Stichting Brein pakt nu ook Releases4u.nl aan

Stichting Brein heeft zijn kanonnen gericht op de site Releases4u.nl. Een week geleden schreven wij al dat Ondertitels.nl uit de lucht was gehaald door de overheidsdienst FIOD-ECD, op aangeven van de Stichting Brein. Emule.nl werd dan weer gesommeerd door AFilm om de links naar Edonkey-downloads te verwijderen van de site. Hetzelfde heeft Brein nu gesommeerd aan Releases4u. De site in kwestie heeft gereageerd hierop, en wel door de rechtstreekse links naar de downloads te vervangen door de bestandsnaam van de download. Volgens Releases4u is daarmee voldaan aan de eisen, maar Tim Kuik van de Stichting Brein is het daar niet mee eens: hij noemt het "hetzelfde in een ander jasje".

Releases4u-beheerder Otten heeft aangegeven dat het platleggen van zijn site waarschijnlijk zal resulteren in het platleggen van de Brein-sites, zoals ook gebeurd is na het offline halen van Ondertitels.nl. Kuik reageert hierop door te zeggen dat "de internetpiraatjes op onze site mogen schieten, dan hebben ze het te druk om muziek en films te kopiëren". Of er nu een rechtszaak omtrent deze zaak zal volgen heeft Brein nog niet beslist. Otten geeft aan dat hij, net als de beheerders van Emule.nl en Ondertitels.nl, weinig zin heeft in een juridisch gevecht met de Stiching Brein. "Dat gaat enorm veel tijd en geld kosten", zo geeft hij aan.

Reacties (105)

[Daneel]

En zo gaan ze allemaal, bang voor hoge juridische kosten en bang om er te veel tijd in te steken.

Begrijpelijk maar wel jammer. Zo kan Brein dus elke site aanroepen met "BOEH" en ze sluiten nog voor er gekeken wordt of de "BOEH"-roep wel terecht is.

[Verwijderd]

Het is natuurlijk niet alleen "BOEH" wat ze roepen, de fiot staat eigenlijk voor je deur en dat zijn over het algemeen genomen niet echt makkelijke mensen.

Brein kijkt hooguit over de schouder mee.

p.s. ook is het natuurlijk zo dat dergelijke sites vaak zijn begonnen als hobby, en mensen er geen strafblad voor over hebben.

een bodem procedure is misschien handig om alles wat duidelijker te krijgen.

[Verwijderd]

Brein heeft weinig met de fiod te maken. Daarnaast downloaden is legaal in Nederland (in ieder geval als je het origineel bezit) dus het aanbieden van een link naar een plaats waar men kan downloaden zou toch ook legaal moeten zijn.

Dus misschien moet release4u maar eens met een advocaat gaan praten. Een rechtzaak levert in ieder geval een hoop publiciteit op voor de site.

Maar goed, ik heb makkelijk praten, tis mijn site niet.

[T-MOB]

Brein heeft weinig met de fiod te maken.

BREIN heeft in zoverre met de FIOD te maken dat zij die kunnen inlichten in geval van copyrightschendingen. Net zoals jij naar de politie kunt stappen als er bij jou wordt ingebroken.

Dus misschien moet release4u maar eens met een advocaat gaan praten.

Dat moeten ze zeker! Beeld je 's even in dat het linken naar copyrighted materiaal op het internet verboden zou worden... Dan kan elke website met een link naar een andere pagina worden opgedoekt. Als BREIN dit wint wordt het dus tijd voor dalopties Google (oh nee, die moeten nog naar de beurs )

[SuperDre]

Downloaden is niet zo maar legaal, software bijvoorbeeld mag je niet downloaden.
Plus downloaden via Emule/bittorrent/whatever is zeker niet legaal, aangezien deze programma's weer uploaden naar anderen, dus het is weldegelijk illegaal om zo'n progamma te gebruiken bij het downloaden van copyright spul. Das wel ff wat een heleboel mensen vergeten.. Tja je kunt de upload uitzetten, maar dan duurt het wel heeel erg lang om te downloaden via die programma's..

En ergens is het ook maar goed dat ze die sites uit de lucht halen. want mensen denken tegenwoordig veel te snel dat ze recht hebben op die downloads.

Trouwens voor het downloaden van bv muziek zeggen sommigen dat dat dus legaal is, maar om het 'legaal' te kunnen downloaden zijn wel wat voorwaarden voor.

[Verwijderd]

@SuperDre

Downloaden is niet zo maar legaal, software bijvoorbeeld mag je niet downloaden.

Ik download op dit moment SUSE 9.0 Professional via eMule. Volkomen legaal!!

Plus downloaden via Emule/bittorrent/whatever is zeker niet legaal, aangezien deze programma's weer uploaden naar anderen,

Het verspreiden van SUSE 9.0 Professional is volkomen legaal, mits je er geen geld voor vraagt.

[Synthiman]

in ieder geval als je het origineel bezit

Gaan we weer: Nee, dat hoeft niet!

[Cavorka]

@SuperDre:

Plus downloaden via Emule/bittorrent/whatever is zeker niet legaal, aangezien deze programma's weer uploaden naar anderen, dus het is weldegelijk illegaal om zo'n progamma te gebruiken bij het downloaden van copyright spul.

Mjaja, het is illegaal omdat je er wat illegaals mee kan doen? Dus een koekenpan kopen omdat ik er iemand mee op zijn hoofd kan slaan is illegaal?

dus het is weldegelijk illegaal om zo'n progamma te gebruiken bij het downloaden van copyright spul.

Het is niet het programma zijn schuld dat JIJ (ja JIJ) illegale stuff aan het downloaden bent. Als ik een website heb met illegale gecopyrighte MP3's en jij download ze, dan is je browser / download helper toch ook geen illegaal programma opeens

software bijvoorbeeld mag je niet downloaden

Je spreekt in wel heel algemene termen... Er zijn natuurlijk onnoemelijk veel programma's die je wel mag downloaden.

Plus downloaden via Emule/bittorrent/whatever is zeker niet legaal, aangezien deze programma's weer uploaden naar anderen

Niet? Zeker wel hoor, als ik de originele CD heb, mag ik downloaden wat ik wil. En jij linkt ook het verband van downloaden aan het uploaden. Dus om dat ik te hard kan met mijn auto, mag ik me ook niet aan de snelheid houden en dus geen auto hebben.

[Verwijderd]

Downloaden is niet zo maar legaal, software bijvoorbeeld mag je niet downloaden.
Plus downloaden via Emule/bittorrent/whatever is zeker niet legaal, aangezien deze programma's weer uploaden naar anderen, dus het is weldegelijk illegaal om zo'n progamma te gebruiken bij het downloaden van copyright spul.

Dat is niet zomaar niet-legaal! Het ligt aan de licentie waaronder de gedownloade spullen beschikbaar zijn. Er is heel wat software die vrij gedownload en dus ook geshared mag worden, onder andere alle vrije software die ik dagelijks gebruik.

Ga aub geen dingen zwart maken die an sich gewoon legale technologie zijn. Een blanco vel A4 is ook legaal. Bittorrent ook.

[Verwijderd]

Downloaden is niet zo maar legaal, software bijvoorbeeld mag je niet downloaden.

Ik neem aan dat jij DIKband internet hebt i.p.v. breedband als jij hardware download?
Pardon me, maar dit is toch wel een héééééél domme opmerking.

[Verwijderd]

Plus downloaden via Emule/bittorrent/whatever is zeker niet legaal

Downloaden en Uploaden via SOMMIGE van deze clients is WEL legaal! ook al download je de nieuwste films die nog niet hier in de bioscoop zijn... Een hogergerechtshof heeft dit beslist naar aanleiding van de werkwijze van enkele van die programma's. De verstuurde gegevens zijn namelijk pakketjes data die afzonderlijk geen betekenis hebben. Doordat er meerdere pakketjes van meedere clients af kunnen komen kan dat op jouw schijf resulteren in een illegaal bestand maar daar heb jij het niet over.
Bezit van software/muziek waar jij geen auteursrechten over betaalt is illegaal. Maar het versturen of ontvangen van op zichzelf staande losse pakketjes data niet.

Trouwens voor het downloaden van bv muziek zeggen sommigen dat dat dus legaal is, maar om het 'legaal' te kunnen downloaden zijn wel wat voorwaarden voor.

Precies! Als ik een nummer op LP heb mag ik dat dus WEL downloaden in MP3 vorm. Ik heb immers de auteursrechten al betaald! De LP zelf is niet meer als een drager!

[Verwijderd]

edit:
vaut geplaatst

[Netman768]

Ik ben 't niet met je eens. Ja, BREIN vraagt sites eerst vriendelijk hun illegale activiteiten te staken voordat ze juridische stappen ondernemen. Dat kan je boe-roepen noemen (ik noem het redelijk zijn), maar dat maakt het IMO niet onterecht. Het linken naar een illegaal bestand op eMule is even illegaal als linken naar een illegaal bestand op een http-locatie, dat accepteert ook niemand. eMule opzich is niet illegaal, maar als je een illegale film download is en blijft dat illegaal, en het mag IMO niet mogen kunnen dat je iemand gewoon aanwijst waar hij illegaal spul kan halen.

Ik ben het in dit geval dus helemaal eens met de stichting BREIN, al was ik dat in het geval van ondertitels.nl niet. Dit is IMO toch een stuk duidelijker illegaal dan het aanbieden van ondertitelingen die door de bezoekers zelf gemaakt werden.

Ik wou ook nog even zeggen dat ik de reactie van dhr. Kuik met betrekking tot de bedreiging met een DDoS wel leuk vind. Iemand die het nodig vindt om een site van iets of iemand die hij niet aardig vindt gewoon maar aan te vallen, in een poging het stuk te maken, is gewoon triest en kinderachtig. Daar moet je als organisatie of stichting ook niet voor zwichten, dat doet BREIN erg goed.

[Verwijderd]

Ja, BREIN vraagt sites eerst vriendelijk hun illegale activiteiten te staken voordat ze juridische stappen ondernemen. Dat kan je boe-roepen noemen (ik noem het redelijk zijn), maar dat maakt het IMO niet onterecht.

Noem je dat redelijk zijn? Ik noem het geen keuze hebben, ze zullen net als iedereen eerst de site erop moeten wijzen dat ze vinden dat het aangeboden materiaal copyrighten schendt en "vriendelijk" moeten verzoeken het materiaal te verwijderen. Als ze zonder enig verzoek meteen gaan aanklagen maken ze geen schijn van kans aangezien de site dan makkelijk kan claimen dat ze niet bewust waren hier copyrights mee te schenden.

Laten we dit niet verwarren met een sociaal geweten, BREIN is een organisatie die betaald wordt door de muziek- en filmmaffia om kunstmatig prijzen te kunnen blijven hooghouden om de consumenten uit te blijven melken. Het zal ze echt een worst wezen wat wij van ze vinden.

[BartOtten]

Een reactie van mijn kant:

1.) websites kunnen weinig anders dan de kanonskogel ontweiken en pas daarna aan tafel te gaan zitten. Releases4U zit al, maar BREIN laat op zich wachten.

2.) de site op een server in Sealand zetten is leuk. Tot je de prijzen ziet (minstens 3 nullen per MAAND)

3.) Tim (Brein Boven Brein) is niet erg sociaal. Hij noemt een DDos attack op de servers van Vuurwerk "ruis op de lijn". Vergeet daarbij dat die lijn ook andere websites met het internet verbind.

4.) BREIN speekt zichzelf tegen. Aan de telefoon is alles weer koek en ei en op webwereld gaan ze vergaderen over ons lot......

5.) BREIN is slordig. Een sommatie verzenden per mail is al niet netjes. Zeker niet als je PC op 16-05-2000 staat en Releases4U binnen 48 uur moet reageren...Laat staan dat ik uiteindelijk noet vertellen waneer ik het binnenkreeg. 1 minuut geleden natuurlijk! Ik wil geen minuut van de 48 missen. Dus laat ze NU maar ingaan. Dat snapte de man aan de andere kant van de telefoonlijn niet..

6.) BREIN is stil. Erg stil. Na de sommatie is er niet meer terug gemailed en moet ik alles via webwereld vernemen. Misschien teleurgesteld dat we niet gelijk de isite op zwart gooien?

7.) iedereen kan helpen in deze 'zaak' door te zorgen dat het nieuws niet verstomd en BREIN wel moet reageren.

8.) een p2p-site systeem is een leuke mogelijkheid. Ben alleen bang dat kinderporno-fans dat ook vinden. Toch maar niet dan...

9.) Releases4U roept dus niet op om te DDoS-en oid. Ik heb BREIN alleen gewaarschuwd dat het niet onwaarschijnlijk is dat er weer een aanval gaat komen. Dit doe ik niet omdat ik BREIN van dienst wil zijn maar om te zorgen dat andere sites van Vuurwerk geen last meer zullen ondervinden.

10) als ik nog iets vergeten ben dan post ik t morgen wel...

[PcDealer]

Je bent dit vergeten:

BREIN sommeerd Nedstats? @ 19-02-04

Geachte heer / mevrouw,

Uw Nedstat Basic teller is verwijderd omdat deze niet voldeed aan de
gebruiksvoorwaarden van Nedstat Basic. U kunt deze nalezen op
www.nedstat.com/NL/terms.

"De inhoud van de site waarop Nedstat Basic gebruikt wordt mag niet aanstootgevend, discriminerend en/of in strijd met de wet zijn, dit ter beoordeling van Nedstat."

Wij verzoeken u de teller van uw website te verwijderen.


===============================================

Neeeee, geen psychologische oorlogsvoering! Ik was persoonlijk gehecht aan dat icoontje... Een DDOS-aanval op anti-piracy.nl noemt Timmie "ruis op de lijn". Dan moet dit een verdwaalde bit zijn.

[majic]

Realitycheck :

Mag ik jullie er even aan herinneren dat het hier gaat om het aanmoedigen van, cq makkelijker maken van het downloaden van grotendeels illegale content ? Ik doe er zelf net zo goed aan mee, maar ik ga niet zielig lopen huilen als er op een dag iemand op de deur klopt. Dat kan je verwachten, dat is GEZOND, en wat mij betreft mag er hard aangepakt worden in leech-wereld..software, films, mp3....als iedereen maar op makkelijke publiek toegankelijke gedoogsites de rommel makkelijk kan opzoeken zal het percentage (mis) bruikers steeds groter worden.

Mensen die denken dat gratis leechen een RECHT is zijn helemaal van het pannetje ...sorry. Er van gebruik maken is 1, maar boos worden als je illegalle of illegaal-aanmoedigende praktijken in de ban doet is buiten kinderachtig vooral enorm naief.

De ondertitelsite die eerder uit de lucht gehaald is vind ik wel ruim binnen het "veilige" vlak balanceren, maar goed dat is persoonlijk - ik bepaal de grenzen niet.

Verders wou ik nog even mild melden dat er een zero-tolerance beleid heerst op tweakers, in de vorm van moderatie en regels op GOT - Ik denk niet dat je lang van je gotaccountje kan genieten als je even links gaat posten naar illegale content - zelfs op de manier van releases4u.nl. Dus ergens weten jullie heel goed dat wat jullie doen pure diefstallerij annex heling annex goedkeuring geven aan is...kom zeg.

[Verwijderd]

Reality Check - een txt bestand als 'The Anarchist Cookbook' is al zo'n beetje sinds het begin van het internet online. Het hosten van dat bestand betekend (tot noch toe) ook nog niet dat je gearresteerd wordt voor het aanzetten tot terroristische daden.


Voor de onwetende. Het kookboek gaat voornamelijk over mcguiverachtige dingen, zoals explosieven maken, sloten openmaken (creditcardfraude? vergeten of dat er ook instond).

Brein lijkt te willen dat je niet meer mag verwijzen naar dingen die illegaal zijn. Ben inderdaad benieuwd hoever dat doorgevoerd moet worden, een proefrechtzaak zou leuk zijn.

[waslijn]

Ik snap niet wat ze hiermee willen bereiken, grote jongens als 'deelreactor' en 'gotenova' zijn nog steeds online en niet in nederland gevestigd. Wat heeft het nu voor zin om een paar van die nederlandse kleine sites bang te maken waardoor ze sluiten. Ik zou als beheerder ook geen zin hebben in een rechtzaak tegen BREIN. Het wordt tijd dat er eens duidelijkheid komt over wat wel en niet mag in P2P land. Immers het zijn links naar bestanden op P2P netwerken en we mogen in nederland dowloaden zolang we maar niet uppen.

[w0w]

Maar toch hebben ze wel iets bereikt met deze acties. Het is veel lastiger (nog lang niet onmogelijk) om een goede nederlandse sub te vinden zonder ondertitels.nl. Het downloaden door Nederlanders van films zal hiermee niet ophouden, maar zeker wel minder worden; het is gewoon moeilijker en minder leuk om een film te downloaden en daarna binnen 5 minuutjes er een ondertitel bij te zetten.
Zelfde als die irritante ruis in sommige mp3'tjes via Kazaa enzo (dacht een actie van de RIAA). Het downloaden van liedjes zal hierdoor ook weer afnemen, maar verre van verdwijnen. Het is nou ook minder leuk en lastiger om 'ff snel een mp3'tje te downen', simpelweg omdat het vaak 'mislukt'. Na lang zoeken/proberen krijg je uiteindelijk toch wel een versie zonder ruis.
Ik denk dat de illegale downloads door deze actie van BREIN haast niet zullen afnemen, Nederland is maar een klein landje in vergelijking met Europa en VS, daarom vind ik het ook tijdverspilling en geldverspilling wat BREIN nu aan het doen is. Geef dat geld liever uit aan artiesten die inkomsten 'mislopen' door de illegale downloads, en steek de tijd je dan overhoud in het zoeken van nieuwe artiesten, dan is iedereen toch blij?

[Verwijderd]

//off topic
Wie kan er tegenwoordig geen Engels. Ik gebruik nooit ondertitels voor mijn gedownloade films.

[Flipmo2K]

Kan best zijn, maar met (al is het Engelse) ondertiteling hoef je niet per se zo op te letten, je hoeft je niet zo te focussen op 'wat zeggen ze nu' bij belangrijke passages in een film.

[RocketKoen]

Kuik reageert hierop door te zeggen dat "de internetpiraatjes op hun site mogen schieten, dan hebben ze het te druk om muziek en films te kopiëren".

zullen we tim vertellen dat ddos machines nooit van de dader zijn, maar geinfecteerde machines....
ik vind dat we hem gewoon maar in de waan moeten laten dat al de bandbreedte die www.anti-piracy.com binnenkrijgt ten koste gaat van p2p shares

[twiFight]

Wie is hier nou in de waan van wat.
Brein heeft het helemaal niet over bandbreedte en ook niet over de zogenaamde zombies.

En zolang een piraat zijn best doet de site van BREIN te DDoS-en dan heeftie het inderdaad te druk om een filmpje te kopieren.

[Olaf van der Spek]

De meeste piraten kunnen tegenwoordig multi-tasken met hun gepirate OS.

[Cyberdeck]

oh jawel. Denk je echt dat zijn eigen computer de dos attack uitvoert? Daar houden andere computers van onwetende gebruikers zich wel mee bezig. De gebruikers die niet eens weten hoe ze een film moeten downloaden en alleen maar hun mail checken en wat rondsurfen.

[Zr40]

Ik ben nog geen (betaalbare) internetverbinding tegenkomen waarbij genoeg bandbreedte is voor een DOS, in combinatie met het uploaden van grote bestanden.

[Mahena]

Ik ken nog een paar "collega's" in Korea. Misschien dat die nog iets te doen hebben.

Misschien dat je daar een RC5-project kan voor opstarten. Gaan we lekker grazen bij brein. Alleen hopen je dan niets oploopt.

[Synthiman]

Misschien ligt het aan mij, dat ik iets over het hoofd zie, maar: Voor de Engelse kust ligt een onafhankelijk stukje "eiland". Sealand heet het dacht ik. Het is een eigen staat met eigen wetten. Net als indertijd de Veronica boot. Daar hebben ze ook al servers enz ter beschikking.
En Brein of wie dan ook heeft daar absoluut niks te vertellen.

Is het hele gezeik afgelopen.

Effe gegoogled en bingo!

http://www.sealandgov.com/

Sealand currently has no regulations regarding copyright, patents, libel, restrictions on political speech, non-disclosure agreements, cryptography, restrictions on maintaining customer records, tax or mandatory licensing, DMCA, music sharing services, or other issues; child pornography is the only content explicitly prohibited.

En diegene die stelt dat gratis films enz gaan verdwijnen: ik voorspel het tegenovergestelde! De wereld wordt één grote bibliotheek, en dat is geweldig

Edit: link en quote toegevoegd.

[Grubeater]

Sealand is een oud olieplatform dat gebruikt werd voor olieopslag, nu is het dus een digitale vrijplaats. Het is ook mogelijk om inwoner van Sealand te worden.
Ik heb ooit een tv programma gezien over die landje, de Engelse erkennen het volgens mij niet en volgens mij is het een aantal malen bestormd door de Engelse overheid en kapers.

[killah]

Geen olieplatform maar een AA platform uit de tweede wereldoorlog. Het grappige is dat het niet erkend is maar omdat de onafhankelijkheid al eerder wat geeist voordat engeland het gebied tot engeland verklaarde zijn ze wel onafhankelijk.
Je kunt er zelfs een paspoort krijgen als inwoner

[Verwijderd]

die landje ???

//edit
overbodige bericht? ja lekker, is nie goede nederlands is helemaal nie errug

[Verwijderd]

Precies !

[Maverick]

Zal wel aan mij liggen, maar de hashes staan nog steeds op de site

[Flipmo2K]

Maar niet meer met een directe link...

[Verwijderd]

Helaas zijn de sites-beheerders niet zo rijk.
Want ik ben benieuwd hoe het bij z'n rechtzaak gaat lopen.
Of Brein gaat winnnen of een ed2klinks site.

Als er een rechtszaak komt: "Let the war begin!"

[Verwijderd]

Zo, dus meneer Kuik vindt het dus hetzelfde, maar in een ander jasje. Gaat lekker bij dat BREIN. Wat Releases4U doet is niet illegaal. Het enige wat zij doen is een review geven van een film, een bestandsnaam aangeven en een hash aangeven. Verder geven zij uitleg over hoe je het zou kunnen doen om iets te downloaden.
Een film bespreken is niet illegaal, een bestandsnaam geven is niet illegaal en een hash geven is niet illegaal.
Jaja, ik weet het, als je alles bij elkaar neemt wordt er aangezet tot het downloaden. Ben ik het niet mee eens. Als ik het over een fles heb, vervolgens over benzine en daarna over een lap stof hoef ik ook niet mijn mond te houden, omdat het zo kunnen leiden tot het maken van een molowtov-cocktail.
En wat die uitleg over dat downloaden van files en over hashes, dat kan je ook in de tutorials van de diverse p2p-clients lezen.

Oh ja, misschien ten overvloedde: sinds wanneer is een mp3 of film na het downloaden ineens illegaal, je mag toch downloaden in Nederland.
Onder "illegale films"en "illegal mp3s" versta ik iets heel anders.

edit:
Al het bovenstaande heeft betrekking op de gewijzigde site van Release4U, dus waar niet meer gelinkt kan worden.