Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties
Bron: AnandTech

AMD heeft deze week voor het eerst 'live' een demonstratie gegeven van zijn langverwachte quadcoreprocessor. Tevens heeft het bedrijf bekendgemaakt dat de desktopversie ervan 'in het kerstaanbod' zit.

Het was voor het eerst in een halfjaar tijd dat AMD iets concreets liet zien van zijn nieuwe ontwerp. In plaats van het opgenomen filmpje van de Windows task manager waar we het begin december nog mee moesten doen, is nu een systeem in levende lijve getoond tijdens het coderen van een H.264-film en het renderen van een 3d-model in CineBench. De pers werd helaas wel zonder concrete kloksnelheden of benchmarkscores naar huis gestuurd, wat niet overal evenveel vertrouwen heeft geschept. Volgens AMD wil men zich nog niet in de kaarten laten kijken door Intel, maar de houding van AnandTech is behoorlijk sceptisch: men heeft het sterke vermoeden dat de snelheid nog niet op het gewenste niveau is. Volgens recente geruchten komt het met de frequentie wel goed, maar hoe betrouwbaar dat is en hoeveel ervan geproduceerd kan worden blijft de vraag.

Naast de demonstratie werden er ook een paar nieuwe technische details vrijgegeven, zoals het feit dat Socket AM2+ tussen de drie en tien procent betere prestaties zal leveren dan Socket AM2. Desktopchips gebaseerd op de Barcelona-core zullen perfect werken in zowel het huidige als het nieuwe socket, maar met AM2+ worden de geheugencontroller en het L3-cache een paar honderd megahertz hoger geklokt. Dit is mogelijk omdat AM2+ voor dit gedeelte van de chip een hogere spanning kan leveren. AM2 levert één spanning voor de hele chip en zou dus ook de cores zwaarder belasten als men deze truc zou uithalen, waardoor men niet meer binnen hetzelfde tdp zou kunnen blijven.

Barcelona demo

Tegenover DailyTech gaf financieel topman Robert Rivet toe dat we nog grofweg een halfjaar moeten wachten op een quadcore desktop van AMD. De servereditie Barcelona zal in juli of augustus worden gelanceerd, maar de desktopversie Agena is iets dat we pas 'in het kerstaanbod' kunnen verwachten. Een eerdere gelekte roadmap toonde dat de eerste orders voor Phenom in het derde kwartaal geplaatst kunnen worden. Deze nieuwste uitspraak suggereert dat die datum dichter bij september dan bij juli ligt, met leveringen mogelijk pas in het vierde kwartaal.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

Staan er nou 2 quadcore-processors op de foto?
Yup. het betreft hier de Barcelona "Opteron" op een dual bordje. De desktopvariant zal Agena gaan heten en een tijdje later uitkomen (met kerst dus)
Dat zal dus weer werken als een 8-core? (Hoe heet zoiets?)

octocore ofzo?
octocore = 8 er van uit gaant dat de engelse telwoorden afgeleid zijn van het grieks. hexacore = 6
nee, dat is hexacore ;)

/edit: damn net te laat
Dat zou 6 cores zijn.

edit: damn niet goed gelezen
Hoe worden 2 quadcore's(4 cores dus) een hexacore(6 cores dus)? Er is mij altijd bijgebracht dat 4 + 4 = 8. Dus zou het toch wel degelijk een octocore zijn?

Je hebt het octale getallenstelsel; dit heeft 8 getallen, 0-7; en het hexa-decimale-stelsel; dit heeft 6+10 getallen; 0-F. Dus A.M.D.'s reactie snap ik uberhaubt niet.
octocore is 6 cores ;)
Kan AMD niet beter de CPU meteen op het mobo solderen? Met al die nieuwe sockets zie ik mensen geen CPU meer vervangen, tegen de tijd dat ze het doen moeten ze weer een nieuw mobo hebben...
Net alsof intel zo zuinig is met sockets...

Wat maakt het uit of je nu een ander socket introduceerd of je socket zoveel upgrade dat de oudere mobo's de nieuwe cpu's niet meer aankunnen.

s.775 heb je ook verschillende varianten van. In elk geval kan de vorige generatie (die voor de p4, pd) moederborden ook geen co2d aan.
Dat ligt aan de chipset, die ondersteunt geen C2D, de socket kan het wel.
Waar het voornamelijk aan ligt is Voltage regeling. Dat is ook de rede waarom sommige oude 975x bordjes geen core 2 cpu's ondersteunde, omdat ze nog met VRM 10 werkte en core 2 VRM 11 nodig heeft. Volgens mij is het met de nieuwe cpu's zo dat die VRM 11.1 nodig hebben en daarom niet draaien op huidige bordjes. Misschien dat een Vmod kan helpen maar ik weet het niet zeker.
Ik heb over de P5B al gelezen over bestaande vmods, waarmee dus inderdaad VRM 11.1 voltages gehaald kunnen worden.
Daar hoef je tenminste niet elke keer te kloten omdat er geen aftermarketkoelers voor zijn. Da's ook maar afwachten of dat past met verschillende sockets...
Dit werd als "grappig" gemod maar ik vind dit best een goed idee. In het verleden (en nog steeds) was er VIA met zijn embedded CPU's.

En waarom niet? Je kunt een bepaalde processor perfect op het moederbord afstemmen met een geoptimaliseerde koeling per ontwerp. Gooi gelijk de RAM chips er ook maar bij.

Als een degerlijke "all in one" oplossing betekent dat de prijzen behoorlijk omlaag kunnen, vervang je gewoon sneller je "basis PC" dan voorheen.
de prijzen omlaag ? juistniet.

ipv 10000 dezelfde borden maken, moet je van elke combinatie enkele maken, en dan de gok nemen dat de combi niet verkoopt. om van het logistiek maar te zwijgen. om te zorgen dat elke klant precies het bord krijgt dat ie wil.

nee, beter is om pas in de winkel de standaard onderdelen samen te voegen naar wat de klant wil.
Elke socket die ik in de afgelopen 10 jaar heb gehad heb ik minstens 1x ge-upgrade met een snellere CPU.
Het is juist ideaal dat alles in componenten verkrijgbaar is. Wat dacht je van uitbreiding van je geheugen? Vervangen kapotte onderdelen? etc.
Hoe kun je als echte tweakers nou lopen verkondigen dat cpu's/mem/mobo embedded moeten worden, HEIDEN! :P
socket AM2, AM2+ en AM3 zijn compatible. En AM2 cpu kan dus in een socket AM2+, en een AM3 cpu kan in een socket AM2
Bij laptops gebeurt dat al lang. Bij mijn A7JC ASUS laptop zit de CPU gewoon direct aan het moederbord vast. Dat laat zich dus ook niet meer vervangen (althans niet zonder ook het hele moederbord mee te vervangen).
Idd ja, vroeger deed je nog behoorlijk lang met een bepaalde socket, bijv. Socket A, tegenwoordig is binnen een aantal jaren de boel weer verouderd en kan je er ook geen CPU meer voor vinden.
Een tijdje geleden kwam AMD met een technologie in de trend van "reverse hypertreading". Meerdere cores die zich gedragen als één snelle core. Ik meende dat dit met de K10 zou komen maar hoor er maar weinig van laatste berichten. Weet iemand of dit concept naar volgende chips verhuist is of gecancelled?
EDIT: Nu herinner ik me ook nog de claim dat de nieuwe quadcores niet meer zouden verbruiken dan de huidige dualcores. Als dat waar is hebben ze met 65 à 89W de Performance/Watt topper wellicht weer in handen gezien de intel Quads nog op 95W zitten!
Jullie moeten die roddels van the Inquirer niet steeds geloven: reverse hyperthreading bestaat niet.
Al was het mogelijk, zie ik er nog het nut niet van...
stel je hebt twee cores met elk 3 reken eenheden.

bij een drukke applicatie, zou je dynamisch aan één van de twee cores een extra rekeneenheid kunnen geven, terwijl je van de andere ééntje afsnoept.

en dat is ook wat er ongeveer drie jaar terug op een sheet van amd stond.

dat twee cores zouden doen alsof het er één was, dat is dus door de inc. bedacht.
Denk dat het enige wat daar nog van over is dat als de ene core zit te niksen die lager geclocked wordt en de andere hoger (wat zowel Intel als AMD gaan doen).
Gaat AMD niets nieuws brengen ter vervanging van de X2 ? Of laat men deze markt voor Intel met zijn C2D en hoopt men dat de quadcore zo snel mogelijk mainstream zal worden zodat ze weer kunnen concurreren in het high end gedeelte ?
Ze brengen nog één Athlon uit en dat was het zoń beetje ;)
En voor de rest een aantal Phenoms maar relatief veel quadcores.
nieuws: AMD presenteert 'Stars'-lineup
de kuma core word de "nieuwe" core die de opvolger van de x2's moet worden
Ik vind toch wel heel slap van AMD.
Straks is Intel nog eerder op de markt met een echte quadcore (geen MCM dus) voor de desktop.
intels eerste non MCM chips is nog steeds maar gewoon 2 dual cores aan elkaar geplakt maar dan op 1 stuk silicium en zullen dus niks sneller zijn als de huidige.

daarbij gaat het hier om de desktop chips, daarvan wisten we al dat die later zouden komen, de quadcore server chips staat nog steeds gewoon deze zomer gepland.
Hoezo slap :?

Heb je het bericht wel gelezen? Komt er op neer dat als AMD z'n specs loslaat, intel nog even 'snel' met een tegenaanval komt.

Zelfde als ik zou zeggen dat ik morgen een r600 voor 150 euro zou halen, dan was jij er ook met de kippen bij :D
De pers werd helaas wel zonder concrete kloksnelheden of benchmarkscores naar huis gestuurd, wat niet overal evenveel vertrouwen heeft geschept.
Wat ook de prestaties zijn, AMD danst op een slappe koord:

Zijn ze fantastisch, dan kan men dat best stil houden zodat Intel het feest niet verknalt door hun releases te versnellen.

Vallen ze tegen maar kan het een en ander nog verbeterd worden, dan moet je de pers natuurlijk ook niet je voorlopige scores tonen.

Afwachten dus, zoals steeds vaker tegenwoordig... Alle bedrijven lijken zeer voorzichtig te zijn met informatie tegenwoordig. Alleen Intel voelt zich zeker genoeg om al resultaten van Penryn te tonen.
Alle bedrijven lijken zeer voorzichtig te zijn met informatie tegenwoordig. Alleen Intel voelt zich zeker genoeg om al resultaten van Penryn te tonen.
Logisch, Intel en AMD (en nog een paar andere foundries/bedrijven) botsen beiden steeds meer tegen de grenzen van de fysica aan. Ik denk dat de huidige generatie chips zowat de meest complexe structuren zijn die de mensheid ooit geproduceerd heeft: 1000000000 transistoren die allemaal verbonden zijn mbv complexe netwerken interconnects, en dat op een plaatje van een paar cm2 groot.

Je moet niet vergeten dat bij elke shrink zowel de weerstand (lagere cross sectie) als de onderlinge capaciteit (dichter bij elkaar) van de interconnects toeneemt. De wire delay is grofweg evenredig met RC en kwadratisch afhankelijk van de interconnectlengte. Door de hogere freqenties wordt ook het skin effect belangrijker, wat de weerstand nog eens verhoogt. Maar ook de chip dice blijven toenemen (bv barcelona) waardoor interconnects gemiddeld nog langer worden. De combinatie van deze parameters zorgt ervoor dat het transport van signalen (bv klok) steeds kritischer wordt en meer energie vraagt (owv repeaters).

Ook de transistoren zelf zitten niet ver meer van de fysische limieten. Statische lekstroom owv tunneling door het gate oxide, mobilitity degradatatie owv de hogere electrische velden en scattering in diffusiegrenzen, hogere gevoeligheid aan geladen deeltjes (alpha's), noem maar op. De power density blijft ook toenemen (100-150 W/cm2, ~ brandstofelement in kernreactor).

En last but not least, ook de klassieke lithografie bereikt zijn grenzen. Niet meer WYSIWYG.

Niet alle problemen zijn onoverkomelijk. Zo zouden optische interconnects bv heel wat bestaande problemen kunnen oplossen. Of het vervangen van het gate oxide door efficiëntere materialen, of ineens Si vervangen door andere halfgeleiders. Of 3d transistoren. Of stacken van meerdere dice op elkaar...

Anyway, ik denk dat mijn punt duidelijk is.
bedrijven geven echt zelden of nooit informatie over hun nieuwe producten tot vlak voor ze op de markt komen, dit is namelijk heel slecht voor de verkoop van je huidige producten.

intel deed het alleen met de core2 omdat ze niks te verliezen hadden omdat ze hun netburst cores toch niet snel genoeg kwijt konden.
waarom ze het met de penryn weer doen snap ik niet helemaal waar waarschijnlijk weer om AMD een hak te zetten.

dat AMD niet te veel los laat is dus volkomen normaal.
Wat boeien mij die quadcores. Zijn al lang te krijgen via Intel. Tegen die tijd dat AMD met een 2x2 systeem op de proppen komt, heeft Intel alweer een èchte 4x1 processor.

Wat ik van AMD wil zien is een 4x2 systeem.

Als ze werkelijk iets hadden om mee te pronken, dan zouden ze het wel doen lijkt me. Bijv (20% sneller dan intel). Maar dat is blijkbaar niet het geval.

Kunnen we alle AM2 moederborden ook weer de prullenbak in gooien. Slaat toch ook nergens op zoiets.
AMD komt niet met een 2x2 systeem maar stapt meteen over op een echte quadcore. Technische gezien stukken beter maar marketingtechnische een misstap. (Intel heeft al maanden een florisant alleenrecht op de quadcore.) Daarbij zijn er in de barcelona heel wat vernieuwende dingen meegenomen die nog een lange toekomst tegemoet zien (HT3.0 bijv). Helemaal niet zo gek dus dat het wat langer duurt.
Daarbij waren er van de Conroes een half jaar voor de introductie ook nog geen benchmarks dus het kan net zo goed de stilte voor de storm zijn.
Kan je misschien onderbouwen dat AM2 meuk zou zijn, komt nogal lomp uit de lucht vallen zo?
AMD maakt dus al een 2x2 systeem op de markt
eentje met 2 socket en 2 dual cores erin, de quadfather.

wat jij denk ik bedoeld is een MCM ontwerp waar je 2 dual cores pakt en ze samen 1 in CPU stopt in 1 socket.
voor de notatie is dat nogsteeds een 4x1 ontwerp (4 cores in 1 socket)
verder maakt AMD voorlopig nog helemaal geen MCM ontwerpen, iniedergeval niet voor quadcores (straks met octo cores waarschijnlijk wel).
deze chips zijn al meteen native quadcores.
ook het "native" quadcore ontwerp van intel word min of meer een wassen neus omdat het nog steeds gewoon 2 dual cores aan elkaar geplakt zijn maar nu uit 1 stuk silicium ipv 2, en dus niks sneller als de huidige intel quadcores.
zie ik ook een R600 variant??
jaja vrm, voltage whatever, bij Amd heb je tenminste keus of je ook gelijk je moederbord of cpu upgrade, Bij Intel gaat het nu echt niet langer als een jaar meer mee.
Technische gezien stukken beter maar marketingtechnische een misstap.
verschil schijnt helemaal niet zoveel te zijn: 10% of zo en als je er daardoor een heel jaar langer over doet om een quadcore op de markt te brengen dan is dat geweldige blunder. Let wel in Q3/Q4 worden quadcores bij Intel mainstream, met prijzen vanaf $250 en in december/januari mischien wel quadcores in het $100-$200 prijssegment.

Enige echte voordeel dat AMD heft straks is dat ze meer dan 2, 4 of 8 quadcores via de hyperlink bus op een moederboard in een server kunnen laten presteren. Intel kan dit voorlopig niet en een (echte) 4 X 4 (quad socket, quad CPU) zal een heel voordelige als krachtige server optie worden voor bedrijven, die alleen AMD kan leveren vanaf halverwege dit jaar.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True