RIAA waarschuwt grote P2P-gebruikers van Verizon

In navolging van het nieuws dat de Amerikaanse ISP Verizon de namen van een aantal grote 'peer-to-peer-criminelen' moet vrijgeven, lezen we nu bij News.com dat de Recording Industry Association of America (RIAA) vijf personen gewaarschuwd heeft die via P2P-software grote hoeveelheden muziek aanboden. Vier van hen zijn klanten van Verizon, wiens namen na de rechtszaak met de RIAA bekend gemaakt zijn. De vijfde is een gebruiker van EarthLink, een ISP die na het juridische succes van de RIAA besloot mee te werken aan het opsporen van grote P2P-criminelen. De laatste tijd zijn niet alleen bedrijven die P2P-software aanbieden en ontwikkelen doelwit van de RIAA, maar ook individuele gebruikers die verdacht worden van peer-to-peer piraterij. Vorige maand nog gingen vier studenten akkoord met een schikkingsaanbod van de RIAA, waarbij ze elk tussen de 12.000 en 17.000 dollars moesten overhandigen. Een recente uitspraak van een Amerikaanse rechter lijkt het aanpakken van gebruikers in plaats van P2P-bedrijven te stimuleren:

The RIAA had argued that the parent companies of the Grokster and Morpheus services violate copyright law by providing software that enables piracy. In April, a judge disagreed, saying the makers of Grokster and Morpheus weren't liable for copyright infringement and thus leaving the record labels little alternative but to go after individuals who use the services.

Following the Grokster ruling, RIAA CEO Hilary Rosen warned that "individual infringers cannot expect to remain anonymous when they engage in this illegal activity."

Reacties (34)

[Dethroned]

De vijfde is een gebruiker van EarthLink, een ISP die na het juridische succes van de RIAA besloot mee te werken aan het opsporen van grote P2P-criminelen.

Ik vind dat ISP's dat wel heel achterbaks doen. Wat ik raar vind is dat men achter de grote aangaan, terwijl het voor een willekeurig iemand ook strafbaar is.

[Verwijderd]

Dat heeft niks met achterbaks te maken. Een provider is te verplichten de gegevens over te dragen aan de politie. Zeker na die principe uitspraak kunnen ze gewoon een huiszoekingsbevel krijgen.

Dat ze eerst de groten pakken is logisch, er zijn teveel kleintjes en al die onderzoeken etc. zijn ook niet gratis.
Bovendien gaat daar altijd een preventief schrikeffect voor anderen vanuit.

[egeltje]

De politie, ja. RIAA (!= politie) nee.
Ook al zegt RIAA dat ze namens de copyright eigenaren praten, ze hebben niet de opsporingsbevoegdheid van de politie.

Ik vind het daarom ook zeer verontrustend dat ze van het Amerikaanse hof _wel_ dat recht (in dit geval) hebben gekregen. Ze hadden gewoon de gebruikers op moeten sporen, waarna ze de zaak aan de politie hadden moeten geven. Dat die er dan wegens personeelsgebrek niet aan toe komt, dat is beroerd voor ze. Het geeft ze niet het recht om dan zelf maar de gegevens van de ISP af te dwingen.

[Longbeard]

egeltje:

Ook al zegt RIAA dat ze namens de copyright eigenaren praten, ze hebben niet de opsporingsbevoegdheid van de politie.

Door de uitspraak van de rechter, is de opsporingsbevoegdheid "subpoena" van de RIAA bevestigd. Deze subpoena, geeft de RIAA het recht om oa ISP's te dwingen de gegevens van hun clienten te overhandigen, zonder dat de RIAA hier een gerechtelijk bevel voor nodig heeft.
Quote uit de uitspraak:

"that the subpoena power ... applies to all Internet service providers within the scope of the DMCA, not just to those service providers storing information on a system or network at the direction of a user."

Deze subpoena power komt voort uit de DMCA(Digital Millennium Copyright Act) wet van 1998.

Gelukkig, is door het gerechtelijke oordeel in de zaak RIAA vs Verizon, nu ook de U.S. Senate Commerce Committee zich met de gevolgen van deze uitspraak gaan bemoeien.
De commisie is van mening dat het recht van de RIAA tav de "subpoena power provision of the DMCA" te verstrekkend is.
Ze wil nu dat dit recht van de RIAA, uit de DCMA wordt geschrapt. Zodat in het vervolg Verizon en andere ISP, zoals EarthLink niet bij voorbaat de gegevens van hun clienten moeten overhandigen. Maar dat in het vervolg de RIAA aan een rechter, elke keer, toestemming moet vragen om de gegevens van de ISP's te mogen opvragen.

bron: Review of DMCA Subpoena Power

[Verwijderd]

Dat doet de RIAA ook niet . Ze spelen alles braaf via de rechterlijke macht en de politie.
Hetzelfde liedje als de BSA.
Als ik weet dat jij veel muziek shared stap ik naar de politie (voorbeeld natuurlijk ) en vertel dat ik op de hoogte ben van het plegen van een strafbaar feit (auteursrecht). En verzoek ze vriendelijk het uit te zoeken. Tevens span ik als belanghebbende een private zaak tegen je aan omdat je mijn belangen schaad. Als de rechter het ermee eens is dat de wet overtreden is zal die de provider dwingen de namen te geven. Op dezelfde manier krijgt de politie de namen in bv. kinderporno zaken op het net.

[NBK]

En als ik vervolgens naar de politie ga omdat mijn overbuurman mijn fiets heeft gejat doen ze niks...

[Frash]

Hiermee snijdt Verizon zich in de vingers, ze moeten het juist hebben van de "grootverbruikers", want voor een simpele website opvragen of een mailboxje checken is een 56K modempje met een el-cheapo abbonement afdoende. Niet slim, ze zullen veel klanten hier mee verliezen, en vooral de 'newbies' die niet weten wat een Proxy is

Ik neem aan dat echt niet iedereen een breedband verbinding heeft voor Trial software, Trailers of Linux ISO's (No offence )

Een goede indruk maken (Wat het dus duidelijk is) doen ze dus naar mijn bescheiden mening naar de verkeerde

[egeltje]

en vooral de 'newbies' die niet weten wat een Proxy is

En dacht jij dat proxy gegevens niet gecached werden? Sterker nog, dat ben je volgens de nederlandse wet zelfs verplicht als je zo'n dienst publiekelijk aanbiedt...

[eborn]

Ik neem aan dat hij hier doelt op 'anonieme' proxies, dus niet de proxy van je provider of elke andere 'officiele' proxy.

Als je een proxy in Taiwan gebruikt heeft die natuurlijk niets te maken met de regels die in Nederland gelden.

[Verwijderd]

Een anonymous proxy is een proxy die bepaalde headers niet doorstuurt. Welke dat zijn staat in bijv. squid.conf voorbeelden. Het houdt echter niet in dat de proxy zelf geen access/andere info naar/van de proxy logt, noch dat deze proxy jouw wachtwoorden of andere belangrijke gegevens kan opslaan, sniffen, bijhouden, etcetera. Kortom wanneer je beheerder van zo'n proxy niet kent of niet weet of die gegevens gelogged worden zou ik maar voorzichtig zijn met dat soort zgn. 'anonieme' proxies te gebruiken. Hetzelfde geldt voor je ISP. Eigelijk kun je de logging abilities van zo'n proxy vergelijken met de logging abilities van je ISP maar in de regel: met proxy kun je relatief minder services bereiken dan zonder. Dus... secure, zeker niet per definitie. Bovendien kunnen derden het ook sniffen het wordt immers unencrypted van/naar de proxy verstuurt, althans meestal. SSL is een mogelijkheid.

[EdwinG]

Hiermee snijdt Verizon zich in de vingers

Alsof ze iets tegen de uitspraak kunnen doen.
DIt bepalen ze toch zelf niet?

En wat van het gewoon lang online zijn?
Met een 56k modem gaat dat aardig wat tikken opleveren.

[Frash]

Privacy experts have criticized such subpoenas, saying they violate consumers privacy and give copyright holders too much power.

... meer

Ze kunnen er dus wel degelijk onderuit...
Maar OK, dat met die tikken: 1-1,
alleen hebben ze daar ook ISP's met het oude Superweb principe. (Geen telefoontikken, 0800 nummer inbellen)

[arjankoole]

Met een 56k modem gaat dat aardig wat tikken opleveren

in Amerika niet, daar betaal je 30 dollar per maand voor onbeperkt lokaal bellen. aangezien alle providers lokale inbelnummers hebben, de grote jongens als Verizon, AOL helemaal, zit je wellicht wat langer online, maar denk niet dat dat amerikanen echt intresseert. De meesten hebben sowieso meerdere lijnen in huis, waarvan 1 voor dedicated internet gebruik, kost ze geen bal.

[Zenow]

Wat een onzin. Zoals ik altijd zeg: ik ga weer cd's kopen als de prijzen omlaag gaan. EUR18.50-20.50 voor nieuwe cd's (bijv. Radiohead en Metallica)? Dacht het niet.
Mp3 een bedreiging? Ga ze dan maar zelf digitaal verkopen, maar wel voor een redelijke prijs (want geen distributie & produktiekosten).EUR 8.45 lijkt me redelijk voor nieuwe cd's, 5 euro voor wat oudere.

[Verwijderd]

ik zit hier nu in de US, maar hier zijn de meeste nieuwe cd's 9-14dollar en dan is het inderdaad wel het kopen waard

was pas zelfs een uitverkoop waar alle cd's voor 1 dollar de deur uitgingen (wel iets oudere spul, maar toch)

[Robtimus]

Ik koop mijn CD's tegenwoordig online in Engeland, en het meeste dat ik heb moeten betalen is 13 pond (incl. verzendkosten). Omgerekend nog geen 19 euro, was wel met bonus CD. 9-10 pond (13-15 euro, ruwe schatting) komt veel vaker voor.

Ik ga dus echt geen CD hier in NL kopen voor 20 euro als ik hem voor zo'n 15 euro vanuit Engeland opgestuurd krijg.

[Verwijderd]

iTunesMusicStore komt in oktober naar Europa en voor het einde van het jaar ook in een Window's versie te downloaden.
Of Metallica en Radiohead er dan wel bij zijn.....?
Groot ? is ook de prijsstelling in Europa.

[HellPunk]

Dat de CD-prijzen omlaag moeten en kunnen is wel zo, maar laten we het wel redelijk houden: 8.45 euro voor een nieuwe CD is géén redelijke prijs. Behalve de platenbazen moeten er namelijk nog tientallen andere mensen van die CD-prijs leven. Pakweg 15 euro, dát is redelijk. Er zijn trouwens al winkels die rond die prijs verkopen, je moet ze alleen weten te vinden...

[Zenow]

Die prijs van 8.45 is geen natte vingerwerk...omgerekend is dat 18.62 gulden.. een prijs waarvoor je twee jaar geleden bij Kroese in Nijmegen ook nieuwe cd's kon kopen.. Weliswaar slechts een selectie, die ze voor die prijs aanboden.. maar toch - het is mogelijk.
15 euro is gewoon over the top. En al zeker als je online koopt - dan moeten de prijzen zeker stukken lager kunnen liggen dan in de winkel, ook met online aankopen in Nederland moet dat kunnen.

[RedTop]

Mensen moeten in deze thread niet de ISP's affakkelen. Verizon heeft zich juist erg lang verzet tegen de RIAA. Het heeft alleen de rechtzaak verloren en nu moeten ze dus wel... Voor Earthlink heeft het an nog weinig zin om ook tegen te stribbelen.

De RIAA moet gewoon eens de ogen open doen. Digitale muziek is er nou eenmaal en het gaat niet meer weg. Zonder in te gaan op de morele vraagstukken vind ik dat ze gewoon realistisch moeten zijn en een fatsoenlijk alternatief moeten aanbieden.

Denken ze nou echt dat mensen 20 tot 25 Euro neertellen voor een CD-tje?

[boner]

amerkia != wereld.

Wat daar niet mag mag hier in europa wel!

[Verwijderd]

Dat mag hier dus ook niet.
Alleen een kwestie van tijd tot ze de zaak wat harder aan gaan pakken.
Kijk maar naar de actie in , dacht, Denemarken.
Ook hebben Brein en co hier dergelijke actie's aangekondigt voor deze zomer.

[p.habo]

Of Italië... net zulk werk. Daar hadden ze geloof ik ook al boetes uitgeschreven.

[darthdrinker]

Baal jij ff dat Nederland een uitleverings deal heeft met de U.S.A. Als je in Nedereland iets doet wat in Amerika niet mag en ze willen je hebben voor een rechtzaak dan zit jij op het vliegtuig. Dit is al een antal keer gebeurt.

[Aetje]

Helaas pindakaas. Als je iets doet wat in de VS verboden is kan de VS om uitlevering vragen, maar je wordt alleen uitgeleverd als datzelfde feit OOK strafbaar is in Nederland. En daar hier de privacywetgeving stukken strenger is zal de VS moeite hebben sluitend bewijs tegen je te vinden.

Bovendien is uitlevering meer voor zware criminaliteit, niet voor het delen van de laatste Jim&Jamai hit.

[Verwijderd]

Helaas pindakaas. Als je iets doet wat in de VS verboden is kan de VS om uitlevering vragen, maar je wordt alleen uitgeleverd als datzelfde feit OOK strafbaar is in Nederland.

Idd. Maar ook al is de misdaad in Nederland begaan, dan kun je nog uitgelevert worden. Zo kan ik me een voorbeeld bedenken waar harddrugs verkocht werd aan Amerikanen in Nederland (althans dat is de aanklacht tegen de Nederlander) en die is daarvoor uitgelevert aan Amerika terwijl men zegt dat de misdaad hier gepleegd zou zijn.

En daar hier de privacywetgeving stukken strenger is zal de VS moeite hebben sluitend bewijs tegen je te vinden.

De privacywetgeving van Nederland en Europa wordt gebroken op het moment dat je naar de VS vliegt. 40.000 opsporingambtenaren in NL mogen zonder aanleiding in een ISP database een realname/address bij een email zoeken sinds 1 mei. Zie Netkwesties. Tenslotte werkt in Nederland Amerikaanse politie die zich bezighouden met criminaliteit oplossen. Waarom weet ik niet precies ik denk dat het om harddrugs gaat.

Bovendien is uitlevering meer voor zware criminaliteit, niet voor het delen van de laatste Jim&Jamai hit.

Mja maar dat betekend niet dat wanneer je je niet aan de wet houdt je je geen zorgen hoeft te maken; Law = Law.

Wat betreft dat laatste is dit nieuwsbericht en de waarschuwing van de RIAA overbodig omdat Verizon gebruikers net als elke gebruiker van het internet altijd moeten oppassen dat ze via P2P alleen legale zaken verspreiden. Tenzij er een diepere betekenis achter zit...

[Verwijderd]

@distopia:

40.000 opsporingambtenaren in NL mogen zonder aanleiding in een ISP database een realname/address bij een email zoeken sinds 1 mei.

oplossing: gebruik NOOIT het adres dat je van je ISP hebt gekregen (ikzelf gebruik mijn chello account dus absoluut NEVER) ik gebruik al ruim 5 jaar met heel veel plezier en gemak een gratis GMX account (en daar zijn mijn adresgegevens vast niet bekend )

[arjankoole]

oplossing: gebruik NOOIT het adres dat je van je ISP hebt gekregen (ikzelf gebruik mijn chello account dus absoluut NEVER) ik gebruik al ruim 5 jaar met heel veel plezier en gemak een gratis GMX account (en daar zijn mijn adresgegevens vast niet bekend )

je adresgegevens zijn vast niet bij GMX bekend, maar je IP adres van datzelfde Chello Abo'tje wel en aangezien iedere provider verplicht is om logs bij te houden (wat ze voor interne zaken toch al doen) hoeven ze alleen maar te wachten tot je bij GMX inlogt om je IP adres + timestamp te bemachtigen en tegen chello zeggen: "vertel eens wie hierbij hoort?"

chello komt dan prompt met je NAW gegevens op de proppen en jij krijgt bezoek, maar ik vrees dat 't geen social call is, dus zet maar geen koffie....

oh ja, iedere provider heeft wel een scriptje waarmee ze dat IPadres + TimeStamp kunnen terugleiden naar jou als persoon.

[Glashelder]

Nederland

edit; en ik vraag me ook af, waarom sluit je in godsnaam zowiest af? Kan je net zo goed direct gelijk de amerikaanse wet hier invoeren

[jb044]

[off topic]
Komt wel een beetje trollerig over. Maar je hebt nog gelijk ook, toevallig de laatste Zembla gezien, daar zakt je broek toch vannaf

Mensen die onder de Nederlandse wet gewoon vrijgesproken zouden worden wegens ongeoorloofde opsporings technieken worden doodleuk op het vliegtuig naar Amerika gezet. En het werd al snel duidelijk waarom, het commentaar van de DEA was heel helder, wij hebben een probleem met XTC uit Nederland dus jullie MOETEN doen wat wij willen en doe je dat niet dan is het een optie om alles dat uit Nederland komt zo lang vast te houden dat we onze status als export/transport natie wel op onze buik kunnen schrijven. Chantage niets meer en niets minder en wat doen de lafbekken in Den Haag, juist slikken en zwijgen.

Draai de situatie gvd eens om, dimmen of alles uit Amerika dat in Rotterdam aankomt krijgt een extra belasting van zeg 100% meer dan al het andere. Geloof me Rotterdam is niet iets waar je 123 een goed alternatief voor hebt. Gewoon wat uit de losse pols, Amerika kan zich dan wel net zo opstellen als Noord Korea maar let's face it zo onafhankelijk zijn ze helemaal niet ze teren gewoon op onze lafheid en vals fatsoen.
[/offtopic]

[sweetdude]

nieuwe actie voor kazaa oid.

Win een gratis vliegtrip en verblijf in amerika. Het enige wat u hoeft te doen is kazaa downloaden.

[jb044]

Maak me weinig zorgen, kan me niet voorstellen dat informatie die zonder enige toestemming of gegronde reden is verzamelt kan leiden tot strafvervolging. En dan kan je wel naar Denenmarken of wat dan ook verwijzen maar wat opvalt is dat er telkens een overeenkomst tussen Platenmaffia en freeloader wordt gesloten en dat het niet op een rechtzaak aankomt. Het is denk ik wachten tot ze eens een keer iemand pakken die niet in de categorie arme student valt en die het dus wel op een rechtzaak laat aankomen en het desnoods tot de bodem uitvecht. Ik kan me nl. niet voorstellen dat in zo'n situatie een claim wordt toegewezen die (in ons geval) de stichting Brein of de BSA graag wil en die dus 1 op 1 samenhangt met de nieuwaarde van de verzamelde software of informatie dragers, in dit land van symbolische vergoedingen zal het eerder overeenkomen met een boete voor te hard rijden.

NB er vanuitgaand dat de beklaagde een gewone gebruiker is en geen warez boer.

[Verwijderd]

waarom pakken ze p2p lui op allemaal...

alle shit komt van de site scene ed. dus daar zit eigenlijk de as van het kwaad

die n00bs van RIAA