Rechter laat Australische universiteitnetwerken doorlichten

ZDNet meldt ons dat een Australische rechter heeft besloten dat de muziekindustrie universiteitsnetwerken aan een grondig onderzoek mag onderwerpen. Een ICT-specialist die in opdracht van de muziekindustrie opereert krijgt van de universiteiten de beschikking over kopieën van de inhoud van universiteitsnetwerken. Deze zaak laat volgens Music Industry Piracy Investigations zien dat alle aanbieders van internetservices eigenaars van copyrighted materiaal toegang moeten geven tot hun netwerken als daar aanleiding voor is, zolang de privacy van de gebruikers hiermee niet in het geding komt. De aanleiding voor deze hele rechtszaak was een site met daarop een achttal illegale MP3's:

The music industry has sought access to information relating to eight MP3 files offered for download on a Web page hosted by the University of Tasmania, one MP3 file and a series of links to other MP3 files on a Web page hosted by the University of Sydney, and a list of nearly 500 MP3 files on a page hosted by the University of Melbourne. All pages are believed to be updated by students of the respective universities.

Reacties (34)

[ugo]

Als ik eerlijk mijn mening mag zeggen, ze zouden er inderdaad iets aan moeten doen. En dan bedoel ik niet de autoriteiten, maar de scholen zelf. Als ik kijk naar het netwerk bij ons op school, de boel is constant overbelast, zit ge lekker te klooien met de Oracle database op de server, valt je verbinding om de paar minuten weg en kan je iedere keer opnieuw inloggen. En dit is maar één voorbeeldje van de narigheid die je meemaakt door dit soort toestanden. Hoe moeilijk is het nu om al die P2P's gewoon dicht te gooien op zo'n netwerk?

[Polaris]

Hoe moeilijk is het nou om al die P2P's gewoon dicht te gooien op zo'n netwerk?

Behoorlijk moeilijk. Bij alle moderne P2P programma's kunnen de poorten die ze gebruiken ingesteld worden. Ze kunnen dus in van alle poorten gebruik maken, wat het blocken vrijwel onmogelijk maakt.

[wica]

Je kan ook op programma filteren. Is denkik een stuk beter dan poorten dicht gooien.

Linux kan dit door middel van een patch
http://l7-filter.sourceforge.net/

1 keer zo iets ettercap aan zetten. Je zet waar de eerste packets mee begint. in je /proc zetten en een filteren maar )

[Loft]

Ik denk dat het wegvallen van een verbinding van de PC waar jij op werkt naar de server meer te maken heeft met een brak netwerk (op welke manier dan ook) dan met P2P...

[LionO_NL]

dat heeft meer te maken met de netwerk topologie/layout dan met overbelasting van het netwerk. Alles op goede switches zetten met een redelijke backbone en je merkt er niets van.

Meestal staan die MP3's niet op officiele servers, maar op opgebouwde pc's.

[humor]
Waarschijnlijk query je de server te weinig en kickt hij jouw om de paar minuten erruit omdat je idle bent
[/humor]

[marsian]

Ben ooit eens bij een lezing geweest van de beheerder van het netwerk van de HvU. Deze liet zien dat bijna 3/4 van de bandbreedte gebruikt werd door P2P programmas. Ik vind het dan best wel logisch dat ze dit gaan doorlichten in australie, zou in nederland ook veel resultaat hebben.

[durkino]

3/4 is best een reëele schatting. Ik heb de router op m'n bedrijfnetwerk gemonitoord, en telkens als er filesharing werd opgestart, ging de router naar 80, 90 % gebruik. Ik heb toen de diverse P2P poorten afgesloten. Ik heb nu een vier keer zo hoge router snelheid en nog eens een test gedaan. Het gebruik gaat net zo hard omhoog als in de eerste situatie. Het wordt steeds moeilijker om alle poorten dicht te gooien omdat de P2P programma's steeds meer poorten gaan gebruiken. \
Bij mij licht nu de nadruk op het dichttimmeren van werkstations en goed je netwerk monitoren.
In een bedrijfssituatie is het nog goed te beheersen omdat je het management druk kan laten uitoefenen. En werknemers hebben vaak geen tijd om hun PC te hacken. Op universiteiten lijkt het me wat moeilijker omdat die studenten alles hacken wat los en vast zit.

[]Byte[]

[...] Het wordt steeds moeilijker om alle poorten dicht te gooien omdat de P2P programma's steeds meer poorten gaan gebruike[...]

Als jij de vergiet-methode (één voor één een gat dicht smeren) gebruikt kan je jezelf nog wel het nodige werk bezorgen ja...
Ik hanteer zelf, ALLES dicht behalve ...
100% waterdicht is er niets, maar deze methode scheelt je wel heel veel werk.
Maar er moet ook vanuit management / directie de medewerkers op het hart gedrukt worden dat installaties van software die niet door de beheerders zijn uitgevoerd danwel niet voor zakelijk gebruik zijn, zwaar bestraft zullen worden.

[Loft]

bijna 3/4 van de bandbreedte gebruikt werd door P2P programmas

Ik zat op een Uni netwerk. 1 GBit...
Jij wil beweren dat 3/4 gebruikt voor dat soort doeleinden


Nee, downloaden, expirimenten, internetten, FTP...
Dat zijn nog steeds de grootste bandbreedte vreters... En daar zal ook best ene deel P2P bij zitten...

3/4 dat zou dus 750 MBit per seconde zijn.... per flat van 500 studenten ...
of 3/4 van de totale backbone (8 GBit) -> 6 GBit/s of 6000 MBit/s
Geloof je het zelf?

[Weezer-DC]

75% van de bandbreedte lijkt me heel reeel....

Zegt hij dat die bandbreedte altijd 100% wordt gebruikt ?

De meeste die download eens wat en chatten een beetje,
maar er zit meestal wel 1 bij die een ftp/p2p server heeft draaien.....

[Garyu]

Ik neem aan dat hij bedoelt dat driekwart van de -gebruikte- bandbreedte opgeslokt is door p2p. Ik hoorde afgelopen jaar dat de universiteit in Eindhoven op 65% kwam. Dat is dan percentage Mb dat gedownload wordt in de vorm van MP3/AVI bestanden ten opzichte van andere bestanden... De meeste applicaties gebruiken nauwelijks bandbreedte. Het zijn de films enzo die de gebruikte bandbreedte omhoog trekken.

[jochemd]

Jij wil beweren dat 3/4 gebruikt voor dat soort doeleinden

Ja. Vergelijk maar eens wat statistieken van bijvoorbeeld een groep studenten die gebruik maken van ADSL en een groep studenten op een fiber netwerk (links zijn SURFnet only). Zelfs zonder informatie over de gebruikte poorten (die niet openbaar is ) kan je zien dat er een interessante omkering is in de verhouding up/down. Naarmate de gebruikers meer ervaren zijn zal misschien dat minder met P2P te maken hebben en meer met FTP, maar de inhoud is echt niet anders.
Waarom dacht je dat de SSHU tegenwoordig studenten laat betalen als zij na misbruik heraangesloten willen worden?

[Verwijderd]

Ik denk niet dat dat P2P programma's zijn die 3/4e van de bandbreedte verbruiken... het zijn eerder studenten die een FTP'tje open gooien met games en muziek tot zelfs gehackte computers waar FTP daemons op draaien en muziek en shit op gezet word...

[martijnvds]

Ik denk dat het bij 'ons' op de Universiteit Utrecht wel meevalt. Op het netwerk van de faculteit van Informatica & Informatiekunde is niet echt veel te vinden. Mensen downloaden soms wel het één en ander voor persoonlijk gebruik, maar dit wordt vaak meteen op cd gebrand. Het 'hacken' van pc's om er zelf een server op te draaien is praktisch onmogelijk. Hoewel veel poorten bruikbaar zijn, worden de pc's door veel mensen gebruikt en draait zo'n service niet als je uitlogt.

Je moet namelijk inloggen met een account, dus als ze dat merken dat je onder je eigen account een server installeert wordt je account conform een verklaring die je aan het begin van je studie moet ondertekenen (tijdelijk) op non-actief gezet. Daar heb je alleen jezelf mee!

Voorkomen van (veel) illegaal gebruik is gewoon een kwestie van netwerkbeheer en heldere afspraken.

[Verwijderd]

Alleen wie garandeerd dat jij altijd inlogt onder je eigen account? . Geloof me, het is super simpel om de wachtwoorden van je mede gebruikers te kraken. (Been there, done that ). Gewoon de password file onder Unix copyeren, en kraken maar. Met een beetje snelle machine heb je er na een paar uur al wel een aantal. Er zijn altijd wel een stel knuppels die super slechte wachtwoorden gebruiken.

[]Byte[]

[...] Geloof me, het is super simpel om de wachtwoorden van je mede gebruikers te kraken. (Been there, done that ).[...]

Daar heb ik maar 1 antwoord op als bedrijf:
ONTSLAG op staande voet en een aanklacht mee op je weg naar huis.
Verder is het ook voor de gebruikers zelf een verantwoordelijkheid om wachtwoorden niet door te geven.
En als bedrijf kan je policy's opzetten op gemakkelijke woorden, eens per maand wachtwoord wijzigen en er moeten dan minimaal 3 characters gewijzigd zijn etc. etc.

[martijnvds]

Je krijgt standaard een wachtwoord toegewezen, die je niet kunt veranderen. He tis combinatie van letters en cijfers, dus bijv. een NT-scanner kan hem onmogelijk vinden.

[NoBody]

alle poorten dichtgooien behalve 80 (zodat men iig nog kan surfen), meer kan je denk ik niet doen

Daarna zul je moeten gaan filteren op packet-types, lijkt me geen makje

En anders p2p gebruik zwaar laten bestraffen door de betreffende user die betrapt wordt op misbruik van het net, een maand geen internet oid

[mouse256]

Bij mij op de universiteit van Leuven hebben ze het gedaan gekregen. Alles werkt, behalve p2p programmas...
Minder leuk als je ze wil gebruiken, maar het heeft de surfsnelheid wel heel goed gedaan :-)

[Verwijderd]

Ik zit ook op KULeuvenNet, maar die blokkage kan je heel makkelijk omzeilen door bijvoorbeeld een externe proxy/socks server in te stellen in kazaalite hoor. Werkt bij mij prima.

[mouse256]

hmm, zoeken wel, maar downloaden niet
Is trouwens net hetzelfde als zonder die socks server

[Loft]

Een ICT-specialist die in opdracht van de muziekindustrie opereert krijgt van de universiteiten de beschikking over kopieën van de inhoud van universiteitsnetwerken.....

En dat is objectief Laat dan een derde partij aangewezen door beide partijen dat doen.... Dit is per definitie niet objectief...

Wel leuk natuurlijk dat de uni zelf de kopiën mag aandragen... Die zijn ook per difinitie verouderd op moment dat ze gemaakt worden

Dit lijkt me een kompleet nutteloze actie van de rechter.... Nu maar hopen dat het niet een stap is naar online doorzoeken van dergelijke netwerken.... Dat zou een enorme privacy schending zijn...

* 786562 stiffenerDe muziekindustrie moet maar eens de 21e eeuw instappen

[Verwijderd]

De vraag is of ze copieeen van _alle_ servers (opslagruimte) krijgen. Ik heb uit redelijk betrouwbare bron vernomen dat er diverse servers/opslagmedia ..... laten we zeggen...... semi legaal op de uni netwerken (van bijvoorbeeld inholland) staan te draaien.
Deze niet-zo-officieel-en legale-servers zitten vast niet bij een copie als zoiets in nederland zou gebveuren.
Dikke kans dat op moment dat er ook maar iets gebeurd in de richting van controle dat dit soort servers/opslagmedia niet meer toegankelijk zijn vanaf het netwerk.

Ik kan me zo voorstellen dat deze situatie niet uniek is en dat buitenlandse uni netwerken (en dus ook de australische) last hebben van deze praktijken.

[aswelter]

MS proxy (bijv isa server) met NTCR aanzetten. Is een eigen MS autorisatie. Een aantal p2p komen daar niet door heen. Helaas is systeembeheer vaak diegene die in de DMZ zijn eigen laptopje heeft draaien met wat p2p software.

Firewall met filter op applicatie is natuurlijk ook goed te doen :-)

[Phuji871]

lukt ftp"en in leuven mouse?

[TaXaN]

FTP'n naar een externe server gaat; van buitenuit FTP'n naar jouw pc gaat niet vermits we allemaal achter een NAT zitten. En daarbij, er geldt een uploadlimiet van 200MB/dag (op te sparen tot 1 GB) en downloadlimieten komen eraan. Niet iedereen kon lachen met die limieten en die blokkeringen van P2P maar de admins moesten wel. Een groot deel van de studenten zit via kabel op het uniefnetwerk en die was overbelast. Hoofdzakelijk doordat per segment enkelen de hele upload volbliezen met FTP servers en P2P software waardoor iedereen van dat segment een zeer trage en onstabiele connectie had.

[Verwijderd]

Ik kan me niet voorstellen dat ze op een universiteitsnetwerk meer dan 8 MP3tjes gaan vinden.... nee echt niet.... LOL!

[ugo]

Ik HOOP dat je een grapje maakt! Ik ben student, enne als ze bij ons op de campus eens zouden komen kijken...

[Verwijderd]

Welk getal er ook aan vast kleeft, dat is eigenlijk nog het minst interressant. Het lijkt mij meer te gaan om het feit dat de studenten in Melbourne nodeloze bandbreedte verslinden voor illegale doeleinden. Waarom zou je als student een site bouwen, waarop je allerlei illegale zooi zet?? Ze zitten daar toch niet om te hobbien, maar om te studeren lijkt me zo????