ChristenUnie pleit voor RFID-controlerende wetgeving

Vorige maand is de ChristenUnie (CU) met een notitie gekomen waarin ze de Tweede Kamer wil oproepen om te anticiperen op de aankomende RFID-toepassingen. Volgens de politieke partij loopt de overheid nogal eens achter de feiten aan met betrekking tot technische innovaties en heeft in de oprukkende RFID-technologie genoeg redenen gezien om deze gewoonte te doorbreken. In de notitie staan acht maatregelen die de overheid volgens de CU zou moeten treffen die de toepassing van identificatiechips aan banden zou moeten leggen.

Als eerste moet in de wet worden vastgelegd dat mensen altijd de keuzevrijheid moeten hebben of ze een RFID-chip laten implanteren. Bedrijven mogen van hun klanten dus niet eisen dat ze een implantaat nemen. Daarbij moet de Wet Bescherming Persoonsgegevens worden aangepast, zodat kan worden ingespeeld op de mogelijkheden van chips in en op producten en mensen. De overheid zou er ook goed aan doen om de massale invoering van RFID-tags te onderzoeken op mogelijke gevolgen voor de maatschappij. De CU adviseert dat de gegevens van een tag ook gecodeerd worden, waardoor het veranderen, vervalsen en aftappen van die informatie moeilijker wordt en privacy beter gewaarborgd blijft.

Winkeliers moeten verplicht worden gesteld om na de verkoop van een product de RFID-chip ervan permanent te deactiveren, zodat de koper niet meer gevolgd kan worden. Er zal ook een verbod moeten komen op het volgen van een klant die met het product door de gangen van de winkel loopt. Daarnaast kan de overheid de ontwikkeling en het gebruik van tag-blokkeerders stimuleren, zodat de gebruiker meer controle krijgt over de chips die hij of zij al in zijn of haar bezit heeft. Producten zouden moeten worden voorzien van een duidelijke indicatie dat het een RFID-chip bevat, zodat de koper de keus heeft om het niet te kopen of een tag-blokkeerder te gebruiken. De winkelier kan ook ervoor kiezen om bij de ingang van de winkel aan te geven dat de producten zijn uitgerust met RFID-technologie. Daarbij is de overheid volgens de CU aan haar burgers verplicht voor te lichten over de toepassingen van RFID-tags. Burgers moeten op de hoogte worden gesteld in hoeverre hun gegevens gekoppeld kunnen worden aan koopgedrag.

De overheid doet nog niet veel met de RFID-technologie. Er worden al wel experimenten gedaan met het opslaan van biometrische gegeven in paspoorten en wordt er gekeken hoe tags bij kunnen dragen aan de opsporing van criminelen en het bevorderen van veiligheid. Hoewel de CU de voordelen van het gebruik van de chips erkent, vindt ze dat de consequenties voor de privacy van de burgers onderbelicht wordt. Ze roept overheid en haar burgers daarom op om in debat te gaan over de voordelen en risico's van deze technische vooruitgang om zo eventuele problemen uit de weg te ruimen voordat mensen hiervan schade van ondervinden.

Reacties (66)

[Venator]

Zeer goed statement wat men hier maakt.
Het is inderdaad zo dat de persoonlijke gegevens sterk in het gedrang kunnen komen als er niets geregeld wordt.
En eens te meer zou het heel goed kunnen zijn dat de overheid wederom haar analoge oogkleppen gesloten houd voor de gevolgen van digitale veranderingen.
Overigens ziet de overheid dit soort ontwikkelingen wel prima, maar is de bureaucratie dermate hoog dat er altijd achter de feiten aan gehold wordt. Topmanager X moet beslissen over de verzoeken van submanager Y en dan moet het nog getoetst worden op haalbaarheid en uiteindelijk komt het eens terecht bij de mensen die de daadwerkelijke beslissingen moeten nemen. Dan wordt het voorgesteld, afgewezen en zijn we na een paar keer weer 4 jaar verder. Anticiperen vanuit de overheid gebeurt eigenlijk zelden, tenzij er een voordeel voor de overheid in zit (bijvoorbeeld invoering rekeningrijden).
Het lullige alleen is dat in die periode van 4 jaar de opvolgers van deze technieken zich al weer aandienen en de overheid daar weer achteraan moet hollen.

Overigens:

Artikel 10
1. Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.
2. De wet stelt regels ter bescherming van de persoonlijke levenssfeer in verband met het vastleggen en verstrekken van persoonsgegevens.
3. De wet stelt regels inzake de aanspraken van personen op kennisneming van over hen vastgelegde gegevens en van het gebruik dat daarvan wordt gemaakt, alsmede op verbetering van zodanige gegevens.

Dit is een artikel uit de Nederlandse Grondwet (CU zou die ook eens moeten lezen, gezien de uitspraken in het verleden), mocht iemand dus zonder mijn uitdrukkelijke toestemming mij gaan volgen, monitoren en audits uitvoeren op mijn persoon, dan kan dat wel eens een hele interessante rechtzaak worden die een aardige jurispredentie kan scheppen..

[TheOneLLama]

Het lullige van de nederlands grondwet (anders dan bv de gesneuvelde europese grondwet), is dat deze eerst geimplementeerd moet worden door de 2e kamer.

Oftewel, als jou iets gebeurt wat tegen de grondwet ingaat, moet je maar hopen dat er een wet voor is gemaakt die dat verbied. In de rechtszaal kun je je niet op de grondwet beroepen, en de rechter kan er in zijn/haar vonnis geen rekening mee houden. Ook niet in hoger beroep of bij de hoge raad. Het enige waar je je wel op kan beroepen zijn de europese verdragen (zoals europese verdrag van de rechten van de mens), en daarvoor kun je zelfs naar de europese rechter stappen.

Deze verdragen gaan echter een stuk minder ver als de nederlandse grondwet. Het is trouwens in zeldzaamheid dat je je in een land niet op je eigen grondwet kan beroepen. In sommige landen (bv de VS), kun je je in iedere rechtszaal op de grondwet beroepen, andere landen hebben vaak een speciale rechtbank hiervoor. (zgn constutioneel hof). In de EU hebben alleen Nederland en Finland geen enkele manier van rechtelijke toetsing.

Er is wel al tijden een voorstel en initatiefwet van GroenLinks dit te veranderen:
http://www.groenlinks.nl/search?SearchableText=constitutionele&x=0&y=0

[Verwijderd]

Is het niet zo dat je bij het Hooggerechtshof en het Europese Hof voor de Rechten van de Mens de grondwettelijkheid van wetgeving en -uitvoering kunt laten toetsen? Dat idee had ik nl. altijd...

[Rekcor]

Overigens ziet de overheid dit soort ontwikkelingen wel prima, maar is de bureaucratie dermate hoog dat er altijd achter de feiten aan gehold wordt. Topmanager X moet beslissen over de verzoeken van submanager Y en dan moet het nog getoetst worden op haalbaarheid en uiteindelijk komt het eens terecht bij de mensen die de daadwerkelijke beslissingen moeten nemen. Dan wordt het voorgesteld, afgewezen en zijn we na een paar keer weer 4 jaar verder.

Op zich heb je gelijk, alleen is deze situatie onvermijdelijk in een overlegcultuur als de onze. Volgens mij heeft de hele zaak LPF laten zien dat politiek bedrijven niet zomaar iets is van 'jongens, dat doen we ff, we hakken wat knopen door en klaar is kees'. Wetten moeten zo zorgvuldig geformuleerd worden (ze moeten altijd gelden), dat doe je niet even op een woensdagmiddag.

Wetgeving loopt dus per definite altijd achter

Daarom ben ik het ook met Rey Nemaattori eens: het zou goed zijn als men de wet in wat meer algemene termen giet dan RFID (waarschijnlijk zal men dit ook doen, men ziet bij de ministeries ook wel hoe snel de ontwikkelingen gaan, de ambtenaren die ik ken zijn gelukkig niet achterlijk).

* 786562 Rekcor

[Verwijderd]

"CU zou die ook eens moeten lezen, gezien de uitspraken in het verleden"

Dit maakt mij heel nieuwsgierig naar welke uitspraken je bedoelt.
Gert Schutte (voormalig fractie voorzitter GPV, een van de voorlopers van de Christenunie) stond bekend als een groot kenner en hoeder van de grondwet.

[Verwijderd]

Waarom zouden christenen normaal achter de feiten aanlopen? Ik vind deze opmerking erg flauw, als je niks beter te vertellen hebt zeg dan niks.

[Verwijderd]

Openbaringen: 13:16 zegt;

16:verder liet het bij alle mensen, jong, oud, rijk en arm, slaaf en vrije, een merkteken zetten op hun rechterhand of op hun voorhoofd

17:alleen mensen met dat teken, dat wil zeggen de naam van het beest, of het getal van zijn naam, konden iets kopen of verkopen...

18: Laat ieder die inzicht heeft het getal ontcijferen, er wordt een mense mee aangeduid. Het getal is 666.

Dit komt wel heel erg dichtbij veel dichter bij dan je ooit voor mogelijk kon houden in het verleden...... In ieder geval goed te volgen waar de chip wordt geimplanteerd, want ik denk dat het een zekere zaak is, een merkteken...

[Verwijderd]

Off topic:
En laat nu de eerste, middelste een laatste 2 streepjes in een streepjescode altijd een 6 zijn

[Calamor]

het is wel zo dat mensen dingen zoeken die er niet zijn. En er zijn ook barcodes die dat niet hebben. Maar die jij bedoelt zijn European Article Number (E.A.N) barcodes.Zelf denk ik dat het niet zo is want een 6 in barcode linker helft ishet 1011111 en rechts is het 1010000 (een 1 is zwart). Het begin is 1010 het midden is 1010 het eind is 1010. dus waar staat die 6 dan? en andere barcodes zijn weer anders. Het is net als een vork dat vroeger ook niet mocht om dat het een 3tand was.

Maar dat nu over die chip.Ze hebben wel onderzoek naar gedaan en toe kwamen ze er wel uit dat de beste plaatsen in het voorhoofd of in de rechter hand moet. Maar er staat ook in de Bijbel wie het heeft is verloren. Dus nu kan je niet zeggen dat je het niet wist. Als je voor GOD sta.

Als je meer wil weten over de eindtijd wat in de bijbel staat moet je naar http://eindtijd.nl gaan.

[napel25]

Inderdaad een opvallende overeenkomst, maar meer ook niet. Het is naar mijn mening al veel te vaak herhaald op dit forum. De link tussen deze bijbeltekst en deze techniek is absoluut niet zeker.
En dat de de CU er mee komt? Hoogstens kun je zeggen dat CU op de hoogte is van het doom beeld wat in openbaringen wordt geschetst en er daardoor als eerste aan denkt. Maar ik denk niet dat het het algemene partijbeleid is om deze techniek te limiteren om daarmee te voorkomen dat deze voorspelling uit komt. Dat kan ik me niet voorstellen. Mede omdat de bijbel ook oproept om rustig, nuchter en verstandig te blijven.

[Verwijderd]

Als zij denken dat ik een chip in mezelf ga proppen dan hebben ze het helemaal mis. Mischieen krijgen wij wel de keuze, maar soms krijg je sterke tekens van bijvoorbeeld je werkgever dat je chip moet hebben. Ik ben echter geen doos vracht.

[froggie]

Roep dit niet te hard!

Lees eens een Bijbel (Openbaringen) en zoek gerust eens op "beast identification chip" (wees kritisch want sommige hits zijn onrealistische doemverhalen, zelfs voor een christen) en bedenk jezelf eens voorzichtig of dit ooit waar kan worden.

[napel25]

Ik wil er graag even op wijzen dat slechts enkele christenen dit er in leggen. Maar het is helemaal niet zeker dat dat teken gaat over deze chips. Ik zegt ook niet dat het niet zo is. Eigenlijk kun je er niets over zeggen, al is het interessant om er over na te denken.

[TheOneLLama]

Van de CU zou dat dus in ieder geval verboden moeten worden.

Al zou ik idd liever een wat algemener verbod op dit soort situaties willen zien. Je mag best een RFID chip nemen wat mij betreft, maar dan voor eigen gebruik. Geen reden waarom werkgevers ze bij werknemers moeten implanteren.

[Nyarlathotep]

I'm not a number, I'm a free man!!

@rtgo: dat begrijp ik Het was meer een grappig bedoelde samenvatting van het stukje van alon_tuch.
Maar dat gaat aan de puntjesuitdeler schijnbaar ook voorbij...

[rtgo]

Dat ben je wel. Heb je wel eens van je SoFi nummer gehoord? Daar zit zelfs een familierelatie in gecodeerd. Vergelijk maar eens met de nummers van je familie.

Ik heb normaal niet zoveel goeds te zeggen over de CU maar dit getuigt wel van visie. Een partij die nadenkt over de toekomst, dat dat nog bestaat. Respect @ CU

[Verwijderd]

ik ga eerst is even christenunie stemmen
vind het best eng dat rfid gedoe.. ben er zelf ook bang voor dat je gewoon verplicht word tot zo'n chip, zo word het een controle maatschappij.. een bigbrother maatschappij
dat moeten we gewoon niet hebben.

[StalieN]

ik ga eerst is even christenunie stemmen

hehe idd... ChristenUnie heeft vaak niet eens van die gekke ideeën... las poosje terug een interview met hun fractieleider.. dat ze merken dat veel mensen wel achter hun standpunten staan... maar puur om de 'christen' in christenUnie niet op ze stemmen... tja dat kost punten

[Jogai]

het gaat toch niet om de naam maar om de inhoud? als je het eens ben met het program, stemmen dan maar.

[KubikNL]

Probleem is dat ik het maar voor een deel met ze eens ben. Inzake RFID ben ik het helemaal eens, maar als het gaat om abortus, euthanasie, homo-huwelijk dan heb ik toch wel wat liberalere gedachten dan zij. De beweegredenen van hun om tegen een implantaat te zijn heeft ook niets te maken met privacy, maar alles met hun geloof.

Achter ieder punt kunnen dus verschillende beweegredenen zitten en ik sta nu niet achter al deze beweegredenen.

Is de SP ook niet tegen het implanteren van RFID

[froggie]

Ik vraag me toch altijd af waarom dat woordje "Christenen" zo blijkt af te schrikken. Of worden christenen tegenwoordig toch al gezien als mensen liever niet mee geassocieerd wil worden?
Beetje jammer dat mensen zich daar zo door laten beinvloeden. Ik denk dat het voor de meesten van ons niet eens zo heel slecht zal zijn wanneer deze partij zou mogen regeren. Volgens mij zijn mensen gewoon bang om met zichzelf en de situatie waarin onze maatschappij zich bevind geconfronteerd te worden.

[Pietervs]

Of worden christenen tegenwoordig toch al gezien als mensen liever niet mee geassocieerd wil worden?
Inderdaad
Beetje jammer dat mensen zich daar zo door laten beinvloeden.
ach, dat gebeurt toch ook met de aanhangers van de islam, het jodendom, de jehova's, de hara krishna's...
Zodra een moslim iets vind, zal er altijd iemand zijn die het tegenovergestelde vind. Hetzelfde geldt als een een jood iets vind, een jehova iets vind, een ....

Maar jammer is het wel ja. Maakt discussies vaak zo zinloos.

[larswienbelt]

idd, ik heb steeds meer het idee dat we amerika achterna hollen. Daar hebben ze het ook al zo voorzien op totale controle. Word er niet goed van.

Volgens mij overschatten ze het succes van die chip, want er zijn volgens mij maar weinig mensen die hem willen hebben.

[Xerxes-IA]

Wow, ze snappen het
Zie ook http://www.bof.nl/rfid/ voor meer informatie over RFID en privacy.

[Verwijderd]

Hij was onlangs op Radio Online

Als je het wilt beluisteren

Het ging min of meer over het zelfde, ook was 2de kamerlid van ChristenUnie aanwezig:

Het zijn piepkleine chips in producten, pasjes, of zelfs onder de huid van mens of dier. Ze zijn extreem handig voor het vergaren van informatie, maar wat voor gevaren leveren deze RFID-chips op? Dat was het onderwerp van een onderzoek door Bart Schermer van internetbrancheorganisatie ECP in opdracht van het Ministerie van Economische Zaken. Morgen wordt het rapport officieel gepresenteerd, maar ChristenUnie-Kamerlid Arie Slob is nu al bezorgd over RFID-chips. Beiden zitten hier in de studio.

[seweso]

Ze snappen het omdat er in de bijbel voorspeld is dat iedereen in de toekomst gemarkeerd word met het nummer van het beest (de duivel). Alleen mensen met de markering kunnen nog goederen kopen en verkopen.

[Gehaktbal]

Uiteraard logisch dat de CU dit bedingt..
Hun zwaarste punt ligt hem (weet ik 100% zeker)
op het niet verplicht mogen stellen van deze chip.

Dat is namelijk uit het bijbelboek openbaringen te halen dat uiteindelijk "een ieder zonder het teken op zijn hoofd op zijn rechterhand niets kan kopen of verkopen"

Uit die tekst komt een bepaalde verplichting naarvoren..
Alhoewel ik me afvraag of men, als de RFID zó integreert in onze samenleving en men niet meer zonder kan, dan eigenlijk nog wel een keuze heeft...

[Rekcor]

Ik hoorde trouwens laatst op een congres over nanotechnologie van iemand die bij Philips werkt, dat Philips speciaal om reden van privacy bij het ontwerpen van RFID ervoor heeft gezorgd dat die chips alleen van een kleine afstand (1 a 2 meter) afgelezen kunnen worden.

In de nabije toekomst, zo schetste hij, zullen er veel draagbare RFID-readers op de markt komen. Bijv. in een mobieltje, zodat je in de winkel direct kun zien waar je product vandaan komt, hoelang het verpakt is en - indien verbonden met biosensors - hoelang het nog vers gaat blijven.

[Verwijderd]

Je hebt verschillende soorten chips. Afhankelijk van wat je ermee wilt hebben ze een bereik. Heeft oa met de frequentie te maken.
Verder heb je ook passieve chips, die slaan de energie die een reader uitzendt heel eventjes op en stuurt(lees reflecteerd) het gemodificeerd terug. Deze passieve chips zijn maar op 30cm tot max 60cm afstand uit te lezen.

[Pietervs]

Uiteraard logisch dat de CU dit bedingt..
Hun zwaarste punt ligt hem (weet ik 100% zeker)
op het niet verplicht mogen stellen van deze chip.
Dat heeft niets te maken met een Christelijke levensovertuiging. Degene die bij mij een chip wil implanteren zal toch met héél erg goede argumenten moeten komen. En dat zal voor gigantisch veel mensen gelden, ongeacht geloof, ras, kleur, sex of wat dan ook!

[Johnny]

Dat is nogal tegenstrijdig, aangezien Christenen juist de voorspellingen uit de bijbel zouden willen laten uitkomen en als ze dat geloven, dan geloven ze ook dat het onvermijdelijk is.

[Verwijderd]

Ze willen niet alles uit laten komen hoor. Maar ze geloven wel dat het gaat gebeuren. Dit betekent echter niet dat ze er niet tegen strijden.
Er staat bijvoorbeeld ook dat er christenvervolgingen/verdrukking zal plaatsvinden. Nou ik heb de CU nog geen wetsvoorstel horen doen die zegt dat de christenen verboden moeten worden.

[Jogai]

Dat is pure onzin, het zou slecht zijn voor de christenen en dan willen ze het juist niet uit laten komen, dus bestrijden ze het. Als het dan komt kunnen ze zonder te "kopen of verkopen" ook overleven.

[BartOtten]

Er staan in de bijbel voorspellingen over wat de Christenen te gebeuren staat. Het merkteken is er slechts één uit een lange rij. Het zou denk ik raar zijn als de Christenen er niet tegenin zouden gaan. Tenminste, er niets zouden tegen doen. Als het goed is zal een Christen als er vervolgingen zijn niet zijn God ontkennen, maar dat betekend niet dat diegene niet in een schuilkelder mag gaan zitten.

Terug naar het wereldse leven: Wel goed dat de CU er dicht op zit. Ze zijn blijkbaar niet zo anoloog als veel mensen denken.

ps. Andre Rouvoet is zekers de beste debeticus in de Tweede kamer :-D

[Jogai]

Het teken wat in Openbaringen 13 http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Op+12%2C1-13%2C18&id18=1&pos=0&se t=18&lang=nl2 wordt besproken hoeft geen RIFD tag te zijn. Het kan vanalles zijn zolang het daarbesproken beest het maar kan herkennen.

[Verwijderd]

Ga er maar vanuit dat CU dit wel bedoelt, volgens mij is dit de reden waarom nou net de Christen Unie er over begint. Niet dat ik het met hun oneens ben, ik vind dat een zekere controle geen kwaad kan, maar ik weet zowat zeker (de partij en soort mensen kennende) dat dit de oorsprong hiervan is,...
Voor diegenen die denken dat CU dat niet zo vlug zou doen, dat het een beetje vergezocht is om RFID te linken met de Bijbel, dan denk ik dat je je vergist, CU heeft het onlangs nog voor elkaar gekregen om een reclame van versatel voor digitale tv (die met de hand van God) van de buis te halen ( http://www.nu.nl/news.jsp?n=524115&c=10 ), iets wat ik als christen helemaal niet erg vond, en ook een complete nutteloze zet van CU vond. Ik denk zelf, CU kennende, dat de Bijbeltekst wel de oorsprong is van deze zet van CU.

Nogmaals, dit betekend niet dat ik het oneens ben met CU, ik denk dat het wel degelijk belangerijk is om een controle er op uit te voeren.

[Durandal]

Alhoewel ik me afvraag of men, als de RFID zó integreert in onze samenleving en men niet meer zonder kan, dan eigenlijk nog wel een keuze heeft...

Precies. Kijk eens naar je bankrekening en je bankpas in deze samenleving. Kan jij nog zonder??

[ROFLASTC]

Mja ik pin voortaan cash en betaal alleen zo. Of kan dat ook al niet meer binnenkort

* 786562 ROFLASTC

[shadow_tj]

nog eventjes, implementeren we het op dieren...
vergeten we het te verwijderen...

eten we het weer op...
en loop je met een maag vol rfid chips...

heb ik toch liever smiths chips

[Verwijderd]

...loop je toevallig over een boerderij, wordt je ineens aangevallen door een melkmachine... pijnlijk!

[darkseas]

Nu moet ik eerlijk bekennen dat mijn rode kater allang een chipje in zijn nek heeft. Nu heb ik ook niet zo de indruk dat andere poezen of katers hem met een lezer gaan achtervolgen om dit vervolgens uit te buiten, en is de privacy van hem desondanks nog behoorlijk gewaarborgt heb ik het idee.
Zelf wil ik hier niet aan! Zeker niet in combinatie met voorgestelde virtuele grachtengordel waar bij binnenkomst gelijk wordt gecheckt of er nog boetes openstaan...?
Een Albert Heijn waar je bij binnenkomst wordt geattendeerd op hoeveel Airmiles je arm waard is, en suggereerd om ook eens via een andere route door de winkel te lopen?
De barman in de discotheek die je na 4 biertjes die op jouw chip gepind zijn niet meer wil schenken?
Of JP's normen en waarden politie die voorzichtig informeert waarom jou RFID al zo lang niet meer in de buurt van die van je ouders heeft gesignaleert?

Alle camera's in iedere flat, station, winkelgalerij, pinmachine, hangplek, etc hangen er al; die zullen gelijk met een scanner worden uitgerust. Airmiles worden ongetwijfeld gevolgd en aan pin-/creditcards (dus persoonsgegevens) en winkel locaties, boodschappen etc. gekoppeld.

Big Brother is watching you, voor je eigen veiligheid, natuurlijk. Nog niet zolang geleden vochten mensen voor hun vrijheid, nu wordt er blindelings van uitgegaan dat wij alle vrijheden graag willen opofferen voor een beetje meer schijnzekerheid.

En dit soort informatie wordt dan natuurlijk verzameld en opgeslagen in een door Israëliers gebouwde ruimte met software en handleidingen in het Hebreeuws, waar enkel bevoegd personeel (lees dus Israëlis) voor onderhoud naar binnen en buiten mogen lopen met tapes met 'software updates', zonder dat iemand ze kan controleren...
Dit is al het geval voor de Nederlandse internet tapkamer, dus geen weird toekomstbeeld, maar hedendaagse Nerderlandse praktijk!

Dat is dus die regering waarop wij vertrouwen.

[raphidae]

Joh, dit is het standaard gelul wat elke keer als er iets nieuws uitkomt weer onder de steen vandaan gehaald wordt.

Vrijwel precies dezelfde argumenten doken op bij de introductie van de creditcard, pinpas, air-mileskaart en AH bonuskaart.

En soortgelijke dramatische big-brother en NWO shit had je ook bij de introductie van de radio, TV, magnetron, computers, robots, electronisch bankieren, telefoon, gsm, etc, etc.

Vrijwel het grootste deel van de dingen die de bevolking nu dagelijks gebruikt en als volkomen normaal ziet in hun leven heeft ooit een grote groep tegenstanders gehad die vreesde voor een big-brother of NWO scenario.

Ik vraag me af waarom men die paranoia bij elke technologische innovatie blijft herhalen ipv te kijken naar het verleden waar keer op keer is gebleken dat het allemaal wel los liep.

De paar keer dat er in een land big-brother of NWO scenario's zijn ontstaan kregen ze dat al prima voor elkaar met technologie van ruim 50 jaar geleden, omdat de menselijke geest en de mogelijkheid tot indoctrinatie van mensen de zwakke punten bleken, niet wat voor technologie er beschikbaar was.

[ROFLASTC]

@raphidae

't is waar dat men bang is voor vernieuwing.

Echter moet het hier niet gaan om strikt de praktische kanten van dergelijke chippies maar het moreel oordeel wat erachter zit. De overheid heeft al gezegd dat het gaat om controle van de burgers en dat ze zeggen dat een 3 euro treinkaartje voor de chipdragers 1,50 wordt, , zo corrupt ben ik niet.

Een magnetron of radio daarvan is wel gebleken dat het de burger niet controleert of bepaalt wat prioriteit moet zijn voor de burger. Deze maatregelen gaan alleen effect hebben op de gewone burger die steeds strakker met zijn portomonnee om moet gaan terwijl die dat niet wil en dit toch "onze" maatschappij moet zijn.

Als door een dergelijke strakke controle de criminaliteit steeds verder uit het dagelijks leven wordt weggedrongen, wordt het dan niet zo aan het oog van de burger onttrokken dat die er geen onafhankelijk oordeel van kan vormen? Ik houd van een balans tussen zwart en wit zoals bv de gedeeltelijke ID-plicht die we hadden.

Een moordenaar laat zich denk ik niet tegenhouden door een dergelijk ding en die maakt imo geen deel uit van mijn en jouw maatschappij. Hierdoor moeten dus uiteindelijk de onschuldigen inleveren om evt een schuldige te pakken. De prioriteit zou toch moeten zijn onschuldigen beschermen ipv schuldigen proberen te vangen door het ten koste te laten gaan ons. Ik en mijn naasten vormen zelf een noodzakelijk oordeel over hoe de maatschappij moet functioneren en handelen daarnaar, doen wat je zegt en zeggen wat je doet. Daardoor kan iemand die van mij koopt of aan wie ik verkoop vrij zeker zijn van zijn zaak omdat ik ben wie er voor hem staat. Kortom ik heb vertrouwen.

ik gebruik geen credit-card, ah-bonus pas, robots elektronisch bankieren. Telefoon, gsm alleen voor afspraken maken. Ik doe het liefst zoveel mogelijk zelf en dat betekent volgens de bank dat ik moet bijbetalen om geld op mijn eigen rekening te storten omdat ik het niet voor me laat regelen door een systeem maar liever door een keten van menselijk werk.


Tony Blair riep 10 jaar geleden nog dat ie liever meer agenten op straat had dan controle op deze wijze

[darkseas]

Ik ben niet zozeer bang voor vernieuwing, ik ben wel bang voor de kritiekloze massa terwijl de regering telkens weer een stapje verder zet. Wanneer men in 1948 voorstelde om 1984 in een keer in te voeren, zou men dat een belachelijk idee gevonden hebben. Nu bewegen we zo langzaam hier naartoe dat ik bang ben dat we het pas in de gaten hebben wanneer we er al lang voorbij zijn geschoten.

"Resultaten in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst!"

Sommigen hadden het al over Big Brother-achtige praktijken, maar de pas bekend gemaakte plannen van de "Raad van Hoofdcommissarissen" gaan zelfs minister Pechtold te ver. De hoofdcommissarissen willen een soort virtuele slotgracht rond de grote steden aanleggen, waarbij overal camera's voor gezichtsherkenning worden geplaatst. Ook wil men de gegevens van mobiele telefoons registreren. Dit zou namelijk de enige manier zijn om de veiligheid in Nederland te vergroten. Dat hiermee de privacy van miljoenen Nederlander wordt geschonden nemen de commissarissen op de koop toe, en daar is Pechtold het niet mee eens. Volgens de minister van Bestuurlijke Vernieuwing moeten we het niet normaal gaan vinden dat zestien miljoen mensen permanent bespied en gecontroleerd worden. De virtuele slotgracht zou alleen maar schijnveiligheid creëeren, en echte terroristen komen er toch wel doorheen.

De slotgracht zou naast het mogelijk beschermen van de Nederlandse burger ook gebruikt kunnen worden voor het controleren op openstaande boetes en belastingschulden, zo laat de Amsterdamse hoofdcommissaris, en hoofdauteur van het nog te verschijnen rapport, Welten weten. (TT)

Is dat paranoia van mij, of is dit werkelijk wat nu door onze bestuurders als voorstel op tafel wordt gelegd?

[MOmax]

Ik heb je opmerking gewaardeerd met een "+1 Inzichtvol" i.p.v. "+1 Grappig" - ik werk dan ook op de ontwikkelafdeling van een fabrikant van melkrobots.

[Bl@ckbird]

nog eventjes, implementeren we het op dieren...
vergeten we het te verwijderen...

eten we het weer op...
en loop je met een maag vol rfid chips...

... die gelukkig wel uitgeschakeld zijn, gezien de huidige magnetrongeneratie.

[Verwijderd]

interessante opmerkingen over dit onderwerp. Als fan van ChristenUnie vind ik het vooral opmerkelijk dat er zoveel verwezen wordt naar het mogelijke 'Merkteken Doembeeld' wat volgens sommigen de drijfveer is achter hun notitie. (wat een heel ander topic is m.i.)
Waarom kan niet gewoon erkend worden dat er slimme mensen zitten die een goed doordacht plan uit hun standpunt halen? CU heeft een goed standpunt mbt privacy en dat vertolken ze erg goed dmv deze notitie. Hopelijk zien mensen dat dit een goed voorstel is en niet meteen doordraven met '666' merktekens enzo.

[sjun]

Het was te verwachten dat de CU hiermee komen zou. Het boek openbaringen verhaalt al over een merkteken op voorhoofd en/of rechterhand. Je zou kunnen stellen dat het om een soort vast nummer gaat ter identificatie van een verkoper, zoals vroeger de rechterhand gebruikt werd voor de betaling en het voorhoofd werd aangezien om betrouwbaarheid van de koper in te schatten.

Als de CU haar boek echter serieus neemt dan kan ze voorspellen dat wat voorzegd is uitkomt omdat het anders geen profetie zou zijn. In het eerste geval heeft vertraging of bemoeilijking weinig zin, in het tweede geval heet het geen zin om zich druk te maken.

Ik vermoed dat RFID nog te groot is om dienst te doen als geïmplanteerd merkteken. Niettemin zullen we die kant wel opgaan omdat het steeds eenvoudiger wordt om met de huidige technologie jezelf voor te kunnen doen als een ander. Er zal iets moeten komen dat mensen zekerheden biedt over degene die tegenover hen staat om tegen te gaan dat er uit wantrouwen helemaal niet meer gehandeld kan worden.

[Verwijderd]

Waarom moet dit typisch iets voor de CU zijn om hiermee te komen? een partij die pal staat voor de privacy van de burgers komt hiermee, of dat nu een christelijke partij is of niet.

Het zou mij niet verwonderen als dit voorstel (nagenoeg) unaniem wordt overgenomen door de 2e kamer. Dat zou in elk geval een voldoende weerlegging zijn van je tamelijk loze opmerking dat dat iets is voor de CU, omdat er nu eenmaal zoiets in 'hun boek' staat.

[Ortep]

Er zal iets moeten komen dat mensen zekerheden biedt over degene die tegenover hen staat om tegen te gaan dat er uit wantrouwen helemaal niet meer gehandeld kan worden.

Ja dat is reuze praktisch. Op afstand weten wie wie is. Dan kunnen terroristen bommen maken die alleen afgaan als er een Amerikaan naast staat of zo.

[Andre-85]

Ik vermoed dat RFID nog te groot is om dienst te doen als geïmplanteerd merkteken.

Het is technisch al heel goed mogelijk en wordt ook al toegepast.

In Openbaringen wordt gesproken over de hand of het voorhoofd, dit zijn voor zo'n RFID tag niet de meest logische plaatsen. Bovenarm, onderarm of het plekje voor je achilaspees zijn hier beter voor geschikt omdat daar gewoon meer "ruimte" is.

[AtlonXP1800]

zit wel wat in. die chips kunnen wel eluk en aardig zijn om dingen (of personen) in de gaten te houden, maar je moet er ook rekening houden met de privacy. Je moet er ook rekening mee houden dat er ook wel eens verkeerde personen aan de macht kunnen komen.