Tegen halverwege 2008 Java op Itaniums

Renee James, vice-president en algemeen-directeur van Intels Solutions Group, heeft afgelopen woensdag tijdens de JavaOne-conferentie in San Francisco bekendgemaakt dat zijn werkgever Java gaat porten naar de Itanium. De port zal medio 2008 gereed zijn.

Intel en Sun zijn samen aan de slag gegaan om Java te porten naar het Itanium-platform. Ze zijn daarmee niet de eerste, onder meer BEA Systems had het eerder al voor elkaar gekregen Java op de 64-bits Itanium te draaien. Er wordt op dit moment met name aan de Java Virtual Machine gewerkt door de engineers van de twee bedrijven. Het is namelijk de bedoeling dat deze gebruik gaat maken van Itanium-specifieke instructiesets, zodat de software beter kan presteren. Daarnaast wordt er geprobeerd om de performance van de JVM te verbeteren op multicoreprocessors. Alle veranderingen die door Sun en Intel worden doorgevoerd, zullen aan de gemeenschap worden teruggegeven.

Het is opvallend dat Sun en Intel nu aan een Itanium-port werken; in het verleden heeft voormalig Sun-ceo Scott McNealy de Itanium namelijk laagdunkend omschreven als de 'Itanic'. Met Jonathan Schwartz aan het roer lijkt de lucht te zijn opgeklaard. Zo gingen Sun en Intel begin dit jaar een samenwerkingsverband aan, waarbij is afgesproken dat eerstgenoemde Xeon-servers zou gaan verkopen. Er was destijds nog geen sprake van dat Sun ook Itanium-producten aan de man zou gaan brengen en in die opstelling lijkt op korte termijn geen verandering te komen. Wel heeft Bob Brewin, cto binnen Suns softwaredivisie, laten weten de twee betrokken bedrijven over de verkoop van Itanium-servers in gesprek zijn.

Reacties (19)

[Dutch_Razor]

Wanneeer is eigenlijk voor het laatst een Itanium uitgekomen? Je zou zeggen dat die oude nu ver achter lopen t.o.v. de Core...

[Wouter Tinus]

De jongste Itanium is de Montecito, en die is precies negen dagen voor de Core 2 Duo uitgebracht.

En voor mjtdevries: er is wel voor 1,1 miljard dollar aan Itanium-servers verkocht in het vierde kwartaal van vorig jaar, tegenover 1,4 miljard aan Opteron-servers. Ondertussen is het marktaandeel van AMD gekrompen en is Itanium waarschijnlijk gewoon doorgegroeid, dus er is een goede kans dat er in Q1 van dit jaar meer geld aan Itanium-bakken dan aan Opteron-bakken is uitgegeven. Zo 'dood als een pier' zou ik het dus niet willen noemen.

Ook al zijn de aantallen klein, er zit wel heel veel geld in, juist omdat er toepassingen zijn waarvoor men ultieme betrouwbaarheid wil. En dat gaan die klanten niet zomaar opofferen voor wat extra prestaties.

[Verwijderd]

Zo 'dood als een pier' zou ik het dus niet willen noemen.

Evenveel omzet maar In aantallen zal het wel een heel stuk minder zijn bij de Itaniums. Geloof jij dat er nog plaats is voor exoten als Itanium, SPARC, Power in een supercompetitieve x64 massamarkt met de huidige roadmaps? Misschien wel, maar het zullen exoten blijven met slechte prijs/kwaliteit verhouding.

Ook al zijn de aantallen klein, er zit wel heel veel geld in, juist omdat er toepassingen zijn waarvoor men ultieme betrouwbaarheid wil. En dat gaan die klanten niet zomaar opofferen voor wat extra prestaties.

Ik denk dat de kopers van de Cray Opteron systemen ook wel ultieme betrouwbaarheid willen, misschien zelfs nog iets meer dan de kopers van itanium servertjes/clusters. Ok, Itanium domineert in RAS maar hoe lang nog?

[Wouter Tinus]

Geloof jij dat er nog plaats is voor exoten als Itanium, SPARC, Power in een supercompetitieve x64 massamarkt met de huidige roadmaps?

64-bit x86-chips zijn nu al vier jaar te koop, en in die tijd is het aandeel van x86 in de totale servermarkt nauwelijks gegroeid of gekrompen. Ik geloof dus zeker dat er nog plaats voor is.

Misschien wel, maar het zullen exoten blijven met slechte prijs/kwaliteit verhouding.

Dat zijn het altijd al geweest, maar er zijn nu eenmaal toepassingen waarvoor prijs geen punt is en kwaliteit het enige wat telt. Daar gaat op het moment zo'n 25 miljard dollar per jaar in om. De kans dat x86 dat uiteindelijk allemaal gaat overnemen is misschien wel aanwezig, maar als dat gebeurt zullen er nog heel wat jaren overheen gaan. In tussentijd is er nog genoeg winst te maken voor de bedrijven die er speciale hardware voor leveren.

Ik denk dat de kopers van de Cray Opteron systemen ook wel ultieme betrouwbaarheid willen, misschien zelfs nog iets meer dan de kopers van itanium servertjes/clusters.

Het meest ambitieuze Opteron-project van Cray (Red Storm) is jarenlang geplaagd door allerlei problemen. In het ontwerp is zelfs gewoon rekening gehouden met een reboot iedere vier dagen. Voor bijvoorbeeld een bank zijn dat soort grappen echt niet acceptabel.

Ok, Itanium domineert in RAS maar hoe lang nog?

Zolang Itanium dies van >500mm² gebruikt en Xeons/Opterons blijven meeliften op de massaproductie van desktopchips rond de 250mm² dan zal een Itanium altijd meer ruimte hebben voor RAS-features.

[mjtdevries]

64-bit x86-chips zijn nu al vier jaar te koop

Dat klopt. Maar het is pas dit jaar dat ze echt aan het doorbreken zijn.

Heel veel bedrijven wilden toch nog niet aan de opterons beginnen en wachtten af tot Intel met x64 server processors kwam.

Jij vergelijkt steeds alleen maar met Opteron, maar ik heb nieuws voor je: Opteron is niet meer de enige x64 server processor op de markt!

x64 mag minder ideaal zijn wat betreft architectuur, maar ze gaan de itaniums gewoon op brute force verslaan. Juist doordat ze gebaseerd zijn op consumenten processors waar veeeeeel meer geld (en ook dus ook geld voor R&D) in om gaat.

Voor Itanium is de toekomst een niche markt.

[Intrepidity]

Appels en peren.. je gaat geen consumentenprocessoren inzetten in de doelgroep van de itanium processoren..

[mjtdevries]

Geef dan eens een paar goeie redenen waarom niet.

Itanium is gewoon zo dood als een pier.
Microsoft stapt er vanaf ten gunste van x64, en de rest van de markt te klein.
Nog even en een x64 systeem loopt rondjes om een Itanium. Bij x64 vind namelijk de meeste ontwikkeling plaats.

[peke]

Wat een onzin.

Als je x86 software draait op de Itanium (via emulatie) zal dit inderdaad trager zijn.
Als de software echter van de grond af opgebouwd is voor de Itanium dan blaast deze elke x86 cpu weg.

Daarbij heeft de cpu een volledig andere doelgroep.
Je gaat ook geen Sun T1 gaan gebruiken als je 1 medium websitetje moet hosten...

[Fiander]

zelfs ik, als AMD fan, ben zeker onder de indruk van de itanium. Persoonlijk zou ik het zeker niet erg vinden dat AMD de rechten krijgt om ook itaniums te maken, onder voorwaarde dat het de x64 niet verder ontwikkeld. en op deze manier de itanium naar de desktoop te krijgen. ( wel dat er dan nog een vector unit in moet, iets als sse b.v. )

Itanium is niet dood, het word juist steeds meer en meer ingezet. de enige concurent van de itatium die ik kan bedenken is de Cell. En die is veels te moeilijk te programmeren.

wat ik nu niet snap, is hoe ze een processor die volledig van de compiler afhangelijk is, optimaal kunnen benutten met een jit compiler?

[JeroenB]

wat ik nu niet snap, is hoe ze een processor die volledig van de compiler afhangelijk is, optimaal kunnen benutten met een jit compiler?

Nadruk toegevoegd. Bevat tevens het antwoord

[mjtdevries]

Uiteraard draait NIEMAND ter wereld x86 software op een Itanium.

Mijn opmerking ging dan vanzelfsprekend ook over native itanium software vs native x64 software op de betreffende hardware.

We hebben met onze database servers nu al de ervaring dat Itanium op dit moment al niet bijzonder meer presteert tov x64 servers.

[Left]

Is dit nieuws? Zoals gezegd in het artikel is er al jaren een JVM voor Itaniums, namelijk die van BEA.

[Wouter Tinus]

Het is vooral nieuws omdat Sun (UltraSparc) samen met IBM (Power) de grootste concurrent is van Itanium. Softwareondersteuning leveren voor iemand die verwoede pogingen doet om je uit de markt te drukken is een duidelijk teken dat er iets in de mentaliteit aan het veranderen is. De samenwerking tussen Intel en Sun begint sowieso steeds meer vruchten af te werpen: eerst Xeon-servers, toen ondersteuning van Intel voor Solaris, nu Java voor Itanium. De volgende logische stap zou Solaris voor Itanium kunnen zijn, en dan komt het redelijk dicht in de buurt van het uiteindelijke doel van Intel: dat Sun zijn eigen processorlijn opgeeft.

[i-chat]

soloris voro de itanium, -???

kun je dan niet beter per defenitie van scratch beginne dan een port maken naar een architechtuur waardan ook geen enkele gelijke factor lijkt te bestaan (behalve dan dat ze uit selicium en barium bestaan)...

[NINjak]

Het is vooral nieuws omdat Sun (UltraSparc) samen met IBM (Power) de grootste concurrent is van Itanium. Softwareondersteuning leveren voor iemand die verwoede pogingen doet om je uit de markt te drukken is een duidelijk teken dat er iets in de mentaliteit aan het veranderen is.

Huh? Hoe kom jij nu aan IBM, aangezien dat niet in het verhaal staat!

Intel en Sun zijn samen aan de slag gegaan om Java
te porten naar het Itanium-platform.

[Verwijderd]

Denk dat ie Intel bedoelde,.. IBM (samen met HP en Dell) heeft in Q3 vorig jaar nog een klap uitgedeeld aan de Itanium.

[Verwijderd]

En dan hoef je de software niet meer te downloaden / installeren??

[Intrepidity]

Heb je het artikel gelezen?
Ze gaan de java virtual machine porten om gebruik te maken van itanium-instructiesets.. de virtual machine blijft gewoon nodig uiteraard..

[Verwijderd]

HP Heeft al een hele poos een Java Runtime Environment voor de Itanium Processor. http://www.hp.com/products1/unix/java/

Werkt ook een stuk beter dan Java op de PA-Risc processors. Moet je natuurlijk wel weer HP-UX draaien he