AMD toont quadcore desktop, introductie 'voor Kerstmis'

AMD heeft deze week voor het eerst 'live' een demonstratie gegeven van zijn langverwachte quadcoreprocessor. Tevens heeft het bedrijf bekendgemaakt dat de desktopversie ervan 'in het kerstaanbod' zit.

Het was voor het eerst in een halfjaar tijd dat AMD iets concreets liet zien van zijn nieuwe ontwerp. In plaats van het opgenomen filmpje van de Windows task manager waar we het begin december nog mee moesten doen, is nu een systeem in levende lijve getoond tijdens het coderen van een H.264-film en het renderen van een 3d-model in CineBench. De pers werd helaas wel zonder concrete kloksnelheden of benchmarkscores naar huis gestuurd, wat niet overal evenveel vertrouwen heeft geschept. Volgens AMD wil men zich nog niet in de kaarten laten kijken door Intel, maar de houding van AnandTech is behoorlijk sceptisch: men heeft het sterke vermoeden dat de snelheid nog niet op het gewenste niveau is. Volgens recente geruchten komt het met de frequentie wel goed, maar hoe betrouwbaar dat is en hoeveel ervan geproduceerd kan worden blijft de vraag.

Naast de demonstratie werden er ook een paar nieuwe technische details vrijgegeven, zoals het feit dat Socket AM2+ tussen de drie en tien procent betere prestaties zal leveren dan Socket AM2. Desktopchips gebaseerd op de Barcelona-core zullen perfect werken in zowel het huidige als het nieuwe socket, maar met AM2+ worden de geheugencontroller en het L3-cache een paar honderd megahertz hoger geklokt. Dit is mogelijk omdat AM2+ voor dit gedeelte van de chip een hogere spanning kan leveren. AM2 levert één spanning voor de hele chip en zou dus ook de cores zwaarder belasten als men deze truc zou uithalen, waardoor men niet meer binnen hetzelfde tdp zou kunnen blijven.

Tegenover DailyTech gaf financieel topman Robert Rivet toe dat we nog grofweg een halfjaar moeten wachten op een quadcore desktop van AMD. De servereditie Barcelona zal in juli of augustus worden gelanceerd, maar de desktopversie Agena is iets dat we pas 'in het kerstaanbod' kunnen verwachten. Een eerdere gelekte roadmap toonde dat de eerste orders voor Phenom in het derde kwartaal geplaatst kunnen worden. Deze nieuwste uitspraak suggereert dat die datum dichter bij september dan bij juli ligt, met leveringen mogelijk pas in het vierde kwartaal.

Reacties (63)

[cxavier]

Staan er nou 2 quadcore-processors op de foto?

[TeXiCiTy]

Yup. het betreft hier de Barcelona "Opteron" op een dual bordje. De desktopvariant zal Agena gaan heten en een tijdje later uitkomen (met kerst dus)

[cxavier]

Dat zal dus weer werken als een 8-core? (Hoe heet zoiets?)

octocore ofzo?

[achtbaanfreak]

octocore = 8 er van uit gaant dat de engelse telwoorden afgeleid zijn van het grieks. hexacore = 6

[_Thanatos_]

nee, dat is hexacore

/edit: damn net te laat

[Verwijderd]

octocore is 6 cores

[BlackOwl]

Dat zou 6 cores zijn.

edit: damn niet goed gelezen

[MadEgg]

Hoe worden 2 quadcore's(4 cores dus) een hexacore(6 cores dus)? Er is mij altijd bijgebracht dat 4 + 4 = 8. Dus zou het toch wel degelijk een octocore zijn?

Je hebt het octale getallenstelsel; dit heeft 8 getallen, 0-7; en het hexa-decimale-stelsel; dit heeft 6+10 getallen; 0-F. Dus A.M.D.'s reactie snap ik uberhaubt niet.

[fevenhuis]

QuaDuo

[Andros]

Kan AMD niet beter de CPU meteen op het mobo solderen? Met al die nieuwe sockets zie ik mensen geen CPU meer vervangen, tegen de tijd dat ze het doen moeten ze weer een nieuw mobo hebben...

[Jut]

Net alsof intel zo zuinig is met sockets...

Wat maakt het uit of je nu een ander socket introduceerd of je socket zoveel upgrade dat de oudere mobo's de nieuwe cpu's niet meer aankunnen.

s.775 heb je ook verschillende varianten van. In elk geval kan de vorige generatie (die voor de p4, pd) moederborden ook geen co2d aan.

[Andros]

Daar hoef je tenminste niet elke keer te kloten omdat er geen aftermarketkoelers voor zijn. Da's ook maar afwachten of dat past met verschillende sockets...

[achtbaanfreak]

Dat ligt aan de chipset, die ondersteunt geen C2D, de socket kan het wel.

[bassie]

Waar het voornamelijk aan ligt is Voltage regeling. Dat is ook de rede waarom sommige oude 975x bordjes geen core 2 cpu's ondersteunde, omdat ze nog met VRM 10 werkte en core 2 VRM 11 nodig heeft. Volgens mij is het met de nieuwe cpu's zo dat die VRM 11.1 nodig hebben en daarom niet draaien op huidige bordjes. Misschien dat een Vmod kan helpen maar ik weet het niet zeker.

[albatross]

Ik heb over de P5B al gelezen over bestaande vmods, waarmee dus inderdaad VRM 11.1 voltages gehaald kunnen worden.

[achtbaanfreak]

socket AM2, AM2+ en AM3 zijn compatible. En AM2 cpu kan dus in een socket AM2+, en een AM3 cpu kan in een socket AM2

[prOnorama2]

Dit werd als "grappig" gemod maar ik vind dit best een goed idee. In het verleden (en nog steeds) was er VIA met zijn embedded CPU's.

En waarom niet? Je kunt een bepaalde processor perfect op het moederbord afstemmen met een geoptimaliseerde koeling per ontwerp. Gooi gelijk de RAM chips er ook maar bij.

Als een degerlijke "all in one" oplossing betekent dat de prijzen behoorlijk omlaag kunnen, vervang je gewoon sneller je "basis PC" dan voorheen.

[Fiander]

de prijzen omlaag ? juistniet.

ipv 10000 dezelfde borden maken, moet je van elke combinatie enkele maken, en dan de gok nemen dat de combi niet verkoopt. om van het logistiek maar te zwijgen. om te zorgen dat elke klant precies het bord krijgt dat ie wil.

nee, beter is om pas in de winkel de standaard onderdelen samen te voegen naar wat de klant wil.

[ravenamp]

Elke socket die ik in de afgelopen 10 jaar heb gehad heb ik minstens 1x ge-upgrade met een snellere CPU.
Het is juist ideaal dat alles in componenten verkrijgbaar is. Wat dacht je van uitbreiding van je geheugen? Vervangen kapotte onderdelen? etc.
Hoe kun je als echte tweakers nou lopen verkondigen dat cpu's/mem/mobo embedded moeten worden, HEIDEN!

[M@rijn]

Idd ja, vroeger deed je nog behoorlijk lang met een bepaalde socket, bijv. Socket A, tegenwoordig is binnen een aantal jaren de boel weer verouderd en kan je er ook geen CPU meer voor vinden.

[albatross]

Bij laptops gebeurt dat al lang. Bij mijn A7JC ASUS laptop zit de CPU gewoon direct aan het moederbord vast. Dat laat zich dus ook niet meer vervangen (althans niet zonder ook het hele moederbord mee te vervangen).

[peke]

Ik vind toch wel heel slap van AMD.
Straks is Intel nog eerder op de markt met een echte quadcore (geen MCM dus) voor de desktop.

[Countess]

intels eerste non MCM chips is nog steeds maar gewoon 2 dual cores aan elkaar geplakt maar dan op 1 stuk silicium en zullen dus niks sneller zijn als de huidige.

daarbij gaat het hier om de desktop chips, daarvan wisten we al dat die later zouden komen, de quadcore server chips staat nog steeds gewoon deze zomer gepland.

[Verwijderd]

Hoezo slap

Heb je het bericht wel gelezen? Komt er op neer dat als AMD z'n specs loslaat, intel nog even 'snel' met een tegenaanval komt.

Zelfde als ik zou zeggen dat ik morgen een r600 voor 150 euro zou halen, dan was jij er ook met de kippen bij

[TeXiCiTy]

Een tijdje geleden kwam AMD met een technologie in de trend van "reverse hypertreading". Meerdere cores die zich gedragen als één snelle core. Ik meende dat dit met de K10 zou komen maar hoor er maar weinig van laatste berichten. Weet iemand of dit concept naar volgende chips verhuist is of gecancelled?
EDIT: Nu herinner ik me ook nog de claim dat de nieuwe quadcores niet meer zouden verbruiken dan de huidige dualcores. Als dat waar is hebben ze met 65 à 89W de Performance/Watt topper wellicht weer in handen gezien de intel Quads nog op 95W zitten!

[i8086]

Jullie moeten die roddels van the Inquirer niet steeds geloven: reverse hyperthreading bestaat niet.

[ravenamp]

Al was het mogelijk, zie ik er nog het nut niet van...

[Fiander]

stel je hebt twee cores met elk 3 reken eenheden.

bij een drukke applicatie, zou je dynamisch aan één van de twee cores een extra rekeneenheid kunnen geven, terwijl je van de andere ééntje afsnoept.

en dat is ook wat er ongeveer drie jaar terug op een sheet van amd stond.

dat twee cores zouden doen alsof het er één was, dat is dus door de inc. bedacht.

[SRI]

Denk dat het enige wat daar nog van over is dat als de ene core zit te niksen die lager geclocked wordt en de andere hoger (wat zowel Intel als AMD gaan doen).

[C00P]

Gaat AMD niets nieuws brengen ter vervanging van de X2 ? Of laat men deze markt voor Intel met zijn C2D en hoopt men dat de quadcore zo snel mogelijk mainstream zal worden zodat ze weer kunnen concurreren in het high end gedeelte ?

[Sebazzz]

Ze brengen nog één Athlon uit en dat was het zoń beetje
En voor de rest een aantal Phenoms maar relatief veel quadcores.
nieuws: AMD presenteert 'Stars'-lineup

[Verwijderd]

de kuma core word de "nieuwe" core die de opvolger van de x2's moet worden

[Verwijderd]

De pers werd helaas wel zonder concrete kloksnelheden of benchmarkscores naar huis gestuurd, wat niet overal evenveel vertrouwen heeft geschept.

Wat ook de prestaties zijn, AMD danst op een slappe koord:

Zijn ze fantastisch, dan kan men dat best stil houden zodat Intel het feest niet verknalt door hun releases te versnellen.

Vallen ze tegen maar kan het een en ander nog verbeterd worden, dan moet je de pers natuurlijk ook niet je voorlopige scores tonen.

Afwachten dus, zoals steeds vaker tegenwoordig... Alle bedrijven lijken zeer voorzichtig te zijn met informatie tegenwoordig. Alleen Intel voelt zich zeker genoeg om al resultaten van Penryn te tonen.

[Verwijderd]

Alle bedrijven lijken zeer voorzichtig te zijn met informatie tegenwoordig. Alleen Intel voelt zich zeker genoeg om al resultaten van Penryn te tonen.

Logisch, Intel en AMD (en nog een paar andere foundries/bedrijven) botsen beiden steeds meer tegen de grenzen van de fysica aan. Ik denk dat de huidige generatie chips zowat de meest complexe structuren zijn die de mensheid ooit geproduceerd heeft: 1000000000 transistoren die allemaal verbonden zijn mbv complexe netwerken interconnects, en dat op een plaatje van een paar cm2 groot.

Je moet niet vergeten dat bij elke shrink zowel de weerstand (lagere cross sectie) als de onderlinge capaciteit (dichter bij elkaar) van de interconnects toeneemt. De wire delay is grofweg evenredig met RC en kwadratisch afhankelijk van de interconnectlengte. Door de hogere freqenties wordt ook het skin effect belangrijker, wat de weerstand nog eens verhoogt. Maar ook de chip dice blijven toenemen (bv barcelona) waardoor interconnects gemiddeld nog langer worden. De combinatie van deze parameters zorgt ervoor dat het transport van signalen (bv klok) steeds kritischer wordt en meer energie vraagt (owv repeaters).

Ook de transistoren zelf zitten niet ver meer van de fysische limieten. Statische lekstroom owv tunneling door het gate oxide, mobilitity degradatatie owv de hogere electrische velden en scattering in diffusiegrenzen, hogere gevoeligheid aan geladen deeltjes (alpha's), noem maar op. De power density blijft ook toenemen (100-150 W/cm2, ~ brandstofelement in kernreactor).

En last but not least, ook de klassieke lithografie bereikt zijn grenzen. Niet meer WYSIWYG.

Niet alle problemen zijn onoverkomelijk. Zo zouden optische interconnects bv heel wat bestaande problemen kunnen oplossen. Of het vervangen van het gate oxide door efficiëntere materialen, of ineens Si vervangen door andere halfgeleiders. Of 3d transistoren. Of stacken van meerdere dice op elkaar...

Anyway, ik denk dat mijn punt duidelijk is.

[Countess]

bedrijven geven echt zelden of nooit informatie over hun nieuwe producten tot vlak voor ze op de markt komen, dit is namelijk heel slecht voor de verkoop van je huidige producten.

intel deed het alleen met de core2 omdat ze niks te verliezen hadden omdat ze hun netburst cores toch niet snel genoeg kwijt konden.
waarom ze het met de penryn weer doen snap ik niet helemaal waar waarschijnlijk weer om AMD een hak te zetten.

dat AMD niet te veel los laat is dus volkomen normaal.

[Powrskin]

jaja vrm, voltage whatever, bij Amd heb je tenminste keus of je ook gelijk je moederbord of cpu upgrade, Bij Intel gaat het nu echt niet langer als een jaar meer mee.

[Sebastiaan_2005]

Sorry maar mag ik als non tweaker namens de consument vragen wat het voordeel nou precies is van een quadqore. Ik snap er werkelijk geen moer van. De meeste mensen schreeuwen er is nog geen software voor, en intel heeft zo ongeveer iedere week een andere naam voor een chipset wat het nog verwarrender maakt.

[Sebazzz]

Een quadcore is een processor met 4 kernen in plaats van 2 (dualcore) of 1 (klassieke singlecore). En per kern kan er per kloktik een aantal threads tegelijk worden uitgevoerd. Zeg dat onze fictionele processor X er 2 per core per kloktik kan doen, dus in totaal 8 threads per kloktik. Een processordriver in Windows zorgt ervoor dat Windows 4 cores ziet en alle threads over de cores verdeelt. Sommige software heeft maar één thread en kan dus niet over de cores uitgesmeert worden, maar vaak is dat niet meer zo dus het is herrie maken om niks

[Verwijderd]

"En per kern kan er per kloktik een aantal threads tegelijk worden uitgevoerd."

NOT. Kleine, maar fundamentele, correctie:

Per CPU clock cycle wordt per core maar één thread uitgevoerd. Er kunnen echter meerdere instructies per cycle uitgevoerd worden.

[Verwijderd]

Per CPU clock cycle wordt per core maar één thread uitgevoerd. Er kunnen echter meerdere instructies per cycle uitgevoerd worden.

Yup...
Behalve in het geval van HyperThreading dan, dan worden er per core toch meerdere threads uitgevoerd. Maar AMD heeft deze technologie (nog) niet.

[Neko Koneko]

Hyperthreading is op dual en quadcores ook wel een beetje achterhaald...

[SRI]

Zeg dat maar tegen Intel die het weer opnieuw wilt gaan invoeren...

[Verwijderd]

Ik zie niet in waarom HyperThreading achterhaald zou zijn op dualcores of quadcores.
Het maakt immers een individuele core efficienter. Als je twee cores hebt, krijg je dus twee cores die efficienter werk doen, etc.

Of wou je zeggen dat "Two to four threads should be enough for everyone?"

[supertheiz]

De consument weet het nu

[Bulls]

ik zie toch echt 2 CPU's wat waarschijnlijk gewoon 2 dualcores zijn op een dual CPU mobo

[supertheiz]

Een Quadcore zijn eigenlijk 4 processoren in 1 verpakking.
Je plaatst een processor zoals dat al jaren gebeurt en als je Windows opstart ziet je in Windows dat je 4 processors (kernen/cores) hebt.
Windows kan vervolgens tegelijk bijvoorbeeld 1 daarvan gebruiken voor Windows taken, 1 voor Photoshop, 1 voor het bewerken van je video's en de laatste bijvoorbeeld voor je brandsoftware. Hierdoor heb je theoretisch minder wachttijden omdat je niet meer hoeft te wachten tot een zwaar proces van de ene software met je processor klaar is.

In de praktijk kan ik me niet veel situaties voorstellen waarbij de consument die wel AMD wil en die niet weet wat quadcore is hierop moet wachten tot de kerst.

[Fern]

Socket AM2+ tussen de drie en tien procent betere prestaties zal leveren dan Socket AM2. ....dus nog steeds niet opgewassen tegen C2D,tenzij de prijs/prestatie verhouding beter wordt dan de C2D wordt het interssant voor de OEM markt denk ik.

[TeXiCiTy]

Het gaat in het artikel over prestatieverschil bij verschillende sockets maar bij dezelfde CPU. Het is wel mooi dat het backward compatible is maar AM2+ heeft enkele features boven AM2 die je niet wilt missen. Enkel deze features zijn al goed voor drie tot tien procent.

[achtbaanfreak]

Als ik het zo lees heeft een AM2+ cpu in soclet AM2+ 3 tot 10 procent winst vergeleken een AM2+ cpu in socket AM2.

[albatross]

Weer uitstel. Zucht.

AMD = "Another Month, Definitely."

[Countess]

uitstel? de desktopchips stonden altijd al een paar maanden achter de server chips op het programma.

[albatross]

Eerst waren ze feest aan het vieren, en zouden we juni/juli die hele snelle Barcelona al gaan zien; en nou wordt het dus pas met Kerst. Uitstel dus.

[Countess]

we gaan de barcelona ook zien met juni/julie. maar wel de opteron versie, als je opgelet had wist je dat al veel langer. niks uitstel dus.

daarbij word het niet pas met kerstmis. er staat dat ze iniedergeval beschikbaar zijn met kerstmis, maar ook eerder al, in het 3de kwartaal zelfs, met goede beschikbaarheid begin Q4