrijfvoering van Samsung en de mogelijke navolging door anderen als ze dit niet zouden aanvechten.

Als ik de situatie goed inschat zal Samsung zich verdedigen maar het niet zal laten uitdraaien op bloederig gevecht. Daarvoor is hun positie niet sterk genoeg. Ze zullen zich eenvoudig storten op een nieuw model, wat patenten ruilen met Apple en hun verlies nemen. Net als Apple is Samsung een groot bedrijf met veel belangen, ze kiezen niet uit principes maar commercieele overwegingen. Ze als de underdog voordoen in deze discussie is op zijn minst naief en op zijn hoogst enigzins lachwekkend.

Maar de zaak simplificeren zoals velen hier doen is net zo funest voor de discussie als de schare mensen die maar lopen te plussen op zinloze commentaren die al 30 maal voorbij gekomen zijn. Er zijn een paar commentaren hier die zeer de moete waard zijn. Parels voor de zwijnen ben ik bang.

Added: Als je een idee wilt hebben HOE complex deze zaak is: http://www.scribd.com/doc/44759893/Apple-vs-Android-10-12-02. Ik daag je uit om daarna nog simpelweg 'Ik koop nooit meer Apple' te typen. Voor je het weet vraagt iemand je waarom. Ik zou het niet weten, jij wel?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[mOrPhie]

Ik vind het stuitend hoeveel mensen het gedrag van Samsung verdedigen. Ik ben van mening dat Apple het recht heeft zijn intellectueel eigendom te verdedigen. Indien een bedrijf kopieert, dan heeft dat als mogelijk risico, dat de gekopieerde partij weerstand biedt en dat is precies wat Apple doet. Op dit moment geven rechters Apple op europees niveau gelijk. Dat is jammer voor Samsung, maar ik denk dat het hun eigen schuld is.

Apple is in elk geval mans genoeg om ze aan te klagen -voordat- de Galaxy Tab een succes wordt. Veel patent-zaken worden pas opgestart nadat het vermoedelijk toegepaste patent een succes is. waarschijnlijk in de hoop mee te liften op het succes. Apple heeft dat niet als doel, maar wil dat er geconcurreerd wordt volgens de regels van de wet.

Samsung heeft de laatste jaren in de sector consumentenelektronica goed werk verricht op het niveau van componenten, zoals chips en componenten. Echter, bij de toepassing van consumentenelektronica (tv's, telefoons, enz) schieten ze met hagel (hun telefoonportfolio is huge!) en kopieren ze modellen in plaats van ze zelf te bedenken (de clamshell, het bold-model, de iPhone enz). Ze komen vrij weinig met een eigen inzicht en hebben hun succes vooral te danken aan het feit dat anderen een markt maakten en Samsung in die markt een concurrerend product introduceerden wat veel op "the real deal" leek. Ook software-gewijs is Samsung natuurlijk gewoon blij met het bestaan van Android en hebben ze er veel aan gedaan het uiterlijk van iOS over te nemen.

De galaxy tab 10.1 is als je er snel naar kijkt gewoon een iPad. De rand is hezelfe, de brede connector, de knoppen. Als dan blijkt dat er dan ook patenten worden geschonden, geef Apple maar eens ongelijk? Apple heeft al eens eerder moeten meemaken dat een andere partij er met het succes vandoor ging. Apple laat zich dat geen tweede keer gebeuren. En terecht.

Granted, de Galaxy S II is een mooi dingetje en de kwaliteit is best goed, maar vergeef me als ik moet constateren dat het succes van Samsung vooral komt door het nadoen van anderen. Ze doen het erg goed, maar het blijft nadoen.

[Bitpusher3]

Tuurlijk mogen ze intellectueel eigendom verdedigen. Maar dit vind ik te ver gaan:

Mag een bedrijf een meetkundige basisvorm zoals een rechthoek met "ronde" hoeken als intellectueel eigendom hebben? Vind ik niet, dit is veel te algemeen.

Mag je een schijfbeweging op een touchscreen voor het unlocken als intellectueel eigeendom hebben? Vind ik niet, dit vind ik een logisch gevolg van een touchscreen.

[SF750]

Ik snap de ballen van het moderatiesysteem van TN, ben er ook 2x uitgegooid. Maar vanwege dit soort reakties zou ik er weer aan meedoen. +1.

Verder vind ik de meeste reacties behoorlijk voorbarig en nogal uit de onderbuik komen. Het is nu 'onder de rechters' (meerdere en ook in meerdere landen) dus kunnen we niet beter even wachten wat daaruit komt?

Verder denk ik dat als Samsung de kans had gehad Apple zo te grazen te nemen ze het zeker niet hadden gelaten.

Er zijn hele goede redenen om tegen software patenten te zijn. Maar die eenzijdige Pavlovreaktie als het om Apple gaat begint zo langzamerhand belachelijk te worden.

[Verwijderd]

Ja, want iedereen die het raar vind dat een rechthoek met ronde hoeken een patent kan zijn, zullen dit nevernooit hebben gezegd als het niet apple was... Pavlov reacties??? Verwijder eerst die balk uit eigen oog, voor je begint over de splinter van een ander... Heb je zelf eigenlijk wel enig idee wat de Pavlov reactie is??

Hoogstwaarschijnlijk ben je juist door je eigen Pavlov reacties uit het moderatiesysteem gegooid...

Jezelf vastlullen is wel een van je sterkere kanten, zo te zien... Dus software patenten zijn dom, behalve als ze van apple zijn???

[Verwijderd]

De galaxy tab 10.1 is als je er snel naar kijkt gewoon een iPad. De rand is hezelfe, de brede connector, de knoppen.

Alleen het glas (en dan nog niet 4:3 vs 16:10) en de connector lijken veel op elkaar.
De rand is anders, de knoppen zijn anders (zelfs de kleur) en de achterkant en de bolling in de iPad is compleet anders als de mooiere en fijner vast te houden vorm van de Tab 10.1. De dozen lijken dan meer op elkaar dan de tablets zelf
.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[NicoJuicy]

Niemand heeft momenteel gelijk.

Samsung kreeg zonder weten een importverbod, kon zich niet eens verdedigen.

Dit soort rechtszaken, genaamd ex parte request, is bedoeld om iets vlug te laten gebeuren zonder enig onderzoek.

Het onderzoek volgt later.

[Poops_McGhee]

Tot nu toe heeft er nog geen Apple fanaat een duidelijke reden gegeven waarom het voor hen persoonlijk zo nadelig is dat de Samsung Tab 10.1 vermeend teveel op de iPad lijkt.
Overige users geven aan dat bijvoorbeeld voor hen de keuze beperking op de markt vooral een doorn in het oog is. Zeker omdat het een tablet omvat dat de prestaties van de iPad overschrijdt. De keuze moet immers bij de consument liggen. Helder.

Voor de Apple fanaten.... ik zie niet in wat er zo nadelig voor hen persoonlijk is. Hun iPad gaat niet ineens minder presteren, ziet er ook niet ineens slechter uit of wordt ook niet minder goed leverbaar.
De vormfactor en (veelgenoemd) aanbod aan apps blijft hetzelfde.
Ondertussen schreeuwen ze wel moord en brand, maar merken persoonlijk helemaal niets van de verkopen van Samsung tablets.
Het enige argument is dat Samsung maar zelf iets moet verzinnen. Dat is, IMO, een flink non argument. Ik heb in een aantal threads gevraagd of de apple aanhangers kunnen vertellen wat hen nu persoonlijk zo raakt, waardoor ze zich zo fanatiek menen te moeten verdedigen. NIEMAND komt met een zinnige reply. NIEMAND.
Maar ondertussen wel (hetzelfde liedje herhalend) moord en brand blijven schreeuwen richting Samsung. Dat mag, maar doe dat dan wel met een goede reden.

Creëer dan wat onderling begrip en laat het eens duidelijk zijn waarom dit eindeloze discussiëren zo nodig is. Ja, ik heb daar ook een aandeel in, maar ik zie in dat het zo doelloos is om er nog langer over door de zagen en allerlei voorbeelden erbij te halen waarom de ene nu beter moet zijn dan de andere.

[Reactie gewijzigd door Poops_McGhee op 23 juli 2024 22:18]

[wouter1971]

Je draait het weer aardig om zoals gewoonlijk. Als ik inhoudelijk reageer kom je met een kulargument dat het Apple gebruikers persoonlijk zou moeten schaden.
Het is BUSINESS get it?
Ik zie trouwens alleen maar Android boys niet inhoudelijk reageren en alleen maar onderbuikgevoelens ten toon spreiden.
Octrooien en patenten zijn rechtsgeldig, We zijn nu aanbeland op niveau Karel de Grote deed ook een veegbeweging.

[Darkfreak]

Het is zeker business.
Samsung presteert behoorlijk goed met zijn SGS1. En de SGS2 was een enorm succes.
Van wat blijkt schijnt de SGT ook een enorme hit te worden. Hij belooft veel en aardig wat mensen wachten er al op.

Maar wat doet Apple nou:
In plaats van hun eigen hard en software dusdanig te verbeteren dat mensen denken "SGS2? SGT? Doe mij maar iPhone 5 en iPad 3" zijn hun met lakse beschuldigingen bezig van "Jouw tablet lijkt op mijn tablet" en "Jouw telefoon lijkt op mijn telefoon".

Nogmaals, het is een formfactor. Een standaard tegenwoordig nog wel. Een die apple zelf niet eens bedacht heeft (iig met de iPad welke een bijna 100% kopie is van een andere tablet).

Dat Apple zichzelf een lol doet en gewoon weer terug gaat naar het innovatieve en goede merk dat ze ooit waren.
Waar is de kracht van Apple. De kracht van innovativiteit die alle mensen voor zich won?
Is de R&D werkelijk zoveel inspiratie kwijt dat ze zich tot zulke lage methoden moeten verlagen om hun product tegenwoordig aan de man te krijgen?


Wat betreft de fanboy-huilerij:
Ik vind dat Apple eigenaars niets te klagen hebben. Hun zelf merken er toch niets van dat een samsung phone of tab op die van hun lijkt qua uiterlijk?

Wel mogen mensen die een nieuwe telefoon hard klagen dat apple dit flikt.
Hun worden een keuze ontnomen. Wat nou als ik geen iOS/Apple wil?
Ik wil een SGT en een SGS2. Deze worden mij nu ontnomen.

En dat is fout als je mij vraagt.

[Poops_McGhee]

Er zijn meerdere kanten waarvan je de zaak kunt belichten. Het is niet de business die hier aan het discussiëren is. Het zijn wij, de users van Tweakers.net, die dat doen.
Dan is het toch niet zo vreemd om het ook vanuit dat oogpunt te belichten?

Voor de potentiële Samsung Tab 10.1 kopers:

Wie van jullie schaft het toestel aan, omdat het net een iPad lijkt, qua uiterlijk en sommige icons?

[Reactie gewijzigd door Poops_McGhee op 23 juli 2024 22:18]

[Darkfreak]

Mooi gezegd.

Ik zelf heb een Asus Eee Transformer.
Maar zelf was ik aan het twijfelen om op de SGT10.1 te wachten.

Mijn reden voor de SGT was:
De hardware die erin zit + Android.
De vormgeving boeide me voor geen meter lol.

Uiteindelijk voor de Asus Eee Transformer gekozen omdat ik stiekem ongeduldig werd en zoveel goeds erover gehoord heb anders was het zeker de SGT geworden.

[Poops_McGhee]

Ik ben nog aan het twijfelen tussen een paar modellen.
Zo interesseert de Acer a500 me ook nog steeds op de een of andere manier. Vooral het mooi weggewerkte USB dongle idee vind ik wel heel leuk.

Verder is het voor mij van belang dat Android erop draait. Hij moet ook 16:9 zijn en camera's voor en achter hebben. De Asus EEE Transformer leek me ook een leuke optie. Die overweeg ik ook nog steeds.
De vormgeving boeit me in zoverre dat de bedoelde orientatie landscape is. Dat vind ik persoonlijk veel prettiger ogen.
Uiteraard is de Galaxy Tab 10.1 wel een hele goeie kandidaat waar ik toch met meest naar neig.

[Reactie gewijzigd door Poops_McGhee op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Iedereen heeft het altijd over de apple fanboys die altijd maar apple verdedigen, maar als ik dit zo lees allemaal denk ik dat de apple fanboys toch een stuk objectiever zijn dan de apple haters.
Als je niet wil inzien dat er toch zeer grote overeenkomsten zijn tussen de samsung apparaten en die van Apple dan mis je toch echt wat.
Ik heb een hekel aan patenten wanneer die worden misbruikt zoals door bijvoorbeeld lodsys, maar patenten hebben ergens ook echt wel een nut en het is niet te ontkennen dat Apple wordt benadeelt hierdoor. Ze hebben de complete tablet markt gecreeerd, ja tablets bestonden al veel langer maar Apple heeft ze ook echt nuttig en mainstream gemaakt en iedereen wil er een hebben.
Tuurlijk wil iedereen een piece of the pie, en wat dat betreft is concurrentie ook goed, maar Apple heeft de markt gecreeerd, heeft iets nieuws gemaakt, heeft een risico genomen door er in te investeren. Dan zeg ik dat Apple de winsten ook verdient heeft.
Ik vind alleen dat patenten te lang stand houden, zeg gewoon dat een bedrijf die zo innoveert de patenten er op mag, maar dan voor 5 jaar ofzo. 5 jaar alleen recht op die patenten en deze volledig uitbuiten en dan vrij voor iedereen. zoiets, ik zeg maar wat.
Dat maakt het voor innoverende bedrijven als apple het waard om de investering te doen en je hebt na verloop van tijd goede concurrentie omdat niemand gebonden is door patenten.

but that's just my 2 cents

[Wolfos]

Klopt, ik heb gezegd dat de Galaxy Tab niet op de iPad leek, totdat ik er een foto van zag.

Daar komt natuurlijk bij dat Apple de tablet markt een kickstart gaf, terwijl het daarvoor gewoon haast niet bestond. Apple heeft tablets gemaakt zoals ze zijn, en heel veel bedrijven profiteren daarvan.

Ik zeg niet dat dat niet mag (beter goed gejat dan slecht bedacht is vaak het geval), maar er zijn genoeg mooie tablets die niet op de iPad lijken.
Ik herken bijvoorbeeld zo al de HTC Flyer, want die heeft echt zijn eigen identiteit.

Tuurlijk, Apple maakt mooie designs, maar je kan ook mooie dingen maken die er heel anders uit zien.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 23 juli 2024 22:18]

[Kama]

Dus... Apple mag geen concurrentie hebben?

[Luke_msx]

Concurrentie is goed. Maar niet door, zoals hierboven al is aangegeven, je kennis die je opdoet doordat je Apple's belangrijkste leverancier bent misbruiken om onder eigen naam allerlei regelrechte kopieën van diens producten onder je eigen naam uit te brengen. Het ligt er bij Samsung simpelweg TE dik bovenop. Dat mogen vele Tweakers niet leuk vinden, en daar kan ik me gezien de geslotenheid van iOS best iets bij voorstellen, het maakt de feiten niet anders:...

[ikweethetbeter]

Apple moet concurrentie hebben! Maar niet van copycats...

[mobby1696]

Het feit dat een markt maakt wil niet zeggen dat je daar recht op hebt! Soundblaster had toch ook niet het allen recht opgeluidskaarten way back. Allen omdat ze het bedacht hadden? En zo zijn er wel meer bedrijven die een product maken wat uiteindelijk een soortnaam wordt.

Wellicht dat ook het huidig economische klimaat in dit alles een rol spelen. Een rechtzaak voeren is waarschijnlijk goedkoper dan investeren in een nieuw product.

[Verwijderd]

Wellicht dat ook het huidig economische klimaat in dit alles een rol spelen. Een rechtzaak voeren is waarschijnlijk goedkoper dan investeren in een nieuw product.

dit is dus precies wat Samsung zal hebben gedacht toen ze het design kopieerde van Apple

[idef1x]

Jij vind jezelf anders kennelijk objectiever dan de zogenaamde apple haters? Sorry hoor maar als de applefanboys blindelings maar blijven volhouden dat het design is gekopieerd en er meerdere postings zijn geweest die het tegendeel eerder aangeven (zie ook de fotos bij het artikel, waar ik toch duidelijk verschil zie), kan ik dat niet objectief noemen. Microsoft had al een tablet voor apple die er aardig op lijkt en een aantal fotoframes van voor de ipad waren al als het vergelijkbaar design van de ipad.

En nog eentje die ik net voorbij zie komen : http://www.dailymail.co.u...ke-iPad-17-YEARS-OLD.html

Ook vast allemaal nonsens?

Om kort te gaan heeft Apple het gewoon goed in de markt weten te zetten, iets dat anderen nog niet gelukt was. Maar om het rocketsience te noemen? Ja het is wellicht dubieus dat Samsung met een vergelijkbaar product (met m.i. genoeg verschillen dus) komt, terwijl zij de meeste componenten voor Apple leveren, maar dat is nog reden om gelijk te roepen dat ze het slaafs kopieren. Het gaat er nu om wie dan de patenten erop heeft en of ze nu dubieus zijn of niet, dat moet een rechtzaak maar bepalen.

Het is momenteel meer een wellis nietus verhaal tussen de apple aanhangers en samsung aanhangers. Geen van deze partijen is m.i. meer objectief en laadt zich leiden door emoties. Laat de rechter er nu maar over beslissen.

Ik ben geen Apple hater en vind dat ze mooie producten maken, maar de manier waarop ze nu de concurrentie uit de markt proberen te weren ( slechts 2 weken voor de launch in Europa de import weten te blokkeren, terwijl de Tab 10.1 toch al enige tijd bekend is dat ie eraan komt bijvoorbeeld), geeft mij geen positief gevoel over deze toko.

edit: linkje toegevoegd en tekst weer lopend gemaakt n.a.v. link commentaar

[Reactie gewijzigd door idef1x op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Een product van 17 jaar geleden er bij pakken en zeggen dat Apple ook kopieert is natuurlijk iets anders dan de vergelijking van de ipad met de tab 10.1
Apple heeft duidelijk aangegeven dat ze geen geld willen zien maar dat ze niet willen dat de concurrentie hen maar klakkeloos blijft kopieren. Samsung is namelijk wel erg goedkoop uit met het maken van de Tab 10.1, Android maakt het OS, design kopieer je van Apple en je hebt een product dat relatief goed werkt en goedkoop.
De hete adem van Android voelt Apple echt wel en als Apple gebruiker ben ik blij dat het bestaat, het is namelijk het enige mobiele OS dat nog enigzins kan tippen aan IOS en concurrentie is altijd goed.
Maar het gaat Apple te ver dat zo ook nog eens worden nageaapt kwa design en daar willen ze een stokje voor steken. Op zichzelf heel redelijk zou je zeggen maar voor de Apple haters is het natuurlijk weer een inkoppertje.

[CozNL]

Geweldig hoe bepaalde type mensen willen denken dat Apple meer met 'touch' heeft gedaan, dan het te verbeteren. Touch is decennia oud, en niet ontstaan bij apple. Het is eerder in productie gebracht door bedrijven die destijds wel zon gok financieel konden veroorloven. Dat het een goede zet was geweest, bewijst apple door er jaren later R&D te investeren met een bijzondere uitkomst; hun telefoon. Eentje die de op korte termijn een wereld deel wist te overtuigen over het nut van touch screen, en zelfs naar mijn mening bij licht gevoelige mensen zelfs iets te veel waarden probeerd te binden aan touch, maar das mijn mening. Wij volgen....

De bedrijven volgden na dt succes het goede voorbeeld van dit Apple, zoals een consument dat atijd zou willen. Ook de bedrijven die er al langer mee bezig waren, maar niet het precieze juiste pad bewandelde wat Apple overtuigend heeft aangetoond.

Die bedrijven willen enorm graag mee innoveren aan een techniek die tegenwoordig niet meer enkel gebonden lijkt te zitten aan het type plastik/glas en vorm van het metaal/plastik/glas, maar ook te zitten in software effecten zoals ' Bounce-effect' en 'Veeg-vergrendeling'. Ik denk persoonlijk dat ook dit in dit laatste de grap zit

Legio bedrijven zijn om de hardware patenten van Apple heen aan het werken met hun eigen hardware samenstellingen en R&D investeringen, en met succes. Enorm mooie producten die goedkoper/efficienter te maken zijn dan Apple's line-up, en voor de consument beter te betalen met meer opties. Het verschil/motivatie voor de gewone gebruiker zou enkel nog de feel van software zijn, in combinatie met het bedrag wat die er voor neer zal leggen.

En dat weet Apple dondersgoed, zoals ik uit de Samsung rechtzaak vind blijken. Niet alleen wordt de vorm (look) van een tablet toegeeigend door een bedrijf, de feel wordt hierbij niet vergeten.

Wat ik dan ook hoop, is dat Apple niet in zijn geljik wordt gesteld, voor de in mijn ogen pruillipjes patenten, maar wel weer zeer binnen kort weer met een mooie innovatie komt op het gebied waar zij hun merknaam in hebben gevestigd. Dat is waar ik naar uitkijk, en dat is wat ze verdienen!

Deze 2 kunnen toch ook prima naast elkaar leven; 2 telefoontjes

[Reactie gewijzigd door CozNL op 23 juli 2024 22:18]

[ikweethetbeter]

Apple was, zoals vaker, niet de eerste met touch, maar heeft touch wel een nieuwe definitie gegeven.

Apple heeft touch veranderd in multi-touch, en daar kan goed en intuïtief mee gewerkt worden: zoomen, roteren, scrollen, ... En dat niet alleen op een iPod, iPhone of iPad, maar ook met de touch pad's in MacBooks (Air/Pro) en de losse touch pads voor de (i)Mac (Pro).

Op mijn 15" werk-Lenovo zit een touch pad, die erg klein is vergeleken met de touch pad van mijn 11" MacBook Air. Scrollen (met 2 vingers) op de Lenovo gaat soms, als-ie er zin in heeft. Bladeren doet-ie niet. Op mijn Lenovo kan ik niet werken zonder muis. Bij mijn MBA gebruik ik nooit een muis.

Als Apple niet in het gelijk wordt gesteld, dan kan de concurrentie gewoon iPhone / iPad klonen blijven maken. Innovatie staat dan stil; waarom zouden ze iets nieuws gaan maken als ze met kopiëren meer kunnen verdienen?

Als de concurrentie met iets anders, beters komt, dan is niet alleen Apple innovatief bezig, maar komen de nieuwe dingen van meer bedrijven. En als dat andere beter is dan wat Apple heeft bedacht, wordt Apple weer aangespoord om met nog weer iets beters te komen.

Dus simpel klonen verbieden leidt tot meer innovatie dan het klonen toestaan!

[Poops_McGhee]

Vind je dat? Compiz anyone?

http://www.youtube.com/watch?v=YkyKIyNvZTM

multitouch is misschien wel een uniek iets, maar touchscreens en meerdere "desktops" zeer zeker niet.

[mrlammers]

Wat een onzin. Het zijn allebei tablets. Dus zien ze er allebei uit als tablets. Maar, schroef ze eens open:

iPad2

• Apple A5
• 9,7" (portrait)
• 1024x768
• Full LED/li]
• iOS 4.3

Samsung Galaxy Tab 10.1

• 10.1" (landscape)
• NVidia Tegra 2
• 1280x800
• Edge lit
• Android 3.0

Software op het Android platform: volledig 3rd party. Dus dat kan ook het probleem niet zijn.
En dan de verpakking. Zullen we het eens over verpakking hebben?!? Een patent is een registratie van een uitvinding. Een DOOS is nou niet echt een uitvinding meer. Sorry hoor.

Zijn ze bij Apple misschien jaloers dat de Galaxy Tab dunner is? Ik ben helemaal klaar met bedrijven die met patentclaims gooien - omdat het kan - en daarmee de concurrent haar marktpositie ontnemen.

[marcdeli]

Ik vind het redelijk logisch dat tablet computers op elkaar lijken. De eerste tablets waren dikker en werden veelal met de pen bestuurd. Dat het nu dunner kan en met vingerbesturing heeft puur te maken met vooruitgang in de techniek. Dat tablets rechthoekig zijn en een rand hebben is logisch, Voor schermen hanteren we gewoon bepaalde lengte-breedte verhoudingen net als bij de TV. En bij die TV vinden we het heel normaal dat die standaard verhoudingen gebruikt worden door alle fabrikanten.

Voor wat betreft de software, tja, zowel iOS als Android zijn phone OS-en. En op punten zullen ze zeker zaken gemeen hebben of van elkaar overnemen. Als ze daar ruzie over willen maken, prima. Laat ze daar dan nog maar een tijdje over doorgaan. Volgend jaar is er dan een lachende derde die met Windows 8 (dat kan draaien op laptops, desktops, netbooks en tablets) eindelijk een volwaardig OS beschikbaar maakt voor tablets en wellicht een groot gedeelte van die markt naar zich toe weet te trekken.

http://windows8update.com

[mrlammers]

Als dit schip met zure appelen voorbij is, dan heeft Samsung nog wel een appletje te schillen met Apple. Het is een kwestie van tijd voordat Samsung de vloer aanveegt met Apple door superieure tablets voor een appel en een ei op de markt te bregen. Kijk maar eens op dealextreme, daar zijn genoeg voorbeelden van goedkopere tablets -en die lijken net zo op een tablet als de iPad. En dan niet doen alsof ik nu appels met peren aan het vergelijken ben, want een tablet is een tablet.

Ik ben ook verbaasd over hoe een rechter waanzinnige patenten kan toewijzen. Octrooien dienen in de eerste plaats om investeringen in onderzoek en ontwikkeling te beschermen. En dat is precies wat Apple niet gedaan heeft. Een touchscreen of het gebruik van een touchscreen (met je vinger over een scherm bewegen?) is gewoon een gevalletje prior art. Jatwerk dus. Daarnaast kan een octrooi alleen maar toegekend worden als het nieuw is. En dat was het niet.
Het eerste touchscreen was een capacitief touchscreen ontwikkeld door ene meneer Johnson van het Royal Radar Establishment, Malvern, UK. En dat mag je Googelen.
Zijn uitvinding is nooit gepatenteerd, maar gepubliceerd in 1965 (Johnson, E.A. (1965). "Touch Display - A novel input/output device for computers". Electronics Letters 1 (8): 219–220) en vervolgens met volledige details met foto's en diagrammen gepubliceerd in 1967 (Johnson, E.A. (1967). "Touch Displays: A Programmed Man-Machine Interface". Ergonomics 10 (2): 271–277.)

En 'bouncen' aan het einde van een scroll is ook al eerder gedaan. En het design? Precies, dat was een idee van Microsoft, maar ook dat was niet echt origineel. Zie hier. De eerste tablet PC kwam in de jaren 90 op de markt en pas in 2010 kwam de eerste iPad. Ook jatwerk dus. En zo kunnen we nog wel even doorgaan.

Het wordt tijd dat iemand de veel te dure Apple producten uit het mandje rotte appels gooit. Want als iemand patent kan aanvragen op 'scrollen met je vinger op een touchscreen' of whatever, dan zijn we het doel van patenten ver voorbij geschoten en is het niet meer dan een flinke zure appel in plaats van een middel dat uitvinders moet beschermen.

[Reactie gewijzigd door mrlammers op 23 juli 2024 22:18]

[NicoJuicy]

Ik heb ondertussen enkele discussies gevolgd die wel interessant zijn, oa. de rechtszitting van vandaag.

17 jaar geleden was er dus prior art van de iPad, kortom 14 jaar voor de iPad uitkwam, er was zelfs een promo filmpje van gemaakt:
http://www.youtube.com/wa...I&feature=player_embedded

Ook kan je hier wat lectuur lezen ivm. het importverbod in Europa:
http://www.osnews.com/sto...Thought_the_USPTO_Was_Bad

Indien je de korte inhoud wilt weten:
Community design is blijkbaar een beschermd design in Europa, zonder dat er gecontroleerd wordt op prior art, er moet enkel voor betaald worden dus.

Er hoeft enkel een (mag zelfs wazige, lage resolutie) foto ingediend worden zonder enige commentaar, in het geval van Apple hebben ze dus een rechthoekige foto ingediend, dat zelfs lijkt op een digitaal foto frame.

Als een bedrijf zegt dat iemand inbreuk maakt hierop, dan zal het concurrerend product geblokkeerd worden op de Europese markt.

En dat is wat er nu gebeurd is tussen Apple en Samsung.

Meer relevante uitleg kun je ook vinden op : http://news.deviantart.com/article/158423/

Geavanceerde uitleg ivm. het Community Design (wel heel interessant) op : http://www.osnews.com/sto...Thought_the_USPTO_Was_Bad

[SuperSang]

mijn god, wanneer houdt dit eens op...
Volgens mij snap Apple echt niet dat dit nogal afbreuk doet aan hun imago!

[Umbrah]

Het is opmerkelijk dat in hun missie (elk bedrijf heeft een missie, en dat is de kern van het bedrijf) heeft staan dat hun ervaring, en bij hun naam, dat ze een "gevoel" willen losmaken. Eerst was dat sereen, met hun "schone" snoerloze iMac's, die een geheel zijn (niet mijn smaak, maar goed, ik snap dat sommige mensen een alles in een uit één stuk met een no-nonsense aanpak mooi vinden), en "gebruikersgemak door functies weg te laten" als means to an end. Wat dat betreft... ik snap WELK gevoel Apple wil losmaken, en getuige de religie die zich om Apple heen gevormd heeft, blijkt ook wel dat dat werkt. Ik denk dat zelfs de prijsstelling van Apple een onderdeel is van hun Imago, hun "gevoel".

Echter dit is dus de andere kant van het verhaal. Elk kind kan het verschil zien, en er zijn maar zó veel manieren om een dergelijk device te ontwerpen. Ik zag de eerste iteratie in 2001 op een Microsoft demo, en was geintrigeerd, hoewel daar "achter" nog een laptop zat verstopt die je er uit kon schranieren zei men toen al: we kunnen die laptop dmv. de wet van Moore integreren in de beeldscherm electronica en ondersteunen straks meer dan één "muis"!

Wat dat betreft is convergente evolutie iets wat naar mijn inzien onvermijdelijk was, en is. En daar zie je dus dat Apple hun "gevoel" om weet te gooien naar een van "steeds de rem er op, zowel de gebruiker ALS de concurrentie", iets wat Microsoft, een bedrijf wat veel mensen met M-shift-4 omschrijven, beter doet door bijvoorbeeld de XBox gedeeltelijk open te gooien met het gratis (totdat je wilt publishen, maar zelfs dan is het schappelijk) XNA, de Kinect te voorzien van een gratis (!!!) SDK: (http://research.microsoft...dmond/projects/kinectsdk/), en actief deel te nemen aan zelfs Linux projecten. Je kunt van zowel Apple als Microsoft veel zeggen, maar in tegenstelling tot Apple behandeld Microsoft de consument tenminste niet(meer) alsof ze idioten zijn door de systemen steeds dichter te maken (de beginselen van een ver-IOS-ing zitten in MacOS 10.7), en helpen ze actief mensen die de beperkingen DIE ze inbouwen te omzeilen, door bijvoorbeeld de WP7 chevron tool in de marketplace op te nemen. Iets wat je ook bij Google/HTC/Samsung ziet (te unlocken bootloaders nadat je aangeeft dat je snapt wat je doet).

Wat dat betreft kan Apple straks wel weer wat doen om hun missie te verbeteren, want wat mij betreft hebben ze hun missie verlaten, en ik denk dat op de ergste devotelingen na (het soort wat je ook bij sektes ziet, en dat is zwak uitgedrukt maar mensen zijn met genoeg charisma overtuigt om zelfs mensen als http://nos.nl/artikel/263...vs-krijgt-levenslang.html te volgen en te geloven, en daarbij distantieer ik me van het feit dat Appledevoten dezelfde ideeën hebben, maar trek wel de parallellismen in het feit dat ze afwijkend denken) zelfs de standaard Applekoper inziet dat de huidige koers van actie van Apple niet strookt met hun missie: het gevoel is erg bitter nu.

[edwingr]

Elk kind kan het verschil zien, en er zijn maar zó veel manieren om een dergelijk device te ontwerpen

Dat zijn typisch de woorden van iemand die waarschijnlijk zelf nog nooit iets ontworpen heeft. Geloof me, er zijn genoeg manieren om een afwijkende tablet te maken. Zoals er genoeg manieren zijn om nog steeds nieuwe ontwerpen te verzinnen voor tv's, computermuizen enz.

Maar als je als ontwerper begint met een iPad voor je neus, en het plan om een 'killer' ervoor te maken, dan is de kans heel groot dat ie er flink op gaat lijken. En dat is wat de ontwerper van Samsung waarschijnlijk als opdracht had.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 23 juli 2024 22:18]

[NicoJuicy]

Volgens mij lijkt de computermuis nog steeds heel goed op de muis in 1952, alleen is die wat ergonomischer geworden (ronder) en meegegaan met de technologie (draadloos) en met de niches (gaming mouse).

Ook met de vernieuwde architectuur (scrollen = middelste knop) en productiviteit (meerdere knoppen zijlings, ...).

Kortom, de knoppen en zo zijn veranderd, maar het model is (grotendeels) hetzelfde gebleven.

Waar hier het nu omgaat is dat het over een tablet gaat, sommigen storen zich aan het uiterlijk dat het hetzelfde op lijkt.

Maar het feit blijft dat een tablet gewoon een scherm is met een rand en enkele knoppen.

Wat zou je dan veranderen aan een tablet om hem anders te ontwerpen? Meer knoppen? Dat past niet in de minimalistische stijl van de meesten.
Net zoals een gsm bevinden zich volumeknoppen, eventuele uitgangen en de aan/uit knop aan de rand en dat is het enige.

[edwingr]

Volgens mij lijkt de computermuis nog steeds heel goed op de muis in 1952, alleen is die wat ergonomischer geworden (ronder) en meegegaan met de technologie (draadloos) en met de niches (gaming mouse).

En daar gaat het nu juist om. De functie is hetzelfde, het design flink anders. Ik zie toch echt heel goed het verschil tussen bijvoorbeeld een logitech en een apple muis.

Wat zou je dan veranderen aan een tablet om hem anders te ontwerpen? Meer knoppen?

Dat is nu juist de taak van ontwerpers: Zelf creatief zijn. "Meer knoppen" kan iedereen verzinnen, dus dat gaat het niet worden. Als ik de nieuwe, mooiere tablet kon ontwerpen deed ik het. Maar ik heb zat ideeën om zo'n ding anders te maken dan een iPad, alleen wordt 'ie daar niet mooier van

Design wordt echt te vaak onderschat.

update: Genoeg manieren om een afwijkend ontwerp te maken:
http://images.google.com/...l0l0l0l0l142l888l7.4l11l0

[Reactie gewijzigd door edwingr op 23 juli 2024 22:18]

[Bartjezz]

Maar het is nog steeds een scherm met een rand eromheen... En wat knoppen eraan voor het volume en dergelijke.
Apple is gewoon door aant draven met hun rechtzaken, het is gewoon om andere fabrikanten te kloten... verder helemaal niets.

[edwingr]

Lees gerust eerst eens waar de zaak over gaat voor je wat roept.

[The_Double]

Maar waardoor verschillen al die tablets van de iPad? Doordat ze clutter om het scherm hebben zitten (plastic, knoppen, cameras, scharnieren). Wat apple hier dus gepatenteerd heeft is een scherm in zijn meest basic vorm.

De achterkant kan je nog wel anders maken, en die zal ook niemand voor die van een ipad aanzien.

[edwingr]

Toch is blijkbaar nog nooit iemand op het idee gekomen om een tablet zo basaal te maken. Ze hebben bovendien ook geen patent op die basale vorm. Eerder modelrecht op de combinatie van de basale vorm en andere karakteristieken.

De beste designs lijken zo vanzelfsprekend.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Gast, er wordt specifiek gevraagd om eens wat voorbeelden te geven... Daarna ga je zelf uitvluchten zoeken en antwoord je geheel niet op de vraag.. Je maakt echt hele sterke punten, maar dan wel tegen je eigen reactie!!!

Geef nu gewoon toe dat er niet veel variatie mogelijk is op "touchscreen met rand"... En die link van je, helemaal grappig... Al die tablets lijken precies op elkaar, net als al ettelijke malen aangegeven...

[edwingr]

"Gast" ?

[Poops_McGhee]

Elk kind kan het verschil zien, en er zijn maar zó veel manieren om een dergelijk device te ontwerpen

Dat zijn typisch de woorden van iemand die waarschijnlijk zelf nog nooit iets ontworpen heeft.

En de gemiddelde consument heeft nog nooit iets ontworpen, dus die gebruiken diezelfde visie. Fanboys kan het wat schelen dat de goodies teveel op elkaar lijken. De gemiddelde consument zal het ruk of dat zo is, als het maar werkt.
Die geven er geen donder om wat voor naampje er op het beestje staat. Die kijken naar hetgene wat ie wel of niet kan.

[edwingr]

Dat maakt Apple's aanklacht dus alleen maar logischer.

[edwingr]

Ja, logisch. En die rechters zijn ook "fanboys" natuurlijk.

[blouweKip]

maar in tegenstelling tot Apple behandeld Microsoft de consument tenminste niet(meer) alsof ze idioten zijn door de systemen steeds dichter te maken

Hmm, ik kan toch echt geen direct3d voor linux (of osx) vinden, geslotenheid en lock-ins staan nog steeds aan de basis van veel microsoft producten, het is natuurlijk jammer dat apple het kopieert maar toch: het is een succesvol model om concurrentie kunstmatig tegen te gaan en zolang de overheid niet ingrijpt bij dergelijk marktfalen dan kun je in principe je gang gaan (en in de vs wordt er nauwelijks ingegrepen, vrije markt is daar een vies woord)

[Uniciteit]

No offence, maar je zegt nu wel dat Microsoft het niet allemaal zo versimpelt als Apple maar kijk naar Windows 8 en Windows Phone 7.

Apple heeft net zo goed zulke dingen gedaan.

Bedrijven bestaan om geld te verdienen en jij weigert dit nu in te zien. Als jij een GOEDLOPENED bedrijf had, en je had een patent geregistreerd, en je zou er miljoenen of misschien zelfs miljarden meeverdienen. Wat zou jij dan doen? Zou je zeggen: "Ach, het loopt al goed. Iedereen mag van ons patent gratis gebruik maken!" of "Zet er maar een advocatenteam op. Probeer er een mooie deal uit te halen, wij willen ook een aantal patenten van hun gebruiken. Als ze erg tegenwerken, probeer een gat te vinden waardoor hun producten beperkt of niet mogen verschijnen op de markt."

Dit is enkel een strategie van Apple. Samsung levert zoveel onderdelen aan Apple, en Apple wilt dat gewoon nog goedkoper. Let maar op, binnen een jaar hebben ze een mooie deal gemaakt. Apple kan nog goedkoper aan onderdelen kopen (en misschien bepaalde patenten van Samsung gebruiken), Samsung krijgt geen problemen met Apple met bepaalde patenten en heeft het contract verlengd.

[Finraziel]

Natuurlijk is het een strategie van Apple, maar het punt dat Umbrah zo mooi maakt is dat ze daarmee hun zo gekoesterde imago schaden. Het is natuurlijk een afweging wat ze uiteindelijk meer winst op gaat leveren, hoeveel mensen zullen nu een ipad kopen omdat ze geen samsung kunnen krijgen, tegenover hoeveel mensen zullen de komende jaren apple als de pest mijden omdat ze het een afgrijselijk bedrijf zijn gaan vinden?

[Aham brahmasmi]

mijn god, wanneer houdt dit eens op...
Volgens mij snap Apple echt niet dat dit nogal afbreuk doet aan hun imago!

De meeste (potentiële) Apple-kopers zullen dit niet eens opvangen...

[Verwijderd]

[...]

De meeste (potentiële) Apple-kopers zullen dit niet eens opvangen...

Apple-kopers misschien niet.
Het gaat echter juist om de groep potentiële tablet-kopers.
Die zien nu dat door Apple een bepaald merk zijn tablet niet mag uitbrengen.
Ze kunnen Apple nu helemaal verwerpen als optie of juist kiezen voor de grote bekende.

[edwingr]

De gemiddelde potentiële tablet koper heeft niet de android bril op van de gemiddelde tweakers.net bezoeker. Ik denk eerder dat die vooral twee tablets ziet die erg veel op elkaar lijken. Als ze dit bericht al te horen krijgen, zullen ze er vooral uit opmaken dat een rechter bepaald heeft dat Samsung de kopie is en Apple het origineel. Ik zie niet in hoe hij/zij rancuneuze gevoelens richting Apple zal krijgen. Niet iedereen is emotioneel betrokken bij dit soort kwesties.

[Fermion]

Nee, niet iedereen is emotioneel betrokken, maar de early adopter (zoals ik) zijn wel de gang makers. Een huisvader vraagt mij wat hij het best kan kopen. Wat denk je, geen Apple in ieder geval meer.

[edwingr]

O maar early adaptors heb je ook aan 'de Apple kant'. En daar lopen ook nog eens bergen tevreden klanten rond. Dus maak je geen illusies over je "macht".

Wat mij betreft is het overigens geen wedstrijd, maar vooralsnog heeft een rechter bepaald dat Samsung over het randje is gegaan met z'n kopie gedrag. Morgen liggen de kaarten misschien weer anders, maar voor nu: Accepteer het.

[Reactie gewijzigd door edwingr op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Apple spreekt vandaag zelf de huisvader aan. De tijd dat iemand nog moest vragen aan de nerd van de familie wat voor computer ie moest kopen is voorbij. De huisvader vandaag is opgegroeid met computers en zal online zijn beslissing maken.

[Verwijderd]

Dat doen ze wel. En nee, dat is geen nerd.

[Verwijderd]

Ik denk dat de huisvader beter een iPad kan kopen,
Uiteindelijk Android is leuk,
maar een iPad werk altijd!
(whow, i'm flamebait!)

[Verwijderd]

Aangezien ze prijstechnisch niet ver uit elkaar staan,
zou ik iedere potentiele koper toch een iPad aanraden!

Ik ben zelf een middenmoter met een macmini,
een Windows PC, een Iphone 3G, een android toestel,
en een gehackte Nook Color als android tablet.

Maar ik moet toch zeggen dat wat ik aan nuttige software langs zie komen,
het percentage Iphone/Ipad vele malen aantrekkelijker is dan
de varia aan android software, die dan (soms) weer eens niet werkt op
jouw specifieke apparaat.
Over spelletjes hoeven we het dan helemaal niet meer te hebben,
Android weinig, iPad/iPhone te veel om te noemen.

verder android: verplichte credit-card, en geen mogelijkheid software weg te geven.

[Verwijderd]

Ik kan wel vergelijken met ervaring met iPads en Tabs.
En over spellen kunnen we het wel hebben. Blijkbaar heb je niet gemerkt dat er onlangs een hele scheepslading aan Honeycomb spellen uitgekomen zijn.
Voorbeeld van de vakantiehit: Plants vs Zombies.

Honeycomb heeft verder een heel groot voordeel wat ik hier niet zal noemen

[Verwijderd]

Niet de bril maar leest wel sites zoals nu.nl door z'n eigen bril.

[BoringDay]

De gemiddelde gebruiker zal dit hele toneelstuk niet boeien.
Denk je dat Samsung geen bedrijven aanklaagt? dat gaat over en weer ... dat was 30 jaar terug zo, 20 jaar geleden zo en nu is het nog steeds zo ... niks nieuws. Dat valt onder marketing.

Mocht je het nog niet weten Apple heeft naast dit gebeuren gewoon weer een deal met Samsung voor afname van schermen .... en drinken ze er wellicht een glaasje champagne erop.

[Verwijderd]

Dat is Idd wel het leukste,
of dit na deze oorlog ook zo blijft is de vraag,
ook omdat ik zie dat Apple aan het sjoppen is.

Samsung is een conglomeraat, de ene afdeling wordt aangeklaagd,
terwijl de andere succesvol handel voert met diezelfde "vijand"

Jongens, het is nu even een patent-oorlogje.
Dat lost zichzelf vanzelf op na het betalen van licenties.

Hoe en wat de patenten zijn die hier worden aangevoerd is volgens mij voor iedereen
nog onduidelijk, wel duidelijk is dat een aantal rechters deze claim legitiem hebben verklaard.
Denk je dat dat voor niks is?
zijn rechters omkoopbaar?

Om de een of andere reden vindt iedereen het wel acceptabel
dat het "open source Android OS " wel door sommige fabrikanten wordt afgekocht aan Microsoft voor 5 dollar per toestel,
maar wil men niet accepteren dat Apple ook zijn eigen belangen verdedigd.

(daargelaten of sommige software patenten ergens op slaan)

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Dit is een importverbod, dat betekend dat consumenten bepaalde produkten blijkbaar van een ander bedrijf niet mag kopen. Dat is heel wat anders als patentgezeur binnen de deuren van een rechtbank.

[Carbon]

Het gaat echter juist om de groep potentiële tablet-kopers.

Alsof die zich bezig houden met dit gesteggel.

Die zien nu dat door Apple een bepaald merk zijn tablet niet mag uitbrengen.

En zullen dat andere merk dus als copycat zien.

BTW Er niets wat Samsung weerhoud om de Galaxy Tab 10.1 met een ander design uit te brengen, potentiële kopers zullen alleen wat langer moet wachten.

[Uniciteit]

Microsoft heeft ook zoveel kleine bedrijven verneukt en had een paar jaar terug ook een enorm slecht image rondom Windows. 3 keer raden welk besturingssysteem vandaag de dag nog steeds het best verkoopt, en zelfs beter dan ooit.

[simplicidad]

Maar als je dan op tweakers kijkt naar het android patenten verhaal waar Microsoft meer inkomsten verdient dan aan hun eigen mobiel os dan is het volgens vele tweakers dan weer ok.

Begrijpen wie het kan.

[Verwijderd]

Die zijn er onderling in goed overleg, zonder de rest van de wereld lastig te vallen met nutteloze persberichten, verboden en rechtszaken, uitgekomen... Lastig hoor, een normaal wereldbeeld hebben en logische dingen begrijpen, hè???

[kiang]

Jammer genoeg wel: kijk maar eens op sites zoals AppleInsider of Macrumors: daar wordt dit nieuws als een overwinning onthaald, en zitten al die fanboys te beweren dat Samsung al jaren niks anders doet dan Apple kopiëren...

dat terwijl elke rechtszaak tegen apple door die devoten wordt afgedaan als patent-trolling (inclusief de vrij legitieme claims van Nokia tegen Apple op vlak van 3G technologie), maar elke rechtszaak die apple begint is in hun ogen een queeste der rechtvaardigheid (inclusief de belachelijke rechtszaak tegen HTC, gevoerd met patenten uit de jaren 90 die echt over eender welk computing-device kunnen gaan).

Het is dus erger dan jij voorstelt: de Apple-massa is tegenwoordig zo blind dat ze dit gaan toejuichen ipv afkeuren, wat erger is dan het gewoon niet lezen vind ik...

Over deze zaak: vreselijk. dat de tabt e veel lijkt opd e iPad is belachelijk: de iPad en de Tab zijn beiden tablets: een groot touchscreen met een rand en kale vrij achterkant.. Er is maar 1 manier om dat te maken, dus dit slaat op niks. De Samsung-skin Touchwiz spreek ik me niet over uit: die is inderdaad erg nageaapt van iOS, maar ook hier geldt vind ik dat er nu eenmaal slechts een beperkt aantal manieren zijn om een touchinterface te maken.

edit1: true, die fora zijn natuurlijk de meest toegewijde apple-fans. Hoe de gemiddelde Apple-gebruiker zou reageren op dit nieuws weet ik eigenlijk niet...
edit2: ongewenst?

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 22:18]

[Fly-guy]

Wat men niet inziet is dat van een verkoopverbod er maar 1 partij beter wordt, in dit geval apple (of eigenlijk de advocaten van apple). De consument zeker niet, ook de applefanboys niet.
Ios krijgt nu eindelijk de dingen waarom men al lange tijd vroeg, en waarom? Vanwege concurrentie. Applefanboys juichen nu, maar zien niet in dat dit gedoe waarschijnlijk een remmend effect heeft op vernieuwing en verbetering van apple produkten.

[phamoen]

Helemaal met je eens.. Voor mij een reden om voorlopig geen apple producten meer te kopen.
Blijft natuurlijk verrot dat het patenten systeem hiervoor misbruikt wordt. Je verzint iets voor de handliggends wat iedereen zo zou doen of willen (geintegreerd touchscreen? zuiniger en goedkoper)... patenteert het en slaat iedereen mee om de oren...
Door ontwikkeling van bestaande dingen zijn het, geen 'originele' ideeen naar mijn mening..

[Verwijderd]

Octrooien zijn te rechtvaardigen als de optelsom van de mogelijk negatieve effecten op concurrentiewerking en de positieve effecten op innovatie resulteren in een netto voordeel voor de maatschappij. Bovendien betreffen octrooien per definitie nieuwe producten of toepassingen, die vaak nog de weg moeten vinden naar een markt die vóór de uitvinding werd gedaan nog niet bestond. In een dergelijke nieuwe markt kan überhaupt geen sprake kan zijn van marktwerking.
Het uitzicht op het verkrijgen van een beloning in de vorm van een octrooi is bedoeld om bedrijven te prikkelen investeringen te verhogen waar uiteindelijk de gemeenschap baat bij heeft. In tegenstelling tot het bedrijfsgeheim is een octrooi publiek te raadplegen met het doel anderen te inspireren.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[BoringDay]

Dan kan je beter geen enkel product kopen AL die bedrijven voeren al jaren patent oorlogen.

Misschien is het maar goed dat die patent oorlogen zo erg worden dat men wakker wordt dat het eens anders zal moeten.

[kiang]

Inderdaad. Zonder Android was het notification centre in iOS5 er nooit gekomen: dat heeft Apple schaamteloos gekopieerd. Of ja, zo is eht echt gegaan: het notificatiesysteem zoog echt IMMENS hard, en een Cydia-developer heeft dan eht systeem van ANdroid geport naar iOS. Die dev heeft Apple dan aangenomen.

Allemaal leuk voor die dev en props voor hem, maar Apple-fans zijn er nu heilig van overtuigd dat Apple iets geniaals heeft uitgevonden, terwijl dit het resultaat is van Google's goede systeem en het harde werk van 1 persoon buiten Apple. En die blindheid bij vele Apple-gebruikers stoort me enorm.

En het ergste is dus inderdaad dat als Rechters Apple gelijk blijven geven in deze idiote rechtszaken, die concurrentie weg zal vallen, terwijl de, zoals aangetoond in dit ene voorbeeld, echt wel broodnodig is.

[Reactie gewijzigd door kiang op 23 juli 2024 22:18]

[Uniciteit]

Of Apple fans zijn gewoon blij dat Apple eindelijk iets heeft gedaan aan het notificatie systeem.

Daarnaast heeft Apple, geloof ik, een licentie aangevraagd op bepaalde patenten rondom het notificatiecentrum dat ze nu gebruiken. De 'baas' van het ontwikkelteam van iOS zei bij de introductie zelfs: "Yes, it looks very similar to Android's notification center."

Daarnaast klopt je verhaaltje niet helemaal met die ontwikkelaar. Ze hebben hem wel aangenomen, maar de jailbreak app die hij had en wat Apple nu heeft verschilt toch echt enorm. Die ontwikkelaar heeft ook gewoon in een team gewerkt.

Apple fanboys zijn hatelijk, maar Apple haters zijn nog erger want die moeten overal laten melden hoe afschuwelijk ze Apple wel niet vinden.

[The_Double]

Daarnaast heeft Apple, geloof ik, een licentie aangevraagd op bepaalde patenten rondom het notificatiecentrum dat ze nu gebruiken. De 'baas' van het ontwikkelteam van iOS zei bij de introductie zelfs: "Yes, it looks very similar to Android's notification center."

Android is opensource, je kan daar dus alles van kopieren zonder licenties of iets.

[Raventhorn]

Open Source != licentievrij zoals tiddo3 al aangeeft.
Zeker nog nooit van de GPL (General Public License) gehoord?
Staat onder andere in tot hoeverre je de code mag gebruiken, onder welke voorwaarden en dat het nieuwe uiteindelijke product (in een aantal versies ervan) ook onder de GPL moet vallen of de source beschikbaar moet blijven.

[Verwijderd]

Opensource betekend niet per definitie licentie vrij, dat zou wel erg makkelijk zijn. Open source betekend alleen maar dat de broncode vrij toegankelijk is. Deze kan echter nog steeds beschermt zijn door patenten e.d.

[tofus]

Apple haters zijn nog erger want die moeten overal laten melden hoe afschuwelijk ze Apple wel niet vinden.

Ik ben Apple-hype hater. Telt dat ook? Ik heb geen hekel aan het bedrijf zelf, maar slechts aan het feit dat wanneer Steve Jobs een scheet laat, of er op wat voor manier ook de naam 'Apple' ergens in verband kan worden gebracht met een willekeurige gebeurtenis ergens op de wereld, dit meteen leidt tot een zgn. 'nieuws'-artikel op alle tech-sites, met de bijhorende stortvloed van onzinnig, herkauwd gewauwel.

Dit al enkele jaren, meerdere keren per week. Ik haat 't, en wat mij betreft mag het per direct afgelopen zijn, want man wat loopt iedereen elke week weer een berg onzin te spuien. Zowel de 'lovers' als de 'haters'. Het is altijd weer het zelfde non-informatieve liedje.

*zucht*

[Reactie gewijzigd door tofus op 23 juli 2024 22:18]

[BoringDay]

Apple Hype creeert de media zelf.
Apple gebruikers gebruiken slechts het product.

Hokjes plaatsen is altijd al een slechte eigenschap van de arrogantie van de mens geweest.

[GetaGrip]

Ik ben Apple-hype hater. Telt dat ook? Ik heb geen hekel aan het bedrijf zelf, maar slechts aan het feit dat wanneer Steve Jobs een scheet laat, of er op wat voor manier ook de naam 'Apple' ergens in verband kan worden gebracht met een willekeurige gebeurtenis ergens op de wereld, dit meteen leidt tot een zgn. 'nieuws'-artikel op alle tech-sites, met de bijhorende stortvloed van onzinnig, herkauwd gewauwel.

Dit al enkele jaren, meerdere keren per week. Ik haat 't, en wat mij betreft mag het per direct afgelopen zijn, want man wat loopt iedereen elke week weer een berg onzin te spuien. Zowel de 'lovers' als de 'haters'. Het is altijd weer het zelfde non-informatieve liedje.

*zucht*

"Oud nieuws" - maar owee, als je het eens ter discussie zou willen stellen.

Ik post nog wel eens bij hoge uitzondering iets wat Apple releateerd is, maar je hebt gelijk..... het blijft een strijd tussen 'lovers' en 'haters' - zonder weerga, gezond verstand en een einde.

[Reactie gewijzigd door GetaGrip op 23 juli 2024 22:18]

[wouter1971]

Dit argument zie ik zo vaak, het notificatiecentrum komt niet van Android maar vanuit de iOS jailbreak scene en mods op Android. Wie is patenthouder?

[HamSolo]

Ik zie mezelf als gemiddelde Apple gebruiker en ben echt alles behalve fanboy. Ben van mening dat software patenten onzin zijn, Apple jat van Linux (spaces) en van Androïd (Notification Center) maar daar hoor je niets van..

Ik vind overigens wel dat die Galaxy Tab 10.1 erg veel op de iPad lijkt..

[BoringDay]

Android: heeft de Notification ook helemaal niet uitgevonden, dat bestond al lang ervoor
Apple: hoe kom je bij dat spaces van Linux gejat is? multi-desktops bestaan al jaren; ook geen uitvinding van Linux;

Echter boeit mij verder niet of de Galaxy wel of niet op de iPad lijkt ....
Er zal vast wel een reden voor zijn.

Maar wij staan slechts aan de kantlijn en het is op zich wel bekend dat Samsung (naast de iPad/iPhones) goed in het kopiëren van producten is.

Maar het liefst zie ik dat al die bedrijven elkaar het recht geven om al die patenten van elkaar mogen te gebruiken ten goed van de toekomstige ontwikkeling in technologie waar we allemaal profijt van mogen hebben.

Echter denk ik dat de aandeelhouders ... poen willen zien.
In Amerika is die markt nogal agressief

[Verwijderd]

Als "spaces" virtuele desktops zijn, dan is het een uitvinding van Xerox uit 1986, en die hebben daar ook een octrooi op. De eerste publiek beschikbare implementatie in 1989 was wel voor X, het grafische systeem dat ook op linux gebruikt wordt (linux bestond toen wel nog niet, maar linux gebruikte het uiteraard al heel lang voor Apple).

[simplicidad]

Het is dus erger dan jij voorstelt: de Apple-massa is tegenwoordig zo blind dat ze dit gaan toejuichen ipv afkeuren, wat erger is dan het gewoon niet lezen vind ik...

Misschien wat minder neerbuigend doen als je de feiten bekijkt.

Als motorola eerst Apple aanvalt en Apple reageert daarop door zelf een proces op te starten dan is volgens vele tweakers toch nog de schuld van Apple. Dat is geschiedsvervalsing.

Je moet maar eens het aantal reacties vergelijken op een artikel

nieuws: Motorola klaagt Apple aan wegens patentschendingen - 53 reacties met gematigde reacties. Maar ze zijn zoooo fel gekant hoor tegen software patenten... Maar het is niet apple om verontwaardigd over te doen dus we gaan maar lauw reageren.

nieuws: Samsung klaagt Apple in VS aan om iPhone - 93 flauwe reacties waarvan het gros het dan nog notabene goedkeurt. Maar we zijn tegen softwarepatenten hoor

nieuws: Apple klaagt Samsung aan om gelijkenissen iPhone en Galaxy S - je weet wel waar Samsung gewoon 1:1 icoontjes en dan heb ik het over de non universele symbolen - > 400 reacties met grote verontwaardiging

nieuws: Apple wil verkoop HTC-toestellen laten verbieden - > 250 reacties met grote verontwaardiging

Zie je het patroon ? Wie is er dan blind ? Wie is er dan intellectueel eerlijk ?

Ik heb je reactie trouwens niet ongewenst gemod maar ik vind het wel terecht omdat ik het immens neerbuigende arrogante manier is om WEERAL een groep consumenten aan te vallen. Maar blaas maar op uw hoorn van rechtschapenheid en über... .

Maar soit op tweakers scoor je natuurlijk enorm met zo'n reactie.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 23 juli 2024 22:18]

[The_Double]

uit het samsung bericht:

Apple was de eerste die een aanklacht indiende;

Dat is waarom er gematigder op wordt gereageerd.

Bij Motorola heb je een punt. Maar dat kan ook komen doordat het bericht zelf ook veel gematigder is. Er wordt in dat bericht veel gerelativeerd: "ze zullen er wel uit komen" enz.

[Verwijderd]

Ik ben het wel enigszins met jee eens, maar als je naar de aanklachten kijkt is het niet eens zo heel raar dat er heftiger op de aanklachten van Apple gereageerd worden:
Uit het Motorola artikel blijkt dat Apple en Motorola eerst heel lang onderhandelingen hebben gevoerd, waar ze niet uitkwamen. Vervolgens klaagt Motorola Apple aan. Dit gaat met name om technische zaken, die volgens mij redelijk eenvoudig gecontroleerd kunnen worden.
De aanklacht van Samsung gaat wederom om patenten van technische aard.

Als je nu kijkt naar de aanklachten vanuit Apple, dan zijn het voor een behoorlijk deel aanklachten in de trend van: het lijkt een beetje op ons. Het zijn allemaal van die voor de hand liggende grafische dingetjes waar Apple moeilijk om gaat lopen doen (bounce-effect, vorm van devices e.d.).

Apple is ook echt het enige bedrijf waarvan ik regelmatig berichten langs zie komen dat ze een patenten rechtszaak beginnen over UI onderdelen, die vaak nog eens ongelofelijk voor de hand liggend zijn ook. Ik denk dat daar ook de discussies vandaan komen: technische specificaties kan je meteen controleren, maar als het om uiterlijke zaken gaat is het vaak toch behoorlijk voor interpretatie vatbaar.

[Verwijderd]

Misschien moet je ff de reacties ook doorlezen, inhoud gaat boven kwantiteit... De meeste uit-de-hand-lopende "apple vs. de normale wereld"-discussies hier worden veroorzaakt door apple fanboys die maar niet willen aannemen, wat gewoon feitelijk waar is... Dan probeert iemand van het andere kamp dat uit te leggen en duiken daar weer 3(Bijna altijd dezelfde) fanboys bovenop om het tegen te spreken...

Ohja, en bij iedere reactie dezelfde hersenloze propaganda plakken, terwijl die al ettelijke malen is tegengesproken, zelfs in hetzelfde bericht of bij dezelfde reacties, meestal 2 posts aarboven nog, daar zijn die apple droppies ook heel erg goed in...

[PPie]

inclusief de vrij legitieme claims van Nokia tegen Apple op vlak van 3G technologie

De claims waren legitiem,
Echer, Nokia wilde echter een onredelijke compensatie.
Normaal worden patenten die onderdeel zijn van een standaard zoals GSM op basis van RAND (Zie http://en.wikipedia.org/w...-discriminatory_licensing) behandeld.
Nokia wilde echter van Apple iets van 4 x de standaardprijs + toegang tot iPhone patenten hebben.
En dat vond Apple niet leuk...

[edwingr]

Jammer genoeg wel: kijk maar eens op sites zoals AppleInsider of Macrumors: daar wordt dit nieuws als een overwinning onthaald, en zitten al die fanboys te beweren dat Samsung al jaren niks anders doet dan Apple kopiëren...

Als het geval andersom was zou het hier zo ongeveer hetzelfde gaan. Bij sommige mensen maken dit soort berichten nu eenmaal belachelijk veel emoties los. Gebruik vooral het product wat het best bij je past. En laat een ander dat ook gewoon doen (als het nog verkocht mag worden dan )

[Reactie gewijzigd door edwingr op 23 juli 2024 22:18]

[Umbrah]

Ik denk dat je daar vooral de mensen vind die het meest devoot zijn en dus ook het hardste schreeuwen, dit plaatje vertelt wel hoe de minderheid als de meerderheid KAN overkomen op het Internet: http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/jerks.gif

Edit: zie dat hotlinken niet werkt, link naar artikel waar plaatje in staat: http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/VocalMinority

In de werkelijkheid heb je een passieve meerderheid die wat stiller is, en waarschijnlijk ook wat rationeler nadenkt.

Of, als je gaat kijken naar het christendom als "algemeen" iets, denk je als je zoiets leest:

http://nos.nl/artikel/263...vs-krijgt-levenslang.html

dat alle christenen zo zijn? Je hebt veel stromingen en natuurlijk ook vele vormen van gekte, maar waarbij in Nederland bijvoorbeeld 10% van de bevolking aangeeft dat ze af en toe naar de kerk gaan, zegt wel 30% dat ze zichzelf "christelijk" beschouwen (verzonnen statistieken, maar het zal niet veel schelen).

[Reactie gewijzigd door Umbrah op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Jawel hoor. Heel veel potentiële kopers lezen nu.nl

[Jiriki]

Niet alleen dat, wij hebben hier allemaal Samsung telefoons en moeten nu dus Motorola of Asus tablets gaan gebruiken. Ik had liever allemaal hetzelfde merk gehad.

Apple komt er nu al helemaal niet meer in, ze beginnen nu al beperkingen buiten hun eigen producten op te leggen en dat gaat echt te ver.

[Sneezzer]

Lol, motorola heeft een zelfde claim aan de broek.
Wellicht kun je beter over stappen op een pen met papier

[Niet Henk]

Omdat motorola andere android-software gebruikt, is de kans dat die claim succesvol zal zijn veel kleiner dan dat de claim tegen Samsung succesvol is.

Zelf hoop ik nog dat als Samsung alleen schuldig wordt bevonden van het schenden van softwarepatenten, het gewoon een schone versie van android op hun apparaten zet en ze alsnog verkoopt(als je zo nodig dan toch de Samsung software wil, gooi je gewoon de oude ROM erop, zover ik weet zijn de bootloaders van de betreffende apparaten open).

[max3D]

Florian Mueller doet erg zijn best maar het blijft duidelijk te verwarrend door de totaal verschillende kwesties die toevallig in dezelfde week spelen. Hij vertroebelt de zaak zelf ook weer door zijn mening erg mee te nemen in zijn verslaggeving. Hij is zelf geen patent advocaat, ik dacht zelfs niet eens een jurist en hij maakt natuurlijk ook fouten. Een van die fouten is natuurlijk dat ´software patenten ook in de EG gelden´. Het staat in het Engels vrijwel hetzelfde geformuleerd en is niet de eerste keer dat of de taal hem parten speelt of hij echt slordig redeneert.

Software patenten gelden niet ´ook´ hier. Dat suggereert dat de EU niet onafhankelijk zou beoordelen of iets een patent is en dat is wel het geval. Samen met de Amerikanen en het Japanse octrooibureau zijn we ´the big three´ en allemaal met eigen beoordelingen. Patenten worden niet overgenomen omdat ze bijv. in japan of in de vs geldig zijn.

Verder wordt er met software patenten natuurlijk niet bedoeld een patent op een complete beschrijving van een algoritme om dingen voor elkaar te krijgen. Die zijn natuurlijk ook in Europa patenteerbaar. Je kunt hier echter niet elke brainwave deponeren of elkaar aftroeven met een swipe van rechts naar links terwijl de andere hand de neus swiped en dat tot een Europees patent verheven krijgen. Dat kan in de VS wel, mede omdat patentaanvragen daar niet van te voren onderzocht worden en de relevantie van de voorgestelde implementatie niet mee wegen. In Europa wel. Dus snuit je neus terwijl je unlock kan hier geen patent krijgen en dat is wat men in de volksmond met software patenten bedoelt.

De kwestie is complex omdat het voor het overgrote deel helemaal niet over patenten gaat. maar over beeldrecht. Apple ging naar de makkelijkste rechtbank in heel Duitsland legde het Samsung model en hun schoenendoos voor de rechter, toont vervolgens het eigen gedeponeerde beeldrecht en de rechter wijst je tijdelijke importverbod vrijwel automatisch toe.

Nederland is een geval apart dat op complexe juridische gronden die ik tweakers zal besparen, een uitzondering is in het geval van Samsung omdat NL onderscheid maakt tussen Samsung NL en Samsung Korea. In Nederland will Apple de hoofdkwestie uitvechten (net als in de VS, de UK, en nog een paar Europese landen) over de PATENT kwestie.

Die zaak gaat dus niet alleen over de TABLETS, maar ook en vooral over de PHONE. We weten natuurlijk allemaal dat Apple in Europa aan de verliezende hand is tov de Galaxy SII, dus is Apple er alles aan gelegen om introductie van de SII in de VS te voorkomen. Hij is daar namelijk niet beschikbaar vandaar het veel hogere percentage nieuwe Apple kopers aldaar.

De Nederlandse kort geding zaken gaan volgens mij niet tot een snelle beschikking leiden. In de VS loopt diezelfde zaak en wil de rechter zich niet onnodig laten overhaasten in zo´n belangrijke zaak. De Nederlandse rechtbank is zich daar natuurlijk van bewust en zal vermoedelijk de zaak verwijzen naar de bodemprocedure (duurt veel langer) die Samsung juist al tegen Apple aangespannen had in Nederland.

Over de uitspraak van de Duitse rechter valt niet veel te twisten. Het is zo goed als een automatisme, maar Samsung wist dus van niets. Men zal nu een vliegtuig advocaten naar Dusseldorf sturen om de beelmerk kwestie te bestrijden. Pas op dat moment gaat een hogere instantie kijken of dat Europese beeldmerk wel terecht afgegeven is. Daar het nooit aangevochten is, is er ook nooit over geoordeed. De hele vraag of je een rechthoek van glas met afgeronde hoeken mag maken of dat dit nu voorbehouden is aan Apple komt dan aan de orde en het kan goed zijn dat Apple dat beeldrecht kwijtt raakt.

Dus de Duitse rechter zal mogelijk dit importverbod weer opheffen nadat Samsung zijn verhaal gedaan heeft. In dat geval moet Apple Samsung betalen voor het verlies als gevolg van dit importverbod. Vandaar dat Samsung zeker niet zijn prijzen gaat verlagen! Dit kan allemaal best snel zoals we zoals we zagen toen Sony´s playstation, ook zonder dat sony dit wist, plots niet meer geimporteerd mocht worden door een uitspraak van een Nederlandse rechter).

Florian is dat niet met me eens, omdat hij plots rechtlijnig Duits redeneert. Zijn stelling: de Dusseldorfse rechter heeft dit toegewezen omdat het een redelijk ogend verzoek was van Apple, dus houdt het ook stand. Dat is natuurlijk niet het geval. De Europese modelbeschrijving gaat nu onder vuur liggen en in hoger beroep is het heel goed mogelijk dat gezegd wordt dat het inderdaad op een inbreuk op het model danwel zijn verpakking leek, maar bij nadere beschouwing niet. Zoals hij het in het interview met Tweakers stelt zouden hoger beroepen na een kort geding sowieso zinloos zijn en dat is pertinent nonsens.

De Nederlandse kwestie is voor patent mensen interessant en veel fundamenteler vandaar ook mijn verwachting dat deze zaak niet snel tot een uitspraak zal leiden, maar vermoedelijk bij de al lopende bodemprocedure gevoegd zal worden.

De ´imitatie´ kwestie is nu van kracht en het is afwachten hoe snel Samsung deze nu van tafel kan krijgen, danwel in ieder geval kan vermijden dat andere Europese landen deze rechtstreeks overnemen. Dat zijn ze IN PRINCIPE verplicht, maar door de wat afwijkende strenge Duitse regelgeving en het belang van de kwestie heb je best kans dat de rest van Europa het eerst even aanziet.

Kortom verwar niet patent met beeldrecht want dat gaat steeds mis in deze complexe kwestie. Niet gek natuurlijk als alle online sites in de war zijn en er een potje van bakken. Je kan van de users dan moeilijk verwachten dat ze ze het kunnen volgen.

[Reactie gewijzigd door max3D op 23 juli 2024 22:18]

[curumir]

Leuk dat jij als ITer het beter denkt te weten dan iemand die al jaren actief is met patenten kwesties, iemand die in de EU heeft gelobbied tegen Software Patenten en daar veel erkenning voor heeft gekregen. In 2005 en 2006 werd hij door een blad voor IP-juristen genomineerd tot "top 50 most influential people in intellectual property".

http://en.wikipedia.org/wiki/Florian_Müller

Ik verwacht van hem ook een genuanceerder bericht gezien de blogs die ik vaker van hem las dan iemand die duidelijk z'n eigen voorkeur in een reactie laat doorschemeren zonder ook maar enigerlei onderbouwing anders dan je mening.

Bijvoorbeeld je opmerking over het hoger beroep: dat is zinloos vanwege de duur van de uitspraak; het zal niet dienen voor het irrelevant is geworden.

[Verwijderd]

Florian Mueller is ook niets meer dan een anonieme blogger. Voor zover wij weten is hij niet geleerd in patentrecht, en is hij geen jurist. Alles wat we van hem weten is dat hij de middelbare school heeft voltooid. Daarnaast is Mueller sinds 2006 nogal veranderd. Hij lobbiet nu niet meer tegen patenten, maar geeft er erg de schijn van juist met de patentlobby mee te gaan. Ik zeg geeft de schijn, want z'n financieerders houdt hij sindsdien zorgvuldig geheim.

Vertrouw niet blind op iemand omdat die zegt een expert te zijn.

[PrinceXEvil]

Was het niet zo dat onlangs Mars (of Bounty) een Duits bedrijf had aangeklaagd omdat de vorm van hun chocola precies zoals die van hun was? Het ging dan niet eens om de verpakking maar om het daadwerkelijke stukje vormgeving van de chocola.

Uiteindelijk had Mars verloren en mochten producenten geen merkrecht op hun producten voor voedselwaren houden! Kan artikel niet zo 123 vinden.

[Masterlans]

Ik vraag me af of dat voldoende gaat zijn, het gaat namelijk niet alleen om software dingen als het genoemde "bounce effect" maar ook om het uiterlijk van de hardware zelf.

Zwart met afgeronde hoekjes en grotendeels scherm is blijkbaar een ontzettend goed idee geweest waar niemand anders op had kunnen komen voor een touchscreen telefoon met een groot scherm ...

@Super Sang: groot gelijk. Ik ben al niet van de Apple producten, maar ik krijg alleen maar een naardere smaak erbij.

[Verwijderd]

Zwart met afgeronde hoekjes en grotendeels scherm is blijkbaar een ontzettend goed idee geweest waar niemand anders op had kunnen komen voor een touchscreen telefoon met een groot scherm ...

Hoe je het wendt of keert, vóór de iPhone zag je dat nergens. Iemand moet als eerste op het idee zijn gekomen, en in dit geval was dat Apple.

[guapper]

filmpje uit 1994

[RielN]

Mijn s100 had dat ook allemaal.

[guido73]

Genoeg prior art. Loop maar de media markt in en kijk naar de televisies - ze zien er allemaal uit als een ipad.

[Stoney3K]

Genoeg prior art. Loop maar de media markt in en kijk naar de televisies - ze zien er allemaal uit als een ipad.

Laten we gelijk alle set-designers van Star Trek maar even aanklagen voor hun ontwerpen van The Next Generation. Daar zagen alle consoles er ook uit als vlakke zwarte glasplaten met afgeronde hoeken.

In 1987.

Wacht... volgens mij kan Paramount hier nog een mooi muntje uit slaan tegenover Apple.

[mr.paaJ]

De enige die er een beetje op lijkt is de philips 8605 en de is nieuwer

[Verwijderd]

Het gaat hem over de gehele look and feel van iPhone en iPad dus de kans is wel groter dan je ze inschat. Voor de iPhone bestonden er geen mobiele touchscreen apparaten die je met je vingers bediende. Dat is het innovatieve waar Apple de competitie wil dwingen te innoveren. Google moet investeren in R&D voor gestures. De originele Android foon's zouden een toetsenbord zoals de Blackberry gekregen hebben moest de iPhone niet zijn uitgekomen. Google heeft de fout gemaakt van snel snel hetzelfde op de markt te willen brengen en hebben daar mee een groot deel R&D overgeslagen.

Dat we ons vandaag niet kunnen voorstellen hoe we een tablet kunnen vernieuwen ligt enkel maar aan het feit dat als we dat wel konden we alvast geen tijd hadden om op Tweakers te posten. Er zijn vast wel wat knappe koppen in de wereld die ons iets beter kunnen leveren dan een glasplaat waarop je wat vegen trekt om het te bedienen.

[Verwijderd]

"Het gaat hem over de gehele look and feel van iPhone en iPad dus de kans is wel groter dan je ze inschat. Voor de iPhone bestonden er geen mobiele touchscreen apparaten die je met je vingers bediende''

De look van iphone is zoals mijn PDA van 10 jaar terug en feel ook. De look van ipad is al zoals windows tablets an MID van tis jaren terug en feel ook. Apple kan niet eens fatsoenlijk op papier zetten wat de look en feel nou precies. Ik was vaak genoeg mijn stylus kwijt van mijn HTC MDA en ik werkt dan ook met mijn vingers (nagels).

[BoringDay]

Natuurlijk op je 10 jaar oude PDA .... ga dat maar de kabouters wijs maken.
Wel eens dan van de Newton gehoord?

"De Apple Newton was een van de eerste pda's. Het apparaat werd ontwikkeld door het bedrijf Apple en werd verkocht vanaf 1993. Het apparaat had een eigen besturingssysteem, Newton OS genoemd."

1993 dat is al dus 18 jaar geleden ... flink wat ouder dan waar jij het over hebt.

HTC MDA komt ook niet in de buurt van de iPhone .... de bediening ervan was waardeloos (heb die hier nog liggen).

[Verwijderd]

'HTC MDA komt ook niet in de buurt van de iPhone .... de bediening ervan was waardeloos (heb die hier nog liggen)'

De bediening kan misschien waardeloos zijn en apple kan misschien goeie bediengen hebben uitgevonden maar dat is niet patenteerbaar. Apple heeft geen alleenrecht op goeie bedienigen!
Dat is ook niet de issue hier. Je had het over look & feel terwijl je niet eens fatsoenlijk op papier kan zetten wat dat precies is! Dan blijft het bij loze kreten.

[Verwijderd]

Hoe wil je een look & feel op papier zetten? Een "look & feel" is iets wat je, inderdaad, moet "zien & voelen".

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Een "look & feel" is iets wat je, inderdaad, moet "zien & voelen".

Daar gaat het dus juist mis. Dat zijn meningen en alles wat je beweert of wel of niet de look & feel kopieer is juist. Alles klopt en niets is fout want het zijn immers meningen en daar kunnen simpelweg niet op oordelen tenzij iets gewoon identiek is en dat is de galaxy duidelijk niet! Dan geeft de chinese aanpak misschien wat meer zekerheid en duidelijkheid: kopie is identieke kopie. Niet identiek dan is het ook geen kopie! Anders kan Samsung net zo goed andersom beweren, Samsung maakt al langer telefoons dan Apple.

Anders kun je net zo goed aankomen met ontwerprechten van 'mooie telefoons' en niemand anders mag "mooie telefoons" maken. Mooie telefoons hebben een rechthoekig display met mogelijk toetsen aansluitend aan het display, maar dat hoeft niet. Ook heeft het een zijkant en een achterkant. Zo heb ik even snel een 'mooie telefoon' ontworpen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Dus, net als smaak, niet vast te leggen... Zijn we weer op hetzelfde punt aanbeland...

[BoringDay]

Laten we reëel blijven, als Apple niet met deze producten ware gekomen dan zaten we nog steeds met die uit de tijdse toestellen.

Het boeit me verder ook niet of Apple wel of niet gelijk heeft.

Maar laten we niet doen alsof Samsung e.d. ineens een geniaal plan had uit het niets ... zonder een voorbeeld van wat zal aanslaan met de Galaxy zou aankomen.

Één ding staat vast Apple heeft ze allemaal doen schrikken en wakker geschud.
Zonder dat hadden we nog steeds die lauwe toestellen van 6 jaar terug.

[Verwijderd]

Je bent niet reëel en geeft Apple te veel credits.
Als Apple het niet was geweest en dat zijn ze gedeeltelijk geweest, dan wel een andere fabrikant. Het is met name de vooruitgang in techniek die het mogelijk gemaakt heeft.
Zonder SSD/snel flash geheugen bijvoorbeeld had een tablet nog niet bestaan in de vorm die het nu heeft zoals de ultradunne Tab 10.1.

En het boeit je wel wie gelijk heeft gezien je reacties op Tweakers

[osseh]

je geeft absoluut geen redenen waarom apple 'de veroorzaker' zou zijn van de telefoon revolutie zoals jij het bedoelt.

Zonder apple waren de telefoons ook uitgebreider geworden, en misschien wel iets langzamer maar het is niet alsof het uiteindelijk nooit gebeurd.

en als je het over 6 jaar hebt is het al helemaal belachelijk. over 6 jaar heeft iedereen minimaal een quad core in z'n mobiel zitten, en dan wou jij zeggen dat er in 6 jaar tijd nauwelijks vooruitgang zou zijn?

dan zou je nu een lg prada hebben zo ongeveer, dat is nogal een verschil

[Verwijderd]

en of dat patenteerbaar is.

[rob12424]

IBM was de eerste met een pda. Punt hierbij was wel dat hij alleen in house werd gebruikt! Dus ze verkochten hem niet dat werd pas jaren later gedaan!

[Verwijderd]

En die Newton is keihard geflopt, dus dat had je beter weg kunnen laten.
De HTC PDA's zijn wel veel verkocht en hadden inderdaad verreweg van een soepele bediening als tegenwoordig. Moest dan ook wel met een stylus bediend worden.
Maar zijn niet geflopt zoals de Newton.

[theMob]

Voor de iPhone bestonden er geen mobiele touchscreen apparaten die je met je vingers bediende. Dat is het innovatieve waar Apple de competitie wil dwingen te innoveren.

In 2000 had ik een Psion, in 2003 een PDA met Windows mobile en in 2007 een smartphone met Windows mobile. Allemaal mobile apparaten met een touchscreen die ik met mijn vingers bediende en allemaal voor dat er een iPhone bestond. Apple heeft het verder uitgewerkt, maar niet bedacht.

[arjankoole]

Apple heeft het verder uitgewerkt, maar niet bedacht.

De manier waarop Apple dat gedaan en geïmplementeerd is, is echter een innovatie opzich, en als dusdanig patenteerbaar. Daarom zie je bij patenten een hele rits aan referentie patenten, waar het aangevraagde patent een relatie mee heeft.

Daarnaast speelde er in de rechtzaak in Duitsland nog meer mee.

Een rechter besluit niet lichtzinnig tot een algeheel verkoop verbod. Dan moet er echt gegronde reden zijn.

[Verwijderd]

Android is zowieso anders geprogrammeerd dan ios dus is het zowieso anders geimplementeerd. De kwestie in Duitsland was dacht ik geen patent kwestie maar een ontwerprecht kwestie je en daar kun je alle meningen over hebben alles klopt en niets is fout want het blijven meningen of het wel of niet op lijkt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[xats6nl]

Dat besluit die wel. Het is "bekend" dat deze rechter/rechtbank net zo "raar" is als die in Texas waar de "patent-trollen" de deur platlopen.

[Verwijderd]

ook rechters zijn mensen die gek zijn op gadgets en dollars ook al staat ie laag

een gegronde reden is al lid zijn van dezelfde mannenclub erg naief hoor pfff

[Verwijderd]

Hu, wat??? Van links naar rechts schuiven met je vinger een innovatie??? Laat me niet lachen..

[BoringDay]

Die waren voor een touch-pen gemaakt (hier nog 1 liggen uit 2005).
Maar dat lijkt lang niet op de iPhone (komt niet eens in de buurt ervan).

[Mynx]

En de LG Prada was er al voor iPhone én had een capactive touchscreen^^

[wouter1971]

Geen bewijs geen bewijs hiervoor gezien nog. Linkje?

[maniak]

Lees een paar posts boven je

http://en.m.wikipedia.org/wiki/LG_Prada_(KE850

[Verwijderd]

Dat is die beroemde gepatenteeerde "Blind-vlek"-technologie van apple... Alleen linkjes kunnen zien die de eigen mening niet onderuit kunnen halen of door St. Steve zijn goedgekeurd...

[findftp]

Voor de iPhone bestonden er geen mobiele touchscreen apparaten die je met je vingers bediende. Dat is het innovatieve waar Apple de competitie wil dwingen 

http://en.m.wikipedia.org/wiki/LG_Prada_(KE850)

Sommige fanboys weigeren om de waarheid onder ogen te zien en zouden zelfs de schepping van de arde nog toeschrijven aan ene heer jobs.

[Verwijderd]

Misschien zit er een kern van waarheid in als een Duitse rechtbank Apple in het gelijk stelt. Of wil je zeggen dat deze Duitse rechter ook een fanboy is?

Ik vind het altijd zo'n slap gelul (pardon the French) over wie "eerder" was. Feit is dat Apple hun iPhone en iPad goed heeft weten te beschermen d.m.v. patenten en handelsmerken. Het feit dat Apple dit zonder slag of stoot heeft kunnen doen betekent simpelweg dat de concurrentie óf heeft liggen slapen, óf nog helemaal niet zo ver was. In beide gevallen staat Apple gewoon in hun goed recht.

[lamme23]

@ Pliskin
Apple is nog niet in het gelijk gesteld. Er is alleen een voorlopig importverbod ingesteld, totdat de rechter uitspraak doet. Helaas gaat de rechtszaak zo lang duren dat de 10.1 als hij eindelijk de markt op mag (wanneer Samsung gelijk krijgt) allang weer verouderd is. En daar is het Apple om te doen... World domination.

Als Samsung verstandig is zetten ze de rechtszaak door. Als ze dat niet doen zal volgend jaar de 10.2 ook niet uitgegeven worden.

[Verwijderd]

Óf er zaten bij het patentbureau mensen te slapen... De toegewezen patenten hadden ook wel eens wat beter tegen het licht gehouden mogen worden, voordat ze toegekend werden... Wat is er nu innovatief aan het van rechts naar links bewegen om een bladzijde om te slaan??? E-Books of digitale boeken bestonden al jaren voor de ipad uitkwam... Het enige verschil is dus dat dit nu via een touchscreen kan, wat logisch is, want een tablet is niets anders dan een touchscreen, dus ook al gepatenteerd...

Maar jij wilt dus beweren dat een bedrijf een totaal generieke en logische vorm kan vastleggen en iedereen maar kapot kan aanklagen...

[wouter1971]

Wat wou je met die link zeggen? Ik zie namelijk iets van 8 dagen verschil bij introductie in het voordeel van Apple.

[Verwijderd]

Dat snap ik niet. Dit lees ik op wikipedia:

It

(LG Prada)

was first announced on December 12, 2006. Images of the device appeared on websites such as Engadget Mobile on December 15, 2006 An official press release showing an image of the device appeared on January 18, 2007.

vs.

Apple released the first iPad in April 2010.

[wouter1971]

IPad? De prada is een telefoon toch?
Overigens gaat het om de introductiedatum en niet om de datum van de aankondiging. En volgens mij moet je nog naar de patentdatum kijken ook en daar weten we niks van.
Onzinargument dus over die Prada.

[osseh]

het gaat er juist om, dat de prada qua look (de speciale randjes. bla bla bla) erg lijkt op de iphone 4. enige grote verschil zijn de knoppen onderin (oftewel hetzelfde verschil als mensen nu zeuren bij de LG optimus 2x/samsung galaxy S2 etc... die zou zijn gejat)

Lijkt me nog steeds leuk als LG een zaak tegen de iphone 4 zou beginnen. dan zou ik nogal gaan genieten, helaas zal dit waarschijnlijk nooit gebeuren.

[RocketKoen]

Tenzij je handschrift teveel lijkt op het lettertype in iOS. dan klaagt Apple je aan.

[NicoJuicy]

JooJoo mag straks ook een claim van Apple verwachten.

Het probleem is wel dat de JooJoo eerder was, ik ben curieus hoe ze dit gaan aanpakken.

PS. http://en.wikipedia.org/wiki/File:JooJoo_01.jpg
+ ze hadden een jaar voordien al hun prototype getoond.

[aap]

Als Apple kan aantonen de patenten aangevraagd te hebben, voordat er iets over de JooJoo gepubliceerd was, zou dat in theorie kunnen.

[ScorcH]

Patenten moet je niet verwarren met het modellenrecht dat er speciaal voor ontwerpsels mbt kleur, vorm, materiaal en dergelijke is!

Zie ook http://www.agentschapnl.n.../tekeningen-modellenrecht

edit: link toegevoegd

[Reactie gewijzigd door ScorcH op 23 juli 2024 22:18]

[HKS-Skyline]

klopt, maar volgens de vage plaatjes die in dit nieuwsbericht te zien zijn valt eigenlijk ieder tablet onder dit modellenrecht, en aangezien apple niet de eerste was met een tablet (sterker nog, fujitsu had een smartphone met de naam ipad ver voordat apple daar mee kwam) vind ik het raar dat zij dit er door krijgen.
Ik vraag mij af wanneer ford toyota en VAG aan gaat klagen voor het gebruik van een productielijn.
Dit gaat toch helemaal nergens meer over?
Oeh de verpakkingen lijken op elkaar, ja vind je het gek? het is een plat schermpje met een schermformaat dat voldoet aan standaard maatgeving en resolutie voor dat type scherm, en daar moet een doos omheen. Een witte doos.... met een plaatje van het product.... dus apple heeft nu patent op witte dozen met een plaatje? Doe niet zo belachelijk..... Als ik de rechter was geweest en ik kreeg dat als bewijs voor mijn neus had ik apple hard uitgelachen en gezegd dat ze de pot op konden.
Misschien moet ik maar eens alle auto fabrikanten aan gaan klagen omdat een van mijn voorouders het wiel heeft uitgevonden, ik vind dat ik recht heb op geld.

[Verwijderd]

Dus kunnen andere tabletbouwers maar beter een ronde tabet uitbrengen.
Lijkt in ieder geval niet op Apple.
Of het mooi en handig is, waag ik te betwijfelen.

E.a. geeft maar weer eens aan dat Apple vreselijk bang is voor concurentie, zeker wanneer hun producten kwalitatief overvleugeld worden, wat al reeds gebeurt is.

Zielig dat Apple(tje).

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[rob12424]

Dat zou grappig zijn. Samsung neemt Licentie van JooJoo. Dat zou erg grappig worden. Zowiezo Apple moet hier niet te ver in gaan.

Als het IOS VS Android wordt ga ik mij afvragen waar IBM gaat staan!?

[Verwijderd]

Ja van mij mag iedereen apple helemaal kapot procederen. Je wilt toch ook niet dat je maar bij 1 producent terecht kan voor een platte tv?

[airell]

Kijk eens naar Samsungs eigen photo frame uit 2006...

Wie was er eerder met dit ontwerp nu?

http://www.letsgodigital..../articles/story_6854.html

[Benne]

Of je eet een apple tijdens het schrijven , kan ook gevaarlijk zijn.

[GateKeaper]

Wordt voortaan een peer in de pauze :-D

Apple's zijn immers niet met peren te vergelijken.

[Verwijderd]

Ik zit ook nog te wachten op de aanklacht tegen blackberry...
Appels en zwarte bessen is immers allebei fruit...

Ik snap het eigenlijk niet Apple heeft genoeg geld om elke bedrijf over te kopen. m.u.v. Samsung... Waarom doen ze dat niet gewoon... Dit soort rare aanvallen naar de andere merken is volgens mij alleen maar negatief voor je eigen organisatie en kost nog geld ook... Bovendien ben je dan meteen in 1 klap klaar...

[Eddie G.]

Nee, jammer genoeg is het in de reclamewereld nog steeds zo, dat het niet uitmaakt wat ze over je schrijven, als ze je naam maar goed spellen.

[merethan]

Goed idee! Wat extra peers kan nooit kwaad! Want je weet, sharing is caring.

[fuge]

Best uit voorzorg toch de stengel van de peer doen.

[Eddie G.]

En uiteraard de peer niet wegleggen met maar een hap er uit....

[kcks]

Zeg dat nou niet!!! Straks breng je ze nog op ideeën

[BeosBeing]

Die kunnen immers giftig zijn (sneeuwwitje) en de latijnse naam is niet voor niets malus.
Sterker nog, het was de Apple die Eva at nadat ze door de slang was verleid.

Hoog tijd dus dat ze verboden worden.

offtopic:
edit: cursief

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 23 juli 2024 22:18]

[merethan]

Heh, ik wist niet dat Adam & Eva een Russisch verhaal was.

In Soviet Russia you don't eat the Apple, the Apple eats you!

[blouweKip]

Het uiterlijke verschil tussen de xoom en de ipad is toch groter dan tussen de 10.1 tab en de ipad.

De galaxy s 2 lijkt me moeilijker tegen te gaan, die lijkt totaal niet op de iphone.

[Verwijderd]

Lol, motorola heeft een zelfde claim aan de broek.
Wellicht kun je beter over stappen op een pen met papier

Of ipad

[Kevinp]

Het leuke is als de Nederlandse rechter oordeelt dat ze hier gewoon uit mogen komen. Ik zou dat alleen al doen om de Nederlandse webshops te stimuleren. Immers zal de vraag daar dan enorm zijn.

[Verwijderd]

Ik denk dat zo'n corrupte rechter toch wel eerder zou vallen voor de oorlogskas van Apple dan de charmes van de Nederlandse webwinkels

[RV]

Hoezo? Er staat toch duidelijk dat de Tab 10.1 in NL nog steeds te koop is?? Dus of je nu in NL of België woont, je kunt hem zo kopen hoor...

[World Citizen]

Mensen... ik wil niet vervelend doen... maar Samsung heeft als eerste een rechtszaak opgezet tegen Apple... dit is enkel het antwoord.

Dat Apple wel gelijk krijgt en Samsung niet is iets anders..

En willen de mensen die zeggen dat Apple gemeen is en achterbaks is.. even hun Windows PC uitzetten..

Want MS heeft nooooooit harde strategieën gebruikt.. natuurlijk. Die liepen nooooit een bedrijf binnen en zeiden "als je dit niet aan ons verkoopt dan maken we het na en gooien we 10 miljoen aan marketing ertegenaan.."

Dus... even verder kijken als de neus lang is aub.

[RV]

Ok...kom eens even met een voorbeeld over jou argument

'Want MS heeft nooooooit harde strategieën gebruikt.. natuurlijk. Die liepen nooooit een bedrijf binnen en zeiden "als je dit niet aan ons verkoopt dan maken we het na en gooien we 10 miljoen aan marketing ertegenaan.." '.

Volgens mij roep je gewoon iets om een reactie uit te lokken, in plaats van dat je het ergens op baseert.

[jabwd]

Wat dacht je van netscape? lampje, ff nadenken voordat je jankt

[Verwijderd]

Eh.. nee? Microsoft heeft Netscape niet overgekocht of nagemaakt. Je kan misschien iets zeggen over dat ze IE bij Windows bijleverden maar ten eerste heeft dat weinig te maken met je originele claim, en ten tweede is de algemene consensus dat Netscape sowieso ten onder gegaan is door hun eigen fout.

[burne]

Het is een juridisch feit dat Microsoft veroordeeld is voor de manier waarop ze met concurrentie omgingen. Zowel in Amerika als in Europa. Aanleiding voor de rechtszaken waren ondermeer klachten van Netscape.

[rob12424]

How wacht even IE zat geweven in het systeem. Dit houd in dat het sneller kan functioneren dan elke ander browser. (maar ook minder veiliger is! )

Dit is eigenlijk een rotstreek want Die anderen kunnen dat dus niet! Want mogen de code niet inzien!

[Verwijderd]

Ja, en, dus??? wat wil je nu precies zeggen??? Dat apple dus ook veroordeelt moet worden voor concurrentie pesten??? Je snapt hopelijk wel dat je argument volledig de plank mis slaat, hè??? Aangezien MS hier dus dik op is aangesproken, megaboetes heeft gekregen en openheid van zaken heeft moeten geven...

[curry684]

Microsoft heeft niks nagemaakt, ze hebben gewoon een licentie genomen op de code van Spyglass Mosaic, origineel door het NCSA ontwikkeld in 1992, en daarmee IE1 ontwikkeld in 1995. Netscape Navigator dateert van 1994. Beide producten kwamen dus nagenoeg tegelijk de markt in, en IE had een oudere basis.

[Verwijderd]

appels en peren

het gaat hier om uiterlijk van de producten, niet de functie!

[lamme23]

Misschien is zijn beschrijving wat krom, maar MS houdt er wel degelijk smerige praktijken op na. Anders zou er niet voor elke verkochte HTC 5 dollar aan MS betaald moet worden (bron), ze ditzelfde met Samsung proberen te doen (bron) ze patenten hebben gekocht met het oog op google de nek om draaien (bron) en dat elke PC bouwer geld aan MS betaalt voor geleverde PC's, of er nou Windows op staat of niet, dan mag je best wel spreken van smerige praktijken...

[Verwijderd]

Apple is begonnen met de patenten oorlog en Samsung is door tegenin gegaan... Niet andersom... (bron: http://gigaom.com/apple/h...ungapple-patent-showdown/)

Tevens is deze procedure (geen rechtzaak) gestart door Apple in een aantal landen, waaronder in Duitsland (voor de gehele Europese markt) en Australië (al "gewonnen"). En staat verder los van de 'eerste' rechtzaak.


Dus één; zorg dat je je feiten op een rijtje hebt. En twee; kun je voortaan wat bronnen geven, en vooraf zelf lezen. Misschien klopt het dan wel... (los van het MS voorbeeld...)

[World Citizen]

Ik ben aan het zoeken.. maar zover ik weet was er voor 15 april ook al een lawsuit tegen apple vanuit Samsung..

Je houd een bron of een excuus van me tegoed...

[Verwijderd]

Die lawsuit was een counterlawsuit. Je hebt gelijk dus, maar ook ongelijk want de enige reden dat samsung dat deed was zodat apple hun lawsuit tegen samsung liet vallen.

Apple heeft niet door dat ze zich met deze politiek snel het meest gehate bedrijf op aarde maken.

[Queenfanmichel]

O ja?????

http://www.businessweek.c...-and-ipod-technology.html

http://thisismynext.com/2...inging-10-patents-closer/

http://www.reuters.com/ar...ple-idUSL3E7FM04420110422

[Reactie gewijzigd door Queenfanmichel op 23 juli 2024 22:18]

[The_Double]

1e regel bij timn: It was more or less inevitable that Samsung would respond to Apple’s patent and trademark lawsuit with a lawsuit of its own.

[DoubleD81]

Waarom zouden ze gehaat moeten worden. Ze zijn de allereerste die zo succesvol de moderne telefoons en tablets hebben weten te vermarkten. Dat hebben ze oa voor elkaar gekregen door design, verpakking, imago, techniek en simpele bediening. Dat hele pakket samen is blijkbaar succesvol. Dus als ze dat beschermen is dat hun goed recht. Alle concurrentie aapt dat wel zo overduidelijk na dat ze dus het risico kunnen lopen dat ze het spul niet overal meer mogen verkopen. Of dat wenselijk is, is een heel ander iets. Maar apple doet iets goed aangezien hun producten toch aardig populair zijn. Ook ik was nooit een apple fan. Maar heb nu de ipad en kan niet anders zeggen dat het een geweldig apparaat is. Het werkt snel, simpel en vooral stabiel. Dat ben ik van computers en mobieltjes niet gewend.

[Verwijderd]

Whahahahahaha, weer die verpakking... Hier geschiedenislesje:

Corrugated Papermaking - Cardboard
In 1856, Englishmen, Healey and Allen, received a patent for the first corrugated or pleated paper. The paper was used to line men's tall hats.

American, Robert Gair promptly invented the corrugated cardboard box in 1870. These were pre-cut flat pieces manufactured in bulk that opened up and folded into boxes.

(Bron)

ff Zoeken of er nog familie van Robert Gair leeft ergens... Kunnen zij vrolijk apple aanklagen, 't is ten slotte een gepatenteerd idee, waar ze dat apparaat in vervoeren..

[Sneezzer]

Klopt, vroeger was het nog de kleine tegen de grote.
Maar nu is apple zelf de grote, dan past het niet om alles en iedereen aan te vallen.
Motorola heeft ook al een rechtzaak aan de broek om dezelfde reden....

Ik snap dat je je idee mag verdedigen, maar ze proberen op werkelijk alles patent te krijgen (en daardoor gaat iedereen dit steeds heftiger doen), dit gebeurd al jaren natuurlijk maar het wordt steeds gekker.

edit: Waar is de tijd dat MS de grote boze wolf was, kan me niet herinneren dat ze daar net zo gestoord waren met aanklagen.

(denk dat ik appels maar in het schap laat en peren ga eten, dat zal ze leren).

[Reactie gewijzigd door Sneezzer op 23 juli 2024 22:18]

[sypie]

Het patenteren is een min of meer verplichte zaak als je centjes wilt verdienen. Dat dit ten koste gaat van een andere fabrikant is het gevolg dan dit systeem.

En het patenteren van zaken wordt ook steeds uitgebreider, omdat er geld mee valt te verdienen, ook al heb je een patent gekocht van een firma...

Apple doet in deze zaak eigenlijk wat er van ze verwacht wordt door het patentenbureau: verdedigen wat ze hebben laten patenteren. In het Amerikaanse systeem (en waarschijnlijk ook elders in de wereld) vervallen patenten als je ze niet verdedigt. Dit laatste wordt door veel mensen/Tweakers vergeten waardoor er alleen maar heel zwart wit wordt gesteld dat Apple de zwarte piet is en niet zo moet zeuren...

[Verwijderd]

Hier heb je uiteraard helemaal gelijk in. Het vervelende is alleen dat ze in dit geval een patent hebben op "een plank" om het even heel bot te zeggen.

Ik denk dat als je aan mensen gevraagd had een tablet te tekenen die de iPad niet kennen (bv. in de tijd voordat deze bestond), ze iets zouden tekenen dat er sprekend op zou lijken. Alleen zonder de home knop in het midden waarschijnlijk.

Hoewel ik moet toegeven dat Samsungs tablet erg veel op de iPad lijkt; je kan een tablet nauwelijks anders vormgeven. Rond of driehoekig is gewoon niet praktisch, ze hebben nou eenmaal de vorm van een draagbaar scherm omdat we daar al jaren mee werken. Ze zouden de rand niet zwart kunnen maken (wat minder fijn kijkt, het scherm zelf moet altijd feller zijn bij voorkeur) of ze zouden de hoeken niet af kunnen ronden (wat minder fijn vasthoud). Het design is in mijn ogen dus gewoon 'logisch'. Een logisch gevolg van wat er al bestond of wat werkt.
In mijn ogen is dit patent net zo nutteloos als sommige softwarepatenten waarover gevallen wordt en moet de vraag gesteld worden hoe uniek en revolutionair - en dus geldig - dit patent is.

[Jiriki]

Plaatje van vroeger:
tablet uit 2002

[Verwijderd]

Goed punt, maar de HP tablet uit 2006 (toch vier jaar voor de iPad uitkwam) lijkt er al meer op.
De iPad is dus wat vormgeving betreft (denk even de rand van die HP tablet zwart) meer evolutie dan revolutie.

[BoringDay]

The Apple Newton MessagePad uit 1993 ....
http://en.wikipedia.org/wiki/MessagePad
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Apple_Newton_MP100.jpg
Toch heel wat eerder dan 2002 en 2006

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 23 juli 2024 22:18]

[The_Double]

En wat wil je daar mee zeggen? Het gaat hier niet om wie de eerste tablet had, maar om wie de eerste tablet had die op de iPad lijkt. Ik blijf er bij dat samsung hun tablet niet anders had kunnen vormgeven zonder concessies te moeten doen. Het huidige design is simpelweg het simpelst en meest logisch.

[Carbon]

Hoewel ik moet toegeven dat Samsungs tablet erg veel op de iPad lijkt; je kan een tablet nauwelijks anders vormgeven.

Ben ik niet met je eens.

Waar het om gaat is dat Apple vindt dat de Galaxy Tab teveel lijkt op de iPad, en tot die conclusie was je zelf ook al gekomen.

En het kan wel degelijk anders, voorbeeld de TC1100 van HP

Niemand die dat ding zal verwarren met de iPad.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 23 juli 2024 22:18]

[Kalua]

Maar als je het apparaat met een groot scherm, in een zo'n klein mogelijke behuizing wilt proppen dan blijft er niet veel variatie meer over hoor. En dan lijkt alles heel erg op elkaar, puur omdat er geen ruimte is om variatie aan te brengen.

[mr.paaJ]

Een archos ziet er bijvoorbeeld wel heel anders uit. Kijk naar televisies: vierkantig zwart kun je ook nog veel mee varieren.

[Verwijderd]

Maar toch zijn die TV's allemaal een stuk glas met een rand eromheen... En komen ze allemaal in een kartonnen doos met 99% van de tijd een plaatje met het betreffende product erop...

Precies hetzelfde als waarvan apple nu bij tablets zegt, "Damagnie, das kopie!!"

apple fanboys moeten niet denken dat alleen bij apple iedereen zo uit z'n dak gaat... Als Sony de "TV" als vorm zou patenteren(Beeldbuis met rand eromheen, waar ken ik dat van???) en daarna Philips en B&O gaat aanklagen hierover, begint iedereen net zo hard te gillen...

[Verwijderd]

Volgens mij draai jij de zaken nu echt 180 graden om... Er zijn innovators die een mooi, revolutionair idee bedenken, maar meestal te vroeg, techniek of de mens is er nog niet klaar voor, waardoor de initiële introductie niet echt goed verloopt... apple komt een aantal jaar later(Laptops, GSM, tablets, al die producten waren er al jaren voor apple zich op die markt stortte...) met hetzelfde idee en roepen zo hard mogelijk van de toren dat zij dit "unieke" idee helemaal zelf hebben bedacht, om vervolgens te gaan lopen kankeren op alles en iedereen die een volledig logische en bijna niet te omzeilen format ook gebruiken...

[Fly-guy]

Patenten vervallen niet als je ze niet verdedigt, wel als je je jaarlijkse hernieuwingsbijdrage niet betaald. Procederen om ze geldig te houden hoeft dus niet.

[BRAINLESS01]

Het is nogal wat anders om een patent te verdedigen in een rechtszaak, of concurrentie onmogelijk te maken door een verkoopverbod af te dwingen bij duidelijk andere producten. Als ik een patent had waar apple producten gebruik van maakten zou ik het nu direct aan samsung verkopen...

[blouweKip]

edit: Waar is de tijd dat MS de grote boze wolf was, kan me niet herinneren dat ze daar net zo gestoord waren met aanklagen.

Dat is omdat men het daar vaak via-via deed zodat het leek alsof een andere partij het deed.

[Verwijderd]

Ah, 't is een groot complot!! Ja, ook een veelgehoord, maar nooit bewezen reactie... Doet maar 's linkjes van je bewering plaatsen...

[G-bird]

Ik denk dat Apple gewoon probeert hun business te beschermen.

Dat wellicht een gevolg is dat het imago van Apple eronder leidt is misschien iets dat Apple of onderschat of voor lief neemt.

Persoonlijk denk ik dat Apple het onderschat. Naar mijn idee is de groep groeiende van mensen die geen Apple meer willen vanwege de opstelling en houding van Apple.

[Metro2002]

Blijkbaar is apple bang dat de concurrentie een beter product op de markt brengt tegen een lagere prijs. Anders voer je niet zo'n patentoorlog die eigenlijk nergens op slaat.

Wat is het volgende. Gaan de bekerfabrikanten andere bekerfabrikanten aanklagen omdat hun bekers ook rond zijn en er een warme drank uit gedronken kan worden?
Of autofabrikanten die een andere autofabrikant aanklaagt omdat hun auto ook 4 wielen en een stuur heeft?

Ik begrijp het patentensysteem, als je iets uitvindt wil je dat vast laten leggen zodat anderen het eventueel in licentie kunnen produceren voor je maar wat Apple hier doet laat echt precies de zwakheden van zo'n patentsysteem zien. Je kan patent krijgen op ongeveer ALLES.

Als ik morgen patent aanvraag op een beeldscherm dat rechthoekig en in landscape formaat is kan ik iedere televisieproducent aanklagen. Dat is precies wat apple hier nu ook doet en wat bv microsoft ook al heel vaak geflikt heeft. (bv een onzinnig patent als dubbelklikken hoe verzin je het, dat is toch geen uitvinding ! )

[arjankoole]

Blijkbaar is apple bang dat de concurrentie een beter product op de markt brengt tegen een lagere prijs. Anders voer je niet zo'n patentoorlog die eigenlijk nergens op slaat.

Want de concurentie is daar al overduidelijk toe in staat gebleken. Nee. De tablets waren zelfs duurder.

Die patentenoorlog slaat juist op veel dingen, anders was de rechter in Duitsland er niet in mee gegaan. Je moet echt van goeie huize komen wil je een verkoopverbod af weten te dwingen.

[Verwijderd]

Duurder, maar blijkbaar voor een groot aantal mensen toch interessanter.
En een uitspraak zoals in D waar je niet de kans hebt om je te verweren (heb je het vorige artikel hierover wel gelezen?) vind ik niet echt eerlijk, hoewel het blijkbaar normaal is.

[arjankoole]

een verweer is niet altijd noodzakelijk. Een rechter kan op basis van het gepresenteerde bewijs opzicht al prima een oordeel vellen.

Maar, ik geef je wel gelijk dat het opmerkelijk is. En het kan ook in Nederland. Mijn voormalig werkgever is bij verstek veroordeeld omdat ie niet kwam opdagen in het kort geding dat ik tegen hem had aangespannen bijvoorbeeld. (niet dat het veel had uitgemaakt, het was letterlijk 'kat in het bakkie')

[Verwijderd]

Verstek laten gaan is duidelijk iets anders dan geen tegenargumenten -mogen- leveren. Zoals je al zegt: opmerkelijk...

[Sneezzer]

Ik noem het meer: "alle concurrentie uit de markt pesten".

[arjankoole]

Ik noem het meer: "alle concurrentie uit de markt pesten".

Nee, dat is namelijk een emotionele reactie. Apple weet donders goed dat ze niet de hele markt hebben, en die willen ze ook niet. De taart is groot genoeg voor iedereen.

Daarnaast, met pesten red je 't niet voor de rechter in Duitsland. Dan moet je met keiharde, niet te verwerpen argumenten en bewijsstukken komen. Doe je dat, dan krijg je een verkoopverbod (iets wat hoogst uitzonderlijk is, overigens).

Dus, de feiten zijn - tenzij Samsung het tegendeel kan bewijzen - dat Samsung de patenten en copyrights van Apple heeft geschonden.

[Verwijderd]

Anders lees je je nog ff in in de feiten ofzow, of laat je je voortaan wel tegenhouden door gebrek aan kennis, zou je sieren...

De uitspraak die nu staat, is een voorlopig verbod...Samsung kan nu reageren(Het zou eigenlijk netter zijn geweest als de rechter ff gebeld had van: Heej Samsung, ik heb morgen wat apple mannetjes hier zitten over dat aanraakrechthoekje dat jullie beiden verkopen, kom er ook ff bij...) en er is een hele grote kans dat apple het beeldrecht op dat rechthoekje gewoon gaat verliezen... Zeker als het een standaard format is en er al meer dan genoeg prior art is, heeft apple geen poot om op te staan... En dan zal je die apple fanboys pas horen janken... "Oh, de hele wereld is tegen ons, we mogen niet eens ons eigen unieke apparaat beschermen!!!"

De uitspraak die nu staat is niets meer dan een soort wachtrij voor de echte rechtszaak...

[courageousbastard73]

Ben het volledig met je eens Sneezzer. Ik ben al enige jaren op en af op zoek naar een degelijke mp3 speler, en hoewel een ipod volledig aan mijn vereisten voldoet WEIGER ik om er 1 te kopen en omwille van een deze redenen:

Het is Apple...
en
iTunes (verschrikkelijk programma)

Denk dat ik volgende maand mij een Galaxy SII ga kopen...

[mr.paaJ]

Idd geen Apple en geen iTunes, maar als een telefoon heel erg probeert (en faalt) om een iPhone te zijn dan is het wel de GS2... gesproken als GS2 eigenaar. met wat tijd en andere skins kun je natuurlijk wel een hoop aan het uiterlijk en de werking aanpassen.

[SomerenV]

Ik heb jaren gewerkt met verschillende Apple systemen (van die gekleurde schermpjes tot hedendaagse iMacs en Mac Pro's) en zal om diezelfde reden geen Apple kopen voor eigen gebruik. Mede om dit soort gezever én de te hoge prijzen komt Apple er bij mij niet in. Mijn vriendin heb ik wel een iPod Touch aangeraden omdat er in de winkel niks beters te vinden is (ze wilde hem persé vasthouden, uitproberen, je kent het wel, en dan valt iets als Cowon al snel af).

Apple is een beetje het verwende kindje van de klas. Denkt alles te mogen, denkt overal het beste in te zijn, moet altijd in de duurste kleertjes rondlopen en weet alles beter. En veel van de fanboys zijn vaak minstens zo erg met hun anti-alles-wat-niet-Apple-is. Apple is God niet en Apple is lang niet zo innovatief als vele denken. Een beetje leentje-buur spelen, een minimalistisch strak design neerzetten en enorm veel marketing doet wonderen.

Apple is achterbaks en kinderachtig bezig. Heel dit patentengedoe heeft niks meer met bescherming van eigendom te maken maar is gewoon een verkapte manier van concurrentie buiten spel zetten.

[Verwijderd]

Verwijder eerst de balk uit uw eigen oog, voordat u over de splinter van een ander begint...

Het is niet voor niets dat je koning ongewenst bent in dit topic...

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

"Vervolgens krijgen de partijen nog tijd om te overleggen, waarna de rechter half september uitspraak doet. Apple wil dat de rechter de verkoop van Samsungs Galaxy-producten in Nederland stopzet. Als dat gebeurt, zal de Tab 10.1 nergens in de EU te koop zijn. Als het verkoopverbod er niet komt, wordt de tablet vermoedelijk in groten getale via grijze export naar andere landen verscheept"

Dat begrijp ik niet helemaal,als het verkoopverbod er niet komt kan het toch gewoon in de EU verkocht worden?

[RMX]

Voor Nederland. Voor de rest van de EU geldt dit inmiddels al.

[Gallant]

Schaam me rot dat ik nog serieus overwoog iets van apple te kopen, wat een achterbaks bedrijf! Bijna net zo erg als kpn.

@suewasright83
Slap verhaal:nou wat zouden die apple ontwerpers toch verbouwereerd moeten zijn geweest! Ligt ook helemaal niet in de lijn der verwachting dat zo'n mobiel device dunner en lichter worden ontworpen. Echt een totaal onlogische ontwikkeling en wat bizar dat blijkbaar een concurrent maanden gelegen tegelijk met apple aan dit ingenieuze idee gewerkt heeft, NOT!

[Reactie gewijzigd door Gallant op 23 juli 2024 22:18]

[Verwijderd]

Je laatste zin is volgens mij niet kompleet want die slaat nergens op. Je begrijpt blijkbaar niet dat dat bij wijze van spreke was, je weet wel een stijlfiguur, stijl achterover slaan. Natuurlijk weten die designers dat Samsung er als een stelletje haaien achteraan zou gaan, maar je let blijkbaar niet op de strekking van mijn verhaal.

Het gaat erom dat Samsung met hun volle verstand de iPad 2 gekopieerd hebben tot op de straal van de afronding van de backplate van de Galaxy Tab 10.1, terwijl ze maanden eerder een totaal ander apparaat laten zien. Het hoofd van de afdeling bij Samsung die de Galaxy Tab ontwikkelt heeft toegegeven dat het oude ontwerp niet bestand was tegen de iPad 2 en dat ze het moesten verbeteren:

[quote/]
Lee Don-joo, executive vice president of Samsung's mobile division, said that Apple has presented new challenges for the South Korean company with a thinner mobile gadget that is priced the same as its predecessor.

"We will have to improve the parts that are inadequate," Lee told Yonhap News Agency. "Apple made it very thin."

The 7-inch Galaxy Tab was priced at nearly US$900 without a two-year contract from mobile operators, while the price of the iPad 2 starts at $499, with the most expensive model costing $829. Samsung did not announce the pricing details for the 10.1-inch tablet.

"The 10-inch (tablet) was to be priced higher than the 7-inch (tablet) but we will have to think that over," Lee added.
[/quote]

Hij zegt bijna letterlijk dat ze door de iPad 2 hun hele plannen van tafel schuiven en opnieuw moeten beginnen, maar dat kost maanden (daarom is de TouchPad van HP nog steeds zo dik, die gingen uit van de iPad 1 tijdens ontwikkeling, misschien geldt wel hetzelfde voor de XOOM van Motorola), dus maar even de kopieermachine starten.

Ik zeg niet dat ik Apple's strategie goedkeur, ik zeg alleen als je naar de feiten kijkt en niet uit ongenoegen reageert, dan is het best begrijpelijk wat Apple doet. Iedereen reageert maar uit ongenoegen dat Apple een speeltje blokkeert zonder zich te realiseren dat dat speeltje er zonder Apple helemaal niet zo aantrekkelijk uit zou zien.

[Verwijderd]

Joh, dus als Philips met 3D komt, is het heel raar dat Sony ook daarover gaat nadenken en waarschijnlijk ook met 3D komt??? Wat wil je nu precies zeggen??? Dat bedrijven nooit in dezelfde richting mogen denken??? Dat een bedrijf niet mag inspringen op marktontwikkelingen??

[Fredi]

Ja, dan moeten ze Nokia ook aanklagen want mijn 5230 kan sinds de laatste firmware update ook ontgrendeld worden met een veegbeweging op het scherm. Het gaat trouwens veel vlugger als je het scherm ontgrendeld met de schuiftoets aan de zijkant.
Dit is gewoon dezelfde techniek als je gebeld wordt, dan neem je ook gewoon aan met een veegbeweging. Waarom moet apple deze techniek met een patent verdedigen, dat is toch gewoon universeel. Je kan zo voor de kleinste dingen een aanklacht gaan indienen.

[Verwijderd]

Volgens mij hebben Apple en Nokia recentelijk als onderdeel van een settlement van een rechtszaak een patenten licentie deal afgesproken, tenminste dat zijn de geruchten, vandaar dat Nokia misschien plotseling recht heeft om dit soort dingen op hun telefoons toe te passen.

[MacWolf]

Volgens mij snap Apple echt niet dat dit nogal afbreuk doet aan hun imago!

Zal echt wel meevallen hoor. De enige mensen die zich hier echt aan lijken te storen zijn bijv. de bezoekers van Tweakers.net, maar de meerderheid zou sowieso al nooit een Apple product kopen.

Voor Jan Modaal zijn Apple's producten vaak gewoon goed en die zal het weinig boeien tegen welke bedrijven Apple rechtszaken is begonnen.

Denk maar eens terug aan Microsoft in de jaren '90, het bedrijf deed ook veel zaken waar veel Tweakers moord en brand van schreeuwden, maar het boeide de meerderheid van de consumenten maar weinig.

Zelf blijf ik ook gewoon Apple producten kopen (want die producten werken gewoon goed) en voor de rest ga ik ervan uit dat de rechter een terechte uitspraak zal doen in deze zaak.

[Verwijderd]

Even afkoelen allemaal en je hoofd erbij houden. Wat iedereen blijkbaar vergeet (of soms niet eens weet) is dat de Samsung Galaxy Tab 10.1 er in januari twee keer zo dik uitzag en meer een design in de richting van de XOOM had. Na de introductie van de iPad 2 hadden ze binnen enkele weken plotseling nieuwe prototypes met precies dezelfde vorm en afmetingen als een iPad 2. Nou ik kan me voorstellen dat die designers bij Apple echt steil achterover vielen. Die mensen zijn waarschijnlijk een half jaar (of langer) bezig geweest om tot zo'n slank ontwerp te komen, met het idee dat de concurrentie voorlopig niet eens in de buurt van het ontwerp zou kunnen komen (zelfs de HP TouchPad, die veel later uitkwam, was dikker) en dan plotseling in een paar weken heeft je concurrent besloten dat zijn oorspronkelijke ontwerp toch geen schijn van kans maakte qua gebruikersvriendelijkheid en uiterlijk en dus heeft hij gewoon jou ontwerp overgenomen. Nou ik denk dat de meesten hier (gezien de boosheid die hier wordt geuit) behoorlijk uit hun dak zouden gaan als ze deel uitmaakten van dat ontwerp team van Apple. Nou kan ik me voorstellen dat je Apple producten niets vind en dat je Samsungs producten mooier of prettiger vind (wel raar als je Apple producten dan niks vind aangezien het daarvan nagemaakt is, just kidding), maar denk gewoon even als een mens na en probeer je hier in te verplaatsen. Je kunt de foto's wel op engadget of google vinden als je Galaxy Tab 10.1 pre-iPad 2 wilt vergelijken met post-iPad 2.

Verder gaat het naast design om patenten op dingen als geïntegreerd touch panel en scherm (Apple mag dan niet de eerste zijn op tablet of touchscreen gebied, ze hebben wel jaren in onderzoek naar o.a. capacitieve touchscreens geïnvesteerd en hebben nu het recht om die innovaties te beschermen) en andere software matige zaken en dat ziet Apple het waarschijnlijk als een aaneensluiting van de hardware naar software innovatie (zonder zo'n capacitief touchscreen zou intertial scrolling (dat bounce effect en snel scrollen) waarschijnlijk veel minder werken). Maar vandaar dat ze klachten hebben over de XOOM die hoewel qua behuizing er anders uit mag zien, maar qua werking van specifieke componenten en software vergelijkbaar is met de iPad.

Voor de mensen die beginnen over dat TV's ook allemaal hetzelfde zijn, misschien heb ik het mis, maar ik geloof dat al die fabrikanten van TV's ook gewoon onderling bergen licenties moeten kopen op de standaard sets patenten op TV gebied, het is helemaal niet zo makkelijk om in die business te beginnen. Besides, er zit wel degelijk een verschil tussen die flinterdunne LG led TV's en die dikkere Sony Barvia's. Dus Apple is wat dat betreft misschien niet de vriendelijkste, maar wel de slimste. Nog voor de introductie van de eerste iPhone hadden ze al een paar jaar aan research gepatenteerd en tijdens de intro presentatie vermelde Steve Jobs dit nog nadrukkelijk. Dat die patenten nu pas definitief goed gekeurd worden (zoals die batch van 21 patenten waar recentelijk over werd bericht) en alle andere bedrijven zich blijkbaar al rijk gerekend hadden is een ander verhaal.

Daarnaast denk ik dat het weinig met Steve Jobs te maken heeft (voor de apple haters) aangezien er gezegd wordt dat hij vanwege zijn medical leave enkel sporadisch telefonisch overlegt over de stand van zaken en dat dit meer het werk van de vervangende CEO Tim Cook is. Die is in het verleden al eens fel geweest over het beschermen van intellectueel property en maakt daar nu werk van.

[rorydeleur]

Dat is niet eens het grootste probleem, ik zie de nieuwe samsung tablets als eerste serieuze concurrent voor de Ipad, de rest komst dichtbij maar niet dicht genoeg. En ik denk dat Apple ook totdat inzicht was gekomen anders hadden ze hier nooit werk van gemaakt.

Maar wat belangrijker is wat vele andere fabrikanten doen die waarschijnlijk hetzelfde "probleem" hebben met hun tablets, ze hebben al ontwikkeling kosten uitgegeven aan een product en nu moeten ze om het "probleem" heen gaan researchen wat tijd gaat kosten. Nu is de vraag hoe snel komt er weer een geduchte concurrent voor de Ipad zodat die tablet-markt weer interessant wordt, want het ziet er nu uit dat de heleboel tablet-markt compleet tot stilstand komt te staan...

[iApp]

Bekijk de een na laatste afbeelding, zie jij verschil?
Design ontbreekt bij de Andriod comunity. Waarom? Nadat Apple een tablet heeft gemaakt wil iedereen het liefst in één dag al een tablet, maar dan kun jij geen unieke tablet maken. Apple is iedereen voor, dus hun krijgen het eerste gouden ontwerp in handen. Als Samsung slim was geweest, hadden ze 3 jaar terug al met de intwikkeling begonnen, dan hadden ze echt een voorsprong op Apple als ze hun tablet perfect hadden uitgewerkt.

Ik moet zelf zeggen dat de Windows Phone 7 een van de eerste is met een eigen design. Eentje die niet is nagemaakt van Apple, en daar ben ik maar als te blij om. Daarom zie ik alleen nog toekomst in Windows, en niet in Samsung en andere merken. Omdat Apple hier de meeste centen heeft en tot nu toe het snelste is met het maken van techniek, is dat een echte voltreffer.

[Benne]

De windows Phone 7 is een OS , en daar gaat het nu helemaal niet over. Het gaat over de fysieke gelijkenis.

Ik vind apple arrogant maar kan ze niet helemaal ongelijk geven hier. Samsung had wel een beetje moeite kunnen doen met iets minder schaamteloos kopiëren.

Het is jammer dat het zo moet , want de galaxy tab leek wel een goede tablet. Ach ik wacht toch op een windows 8 tablet waar je toch net wat meer mee kan hopelijk.

[Verwijderd]

Samsung heeft toch echt een stuk meer centen dan Apple,
daarbij is Apple echt niet het snelste met het uitbrengen van technieken.
Hun beste smartphone is nog altijd singlecore namelijk ook het schermdiagonaal is veel minder dan bij andere high end smartphones dus om nou te zeggen dat Apple de rijkste en de snelste is dat vind ik een beetje raar.
Sterker nog als Samsung echt wil kunnen ze vast een meerderheidsbelang kopen in Apple dan vervalt die recht zaak sowieso wel.

[Verwijderd]

Fout, apple is het op 1 na grootste bedrijf ter wereld, die zijn toch zeker wel machtiger dan samsung

[arjankoole]

Fout, apple is het op 1 na grootste bedrijf ter wereld, die zijn toch zeker wel machtiger dan samsung

Dat is de beurswaarde. Dat is niet het grootste, of het rijkste. Samsung (de group) is echt nog wel een tikkie groter.

[Banath]

Integendeel, mijn achting voor Apple groeit en mijn achting voor Samsung daalt.

Dat Samsung zo op het oog niets meer is dan een Aziatische copycat wordt gewoon steeds duidelijker.

Ik zeg go go go Apple!

[MossMan]

Ja - alsof iPad nou éénmaal de eerste tablet was... kom op, zeg!

[Uniciteit]

Zegt hij toch ook niet. Niemand had het hier over "Apple was de eerste". Apple had ook niet de eerste smartphone, maar als Apple nooit de iPhone had uitgebracht dan zou Android geen echte competitie kennen en zou pas rond deze tijd Android zijn zoals het in 2007 was.

[weeraanmelden]

maar als Apple nooit de iPhone had uitgebracht dan zou Android geen echte competitie kennen en zou pas rond deze tijd Android zijn zoals het in 2007 was
Helemaal spot on!

http://photos.appleinsider.com/asustab.004.jpg

[Verwijderd]

Op dat plaatje mis ik er eentje uit 2006: de LG Prada, die dan wel geen Android draaide, maar wel een touchscreen had met icoontjes en een toetsenbord ontbeerde. Maar dat kwam Appleinsider zeker niet goed uit?

[Verwijderd]

Wat een ongelooflijk onduidelijk plaatje en wat een ontzettend betrouwbare bron... Wat wil je hier nu mee zeggen??? Dat telefoons een speaker bovenin hebben en microfoon onder??? Dat ze een beeldscherm hebben, waar je wat op kan zien??? Dat er al ruim voor de iphone telefoons waren die rechthoekig waren???

[Verwijderd]

Niet de eerste tablet maar wel de eerste tablet die op een totaal andere wijze werkt. Je kan zeggen wat e wilt maar Apple is degene geweest die dat voor elkaar heeft gekregen wat alle andere PC bouwers niet is gelukt. Een succesvolle tablet maken. En nu lopen de andere fabrikanten er hijgend achteraan en kunnen ze het niet bijhouden dus gaan ze maak kopiëren. En dat mag niet zegt deze rechter.

[Bartjezz]

En dus moet nu iedere tablet producent zijn productie opdoeken omdat apple al een tablet heeft, wat een bullshit! Tablets lijken allemaal op elkaar! Ze hebben een scherm (touchscreen), een accu, 99% een wifi mogelijkheid... Dit is gewoon DIKKE ONZIN...
Dat het appl.... (sorrie, krijg die naam echt niet meer uit mijn mond/toetsenbord) toevallig een goed concept heeft, wil niet zeggen dat anderen het concept niet mogen gebruiken! Als dat zo zou zijn, dan ging je nog te voet naar je werk! Want dan had meneer Ford een patent gevraagd op zijn auto en lopende band, en had de rest geen auto mogen bouwen.... Dus niet zo liggen te kwijlen en hijgen bij appl... niet-peer, het zijn gewoon een stelletje klootviolen bij elkaar die wat willen verkopen...
Mij hebben ze er niet mee, ik hoef zowiezo geen tablet, en al helemaal niets van appl.... niet-peer!!!

[blouweKip]

Mission control in 10.7 lijkt als 2 druppels water op de desktop switching in gnome 3, iedereen kopieert wel eens.
de S2 lijkt in de verste verte niet op de iphone en toch wil men daar achteraan gaan, idem voor de xoom.

Hoewel ik zat te wachten om mn ipad te vervangen voor een 10.1 (android > ios imho), vind ik het ergens wel fijn dat er nu misschien wat meer origineel design gaat komen ipv zo'n 1:1 ipad kopie (persoonlijk vond ik dat een nadeel aan de 10.1)

[edwingr]

Mission control in 10.7 lijkt als 2 druppels water op de desktop switching in gnome 3

Mission Control is gewoon exposé zoals dat in 10.3 geintroduceerd werd, maar nu samengevoegd met spaces.

[humbug]

Tsja sommige dingen mogen wel andere niet. Open source wordt over het algemeen niet met patenten beschermd dus zolang je je eigen code schrijft mag dat.
Apple heeft haar producten echter anders beschermd. Zomaar inbreuk maken op die patenten om de originele ideeën te kopiëren mag niet. Het lijkt erop dat Samsung op dat punt over de schreef gegaan is.

Mocht samsung schuldig bevonden worden is een import verbod volkomen terecht. Ik ga alvast op chineze websites zoeken naar gedumpte overproductie.

[Indoubt]

afbreuk aan imago?

Ik zie hier al publieke verbrandingen van Ipads

[HamSolo]

Lol, dan zijn er helemaal geen tablets meer over binnenkort

[Verwijderd]

En Apple zelf wordt nooit aangeklaagd zeker?

[S0epkip]

Inderdaad, weer -10 voor Apple wat mij betreft, erg jammer..

[seba]

Bwoh, afbreuk aan hun imago zal wel meevallen.
Ten eerste weet 99.99999% van de mensen van deze rechtzaak niet af en degene die er van af weten blijven waarschijnlijk bij hun mening.
Apple lovers zullen Apple gelijk geven dat Samsung kopieerd, Apple haters zullen het belachelijk vinden omdat je een tablet moeilijk anders kunt ontwerpen.

Getuige de andere comments op deze post...

[XElD]

Ja, voor mij is nu helemaal de deur dicht. Geen Apple producten meer, maakt niet uit met wat voor moois ze komen. Het is net zoiets als met geloof, prima als iedereen kan denken wat ie vind zolang ik maar mag kiezen met ik in geloof. Als ik Samsung apparaten wil kopen maar dat kan niet omdat Apple daar tussen ligt dan vind ik dat te ver gaan. Laten we eerlijk wezen, als Adidas een schoen maakt die er precies als een van Nike uitziet dan hebben ze een probleem. Maar als Addidas een schoen maakt met twee strepen anders dan is het gewoon een sportschoen. Ik hou het er nog op dat Apple een intimidatietactiek aan houdt waarmee ze met een aantal 'quick win's' proberen het publiek proberen te overtuigen dat ze het gelijk aan hun zijde hebben terwijl dat zeker niet zo hoeft te zijn, en zand in de raderen van iets wat gezonde concurrentie heet aan het strooien zijn, bah!

[Verwijderd]

Het kopieergedrag dat eigen is aan veel Aziatische bedrijven breekt ze nu lelijk op.

[Sneezzer]

Uhmmm ze zitten ook achter niet aziatische bedrijven aan hoor.

[RMX]

Geweldig research man, behalve dat je te lui bent om zijn zin goed te lezen..

[watercoolertje]

Voor mij niet hoor, voorheen was Apple achterbaks, en nu denk ik er nog steeds zo over

[simplicidad]

Ja gelukkig probeerde Samsung niet het omgekeerde zou ik zeggen...

'Samsung moves to block Apple products in US'

http://www.zdnet.co.uk/ne...-products-in-us-40093281/

Ah het achterbakse van 70% van de reacties op sites zoals tweakers is dat de verontwaardiging altijd eenrichtingsverkeer is en dus irrelevant. De hypocritie is IMMENS.

Ik ga zelf meer zeggen die mensen opereren uit een soort van irrationele haat tegen een bepaald merk en nijd en heeft nougabollen te maken met hun meningen over patenten en technologie in het algemeen. Anders zouden ze een stuk consequenter zijn. Je merkt dat ook op in het feit dat ze altijd het pootje laten hangen en dan opeens diegene gaan aanvallen - de fanboys - terwijl dat eigenlijk in die zaken weinig van ziens heeft.

Bijvoorbeeld het ironische is bijvoorbeeld de gemiddelde reacties in de Motorolla suit. Toen Microsoft Motorolla aanviel met een patentenclaim viel die laatste Apple aan. Echter toen Apple een countersuit opstelde tegen Motorolla moest je eens de gemiddelde tweaker reactie lezen. Apple was een patenttroll, het waren smeerlappen, achterbaks, ... . De originele aanvaller werd het slachtoffer.

De dag van vandaag is de iHate al even populair als het bezit van iProducten en terwijl die mensen altijd hun mening over hebben dat mensen die deze producten kopen dat doen uit irrationaliteit gaan ze vaak voorbij dat in hun mantra en sissyfit ze ook maar weinig rationaliteit aan boord leggen.

Patenten en dergelijke, het proberen af te stoppen van concurrenten door rechtzaken is een ziekte van de industrie. Niet van Apple.

[Quacka]

Met alle respect maar je geeft wel een erg gekleurd beeld over Apple.
Het is hier allemaal mee begonnen:

http://news.cnet.com/8301...33-248.html?tag=mncol;txt

Dus natuurlijk probeert Samsung af en toe wat terug te doen, maar het is het beruchte advocatenkantoor met hun appel-logo dat de boel gestart is.

[Reactie gewijzigd door Quacka op 23 juli 2024 22:18]

[miw]

Apple is in dit geval dus het innovatieve bedrijf waar de kennisindustrie het van zou moeten hebben. Samsung probeert nu die technologie zich toe te eigenen. Terecht dat Apple daartegen ingaat.

[bogy]

heb je de tab al eens vergeleken met de ipad??


ik zie toch genoeg verschillen hoor...
Samsung eigent zich helemaal niets toe; ze gebruiken een andere technologie (android vs IOS) en voegen daar hun eigen programmacode aan toe. Dat die een aantal features heeft die ios ook heeft; maakt dat apple denkt dat zij het alleenrecht hebben op die features...

Was samsung niet eerder met een toestel dat je telefoonboek kon uitlezen van de simkaart??? ow, apple doet dat ook ... dus apple eigent zich technologie toe die samsung had ...
als we zo gaan beginnen dan had da iphone geen recht van bestaan want daar zit zoveel technologie in die al in eerdere toestellen te vinden was ...

[Verwijderd]

Gast, echt, lees anders nog ff waar het over gaat... Welke technieken??? Het gaat goedver over een rechthoek van glas die in een witte doos met een plaatje van diezelfde rechthoek van glas erop geleverd wordt!!!

[Blokker_1999]

En waarom probeerd samsung hetzelfde? Net omdat Apple ineens overal probeerd om de verkoop te verhinderen. Ga jij als fabrikant die miljoenen investeerd in een product en daarna nog eens in marketing aan de zijlijn blijven staan terwijl je concurent je probeerd kapot te maken of ga jij terugvechten?

[watercoolertje]

Die heeft het in dit leven verder geschopt als jij met je jaloerse opmerkingen.

Ik ben echt zo jaloers Pff je kent me duidelijk niet, als ik jaloers was keek ik wel tegen hem op hoor! Succes heeft ie zeker, alleen de manier waarop staat mij niet aan, ik zou niet zo hard over de rug van andere mensen geld willen verdienen, buiten dat 10/100/1000 euro voor mij niks waard is (niet dat ik rijk ben, in tegendeel ik geef niet om geld)

En nee Ome steve ligt niet wakker van mijn opmerkingen (zal die ook nooit lezen) dat hoeft ook helemaal niet Schop hier gewoon graag tegen die kwetsbare scheentjes van mensen die wel wouden dat ze steve waren! En die mensen lezen eht nou net wel, getuige dat je op me reageerd

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 22:18]

[tofus]

[..] met je jaloerse opmerkingen

Zou jij met 'm willen ruilen dan? Een paar miljard op je bankrekening, maar een lichamelijke gezondheid waar de honden geen brood van lusten?

Ik zou, zeker m.b.t. z'n gezondheid, absoluut niet willen ruilen. Niet op dit moment, in ieder geval.

'Jaloers' is dan ook een beetje een non-argument, vindt je niet?

[Finraziel]

Vroeg me net af wanneer er een hackersgroep apple op de korrel zou nemen...