Stichting Brein gaat zich richten op Kazaa-gebruikers

Stichting Brein (Bescherming Rechten Entertainment Industrie Nederland) gaat zich richten op gebruikers van Kazaa, zo lezen we bij de Automatiseringsgids. De aankondiging van deze plannen stamt al uit februari van dit jaar. De aanpak van de stichting lijkt op de methode van de Deense collega's AGP, deze organisatie pakte eind vorig jaar een aantal grootverbruikers van Kazaa aan. De rekening die deze gebruikers gepresenteerd kregen was vaak gepeperd: een schikkingsvoorstel voor een flink bedrag, soms oplopend tot 10.000 dollar, viel bij hen in de bus. Opvallend is het feit dat Stichting Brein toen beweerde dit voorbeeld niet te zullen volgen en zich meer te gaan richten op de georganiseerde handel.

De voorbereidingen om de aanbieders van illegaal gekopieerde muziek en software te kunnen vervolgen zijn al begonnen. De stichting heeft de adresgegevens nodig die horen bij het IP-adres van de Kazaa gebruiker. Tot nu toe zouden ze die gegevens pas van een Internetprovider krijgen als daar een gerechtelijk bevel toe was. Hierin zou verandering kunnen komen door het wetsvoorstel 'vorderen gegevens telecommunicatie', waarmee de bevoegdheden van opsporingsambtenaren een stuk uitgebreid worden. Het besluit of de plannen van Brein daadwerkelijk doorgaan zal dit najaar genomen worden. Tim Kuik, directeur van Stichting Brein, ziet echter geen problemen:

BREIN-directeur Tim Kuik zegt dat de partijen die zijn organisatie vertegenwoordigt, in het najaar een besluit nemen over de acties. ''Ik verwacht geen grote verdeeldheid. De voorbereidingen liggen op schema''.

Reacties (210)

[Verwijderd]

En daar gaan we weer!

Dit blijft toch maar een stom spelletje! Wat doet een gemiddelde breedbandgebruiker nu echt, naast het constant checken van tweakers.net , met zijn verbinding? Juist, downloaden! Als voor de gein iedereen die gebruikt maakt van kazaa, ftp etc etc hun abb zouden opzeggen piepen alle ISP's wel anders }:O!

Waar zit de toekomst van breedband nou eigenlijk in? Alleen maar flink downloaden, anders heb je er niks aan! Mailen en surfen lukt ook wel met een 56k lijntje! Het blijft een touwtrekkerij van jewelste waar we eigenlijk nooit uitkomen!

[gooddaddy]

Waar zit de toekomst van breedband nou eigenlijk in? Alleen maar flink downloaden, anders heb je er niks aan! Mailen en surfen lukt ook wel met een 56k lijntje! Het blijft een touwtrekkerij van jewelste waar we eigenlijk nooit uitkomen!

Toekaomst van breedband zitinderdaad in flink downen, maar niet in het downen van illegale software, muziek of films. Je moet even verder kunnen kijken dan je eigen belevingswereld

Toekomst van breedband ligt in het altijd online zijn en dagelijkse dingen via het internet doen ipv de telefoon. Zoiets als bijvoorbeeld Windows Media Center. Wil je dat ten volle benutten, dan heb je echt wel breedband nodig

[tkorrel]

idd, stel je voor dat gooddaddy geen breedband heeft maar alleen een idsn lijn , dan kon je niet 24/7 op tweakers.net og GOT zitten , nouja het zal niet goedkoop zijn

en de internet providers vinden het absoluut niet erg want nu kunnen ze duurdere abonnementen afsluiten zodat de gebruikers sneller en meer kunnen downloaden

alleen de rijke artiesten worden er dus beter van , maarja die stikken toch van geld , van die paar centen worden ze echt niet armer , het is illegaal maarja als je zeker weet dat je niet word gepakt dan boeit het niet ( me heeft hd van 320 gb vol staan met backups )

[Hellhound]

Als voor de gein iedereen die gebruikt maakt van kazaa, ftp etc etc hun abb zouden opzeggen piepen alle ISP's wel anders

Tuurlijk is dat zo , maar dat zal brein/RIAA ed. een rotzorg zijn , want het gaat hun puur om de mp3's, films etc.. die geleeched worden , ze zijn zelf geen ISP

[Verwijderd]

Daarom moeten de ISP's ook niet meewerken met verstrekken van persoonlijke gegevens van hun gebruikers, tenzij gevallen van kinderpr0n ofzo! Je kan ook zeggen: oke ISP, jij verlult me & je bent je aansluiting kwijt! Doet de hele regio dat, kan je lachen! En laten de ISP's het dan maar uitzoeken met BREIN & overheid!

[Kevinp]

@home heeft pas zijn algemene voorwaarden veranderd ik ons voordeel, als ik het zo makkelijk mag uitdrukken. ze mogen dus niet zomaar adres gegevens geven.

Als ik ISP was zou ik gewoon 2-3x per dag(iig per week) de dhcp server resetten, dan kan je nl niet op ip controleren. En geen log bijhouden. Dan zijn ze nl zo lang bezig dat ze geen ip hebben dat langer als een week geldig is, en @home weet nergens iets van want die delen alleen gebruikersnamen uit, maar die hoeven niet op internet te komen, want dat kan ook alleen op het @home netwerk, want dan word het gewoon alleen gebruikt voor een ip.

[Grrrrrene]

Dat zal @home nooit doen, want dan zouden ze zelf ook nooit aan abuse mailtjes gehoor kunnen geven. Of als er _echt_ 's wat is. Denk even na, want zo simpel zit het dus echt niet

@home wil je rechten als consument best beschermen, maar niet ten koste van alles. Ze blijven dus loggen en je blijft schijn-anoniem op internet.

[SirBlade]

Goed idee! Dan log ik bij m'n ISP in, verstuur een paar miljoen spam-mails via de mailserver op m'n lokale pc. Vervolgens log ik uit. Ik ben dan niet te traceren en degene die na mij dat ip krijgt krijgt al die gewijgerde emails te verwerken. Als ISP's dat gaan doen kunnen we net zo goed spam gaan legaliseren.

En zijn alle Europese ISP's niet verplicjht o.a. de DHCP-log's 5 jaar te bewaren voor het geval dat justitie ze nodig heeft?

[Verwijderd]

SirBlade noopte te melden:

En zijn alle Europese ISP's niet verplicjht o.a. de DHCP-log's 5 jaar te bewaren voor het geval dat justitie ze nodig heeft?

Ja, die DHCP server logt fijn alle toewijzingen.

Nee, ze zijn helemaal niet verplicht die zut 5 jaar lang te bewaren.

Trouwens, je kunt fijn zelf een ongebruikt ip-adres binnen je subnet gebruiken zonder dit aan de dhcp-server te vragen. Dat vind je ISP niet leuk. Maakt echter niets uit, spammen vinden ze uberhaupt al niet leuk.

[Birk]

Bij elke DHCP uitgave staat natuurlijk wel een datum en een tijd vermeld.

Door deze uit verschillende log files (bijvoorbeeld die van KaZaA o.i.d.) te koppelen is het eenvoudig om te zien wie welke activiteiten uitvoert.

edit:


Daarnaast geeft een DHCP server meestal niet aan iedereen een IP adres uit maar is het noodzakelijk om hier enige vorm van authenticatie voor nodig te hebben.

Dit kan in de vorm van een username of wachtwoord maar ook je mac-adres zijn. Zo is constant je IP adres aan jouw account te koppelen.

Welkom in de wondere wereld die de techniek heet

[Hellhound]

ISP's zullen nooit vrijwillig meewerken met dit soort instanties , want dat is helemaal niet in hun belang. Het was niet voor nix dat Wannadoo een cache ging maken voor de meest populaire d/l, ontlast alleen hun netwerk maar, maar door de rugbaarheid die daar aan gegeven werd hebben ze dat weer tenietgedaan.

[jp]

Een ISP zal ook je gegevens niet verstrekken voor kinderporno hoor.
Er is maar 1 reden waarom een ISP je gegevens vrijgeeft: Gedwongen worden door een gerechtelijke instantie.
En zelfs dan enkel voor die persoon.

[G33rt]

Hellhound - het enige probleem is dat de rechter tegenwoordig toestemming voor dit soort 1984-praktijken heeft gegeven, hoe vervelend wij dat allemaal mogen vinden

[The Third Man]

Niet ín 1984, maar zoals in het boek 1984 van George Orwell. Misschien eens een boekje openslaan i.p.v. computeren

[sds]

volgens mij heeft @home de nieuwe voorwaarden juist in ons nadeel gewijzigd, uit de nieuwe aanvullende voorwaarden:

Indien echter de Leverancier of @Home op de hoogte wordt gesteld van een gebruik van de Kabelinternetdienst in strijd met deze Aanvullende Gebruiksvoorwaarden (of met de Algemene Voorwaarden of het Nederlands recht) zal zij niet nalaten stappen te ondernemen, waaronder begrepen het verlenen van medewerking aan de bevoegde autoriteiten.

[4play]

@home heeft ook in die zelfde weiziging de "wat mag allemaal niet door onze pijplijn stromen" regels aangepast. Dus als je wel dingen DL, en wie doet dat niet? Dan kunnen ze je nog makkelijker van het netwerk kieperen.

[theos]

ISP's mogen dat niet.
Als ik het goed heb, zijn ze verplicht om deze gegevens een bepaalde tijd (een maand?) vast te houden.

[KubikNL]

ALs je nu zelf een renwew aanvraag doet.
Wijzigt dan automatisch je ip-adress?

Als dat zo is dan wordt het toch, moeilijk om aan te tonen wie nu wie is.

[Verwijderd]

strekking klopt.. maar kan uitgebreid ( off topic.. maar ach )

Als je aanlogt bij je provider authenticeer je tegen de RADIUS server van je provider ( zoekt bij whatis.com ) als dat goed gaat geeft die de toestemming aan de DHCP je een IP toe te wijzen.. kortom.. ze weten alles van je....

[Verwijderd]

ISP's mogen dat niet.
Als ik het goed heb, zijn ze verplicht om deze gegevens een bepaalde tijd (een maand?) vast te houden.

1 jaar

[wica]

1984-praktijken? Sorry zat toen net 1 a 2 jaar op de basis school.
Wat houd dat in?

Duidelijk, thnx voor de info

[Verwijderd]

"Big brother is watching you!"

[HaZee]

Lees het boek "1984" maar eens van George Orwell....

De term "Big brother is watching you..." ken je vast wel. Die komt dus uit dat boek


(oops, was als reactie op wica bedoeld

[mphilipp]

Waar zit de toekomst van breedband nou eigenlijk in? Alleen maar flink downloaden, anders heb je er niks aan!
Er is inderdaad veel meer te doen op internet hoor... Net als dat de snelweg niet alleen gemaakt is om te hard te rijden (wat moet je anders op zo'n mooi stuk asfalt?). Je kunt er (legaal) films en tv uitzendingen bekijken, omroep.nl heeft een archief en de VPRO een eigen radiozender (als eerste indertijd, waarvan akte). Je kunt ook legale programma's downloaden, cursussen volgen via internet en gewoon surfen is tegenwoordig niet goed te doen via een modempie.
Dussss...zoals de EO al zegt...er is meer...(tussen ADSL en kabel). Gewoon je ogen opendoen...

[Verwijderd]

Je kunt er (legaal) films en tv uitzendingen bekijken, omroep.nl heeft een archief en de VPRO een eigen radiozender (als eerste indertijd, waarvan akte).

Narc!

Totdat er voor die bagger betaald moet worden! Wordt het net zo'n melkkoe als muziek is. Prijzen omlaag = minder downloaden. Krampachtige pogingen van mislukte ambtenaartjes om downloaden te stoppen = jammer dan, zal niet lukken...

[wisselwerking]

Downloaden kan natuurlijk op een legale manier (lees; tegen betaling). Persoonlijk vind ik dat ze de gebruiker eerst eens acceptabele alternatieven moeten voorschotelen. Veel mensen zijn best bereid om te gaan te betalen, maar dan moet je wel voordelen hebben ten opzichte van de illegale downloaders. Een bewijs dat het op zich mogelijk moet zijn is bijvoorbeeld de muziekdienst van Apple. Maar blijkbaar wil de muziek- en filmindustrie daar liever niet aan.

[The Third Man]

Hm, geen goed nieuws. Als dat wetsvoorstel erdoorheen komt, dan zit je zelfs bij een 'prettige' provider zoals Xs4all niet meer veilig.

Alleen denk ik wel dat dit alleen maar weer oproept tot een opvolger van dit p2p netwerk...

[PuzzleSolver]

Nog een goed reden om internet te gaan delen met de buren? Laat ze dan maar eens aantonen welke buur de grote KaZaa aanbieder is. Vooral omdat na de eerste dagvaarding alle mp3s gewist worden of bij een inval bij de hoofdaansluiting niets gevonden wordt en tijd kost om te achterhalen waar de rest van de aansluitingen en dus de overtreder zich bevind.

[Inflatable]

Lijkt me simpel, diegene die het account op zijn naam heeft is de lul..

[eamelink]

Ja magic45, maar jouw ISP vind het echt niet erg dat jij mp3's shared.

Dus dat je provider jouw kan afsluiten als íemand op jouw verbinding dingen doet die de provider vervelend vind, betekent niet automagisch dat jij een boete kan krijgen als iemand op jouw lijn iets doet dat Brein vervelend vind.

[twixx]

Misschien heb je deels gelijk maar ik stel me niet verantwoordelijk voor wat mijn huisgenoten downloaden.

Als voorbeeld ga ik ook niet zitten voor iets dat ik niet gedaan heb. Of als er met mijn auto een bank is overvallen ..

[magic45]

Ik heb in mijn contract staan met de ISP dat de persoon die het contract heeft afgesloten verantwoordelijk is voor misbruik/vernielingen ect.
Ook al wordt dat door andere personen op jouw aansluiting gedaan.

[The Third Man]

@eamelink: Ik geloof niet dat jij begrijpt wat hier bedoelt wordt. Als Brein tegen jouw ISP verteld dat iemand met het ip-adres 192.168.1.1 (fictief hè) illegaal downloadt, en ze die gegevens moeten vrijgeven, dan geven ze jóúw naam, ongeacht of het jouw vader of je moeder of je broertje van 3 was die illegaal aan het downloadn was.

Het is jouw verbinding, dus jij bent verantwoordelijk als er illegale dingen mee gebeuren.

[Carda]

@Kwal

En nu ga jij met je pa's auto ff 220 rijden, je word aangehouden door de politie.. rara wie die boete moet betalen

Jij dus

Maar aangezien ze dus niet kunnen bewijzen dat jij gedownload hebt word het moeilijk om jou te veroordelen, ze moeten dat bewijs hebben dat jij rond dat tijdstip achter de pc zat waar het op/van gedownload is

[Rembert]

Je STELT je ook niet verantwoordelijk in dit geval maar je WORDT verantwoordelijk gesteld. Oftewel in plat hollands: je bent gewoon de lul.

[Verwijderd]

@ Carda:
Nee hoor, je vader moet die betalen. Het feit dat hij het vervolgens inhoudt op je zakgeld doet daar niets aan af. Het is natuurlijk een heel ander verhaal als je z'n sleutels gejat hebt en zonder zijn toestemming erin hebt gereden, maarja, probeer maar eens aan te tonen dat je geen toestemming hebt gegeven.
Als je geen aangifte van diefstal hebt gedaan, ben je zuur.

[Verwijderd]

Rembert dat is nog eens duidelijke taal, maar je hebt helemaal gelijk!

[twixx]

Wat maakt het nou uit bij welke provider je zit als je zelf wat doet wat volgens BREIN illegaal is?

[The Third Man]

Omdat providers als Xs4all er alles aan doen om de identiteit van hun gebruikers geheim te houden. Denk ook aan de Scientology (schrijf ik dat goed?) zaak die nog steeds voorsleept.

Maar als dat wetsvoorstel erdoor komt hebben providers weinig mogelijkheden meer om de opsporingsauthoriteiten tegen te werken.

[Verwijderd]

En dat is nu het hele eieren eten: BREIN is geen opsporingsauthoriteit maar een particuliere organisatie.

De politie heeft in dit land al weinig bevoegdheden en BREIN nog minder. Even een voorbeeldje als een politieagent ziet dat je illegale cd's verkoop op het schoolplein ben je het haasje. Ondanks dat het één tegen één is.

Als een mannetje van BREIN het ziet doe je de CD's weg en zeg je:"kom maar op met je getuigen". Hij zal toch echt met bewijs moeten komen. als zijn woord tegen het jouwe.

[Tha_TE]

hopelijk krijgen we een geencrypte IP-adress, ooit...

[TeeDee]

offtopic:
Dat zal imho nooit gebeuren. Waar moet je het mee decrypten?
Met een sleutel? Die zal de andere partij (bijvoorbeeld de server) die sleutel ook moeten hebben.
Ja maar, die kan je toch meesenden? Uhm, kan wel, maar daar schiet je dus ook niks mee op.
Of moet je het one way hashen? Zou mogelijk kunnen zijn, maar het lijkt mij dat je ontzettend veel snelheid verliest.

Ontopic:
Als ik het goed lees, gaat hier toch om grootverbruikers die veel aanbieden? De gebruiker die 1 a 2 mp3's per week download en 1 of 2 films in de maand hebben hier (nog) geen last van?

[Djith]

Volgens mij wil je als je bepaalde dingen tegen wilt houden aan begin van de ketting beginnen met ontmantelen.

P2P gebruikers maken dankbaar gebruik van de 'lamers' in de warez scene die de dingen op vrije bronnen zoals Kazaa zetten, en zijn in feite slechts de eindgebruikers.

Alleen door gestructureerd te infiltreren in release groups zou je illegale software tegen kunnen gaan, maar dan staat er de volgende dag weer een nieuw groepje klaar.

Het is net zo iets als junks oppakken om het drugsprobleem op te lossen.

[ReLexEd]

Het is net zo iets als junks oppakken om het drugsprobleem op te lossen.

ietwat kromme vergelijking....
Maar het zou in bovenstaande geval een heleboel overlast schelen!

En wat betreft het infiltreren in release-groups...
Dat loont de moeite niet...
Wat we in de toekomst veel meer zullen gaan zien is de opkomst van geavanceerdere nieuwsgroepen-bots, omdat de 'grootverbruikers' daar nu naartoe verhuizen (als ze er al niet zitten )

Waar je nu al een grote toename in activiteit ziet is zgn. index-sites, waar mensen kunnen zien wat er in de nieuwsgroepen gedumpt wordt...
Want sinds het moment dat de RIAA/Brein geruchtenmolen op gang is gekomen, is dat mensen daar ook veel voorzichtiger mee zijn geworden, en dat er veel onder fantasie namen wordt gepost. (The Hulk bijv. als HetGroeneGeval.partXXX.rar)

Het zal dus vechten tegen de bierkaai worden voor bedrijven als Brein, aangezien het internet er toch wel weer een manier op vindt om het voor elkaar te krijgen....

Het wachten is gewoon op een speciale overheids-instantie ala NetForce, die met hi-tech sniffers/scanners/bot's de boel in de gaten gaan houden. Dit alles natuurlijk onder het mom dat de digitale veiligheid van de burger gegarandeerd dient te worden....

[Hakker]

Dat idee ala netforce is nu al niet eens handelbaar in deze wereld.

Die sniffers/bots/scanners moeten wel vrijwel in zijn geheel real time werken. Zelf met de huidige supercomputers en dedicated OC-768 lijntjes zal je het gewoon niet redden. Het is ten eerste te omvangrijk en internet heeft de vrijheid dat mensen hun eigen dingen kunnen veranderen naar criptische begrippen die wij wel begijpen maar de software nog niet. Je kan zo'n bot wel laten zoeken naar bv Jurassic Park maar mensen weten ook wel wat er bedoelt gaat worden met Spielberg's Dino speeltuin.

Als jij als al die namen in zo'n bot moet gaan gooien wordt het programma vanzelf ook wel traag want de combinatie is zo ongeveer onbegrenst. Internet maakt ook geen gebruik van bv het ed2k hash systeem, maarja dat valt ook te omzeilen als het wel bestaat.

De RIAA, BREIN enzo weten ook wel dat het om druppels op een gloeiende plaat gaat, maar als 10.000 mensen hierdoor van Kazaa alweer afstappen hebben ze in princiepe gewoon weer hun doel bereikt.

[Exploited]

Persoonlijk verwerp ik de huidige wetgeving mbt copyrights volledig. Het originele doel, namelijk om de creatieve mens te laten profiteren van zijn/haar eigen creativiteit wordt absoluut niet in stand gehouden door deze wetten. Het zijn de multinationals en distributeurs die verdienen aan deze wetten en NIET de maker van de muziek of het boek.

Verder had de industrie zich al jaren geleden kunnen indekken tegen de opkomst van Internet door zich bezig te houden met technieken waarmee eenvoudig op Internet individuele nummers konden worden gedownload tegen kleine vergoeding. Een bedrijf als DigiCash waarschuwde al in het begin van de jaren '90 voor dit opkomende probleem en bood toen al een oplossing, maar geen van de bedrijven vond het nodig om hier onderzoek naar te plegen. Nu het eindelijk zover is schreeuwen ze moord en brand. Een beetje zoals de textiel-industrie in Twente deed toen ineens kleding vanuit het verre oosten werd geimporteerd of zoals de kolenmijnen ineens werden ingehaald door andere vormen van brandstof. Times change - adapt or become extinct.

Een 3e reden om al deze ophef tot onzin te verklaren is dat het copieren van bv. films absoluut niet heeft geleid tot een vermindering van het bioscoop-bezoek. Integendeel. Net zoals Microsoft groot is geworden door de gekopieerde versies van MS-DOS is ook de film-industrie bezig met een enorme stijging aan inkomsten.

Ten slotte is het verklaren tot crimineel van fans van muziek die onderling hun favoriete nummers uitwisselen natuurlijk helemaal van de zotte. Laat de artiesten hun geld maar verdienen door live optredens te doen. Alleen dan is de enorme toename van de prijzen voor kaartjes voor concerten de afgelopen jaren te rechtvaardigen lijkt me. Een populaire artiest kan tegenwoordig meer dan genoeg verdienen met dergelijke wereld-tourneeen en dan wordt de uitwisseling van bestanden net zoiets als functie van de radio in de jaren '60 en '70 - een middel waarmee de artiest reclame kan maken voor zichzelf.

Nogmaals, het is niet de artiest die in mijn ogen door de copyrights wordt beschermd, maar de corps die geen donder te maken hebben met het creatieve proces waar die wetten ooit voor ontworpen waren om te beschermen. De manier waarop op dit moment wordt geschermd met 'moraliteit' door deze afzetters en plunderaars is de wereld op z'n kop.

[Verwijderd]

En wie zijn de dupe?
Voornamelijk sociale minima en jongeren die geen dure CD's, DVD's etc. kunnen betalen. Of hobbisten die niet meer kunnen opbrengen.
Muziekliefhebbers zijn degene die de muziekindustrie hebben grootgemaakt, en diezelfde muziekindustrie maakt hun nu af.

[gooddaddy]

En wie zijn de dupe?
Voornamelijk sociale minima en jongeren die geen dure CD's, DVD's etc. kunnen betalen. Of hobbisten die niet meer kunnen opbrengen.
Muziekliefhebbers zijn degene die de muziekindustrie hebben grootgemaakt, en diezelfde muziekindustrie maakt hun nu af

en dat geeft ze het recht om te gaan "stelen"?
Dacht het toch van niet. Als je iets niet kunt betalen, moet je het niet kopen. Ik zou ook best een Renault Espace willen, maar die kan ik niet betalen. Maar ik steel hem ook niet.

[Verwijderd]

Als jij met een apparaatje komt waarmee je mijn Ferrari kunt kopieren (Star Trek?) mag je van mij je gang gaan.

Het probleem van jouw argument is dat het over twee hele verschillende dingen gaat. Bij informatie kost het verder bijna niks meer om het kopieren. Bij materiele zaken is dat wel even iets anders.

Het feit dat er sommige mensen misschien hun baan gaan verliezen doordat andere mensen een shortcut hebben gevonden om bepaalde informatie te bemachtigen is jammer.

Maar ik denk dat er in de toekomst nog wel veel meer banen verloren zullen gaan dankzij de informatisering en de robotisering. Maar geef dan iedereen een 10 urige werkweek en pensioen met 45 en schaf alle bullshit baantjes en activiteiten af (zoals platenmaatschappijen...).

[Verwijderd]

ik vind stelen nogal een groot woord. wat is namelijk het verschil tussen luisteren naar de radio? en het luisteren naar een gedownload nummertje van internet? volgens mij nix, alleen dat je dan zelf kunt bepalen waar je naar luistert.
Personal Radio zeg maar...

[ATS]

Voor die muziek op de radio worden wél rechten afgedragen...

[gooddaddy]

Inderdaad. Vroeger werd daarvoor door iedereen apart kijk- en luistergeld betaald. Tegenwoordig zit dat verwerkt in de belasting.

[Verwijderd]

Ja zo ken ik ook een mooie, ik brand al mijn films en muziek op cd.. dus ik hoef mij nergens druk om te maken door de kopieerheffing op cd's?

De muziekindustrie is net zo illegaal bezig, prijzen kunstmatig hooghouden. Dan rest er voor mij niets anders meer.. dan muziek die ik wil horen te downloaden, of direct aan de muziekant te vragen.

Daarbij komt nog dat ik geen geld heb voor alle muziek die ik wil luisteren, ik ben een simpele student, ja ik heb mijn pc en internet, maar dat dankzij mijn ouders, niet mijn eigen portomonnee. Oh ja hoor, ik werk.. maar met het huidige minimumloon verdien ik geen Ruk! Ik heb een geldgebrek elke maand. Want het leven is duur.

[CumpsD]

kijk- en luistergeld is in belgie herleid naar 0euro
(niet afgeschaft, enkel op 0 gezet)

dit ff ter info, dus de rechten die je afdraagt = 0
bij download zijn deze ook = 0

0=0

[kingfinn]

als ik nou beweer dat ik alle leidjes van de radio heb opgenomen en heb opgeslagen als mp3? dan kunnen ze me toch nix maken? want er is totaal geen bewijs dat ik het heb gedownload, en als ze niet willen dat ik het van de radio opneem dan hadden ze die radiosignalen niet mijn kamer in moeten sturen

[gooddaddy]

Sorry hoor, maar dit vindt ik gewoon een associale instelling. Jij beweert dat de muziekindustrie de prijzen kunstmatig hoog houdt, maar daar zijn nog geen bewijzen voor gevonden, ondanks verschillende onderzoeken. Maar omdat jij een arme student bent en geen geld hebt voor iets dat je heel graag wilt hebben, "steel" je het maar gewoon. Zwak excuus. En verdomd associaal
Toen ik studeerde had ik ook niet veel geld, maar ik werkte elke zaterdag. En daarmee kon ik ook niet elke LP kopen die ik wilde, dus kocht ik alleen wat ik echt wilde. En begin nu niet te zeuren dat de LP's goedkoper waren. Want het loon was toen ook minder. Ik ben destijds begonnen met Hfl. 2,30 per uur. En de LP's kostten toen ook Hfl. 20,-

[Dryw.Filtiarn]

Als er geen sprake zou zijn van hoog houden van prijzen, verklaar mij eens waarom NIEUWE cd's van onbekendere bands soms nog geen 10 euro kosten terwijl een cd van een iets grotere band soms zelfs van het ZELFDE label dat op hetzelfde moment uit komt 20 euro kost.

[Rembert]

Helaas mag je ook niet zomaar opnemen van de radio. Als je dit doet naar cassette of zo, soit, want in de prijs van een cassette zit al een afdracht naar de Buma/Stemra. Of dit ook zo is bij CDs en DVDs weet ik eigenlijk niet.

Je mag simpelweg geen copie maken van muziek, behalve een reserve copie van je eigen CDs (althans, volgens de Nederlandse wetgeving, in sommige landen mag zelfs dat niet).

De stelling dat ze die radiosignalen dan maar niet jouw kamer in moeten sturen slaan natuurlijk kant noch wal. Ze dwingen jou toch niet een radio te plaatsen en om die signalen om te zetten in hoorbare muziek?

[Djith]

Jongeren kunnen makkelijk CD's en DVD's betalen, als ze maar een beetje hun best doen. Met een paar uurtjes per week vakken vullen kan je al behoorlijk wat.

Dan nog, CD's en DVD's zijn geen levensbehoefte.

[G33rt]

mag ik je erop wijzen dat voor mij op het moment dat ik 16 word het minimumloon 2,52 is? en dat een dvd al snel 30 euro kost? je kunt mij niet wijsmaken dat je dat 'makkelijk betalen' kunt noemen, sorry. Je vergist je in het budget van de gemiddelde scholier, die ook nog op vakantie wil e.d.

[HaZee]

Je vergist je in het budget van de gemiddelde scholier, die ook nog op vakantie wil e.d.

Met andere woorden hij/zij kan het dus best betalen, maar stelt zelf andere prioriteiten

[G33rt]

alsof dvds de eerste prioriteit van volwassenen zijn, de meesten gaan echt liever op vakantie hoor

[Kevinp]

ja, alleen zijn er nergens meer vakkenvullers nodig, en ik ga echt niet voor school kranten rondbrengen. Ook voor jongeren is er veel minder werk.

[Pietervs]

[off-topic]
ja, alleen zijn er nergens meer vakkenvullers nodig, en ik ga echt niet voor school kranten rondbrengen. Ook voor jongeren is er veel minder werk.
Met zo'n houding is er zelfs helemaal geen werk. Als ik als werkgever 2 studenten op gesprek krijg, en 1 van de twee brengt kranten rond, terwijl de ander in z'n nest ligt, dan weet ik wel wie de baan krijgt...
Sorry, maar zo liggen de zaken nou eenmaal: zoals je zelf al zegt: er zijn meer jongeren dan banen. Dus kan de werkgever kiezen...
[/off-topic]

[Verwijderd]

ja, en die kunnen natuurlijk wel een computer en een dikke verbinding betalen?

[Verwijderd]

Computer en Internet zijn broodnodige investeringen in deze tijd.
CD's en DVD's zijn pure kosten.

[G33rt]

heb je enig idee wat men op scholen en universiteiten tegenwoordig allemaal eisen? Powerpoint zus, word documentje zo... Ik ben net klaar met 6VWO klaar, en op een school van 1000 man hadden we tot maart 2003 cellie 400's staan, nu cellie 1,8ghz geloof ik. 21 stuks. Op 1000 man!

Dan is een computer thuis toch al snel bittere noodzaak hoor, en die betalen scholieren niet zelf. Ouders willen echter niet voor een dvdtje voor zoon- of dochterlief betalen, wel voor die - dure - investering in hun opleiding en ontwikkeling.

[Djith]

Waar heb je internet dan zo heel erg hard voor nodig? (En wat heeft dat met het topic te maken)

[Superstudent]

Ja je zou het bijna niet verwachten he, maar er zijn in deze tijd toch nog mensen die studeren...
Heeeeel misschien zou het best wel eens handig kunnen zijn om internet tot je beschikking te hebben als je een computergerelateerde studie volgt?
Maar waar heb je een supermarkt voor nodig als je ook de hele dag naar de snackbar kan gaan, ik weet het echt niet hoor??

[mjtdevries]

En voor powerpoint en word heb je ook echt 1,8Ghz cellies nodig he?
Een cellie 400 is prima geschikt voor zulk simpel spul. Die staat dan nog het grootste deel van de tijd idle te wezen.

[Verwijderd]

Cellies én geschikt worden gebruikt in dezelfde zin?

[Verwijderd]

Nog trouwens eentje;

Stel dat BREIN """ZEGT""" dat ik dus allerlei muziek op mijn computer heb! En ik krijg een rekening etc etc! (het zien van wat ik heb is sowieso al lastig met de nieuwe kazaa lite & als je achter een proxy zit, maar dat terzijde) En je flikert de hele muziekbende van je computer, met natuurlijk een back-up Wat kunnen ze je dan maken?

Het is dan toch gewoon hun woord tegen de jouwe? Of zit dat anders?

[Verwijderd]

Heel eenvoudig zij downloaden een aantal bestanden van jou computer die jij aanbiedt van Kazaa, vervolgens starten ze een civiele procedure waarin jij moet aantonen, dat wat zij beweren niet klopt.


Strafrecht: schuld moet boven redelijke twijfel verheven zijn.
Civielrecht: schuld moet aannemelijk gemaakt zijn.

[Verwijderd]

Dat is heel simpel. Je computer is vrij van illegale spullen en je produceert net zo'n mooie 'logfile' of 'screenshot' als 'bewijs' dat zij tegen jou gebruiken, waarmee je aantoont dat het heel makkelijk te vervalsen is.

Overigens lijkt het me vrij onwaarschijnlijk dat ze een civiele procedure zullen starten aangezien dat al gauw meer dan 5 jaar duurt.

[Verwijderd]

inderdaad ja, meestal krijg je eerst een brief met een dikke rekening

vervolgens maak je overal backups van en zorg je dat je HDDs finaal gewist zijn, tadaa, BREIN staat dan mooi voor lul.

[Creesch]

huhmz lekker is dat...wel een beetje vaag dat ze alleen kazaa gaan aanpakken erwijl er genoeg andere p2p progs zijn.

ik vraag me af wanneer je eigenlijk grootverbruiker bent en jeje zorgen moet gaan maken

[Wolfboy]

ik schat dat rond 80% van de p2p gebruikers kazaa gebruiken.
Het programma is simpel en download best redelijk, dus n00b friendly
grootste gedeelte van de mensen die weten wel hoe ze met kazaa moeten omgaan en niet met e2k oid dus het is best te begrijpen dat ze eerst achter de kazaa gebruikers aangaan.

Het is op dit moment (denk ik) toch het meest gebruikte p2p programma

[kodak]

Tja, de economie loopt nog steeds niet lekker vlot en de muziek en beeld industrie heeft nog niet aan prijsverlaging gedaan om wat meer kopers te trekken dus met de verkoop wil het ook niet echt vlotten. Dan maar zorgen voor wat extra inkomsten door toch maar achter p2p gebruikers aan te gaan die volgens Brein voor het gemak allemaal schuldig zijn en daar uiteraard flink voor moeten betalen.

Daarbij deugt die wet voor geen kant. Even een stukje wat de jurofoon erover te melden heeft: " De wet kent geen verdachte vereiste, er kunnen ook verkeersgegevens worden opgevraagd van personen die niet verdacht worden van een strafbaar feit. Politie en OM hoeven geen registratie bij te houden van het aantal opvragingen."

Iedere opsporingsambtenaar die maar het idee heeft dat er niets aan de hand is kan zelfs al al je gegevens opeisen bij je ISP. Het is te zot voor woorden.

[LooP]

Over de muziek industrie gesproken....
Platenbaas EMI gaat de prijzen van van muziekcd's verlagen. In engeland zijn ze met een bedrag van bijna 2 pond / cdsingel begonnen en het is de bedoeling dat ze dit ook in andere europeese landen doorvoeren (gehoord tijdens een gesprekje op ID&T radio)

Hopen dat ze er snel mee beginnen

[Verwijderd]

De enige P2P gebruikers die ooit in Amerika zijn opgepakt waren gasten met een miljoen MP3's op een 100Mbit server op een universiteit.

En ik denk dat we in NL ook in die orde van grootte moeten denken, maw, niets aan de hand voor de meesten van ons. En met een miljoen MP3's op een universiteitsserver ben je ook wel een beetje stom, laten we eerlijk zijn.

[Verwijderd]

Eigenlijk allemaal een beetje absurd. Sinds wanneer mag een organisatie boetes uitgeven. Een organisatie heeft toch geen enkele authoriteit op wettelijk gebied, of zie ik dit verkeerd? Laat deze zaken aan de politie over en laat BREIN louter als adviesgroep fungeren, of beter, laat ze helemaal niet fungeren en gebruik het bespaarde geld voor iets nuttigs.

Straks krijgen we nog boetes van de lokale dansvereniging omdat we geen balletschoenen aanhebben.