Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 138 reacties

Leerlingen van de Hungerhill School in het Britse Edenthorpe ondergaan momenteel een test waarbij het schoolembleem op hun uniform van een rfid-chip is voorzien. Dat moet de registratie eenvoudiger maken en de veiligheid vergroten.

Fabrikant Dambro hoopt dat de proef zo succesvol verloopt dat alle schooluniformen straks standaard van de chips worden voorzien. Volgens Trevor Darnborough, de baas en naamgever van Dambro, heeft het ministerie van onderwijs al interesse getoond in dat idee. Hij stelt dat het rfid-systeem onder andere ideaal is omdat gegevens over de aanwezigheid van leerlingen automatisch in de computer worden ingevoerd. Volgend jaar, zo vertelt hij aan de krant Doncaster Today, kunnen ouders de verrichtingen van hun kroost bovendien via internet volgen. 'Het systeem is net zo goed toepasbaar voor bedrijven', zo voegt hij er overigens aan toe.

RFID-tags op vinger Niet alle ouders staan te springen om hun kinderen op de vierkante meter in de gaten te houden. David Clouter, een bezorgde vader, richtte uit ongenoegen met het beleid 'Leave them kids alone' op, een organisatie die ervoor ijvert om het gebruik van rfid-technologie op de agenda van het Britse parlement te krijgen. Volgens Clouter gaat het om technologie die op criminelen moet worden toegepast en niet op schoolkinderen.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (138)

1 2 3 ... 6
Hij stelt dat het rfid-systeem onder andere ideaal is omdat gegevens over de aanwezigheid van leerlingen automatisch in de computer worden ingevoerd.
Grote denkfout is dat een scanner de aanwezigheid van leerlingen registreert.
Een scanner registreertde aanwezigheid van RFID-tags. Niet van leerlingen.
Dit lokt weer fraude uit waarbij leerlingen inderdaad met elkaars tags gaan lopen. Dat moet je dan weer gaan controleren.
Je vervangt controle op aanwezigheid van leerlingen door controle op het correct dragen van je eigen en alleen je eigen tag... 8)7
Inderdaad, dit is een goed voorbeeld van het onzinnig en verkeerd toepassen van technologie. Alsof spijbelen niet op een minder ingrijpende en meer effectieve manier kan worden gedetecteerd. En dan nog, alsof je koste wat het kost leerlingen in de schoolbanken wilt hebben. Zelfs al kan je spijbelen tot 0% reduceren dan heb je allemaal scholiertjes die lichamelijk aanwezig zijn en totaal ongemotiveerd op school zitten. Niet alleen pikken ze zelf niets op, maar houden ze ook nog anderen van het werk met hun geŽtter.
Ik ben hier ook niet zo voor te vinden.. Elk kind wil wel soms dingen uitsteken waarvan de ouders het liever niet weten, maar dat hoort bij het opgroeien vind ik. Het komt toch uit meestal.

Verder zijn ze in de UK nogal ver aan het gaan met dit soort trackings, ook criminelen hebben constant zo een boek aan hun naam gelinkt, ook al zijn het de minder grote overtredingen zoals foutparkeren. Elke pro justitia wordt daar aan gelinkd en elke bedrijfsleider kan dat inkijken op verzoek (voor zover ik heb gehoord, heb geen tijd om concrete bronnen op te zoeken)
Ik ben hier ook niet zo voor te vinden.. Elk kind wil wel soms dingen uitsteken waarvan de ouders het liever niet weten, maar dat hoort bij het opgroeien vind ik. Het komt toch uit meestal.

Het gaat in dit geval niet eens om dingen die men 'liever niet wil weten', eerder om het feit dat de scholen gewoon per meter precies weten waar de kinderen zijn. Handig bij het spijbelen inderdaad, maar er zijn legio voorbeelden waarbij het ongewenst is, het zijn er zoveel dat ik er niet eens aan begin ze op te noemen.

Daarnaast denk ik dat het nu begint bij schooluniformen maar straks krijgt iedere kleuter verplicht zo'n ding in z'n lichaam en dan ben je voor de rest van je leven bekend.
Daarnaast denk ik dat het nu begint bij schooluniformen maar straks krijgt iedere kleuter verplicht zo'n ding in z'n lichaam en dan ben je voor de rest van je leven bekend.
Ik ben er ook bang voor, maar het lijkt mij dat daarvoor in elk geval nog een grondwet wijziging nodig is, willen ze dat gaan verplichten en ik hoop dat als ze dat gaan doen dat er dan eindelijk mensen opstaan en aangeven dat het daarmee toch echt te ver aan het gaan is.
Helaas, ik krijg nu al kromme tenen als ik zie dat men vrijheden weggeeft zonder slag of stoot waar eeuwen voor gevochten is en bloed voor heeft gevloeid.

Nee de 'gemiddelde nederlander' heeft voor mij afgedaan.
Heb je gedeeltelijk gelijk mee: De huidige generaties jongeren zijn, hoe jammer het ook is, de dombo's van morgen. Dit komt, omdat onze regering het onderwijs geheel heeft uitgehold. Geschiedenis, natuurkunde en maatschappijleer worden niet meer gegeven op school uit angst voor rellen door allochtone leerlingen en vooral hun ouders. Bovendien krijgen de leerlingen hun diploma ook, als ze op het examen onvoldoenden hebben gehaald, dus ze hoeven het beetje resterende stof wat ze nog moeten leren, eigenlijk niet eens goed te kennen. Dit is het antwoord van de scholen op het voortdurend dalende intelligentieniveau van de leerlingen door de grote instroom van "medelanders": men maakt het de leerlingen steeds makkelijker, zodat ze toch als school hun diploma-quota halen en de subsidie weer is veiliggesteld. Hiermee zijn deze generaties eigenlijk nu al afgeschreven, want de grote gaten in hun algemene ontwikkeling lopen ze nooit meer in, of hun ouders moeten hebben ingegrepen, maar dat gebeurt slechts incidenteel. Zelf ben ik gelukkig nog uit een tijd dat het onderwijs nog wel wat voorstelde en daar profiteren mijn kinderen nu weer van. Hier gaat het dus wel goed. Bij de meeste anderen echter, zal dit wanbeleid dus resulteren in een aantal generaties, die van toeten noch blazen weten als ze op de maatschappij worden losgelaten. Pas als dit voldongen feit door de regering wordt erkend en men actie heeft ondernomen hierop, zal e.e.a. geleidelijk weer verbeteren, maar een aantal generaties zullen niet bepaald de slimste zijn en Nederland zal gedurende die periode door het buitenland links en rechts worden ingehaald. Nederland is tijdelijk het lachertje van Europa. Wen maar vast aan het idee, want dit is zelfs al in kamerkringen geroepen door ministers... :Y

[Reactie gewijzigd door poktor op 22 oktober 2007 21:56]

...op het voortdurend dalende intelligentieniveau van de leerlingen door de grote instroom van "medelanders"
Zo'n racistische prietpraat wordt hier op tweakers.net blijkbaar positief gemodereerd. De moderators moesten zich schamen. Nationaliteit en ras hebben niets met intelligentie te maken.
Als we nu zeggen: voortdurend dalend opleidingsniveau, klopt het dan wel? Face it: in Nederland passen we ons aan het niveau van de zwakkeren aan. Als er meer zwakkeren (en dat zijn de allochtonen over het algemeen) bijkomen, zal het algemene niveau dalen. Dat kun je wel proberen te verhullen door exameneisen te versoepelen, maar dat is alleen maar window-dressing.
Het opleidingsniveau van 'de gemiddelde nederlander' is hoog te noemen. Zeker mondiaal gezien, of als je kijkt naar de geschiedenis van Nederland. Kijk bijvoorbeeld eens naar het grafiekje op pagina 14 van dit PDF'je.

Hier zie je bijvoorbeeld dat het aantal HBO studenten sinds 1950 is vertienvoudigd, terwijl de groei van de bevolking veel kleiner was. Het percentage studenten ging dus sterk omhoog. Alle studies lieten grote stijgingen zien in aantallen studenten. Dat er de laatste jaren een dipje in zit is een veel kleinder probleem dan iedereen voordoet.

We zijn hier in Nederland, maar ook in andere landen, nog nooit zo hoog opgeleid geweest als in de laatste 20 jaar. Geen reden ot pessimisme dus.
@OddesE

Komt dat door een explosie van slimme mensen, de toename van mensen in nederland, relatieve kostenvermindering, of door de daling van de eisen van het systeem?

There are lies, damn lies and statistics...

[Reactie gewijzigd door Moooo op 22 oktober 2007 22:55]

Het opleidingsniveau van 'de gemiddelde nederlander' is hoog te noemen.
Is dat zo? Waarom kom je tegenwoordig dan de meest verschrikkelijke taalfouten tegen op fora en sites zoals T.net, of zijn dat allemaal mensen met dyslexie?
@OdessE: het feit dat je het verschil niet kent tussen scholieren en studenten zegt eigenlijk al genoeg, maar okee in een klassenloze maatschappij moet dat nog kunnen misschien. Het is echter wel zo dat het MBO vroeger leerlingen afleverde met het huidige HBO niveau, enzovoorts. Inflatie van diploma's dus.
En dat zou niet komen door de versoepelde examen-regels?? Tegenwoordig kan elke mongool universitair onderwijs volgen en stelt dit papiertje dus ook weinig meer voor. Ik wil aangeven, in 1950 was studeren alleen voor de rijken, tegenwoordig krijgen de mensen studiefinanciering en kunnen dus ook kinderen uit een gezin met een laag inkomen studeren.

Afgezien daarvan, welk percentage van de jeugd gaat tegenwoordig niet naar het VMBO?
@OdessE: Houdt je ook rekening mee dat het niveau voor het HBO sterk is gedaalt :?
En dat je na het eerste jaar liever niet eruit wordt gekickt bij onvoldoende prestaties, maar je liever helpen ivm de 'afstudeer'-subsidie.
En bedankt dat ik de dombo van morgen ben.
Ik heb alle 3 de vakken die jij noemt toch echt op school gehad waarvan natuurkunde zelfs mijn profielvak is, samen met wiskunde en scheikunde.
reactie op poktor:

bedoel je soms te zeggen dat het lage niveau van de huidige generatie te wijten is aan het aantal buitenlanders, omdat die nou eenmaal dommer zijn ofzo? leg eens uit wat je nu eigenlijk wil zeggen, want ik proef een licht discriminerende ondertoon in jou tekst.

[Reactie gewijzigd door crookram op 23 oktober 2007 09:26]

rellen ... allochtone ouders?..... denk je niet dat je veel te generaliseert met jouw best "narrow minded" opmerking. Ik ben allochtone ouder en zou erg raar vinden als op school waar mijn dochter straks gaat zullen geen wis/natuurkunde en geschiedenis gegeven. Ik heb persoonlijk geen enkele buitenlander gekend die zou iets tegen natuurkunde of wiskunde had, waar kom je met dit bulls**t
In verband met feitelijke correctheid vraag ik me dan toch af waar je deze informatie vandaan hebt gehaald, of dat dit wellicht een visie is van iemand die onverhoopt door een pessimistische levensfase gaat met een vertekend beeld van de realiteit.

Het lijkt er inderdaad op dat zaken in het Nederlands onderwijs, zoals de Tweede Fase, niet het resultaat hebben waar men op had gehoopt; misschien omdat men leerlingen tegenwoordig minder als individu (meer als groep) behandelt. Voor scholen is het natuurlijk belangrijk een hoge examenscore te halen, en daar wordt dan ook alles aan gedaan - maar om nu te zeggen dat dit impliceert dat men in feite dommer gemaakt wordt vind ik onjuist.

Ik denk niet dat er daadwerkelijk een verschil is met hoe men vroeger bij elitescholen een hoog aanzien probeerde te wekken; simpelweg door mensen met te weinig geld of "verkeerde situaties" gewoon te weren, met als gevolg dat deze mensen de scholing die ze verdienden helemaal niet meer kregen.

Daarnaast werden tot voorkort, en zover ik weet, basisvakken als geschiedenis, natuurkunde en maatschappijleer op middelbaar HAVO/VWO niveau nog steeds gegeven. Echter is typografie tegenwoordig blijkbaar wel onderdeel van het onderwijspakket.

Vergeet ook niet dat het internet tegenwoordig een zeer belangrijke factor is bij de ontwikkeling van algemene kennis. Waar vroeger geblader nodig was door een dikke encyclopedia heeft men tegenwoordig binnen enkele seconden de beschikking over oneindig veel onderwerpen uit allerhande en snelle informatievoorzieningen als Wikipedia, etcetera.

[Reactie gewijzigd door IJs op 23 oktober 2007 11:34]

150/9e van nederland vindt dat 't allemaal nog veel strenger kan, en 150/26e van nederland wil dat er eens 'keihard wordt aangepakt'. Oftewel, 150/26e wil dat er nog veel verder wordt gegaan.


Ligt het aan mij dat ik deze uitleg niet snap, zo ja, leg eens uit?
Als ik een gok doe doelt joshus_cat op partijstandpunten en het aantal zetels die die partijen in de kamer hebben. Dat leidt ik dan vooral af aan het getal 150, gezien praktisch alle andere meetvormen per 100 gaan (%).

Maar het zou natuurlijk wel interessant zijn voor joshus_cat om even toe te lichten welke partijen dan volgens hem wat precies willen.
150/9e van nederland vindt dat 't allemaal nog veel strenger kan, en 150/26e van nederland wil dat er eens 'keihard wordt aangepakt'. Oftewel, 150/26e wil dat er nog veel verder wordt gegaan.

Je bedoelt 9/150e en 26/150e denk ik? Overigens, het aantal kamerzetels zegt niks over het aantal nederlanders dat iets vindt.
9 == geert wilders? Of had die meer zetels?
26 == ? (ai wat wordt mijn gebrek aan politieke kennis hier genadeloos blootgelegd :-)
Bovendien, hoe zit het met de veiligheid van die dingen? Als een school/overheid ze kunnen traceren, kunnen criminelen (pedofielen bijv.) dat ook?
Ik zou zo'n ding echt niet dragen, met uitzondering op het werk misschien.. maar een school of buiten... no way... laat ze dit doen bij criminelen... of bij de overheid zelf om te zien of de ministers zich wel gedragen ofzo...
Die controlefreakmentaliteit begint stilaan buitensporige proporties aan te nemen. Vooruitgang van technlologie is goed, maar niet als ze ingezet worden voor dit soort nonsense.
Kinderen moeten naast de lijnen kleuren en wandelen, om zelf waarden en normen aan te leren.
Niets belet hen om dat nu ook nog te doen. Het wordt gewoon telkens geregistreerd.
Als kinderen een sigaret gaan roken achter het muurtje en weten dat ze daar toch nooit betrapt zullen worden voegt dat trouwens ook niets toe aan hun normen- en waardenbesef. Ze moeten weten wat kan en niet kan, en leerkrachten (of ander superviserend personeel) zullen normaal gezien ook niet computergestuurd strafwerk uitsturen vanaf het moment dat er een lijn overschreden wordt.
Dit staat of valt, net als in een school zonder rfid chips, met redelijkheid en overleg.
Maar ik kan me goed voorstellen dat nu het geregistreerd wordt, de kinderen niks ongemerkt uit kunnen halen. Wat als deze controle straks wegvalt?

Daarnaast krijg je ook dat de strenge controle er juist voor zorgt dat een kind (zeker in zijn pubertijd) er tegin in gaat. Als je iets verbiedt, willen ze juist! Met het juist laten uitproberen (expirimenteren), kunnen ze zelf oordelen of het nou hun verwachting hoog heeft gehouden of dat het eigenlijk toch niet zo boeiend was. Zo leren ze wel.

Natuurlijk kan ik er ook helemaal naast zitten :)
Ik heb toch wel medelijden met die jongens en meisjes die vanaf hun 12e of 13e altijd hun paspoort bij zich moeten hebben (identificatieplicht) en straks ook nog eens getracked worden op het schoolplein.

Eerlijk gezegd vind ik het echt niet kunnen. Recht op leven, recht op ruimte, recht op privacy? Stel je voor dat werkgevers het ook gaan doen.. nog steeds zo'n goed plan?

Ik zie wel weer hele nieuwe mogelijkheden ontstaan voor de leerlingen. Dat pietje het shirt van jantje onder zijn eigen shirt draagt zodat jantje kan spijbelen... technologie kan ook een 'false sense of security' geven. Dat de docenten en ouders er heilig van overtuigd zijn dat jantje elke dag netjes op tijd op school is (staat immers allemaal geregistreerd) terwijl ie eigenlijk in de shop zit te blowen...
Vroeger werd je ook 'getrackt' op de speelplaats, alleen gebeurde dat toen door een patrouille aan leerkrachten. Het grote verschil met vroeger is m.i. dat veel leerlingen dat gezag niet meer aanvaarden en vinden dat ze moeten kunnen gaan en staan waar ze willen. Is dat het normbesef dat hier hoger aangehaald wordt? Dan heb ik toch liever iemand die zijn grenzen kent maar niet de behoefte heeft om die telkens te overschrijden.
Het grote verschil met vroeger is m.i. dat veel leerlingen dat gezag niet meer aanvaarden en vinden dat ze moeten kunnen gaan en staan waar ze willen.
Verleggen van het probleem heet dat, ouders behoren dit de kinderen bij te brengen met een goede sociale controle natuurlijk. Waarom durf/mag je niemand meer aan te spreken (niet dat ik niemand aanspreek maar als je bekijkt hoe panisch mensen/omgeving reageren wanneer je iemand op zijn/haar gedrag aanspreekt ;( )
Uiteraard is dit in sť een taak van de ouders, maar op een gegeven moment moeten kinderen ook voor zichzelf gaan denken en beslissen wat de juiste manier van handelen is. Een dertienjarige moet ook beseffen dat hij niet zomaar de school kan uitlopen als hem dat belieft.
Het is 14 jaar, in Nederland, die verplichte identificatie, en dan nog alleen indien er aanleiding is voor controle.

[Reactie gewijzigd door Toff op 24 oktober 2007 00:40]

En die aanleiding kan er elk moment ineens zijn, dus je moet em altijd bij je hebben.
En veel agenten worden knorrig als je em niet geeft. Ook als je ze eerst vraagd waarom en ze je dan geen antwoord kunnen geven..
Als je pech heb nemen ze je mee en achteraf kan er echt geen sorry vanaf.
Geen probleem, het systeem gaat een alarm geven als blijkt dat jantje en pietje samen op toiletbezoek gaan :)

Los daarvan vind ik dit systeem iets voor gedetineerden maar niet voor schoolkinderen. Ik zou mijn kinderen zelfs naar een andere school sturen als dit in hun school ingevoerd werd.
Met het verschil dat door toepassing van rfid chips de proporties en de redelijkheid uit het oog verloren worden...
Wat leuk, de UK is nu al het meest gecontroleerde land in het Westen, met een camera op elke straathoek. En vreemd genoeg maakt men zich hier (ik woon in Londen) wel heel erg druk om een verplichte identiteitskaart.
Van camera's merk je in het dagelijks leven vrij weinig. Ze hangen er nu eenmaal en het zijn er zoveel dat het onmogelijk is om alle beelden te analyseren. Bovendien las ik toevallig vanochtend nog een artikel dat beweerde dat het merendeel van deze camera's onvoldoende beeldkwaliteit biedt om het identificeren van personen mogelijk te maken.

Onze identificatieplicht stelt dat personen zich altijd moeten kunnen identificeren. Dat vergt dus een daadwerkelijke handeling van de burger: hij moet een identificatiebewijs meenemen als hij om de hoek boodschappen wil doen. Bovendien is de wet ingevoerd met het argument 'veiligheid'. Als ik hier een kopie van mijn paspoort zou plaatsen, voelen jullie je dan veiliger?

Ik verwacht op die vraag overigens geen antwoord. Iedereen weet dat het veiligheidsaspect flauwekul is, maar we hebben de identificatieplicht nog steeds en daar zijn tal van redenen voor. Zo kan de politie lekker mensjes pesten die eigenlijk niets verkeerd hebben gedaan.

Geef mij maar op elke straathoek een camera. Op straat kom ik tal van personen tegen die ik niet ken en al die personen kunnen zien welke schoenen ik draag en bij welke halte ik op de bus sta te wachten. Of zo'n persoon nu daadwerkelijk twintig meter van mij vandaan staat, of mij achter een bureautje in de gaten houdt, is een subtiel verschil. Maar niet iedereen die mij op straat ziet, weet hoe ik heet, waar en wanneer ik geboren ben en waar ik woon.
Een hoop mensen vergeten dat die Identificatieplicht er alleen maar is op het moment dat er iets gebeurt waarbij jij aanwezig bent. Als jij gewoon rustig over straat loopt kan geen agent jou aanhouden en jou om je ID vragen. Er bestaat zelfs al jurisprudentie over.

Meisje ging met vrienden in de auto naar een weg waar goed kan worden geskate e.d. . Ze kwam de auto uit en werd door een agent om haar ID gevraagd maar die was ze toevallig vergeten. Heeft ze voor laten komen en de rechter oordeelde dat zij zonder reden om haar ID werd gevraagd en dat ze dus geen boete hoefde te betalen.

Als ze dadelijk ook al RFID chips in je paspoort e.d.d stoppen hoef je jezelf trouwens niet eens meer te identificeren. Dat kan dan automatisch gaan als ze langs je lopen. Dit ziet er alleen maar uit als een voorloper van iets wat we niet willen.
Het feit dat het ueberhaupt zover komt dat je het voor moet laten komen, is al van de gekke. Het idee is dat de goedwillende burger niet onnodig onder de kwaadwillende burgers en wetshandhavers mag kunnen lijden. Daar is ons rechtssysteem op gebaseerd, maar dat betekent niet dat je altijd een rechter nodig moet hebben om je recht ook te krijgen. Recht is wat je al hebt, en wat je afgenomen wordt als je iets misdoet.
Heb je daar een link naar of wat? Volgensmij is er namelijk nooit een rechtzaak over geweest omdat ze em op twee fronten verliezen:
- Toonplicht is geen draagplicht (ja in normale mensentaal wel maar juridisch niet!).
- Die hele kermis is in strijd met de grondwet.
En daarom trekken ze hun transactievoorstel (!) altijd in nog voor je voor de rechter komt!
Die camera's hangen er dan ook niet om je 24/7 in de gaten te houden...maar om beelden te hebben mocht er iets gebeuren.
En zelfs dat werkt niet. Recent in het nieuws dat er geen verband is tussen het aantal camera's in een gebied, het voorkomen van misdrijven of het oplossen daarvan. Het Londonse korps met het hoogste oplossingspercentage heeft het minste aantal camera's in z'n gebied, en een korps geheel zonder camera's scoort bijna even goed. De korpsen met de grootste aantallen camera's zijn middenmoters of slechter, en vrijwel nooit leveren camera's essentieel bewijs.

Paar weken terug bij news.bbc.co.uk, dus dat kun je best vinden.
Ik lees anders regelmatig in het lokale krantje van Delft dat er een fietsendief is aangehouden bij het station van Delft, omdat degene die de beelden in de gaten hield de diefstal zag gebeuren.

Ik merk bij mezelf overigens wel een dubbel gevoel als ik dat lees. Enerzijds is het wel zo prettig als zo'n fietsendief wordt opgepakt, anderzijds moet je je afvragen waar je de grens legt. Camera's in je eigen straat tegen inbrekers en autodieven? Permanente controle? Prettig zou ik dat niet vinden, integendeel, maar waar leg je dan de grens?
Slim. Begin met het 'trainen' van jonge mensen om het normaal te vinden om gechipped te worden en voordat je het weet heb je een generatie of twee later iedereen zo ver dat het doodnormaal is dat dit gebeurt.

Mark my words!
bewust je RFID opblazen en enkele weken ostentatief aanwezig zijn.
Dat was mijn idee ook, gewoon altijd netje naar school gaan. Maar op een of ander manier gaat mijn rfid chip telkens kapot. Zal eens komen omdat ik veel met elektronica klutsel O-)
Zoek op een rommelmarkt naar zo'n mooie grote flitser die je op een foto toestel kan klikken, vervang de flitsbuis voor een mooie electromagneet en knutsel er een mooie "trekker" op die je stylevol kan overhalen om alles met "RFID" in de naam mooi kapot te schieten.

Het kan zo simpel zijn. (en mooi)
Doe maar niet als je er geen verstand van hebt, want er wordt in flitsers gewerkt met levensgevaarlijke hoogspanning! Niet alleen de mogelijke stroom door je hart kan dodelijk zijn (in theorie), de schrikreactie is veel gevaarlijker.

Met een gebruikte weggooicamera met flitser (vraag je fotowinkel) kom je ook een heel eind trouwens, maar nogmaals, kijk uit wat je doet. Heb zelf brandgaten in mijn huid opgelopen met zo'n ding. Zit veel meer kracht in dan je denkt.
Ik zou persoonlijk inderdaad mijn school uniform even in de magnetron stoppen (oid) om die rfid op te blazen..... Straf? prima al is het maar om een punt te maken :)
hoop dat iedereen wordt gechipt...is alleen maar handig en veiliger
gewoon bij geboorte een chip inplanten.
als je winkelt /bus/trein/tram/taxi wordt automatisch afgerekend.
als je ziek wordt weten ze meteen wat voor bloedgroep e.d. je hebt.
kinderen kunnen niet meer ontvoerd worden zonder opgemerkt te worden.
en belangrijkste:Criminelen hebben geen leven meer.......
Als je rood haar hebt en de dan heersende overheid vindt dat niks, wordt je gelijk opgepakt. Handig toch....

Overdreven, nee.

Geschiedenis leert ons, dat de mensheid zich continue verkijkt hoe stabiel een regering of regeringsvorm is.

[Reactie gewijzigd door bangkirai op 22 oktober 2007 23:14]

En wal als je nu eens iemand bent met andere politieke opvattingen?
Leuk hoor als men 24/7 weet waar je bent.
Hier in de benelux is dit geen probleem maar wat in landen als china, Myanmar, US&A?
in de benelux kan het ook een probleem zijn hoor. stel je voor dat je homo bent en degene die net jou checkt is een homo-hater...
Criminelen overschrijven hun eigen RFID chip met jouw gegevens, plunderen je bankrekening met de gegevens aangezien die nu toch op hun naam staat. Aangezien ze jou wekenlang in de gaten hebben kunnen houden met een chiplezer die vernuftig verstopt zit bij jouw tuinhekje, weten ze ook jouw dagelijkse ritme en wanneer jouw kinderen alleen thuis zijn. Dan nemen ze je hele inboedel mee en om er zeker van te zijn dat je de politie niet belt ook je kinderen, terwijl ze een briefje achterlaten waarop staat dat je kinderen dood gaan als je de politie belt.

... Oja, of je nog ook even 20.000 euro in ongemerkte biljetten wilt achterlaten bij het station als je je kinderen ooit nog levend wilt terugzien. Hoe je eraan komt? Zoek maar uit, leen het maar.
Slechte ontwikkelingen inderdaad... Laat kinderen grenzen verkennen en hen de consequenties dragen voor de grenzen die ze overgaan. Met een chip kunnen ze gewoon niet kind zijn :/
Helemaal waar! Mensen doen zulke discussies altijd af met "ik heb niets te verbergen dus heb ik ook niets te vrezen".

Welnu, we hebben iets heel ergs te vrezen! Wel eens gezien hoe de in de jaren '70-'80 gebouwde gevangenissen er uit zien? Alle cellen in een circel met de tralies gericht naar een iets hoger gelegen koepel met spiegelglas. In deze opzet kunnen de bewakers alle gevangenen zien, maar de gevangenen zien niet wanneer ze bekeken worden.
De aanzet voor deze bouwstructuur was een onderzoek een paar jaar ervoor waaruit bleek dat mensen zich veel meer ingetogen en veel meer conformerend gaan gedragen als ze weten dat ze bespied worden. En dit had echt niet alleen effect op de watjes in de gevangenis, de zware jongens veranderden ook in doetjes.
Met een chip kunnen ze gewoon niet kind zijn :/
Nee, inderdaad. Maar wij kunnen net zo goed niet onzelf zijn! (ookal denk je van wel)

En het leuke is dat dit effect zich met alle vormen van "bespieden" voor doet! Ook met camera's, ook met RFID chips! (en ook als je weet dat je chats gelogged worden en ook als je weet dat URL's gelogged worden!)

Al die vormen van controlle en veiligheidswaanzin dienen niet de veiligheid!

En dat je je inhoud is vast niet goed voor je ontwikkeling. En niet te vergeten dat je er aan gewend raakt als dit soort controlle je al vanaf de basisschool achtervolgd. En als iets normaal lijkt en bij het leven schijnd te horen hoe ga je er dan tegen rebelleren? Tja als je niet beter weet...

Dus wat hebben wij te vrezen? Het verlies van onze vrijheid!

The table is lifted, the game is rigged. And nobody seems to notice.. nobody seems to care.

[Reactie gewijzigd door merethan op 22 oktober 2007 19:38]

Wat jij aanhaalt staat bekend als het pan-opticum van de filosoof Jeremy Bentham.
Welnu, we hebben iets heel ergs te vrezen! Wel eens gezien hoe de in de jaren '70-'80 gebouwde gevangenissen er uit zien? Alle cellen in een circel met de tralies gericht naar een iets hoger gelegen koepel met spiegelglas. In deze opzet kunnen de bewakers alle gevangenen zien, maar de gevangenen zien niet wanneer ze bekeken worden.
De aanzet voor deze bouwstructuur was een onderzoek een paar jaar ervoor waaruit bleek dat mensen zich veel meer ingetogen en veel meer conformerend gaan gedragen als ze weten dat ze bespied worden. En dit had echt niet alleen effect op de watjes in de gevangenis, de zware jongens veranderden ook in doetjes.
Je bedoelt de Gouden Kooi?


Onee...


Wikipedia: Panopticon
Dank cc12 en PHiXioN.
Dan hier een veelzeggen de quote vanaf het Wiki artikel in kwestie:
In his own words, Bentham described the Panopticon as "a new mode of obtaining power of mind over mind, in a quantity hitherto without example."
..in a quantity hitherto without example...!

Hebben we nogsteeds niets te verbergen?

[Reactie gewijzigd door merethan op 22 oktober 2007 20:59]

Ik zou zeggen bekijk eens 1 van deze documentaires en oordeel pas als je hem helemaal hebt gezien!

http://video.google.nl/videoplay?docid=-1656880303867390173

Een insider
http://video.google.nl/vi...o=0&type=search&plindex=4

google eens op alex jones of aaron russo.

ze willen je niet overtuigen ze willen dat je zelf de feiten nagaat
De punten die genoemd worden in de documentaires genoemd door Buttie zijn op dit moment zeer actueel in de Presidentiele race van de VS. Een van de kandidaten, nl. Ron Paul, strijd voor de afschaffing van de Federal Reserve, de IRS (Inkomstenbelasting), strijd tegen het chippen van mensen en voor de terugkeer naar het regeren volgens de grondwet (The Constitution).

Voor het geval mensen denken dat dit alleen maar conspiracy theorien zijn. |:(

[Reactie gewijzigd door Necar op 23 oktober 2007 19:22]

Ideaal, ťťn leerling die altijd op tijd is neemt een hele tas met emblemen mee voor een kleine vergoeding en alle andere leerlingen kunnen ongestraft te laat komen of spijbelen :Y)

Ik vind wel dat die David Clouter gelijk heeft: Ik wil als leerling ook wel een beetje privacy/eigen initiatief hebben, mijn ouders hoeven echt niet iedere seconde te weten waar ik zit. :(

( "uw zoon/dochter heeft zojuist 5 minuten te laat de les geschiedenis betreden..." )
Ik denk dat je gelijk hebt met die ene leerling die tegen betaling een hele zwik van die chips meeneemt. Dit zal denk ik vaak gebeuren en dan zie je zo'n miljoenen kostend project weer in de prullenbak verdwijnen...

En de scholieren leren geen verantwoording. Bijkomend nadeel.
"En de scholieren leren geen verantwoording. Bijkomend nadeel"

Ik denk dat dit juist een van de dingen is die als een zeer groot nadeel, zo niet een van de grootste nadelen van dit systeem kan worden aangemerkt. Je hoeft niet meer verantwoordelijk te zijn, 'het systeem' bepaald nu wel wat verantwoordelijk gedrag (de norm) is en wat niet en de beheerders van dat systeem (scholen, overheden, ouders etc) kunnen er bij wijze van spreke naar eigen goeddunken op anticiperen.
[quote][...]en de beheerders van dat systeem (scholen, overheden, ouders etc) kunnen er bij wijze van spreke naar eigen goeddunken op anticiperen../quote]

En de leerlingen daarmee natuurlijk. Wat als ouders en leraren ergens op anticiperen zullen de kinderen dat razendsnel doorhebben. Kinderen zijn zowieso sneller in het ontdekken van dingen (kijk naar de voorsprong die de meeste kinderen qua computers hebben) en zo controleer je via een systeem waarvan de zwakheden juist de gecontroleerde groep (de kinderen) het meest zullen opvallen. Bji voorbaat faalt de boel dus al.
Ey da's handig! Dan weet ik meteen dat mijn zoon onderweg naar school wat heeft uitgevroten! Zodra hij thuiskomt dan grijp ik hem bij zijn kladden en mag ie dit uit gaan leggen. Doe maar! :Y
Als je zoon niet zelfstandig naar school kan lijkt me dat jouw verantwoordelijkheid en niet van de school xD
Ik wil niet eens weten wat die van mij uitvreet op school etc. Moet ik dadelijk met een ernstig gezicht gaan uitleggen dat de dingen die ik zelf deed niet mogen? Opvoeden == loslaten!
Als jij je eigen zoon geeneens kan vertrouwen is er toch wat mis gegaan met de opvoeding
1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True