Nederlandse overheid stopt na 2028 met luchtalarm

De Nederlandse overheid stopt na 2028 met het luchtalarm. De overheid wilde een nieuw sirenenetwerk opzetten, maar kon hiervoor geen geld vinden. Het luchtalarm wordt daarom uitgefaseerd. NL-Alert blijft dan als 'primair alerteringsmiddel' over.

De ministeries van Defensie en Justitie en Veiligheid wilden een nieuw sirenenetwerk opzetten om het huidige verouderde luchtalarm te kunnen vervangen. Zij konden hier alleen geen geld voor vinden. Het huidige luchtalarm wordt nog tot 1 januari 2028 onderhouden, maar de ministeries willen dit onderhoudscontract niet nogmaals verlengen. Daarom wordt het luchtalarm na 2028 uitgefaseerd.

De ministeries spreken nog wel van 'maatwerk bij hoogrisicolocaties', maar geven hier nog geen details over. "Het primaire alerteringsmiddel blijft NL-Alert, waarmee tijdens rampen en crises burgers kunnen worden gewaarschuwd en voorzien van informatie en een handelingsperspectief."

Onderzoek: enkel NL-Alert is niet genoeg

Het besluit om te stoppen met het luchtalarm is niet onomstreden. Onderzoeken wezen eerder vorig jaar uit dat alleen NL-Alert niet genoeg is als oorlog uitbreekt, iets dat het ministerie van Justitie en Veiligheid ook op maandag erkent. Het is 'kwetsbaar' om alleen NL-Alert te hebben, omdat aanvallende landen 'zeer zware en geavanceerde middelen in kunnen zetten om infrastructuur te ontwrichten', schrijft veiligheidsminister David van Weel op maandag.

In 2024 stemde een meerderheid van de Tweede Kamer dan ook voor een motie om het luchtalarm te behouden. Toen werd gesproken over uitfasering in 2025, waarna het onderhoudscontract tot 2028 werd verlengd. Van Weel erkent dat een redundant systeem belangrijk blijft en schrijft samen met de minister van Defensie op zoek te zijn naar 'een passende oplossing', zonder details te delen.

Reacties (420)

[William_H]

In 2024 werd er al dit geschreven. Veiligheidsregio's zeiden al dat ze er niets in zagen om het WAS af te schaffen.
https://www.security.nl/posting/832129/Veiligheidsregio%27s+kritisch+over+vervangen+luchtalarm+door+NL-Alert

@arnoudwokke schreef in 2015! al het volgende artikel
review: NL-Alert: de soap achter het mobiele luchtalarm

Dat het afschaffen van het WAS geen goed idee is is bleek ook wel uit de problemen in de grensregio's. En ook bleek uit tests van de veiligheidsregio's
YouTube: Luchtalarm 3 tot 6 keer sneller actief dan NL-Alert!
En
YouTube: Afschaffen luchtalarm is een risico, zegt Veiligheidsregio Utrecht | RTV Utrecht

Hoeveel waarschuwingen willen we nog in de wind slaan?

[Reactie gewijzigd door William_H op 18 mei 2026 21:49]

[Triblade_8472]

Hoeveel waarschuwingen willen we nog in de wind slaan?

Of inzetten dóór de wind?

• https://nipv.nl/wp-content/uploads/2024/06/20240521-NIPV-Jaarrapportage-NL-Alert-2023.pdf "Daarnaast werd NL-Alert twee keer ingezet bij extreme weersomstandigheden" - 2023)
• https://nipv.nl/wp-content/uploads/2025/05/20250307-NIPV-Jaaroverzicht-NL-Alert-2024.pdf
• https://nipv.nl/wp-content/uploads/2026/04/20260127-NIPV-Jaaroverzicht-NL-Alert-2025.pdf "Ten slotte werd NL-Alert eenmalig ingezet vanwege weersomstandigheden (extreem weer in Winterswijk)" - 2025

Het is zelfs ingezet voor "kookadvies" voor water nav een lekkage, een stroomstoring en waarschuwen voor nepagenten... Echt, ze de rapporten hierboven.

In 2017 ook voor "drukte" (Amsterdam), een bomruiming, vermissing, ontsnapte slang en een verkeersongeval: https://nipv.nl/wp-content/uploads/2022/02/20181217-IFV-Inventarisatie-inzet-NL-Alert-2013-2017.pdf

Bij mij staat het al een hele tijd uit. Ik ga het alleen weer aanzetten als ze de berichten beperken tot een test, mag van mij zelfs 1x per maand, of écht serieuze bedreigingen. Voor de rest mogen ze de app volspammen van mij, maar niet de broadcast gebruiken.


Laat staan dat ik juist minder mobiel wil zijn, niet meer. Ik wil het ding thuis kunnen laten of geen problemen ondervinden als de batterij leeg is - en dat is ie vaker dan ik wil. Mijn kind(eren) moeten op een speelveld een stuk verderop gewoon een alarm krijgen zonder telefoon. Ofwel: behouden van het luchtalarm voor échte noodgevallen. Nog geen één euro p.p. per jaar moet wel lukken toch?

[DanielsWrath]

Ik vond het vorig jaar wel lekker om wakker gejoeld te worden om 6.00 's ochtends omdat het glad was in Groningen.

Je zou gradaties in deze notificaties moeten hebben zoals andere landen wel hebben. In Canada jaren geleden kreeg ik ook notificaties over bosbranden (mondkapjes advies, binnen blijven) die verder weg waren maar wel effect konden hebben op gezondheid. En die notificaties waren gewoon 'normaal' zonder hard gepiep.

[xFeverr]

Pooh wat erg dat de veiligheidsregio NL-Alert inzet voor onzin zoals veiligheid! Wie denken ze wel dat ze zijn? De veiligheidsregio? Belachelijk! Alleen inzetten als er minstens 30 bommenwerpers in de lucht hangen hoor, anders zet ik het uit.

[Triblade_8472]

Alsof mensen niet naar buiten kunnen kijken om te snappen dat het hard waait...

En als dit in een app zou kunnen ipv een idioot harde push naar elk apparaat, dan zou ik het nog kunnen waarderen.

[Pathogen]

Met die gedachte zou je ook prima uit het raam kunnen zien dat er bommenwerpers over vliegen.

Maar niemand die het ziet, ze zitten allemaal in hun telefoon. Misschien is het nog zo gek niet om juist daar gebruik van te maken

[Triblade_8472]

Bommenwerpers zijn er "opeens". Wind niet.

Zoals ik eerder schreef. Beide is prima, maar gebruik voor de niet-echte noodzaak dan alleen de app zelf. Prima compromis toch?

[toxict]

Maar wel 100 miljoen gevonden om arme vuurwerkverkopers te compenseren.

Zucht....

[Blinkin]

Ja, en helemaal bizar als je bedenkt dat de uitgaven voor defensie meer dan het honderdvoudige zijn van de kosten van het luchtalarm. Het luchtalarm vanaf 2024 onderhouden tot 2040 kost 160 miljoen, waar we dit jaar 26,8 miljard aan defensie uitgeven. Dat is 0,6%. (Uitgaven en budget zijn uiteraard niet t zelfde, dat ter zijde).

Per jaar kost het luchtalarm onderhouden dus 10 miljoen. Dat is dus 0,04% van de uitgaven aan defensie in 2026.

Je zou zeggen dat er dan ook wat beschikbaar is om bij bijvoorbeeld oorlog de bevolking te waarschuwen en niet alleen een systeem inzetten wat enkel een goede aanvulling op het luchtalarm is.

Bronnen:

https://www.defensie.nl/onderwerpen/o/overdefensie/het-verhaal-van-defensie/financien

nieuws: Nederlands kabinet wil luchtalarm eind 2025 vervangen door NL-Alert

Bewerkt: bedrag voor onderhoud luchtalarm verduidelijkt

[Reactie gewijzigd door Blinkin op 19 mei 2026 07:21]

[Cerberus_tm]

Volgens mij zijn dat de kosten tot 2040, niet de kosten per jaar.

[Tweaker]

Het maakt eigenlijk niet uit per hoe lang het is, als je aan 4000 sirenes gemiddeld €40.000 per stuk weet te onderhouden dan kan je gerust over een miskoop spreken.

Noem mij ouderwets, maar ik vind €160 miljoen nog veel geld. Doe dat bedrag X 26 en je kan er bijna heel 2026 de COA begroting mee betalen.
Of doe het X 562 en we kunnen het Oekraïne potje van 90 miljard verdubbelen.

[Blinkin]

Het gaat in totaal om 4278 installaties. Dus per stuk € 2337,54 per jaar aan onderhoudskosten. Ik ben geen expert maar dat lijkt mij nou niet bepaald veel geld, zeker niet gezien waar t voor dient.

[demianmonteverd]

Soms voelt het alsof het een soort reclame is voor hoe efficient de overheid probeert om te gaan met belastinggeld. Deze discussie hoorde ik al op de radio in de jaren 90. Er zijn tientallen zaken waar men zich beter op kan richten, maar dit is lekker een 'zichtbaar' iets om het over te hebben, makkelijk scoren.

[Sando]

Maar het werkt toch averechts? Veel mensen maken zich hier boos over, en compleet hypocriet van het kabinet om de kosten te hoog noemen wanneer de belastingbetaler ook 4 miljard aan gefaalde ICT-projecten per jaar betaalt, €2,2 miljard aan uitvoeringskosten betaalt om €2,3 miljard uit te keren aan compensatie in de toeslagenaffaire, en jaarlijks €36 miljoen aan dwangsommen ophoest wegens te late beslissingen op asielzaken wat we weinig noemen terwijl het wel 3 keer de onderhoudskosten van het luchtalarm zijn wat dan weer "te veel" is.

[Reactie gewijzigd door Sando op 19 mei 2026 13:15]

[demianmonteverd]

Het is ook onzin, maar het komt niet voor niets elke paar jaar opnieuw in het nieuws terwijl er genoeg nuttige besparingen te vinden zijn. De kamer kan er ook lekker op los elke keer, die kunnen dan weer zichzelf op de borst kloppen, iedereen wint.

[Tweaker]

Als je bij een grote fabriek met brandmeldinstallatie dergelijke onderhoudskosten zou hebben, ieder jaar weer per sirene, dan zou dat toch wel snel vervangen worden hoor.
Ook maakt het belang dat je hecht aan het systeem natuurlijk niet dat daardoor de kosten hoger uitvallen. De olie verversen van het busje van de pakketbezorger is net zo duur als de olie verversen van de ambulance.
Ik zou het eerder omdraaien: hoe kan het dat zo belangrijk systeem zoveel onderhoudskosten heeft?

[theBazz]

Ik vind de vergelijking met een fabriek niet opgaan hier. Een fabriek is een beperkte ruimte, waarbij het vrij makkelijk is om de hele bedrading aan te leggen.

Voor het luchtalarm moet je door heel Nederland zijn. Ik weet niet hoe deze aangesloten zijn (volgens AI via vaste netwerken en speciale mobiele zendinstallaties, maar ik kon niet vinden of dat een eigen netwerk is of via bv KPN), maar dat moet ook blijven werken. Plus de palen zelf, de noodstroomvoorzieningen die ze allen afzonderlijk hebben.

Dan is er de aansturing vanuit de veiligheidsregio's daar zal ook niet alleen een schakelaar zitten die verbonden is met een stroomdraad...

Het is wel wat ingewikkelder.

Ik ben ook geen expert, maar het lijkt me geen raar bedrag.

[Tweaker]

Ja en Nederland is ook een beperkte ruimte. Uiteindelijk gaat het er om dat de onderhoudskosten per unit te hoog zijn. Voor een gemiddelde aan kosten maakt het dus niet uit of er 4, 40 of 4000 staan.

De experts hebben uiteindelijk besloten 'de stekker er uit te trekken' juist vanwege de hoge onderhoudskosten. Lijkt me een duidelijke afweging toch?

[M.M]

Niet experts, boekhouders!

[Sebritar]

Welke afweging dan precies?

Volgens mij is dit het meest effectieve systeem om Nederland breed mensen te informeren bij uitzonderlijke scenario's. De andere oplossingen zijn volgens meerdere rapporten en onderzoeken door experts als niet toereikend bestempeld.

Het is dus enkel een bezuiniging, geen afweging. Geen alternatief, gewoon kosten dekken.
zijn de genoemde bedragen hoog? Voor iemand persoonlijk of een bedrijf wel maar voor een heel land? Valt reuze mee.

Veiligheid mag geld kosten.

[MornixRS]

Dat is toch gewoon een keuze? Er is hier helemaal geen objectieve maatstaf van te hoog in dit verhaal.

[Blinkin]

Integendeel, de experts waarschuwen al jaren dat het alleen gebruiken van NL-Alert een risico vormt en het wordt door hen daarom sterk afgeraden om het luchtalarm uit te faseren.

[fallen2111]

Een de vervanging van dit zal per jaar meer kosten ! Ik ben er overtuigt van !

[willemjan92]

Ja, 160 miljoen is voor een individu veel geld. Ik wil het graag op mijn spaarrekening hebben staan.

160 miljoen verspreid over 16 jaar zijn voor de overheid een schijntje. De rijksbegroting van de Nederlandse overheid is in 2026 550 miljard. Meer dan 3000x zoveel dus (of 55.000x als je van de 10miljoen uit gaat). Als je de begroting bekijkt zijn er van de 30 onderdelen, 25 die een budget van meer dan 160 miljoen hebben voor 1 jaar [1].
Aangezien die 160 miljoen dus over 16 jaar verspreid is, is het 10 miljoen per jaar. Er zullen afschrijf posten zijn bij sommige overheidsinstanties die meer zijn, waar niemand iets van terug ziet.

Volgens de site 'binnenlandsbestuur.nl' maakten gemeentes in 2019 ongeveer 400 miljoen printjes per jaar [2]. Een snelle berekening komt hierbij uit op ongeveer 8 miljoen euro (uitgaande van 0,02 cent per print = toner+afschrijf kosten+papier etc.). En dat zijn alleen gemeentes, kan je na gaan hoeveel de overheid print. Als dat allemaal digitaal zou gaan zou je het geld van het onderhoud voor het luchtalarm er dus al bijna uit halen.

Nog een vergelijking om het in perspectief te zetten; in 2015 had het Rijksmuseum 160 miljoen over voor 2 schilderijen [3]. Wat is meer waard, 2 schilderijen of de veiligheid van een heel land?


Bronnen:
[1] https://www.rijksfinancien.nl/visuals/2026/begroting/U/incl-premies
[2] https://www.binnenlandsbestuur.nl/ruimte-en-milieu/gemeenten-verprinten-dagelijks-20-bomen
[3] https://nos.nl/artikel/2053710-het-rijks-heeft-160-miljoen-over-voor-twee-rembrandts

[Reactie gewijzigd door willemjan92 op 19 mei 2026 10:51]

[Raymond Deen]

Ik moet zeggen dat ik die site binnenlands bestuur ook steeds vaker tegen kom in mijn zoek resultaten, maar op de één of andere manier krijg ik daar een onderbuikgevoel bij. Het voelt bijna aan alsof ze politici aan het doxen zijn.

[Reactie gewijzigd door Raymond Deen op 19 mei 2026 13:27]

[ZinloosGeweldig]

Doe dat bedrag X 26 en je kan er bijna heel 2026 de COA begroting mee betalen.

Of doe het X 562 en we kunnen het Oekraïne potje van 90 miljard verdubbelen.

Je doet dus het bedrag dat het kost om 26 jaar het systeem te onderhouden, nog een keer keer 26, en erna keer 26² .

Dat zijn dus respectievelijk de kosten van 562 jaar en 14612 jaar de kosten van het luchtalarmsysteem. Wat een rare nietszeggende vergelijking.

Laten we het delen door 26. Dan zie je dat het minder dan een euri per Nederlander kost per jaar.

[Blinkin]

Ja je hebt gelijk, ik kwam daar ook later achter. Maakt nog lager dus. Zal t corrigeren

[kozue]

En zeker in deze tijd. Oorlogsdreiging is in mijn levensloop nog nooit zo hoog geweest als nu, en dan komen ze met dit? NL-Alert is niet goed genoeg, we hebben dit gewoon nodig..

[disfit]

Een deel van hetzelfde ministerie heeft al die waarschuwingen en rapporten wel gelezen en begrepen. Want in het reclamefilmpje dat oproept om meer voorbereid en weerbaar te zijn bij noodsituaties zit je na enkele seconden al in het scenario dat het mobiele netwerk eruit ligt:

YouTube: Denk vooruit

[hydex]

Waarom kunnen we de kosten van het luchtalarm niet bij defensie neerleggen. Geld genoeg daar en het is een essentieel onderdeel van onze veiligheid

[Netrunner]

Hoe komt men in vredesnaam bij 160 miljoen euro voor 14 jaar onderhoud van een oud sirenenetwerk. Kan iemand mij uitleggen en ook specificeren waarom hier zulke absurde onwerkelijke bedragen voor nodig zijn?

[Laptom]

Aburd? Ik vind het een vrij redelijk bedrag. Er staan ruim 4000 sirenes door het gehele land die jaarlijks onderhoud en maandelijks een test nodig hebben. Dit rij je met 1 busje niet allemaal langs in 1 jaar, plus reparaties, aansturing en onderhoud (schoonmaken, etc).

[carlo]

Ik ben ook wel benieuwd waar dat geld naartoe gaat.

Met €160 miljoen over 14 jaar en 4.278 sirenes is dat €2.671 per sirene per jaar.
Ik neem aan dat de maandelijkse test met sensoren werkt en dat hier niet iemand voor op locatie hoeft te luisteren.
Eens per jaar stuur je iemand langs met een hoogwerker die schoonmaakt en wat onderhoud doet. Dit mag niet meer dan €200 per jaar kosten. Of doe gek, en laat twee keer per jaar onderhoud doen, dan kost het €400 per jaar.
Er zullen onderdelen vervangen worden, stel €500 tot €1000 per jaar. Dit is aan de hoge kant, maar gezien het doel van de installatie zullen er preventief onderdelen zoals accu's vervangen worden.

Verder zijn er kosten voor het netwerk. Ik heb wat onderzoek gedaan, en dit is iets bijzonders: het is een volledig autonoom, gesloten en redundant radionetwerk wat ook nog zal werken als radio, telefoon en stroom uitvallen. Vergelijkbaar met het oude P2000-netwerk van de brandweer worden gecodeerde berichten verstuurd. Eenrichtingsverkeer. Ik kan geen gegevens vinden over de zendmasten voor deze radioverbinding. Omdat het éénrichtingsverkeer is vermoed ik dat er landelijk een beperkt aantal sterke zenders staat. Het P2000-netwerk heeft 400 zenders, een wilde gok is dan dat we hier 100 zenders hebben.

De zenders en sirenes staan op locaties die meestal niet van de overheid zijn, daar moet dan huur voor betaald worden.
De apparatuur heeft stroom nodig, dat is een maandelijkse aansluitvergoeding.
Is de €160 miljoen inclusief inflatiecorrectie?


€2671 per jaar per sirene klinkt nog steeds aan de hoge kant, zeker als je een contract voor 14 jaar kan afsluiten, maar met alle bijkomende kosten toch al minder absurd dan het eerst lijkt.

[dr86]

Dit luchtalarm zou je toch gewoon onder defensie kunnen laten vallen of mis ik iets?

[Blinkin]

Dat vindt ik geen gek idee, dat is ook deels waarom ik het daarmee vergelijk. Maar ik heb te weinig verstand van de overheidspotjes om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen.

[Sando]

Ja, en helemaal bizar als je bedenkt dat de uitgaven voor defensie meer dan het honderdvoudige zijn van de kosten van het luchtalarm.

En de uitgaven voor immigratie meer dan het duizendvoudige volgens het rapport Grenzeloze Verzorgingsstaat, voornamelijk omdat we gewoon hotels, cruiseschepen en dwangsommen begroten in plaats van efficiënte opvang bouwen. Waarom is dat wel acceptabel? Wat betekent dat, "te duur"?

In elk land, bij elke oorlog of ramp, het eerste wat je hoort: "We kunnen geen contact krijgen met onze familie in het oorlogsgebied want het mobiele netwerk is kapot, overbelast of gehacked. De elektriciteitsvoorziening is kapot, overbelast, of uitgevallen." Ik ben benieuwd hoeveel mobieltjes nog aan staan na 24 uur stroomuitval. De accu in zo'n luchtalarm is een stuk groter dan die in je telefoon.

Stoppen met het luchtalarm is de geïnstitutionaliseerde normalcy-bias van de overheid die we ook zagen bij "Covid komt niet naar Nederland, en als het wel komt zijn we goed voorbereid".

[Reactie gewijzigd door Sando op 19 mei 2026 13:04]

[Obfzk8R]

<sarcomode>

En dus lost het probleem met jongeren die eigenlijk niet meer in het leger willen zich vanzelf op. Donald "Trumpty Dumbty" Trump blij, Mark - "heb ik geen actieve herinnering bij" - Flutte blij, Rob - "Het kan wél!" - Jetten blij, defensie blij, wapenleveranciers blij.

-----

Dus:

Wil je op tijd gewaarschuwd worden: "Ga het leger in, dan sta je vanzelf vooraan bij stront aan de knikker!"

Wil je dit niet, ga dan lekker door met je dagelijks leven, de kost verdienen, vrede ambiëren e.d. en merk je vanzelf wel, wanneer je midden in de inslagen, aanslagen enz. staat, dat er stront aan de knikker is! "En zeg niet dat we jou niet hebben gewaarschuwd voor de jaren na 2027."

-----

Rob - "Het kan wél!" - Jetten: " Waar hebben we het over? Onze defensiebudget is maar €26.860.528.000. Die van de VS €1.500.000.000.000 ( ... en nee... de nullen zijn niet "silent")." Díe in het bedrag voor de vuurwerkhandelaren wel. Daar praten we niet over!

</sarcomode>

[Reactie gewijzigd door Obfzk8R op 20 mei 2026 12:25]

[HanG-BuiK-ZwijN]

die 'compensatie' is 133% nutteloos besteed geld. Verbijsterend.

[toxict]

Het kost de overheid 170 miljoen TOT 2040 om de boel te onderhouden.

Da's ~12 miljoen per jaar. Waar hebben we het over...


Het luchtalarm ligt onder vuur: kostenpost of redder in nood? | Tech | NU.nl

[WhatsappHack]

€9 miljoen. Het was namelijk de periode 2021-2040; niet 2026-2040.

[HanG-BuiK-ZwijN]

ik had het over de nutteloze compensatie aan NIET zielige vuurwerkverkopers.

[KoffieAnanas]

Die zich nota bene al vele jaren zich voorbereiden op het einde van de verkoop van vuurwerk.

[moonlander]

Precies dat is ook wat ik vreemd vind. Het staat al.jaren op.de planning, een verrassing is het niet.

[familyman]

Blijft ontzettend jammer

[JeroenNietDoen]

Peanuts vergeleken met de 39-45 miljard voor de fossiele industrie of de 4 miljard voor ontwikkelingshulp.

[Sito]

'Zielige' vuurwerkverkopers die dit al jaren (maar écht!) hebben zien aankomen, maar niet op hebben geacteerd. Triest dat onze belastingcenten daar heen gaan.

Dit is gewoon een bedrijfsrisico, en het is volledig aan de vuurwerkverkopers om hun bedrijfsvoering aan te passen. Zeker als het een van je grootste inkomstenbron is.

[fallen2111]

Absoluut mme EENS

[morphje]

Oplossing: vuurwerk toestaan, 100 miljoen beschikbaar houden, plus alle BTW opbrengsten (een groffe 25 miljoen) en mensen kunnen gewoon weer een feestje vieren, maar dan zonder de grote invoer van heel veel illegaal vuurwerk.

(ja, ik vrees voor de komende jaren)

[Smarty77]

Met als gevolg 100 miljoen naar reparatie van allerlei vernielde objecten.

En ja er zal nog steeds illegaal spul afgeschoten worden, maar als handhaver kun je vanaf dit jaar iedereen aanpakken zonder dat je hoeft te bewijzen of het legaal of illegaal vuurwerk was. Hopelijk kunnen de personen die zich misdragen zich komende jaren de wetgeving accepteren die we met zijn allen hebben afgesproken. En dat we de weg terug naar "het normaal" weer terug gaan vinden.

[morphje]

Lol, naarmate het verbod werd uitgebreid nam de vernieling alleen maar toe.

Het probleem zit hem niet in het vuurwerk, maar in de handhaving. En handhaving in het algemeen is in nederland tamelijk slap te noemen. En als er al handhaving plaatsvind, dan is opvolging en vervolging met een passende straf die daadwerkelijk herhaling zou kunnen voorkomen nagenoeg ongehoord.

Geloof me, minstens de komende 5 jaar, als het niet al 10 jaar of nog langer zal zijn, zal er nauwelijks iets worden gehandhaaft en diegene die handhaving krijgen zijn de 12 jarige kinderen met letterlijke rotjes. Maar de echte raddraaiers met zeer zwaar vuurwerk, die ga je niet tegenhouden.

[Smarty77]

Dat is nu net de clue… handhaving kan niks doen wanneer ze een knal horen. Het kan zowel legaal als illegaal vuurwerk zijn. Vanaf dit jaar is alles wat knalt etc illegaal en kunnen ze optreden. Ben het met je eens dat de handhaving op wetten en regels in Nederland te zacht is. Tegelijkertijd zou ik ook niet willen ruilen met handhavers (politie/boa’s), Nederland is nou niet het land waar we zo lekker met elkaar omgaan. Hoe harder je hier zegt dat iets niet mag hoe meer we het met zijn allen gaan doen.

@morphje in de basis zijn we het volgens mij wel eens, schroef de handhaving op, zorg dat wanneer je iemand pakt de persoon ook echt last gaat ondervinden. Maar ik ben ook bang dat het komende jaren nog dweilen met de kraan open wordt. Ooit hoop ik dat we weer terug kunnen naar het normaal, daarmee bedoel ik dat we normaal vuurwerk weer op een verantwoordelijke manier weer kunnen afsteken. Ik vrees dat deze hoop meer wensdenken is dan realistisch. Terug naar het onderwerp dan maar 😉

[morphje]

Mijn zwager is toevallig een van die handhavers en hij en z'n collega's weten best wel wanneer er letterlijke bom ontploft dat het illegaal is en dat zou in principe ook prima te handhaven zijn op basis van de huidige wet en regelgeving. Ze zijn letterlijk gebonden door regeltjes en zwakzinnige leiding gevenden. Zelfs in alle vuurwerkvrije zones waar ook legaal vuurwerk illegaal was treden ze niet op.

Ja, in de basis zijn we het eens over schroef de handhaving op. Maar in diezelfde basis zeg ik dat voor geheel nederland. Geen verschillende vormen van handhaving afhankelijk van een voorgenomen zieligheidsfactor, iedereen hetzelfde behandelen als je iets tegen de wet doet.

Ja, ik ben daar misschien wat rechtlijniger in, maar 13 jaar schilderswijk (ja daar heb ik echt zo lang gewoond toen het nog soort van redelijk was), heeft me echt de ogen laten openen. Toen al en dat is nu al ruim 18 jaar geleden dat ik daar ben weggetrokken.

[ColeJ]

Tsja, dan moeten ze de regels maar niet veranderen tijdens het spel.

[Hemingr]

100 Mio en raad eens? Het klapt op 1 januari 2027 net zo hard als op 1 januari 2026.

Ik woon ook in zo'n "vuurwerkvrij" openlucht inrichting. Daar heeft nog nooit hier een mens ene fluit om gegeven.

[swhnld]

Maar wel het defensiebudget kunnen verhogen voor de nieuwe NAVO norm, waar gaat dat geld heen? Waarom niet naar het luchtalarm? Hoe dom zijn ze in Den Haag?

[Ricco02]

Maar de nieuwe NAVO norm is gewoon een verplichting. Er zijn genoeg andere niet verplichte kostenposten die het luchtalarm hadden kunnen dekken.

[TheekAzzaBreek]

Goed punt.
Dit lijkt me prima onder defensieve infrastructuur te vallen, waar in theorie zelfs extra ruimte voor is.

Maar defensie uitgaven neigen nou eenmaal meer naar de hi-tech bling dan naar infra, logistiek of voorraden. Dat is geen speciaal nederlands probleem, dat is vrij algemeen.

[pang-frang-punk]

Nederland zal wel gekregen hebben waarvoor ze gestemd heeft zeker?

[Triblade_8472]

Als de meerderheid voor behoud is, kunnen ze dat prima regelen in de 2e kamer. Als een minister dat niet uitvoert kan je een motie van wantrouwen indienen. Zolang ze dat niet doen, zijn ze wat mij betreft voor verwijdering.

[swhnld]

Gezien de huidige samenstelling van de regering zou je inderdaad een focus op defensie verwachten. Liberale partijen zijn traditioneel voor overheid met focus op kerntaken zoals defensie.

Maar regeren is vooruitzien. Zoals de energietransitie bewijst kijkt Den Haag niet verder dan de schaduw. Dus hier zal wel in 2028 uitzetten, en vervolgens na dat uitzetten en alle kosten daarvoor, tegen dubbel het budget in 2035 of zo de boel weer optuigen.

[WillySis]

De schuilkelders zijn ook al allemaal verdwenen. Daarmee hebben de luchtalarmen ook een deel van hun functie verloren.

[Triblade_8472]

En ooit, als we ze nodig hebben, gaan we klagen hoe we ooit zo stom konden zijn dit toe te laten als bevolking.

Regeren is vooruit zien...
Je zou zeggen dan ~20 miljard per jaar dit wel moet kunnen dekken, maar onze minister heeft blijkbaar andere geweldige ideeën voor dat geld.

[3raser]

En dat op het moment dat de dreiging van oorlog lange tijd niet zo groot is geweest. Dat geeft je toch een stukje gemoedsrust dat onze overheid het meest herkenbare alarm van Nederland wil slopen op het moment dat we het het hardst nodig hebben. [/s]

[Triblade_8472]

Afgeschaft!

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2217427-uitgerekend-kabinet-met-d66-wil-raadgevend-referendum-afschaffen (donderdag 15 februari 2018)

Uitgerekend kabinet met D66 wil raadgevend referendum afschaffen

Hoop?

https://d66.nl/nieuws/d66-voor-echt-referendum/

22.09.2020

D66 voor écht referendum - D66 is blij dat het wetsvoorstel van de SP voor een correctief bindend referendum in de Tweede Kamer is aangenomen.

Het komt?!

https://www.eerstekamer.nl/behandeling/20250708/tweede_verslag_3

Niet voor de zomer van 2026 zal zo’n wetsvoorstel de Tweede Kamer bereiken, laat staan de Eerste Kamer.

... maar is er nu nog niet.

[Hemingr]

Komt niet, want wij burgers stemmen standaard verkeerd.

[Triblade_8472]

Ik vindt het altijd wel mooi hoe de politiek roept dat burgers nooit goed genoeg ingelicht zijn om een weloverwogen beslissing te maken, terwijl zij zelf (voor een groot deel) zelf verantwoordelijk zijn voor het verschaffen van de juiste, en juiste hoeveelheid, informatie aan de burger..

[Smarty77]

Kijk naar de gemiddelde burger. Die zijn goed in wat ze dagelijks doen, maar interesse en of inlezen in een onderwerp waardoor je een stem uit kan brengen op basis van feiten in plaats van emotie is veelal teveel gevraagd. Ik heb het dan nog niet over het niveau, maar puur en alleen de desinteresse of een te grote drive om emotioneel te reageren (want dat is in het begin "lekker", en lekker makkelijk).

Ik zou het heel zorgelijk vinden dat de gemiddelde Nederlander gaat bepalen wat door moet gaan en wat niet. Deze invloed heb je als burger door te stemmen op een partij die jou het meest aanspreekt. Laten we het alsjeblieft daarbij houden.

[familyman]

Dezelfde d66 die studenten opzadelen met megaschuld een goed idee vond

[protected22]

Onderzoek: enkel NL-Alert is niet genoeg

Het besluit om te stoppen met het luchtalarm is niet onomstreden. Onderzoeken wezen eerder vorig jaar uit dat alleen NL-Alert niet genoeg is als oorlog uitbreekt, iets dat het ministerie van Justitie en Veiligheid ook op maandag erkent. Het is 'kwetsbaar' om alleen NL-Alert te hebben, omdat aanvallende landen 'zeer zware een geavanceerde middelen in kunnen zetten om infrastructuur te ontwrichten', schrijft veiligheidsminister David van Weel op maandag.

Van Weel erkent dat een redundant systeem belangrijk blijft en schrijft samen met de minister van Defensie op zoek te zijn naar 'een passende oplossing', zonder details te delen.

Dit verbaast mij erg. Onderzoek toont aan dat het een slecht idee is en alleen NL-Alert niet genoeg is. Waarom willen ze dan alsnog het luchtalarm weghalen? Dit geeft mij echt het idee alsof ze gewoon niet na willen denken, hun plannen willen doordrukken en later problemen gaan ontstaan.

[Triblade_8472]

Tweakers.net: https://tweakers.net/zoeken/?keyword=nl.alert

• nieuws: Onderzoeken: alleen NL-Alert is niet genoeg als oorlog uitbreekt (deze link heb je gepost)
• nieuws: Overheid waarschuwt NL-Alert-app te verwijderen wegens datalek
• review: De lessen van de grote storing bij KPN
• Dat maakte de storing van maandagmiddag pijnlijk duidelijk. Zelfs de in viervoud uitgevoerde ims-systemen van KPN bleken allemaal tegelijk offline te kunnen gaan.

[Reactie gewijzigd door Triblade_8472 op 19 mei 2026 00:55]

[crunchytail]

Dit gaat ongetwijfeld weer uitgesteld worden. In 2014 kwam de toenmalig minister met dit plan, waar destijds al negatief op werd gereageerd vanuit de veiligheidsregio's. Sindsdien is het keer op keer uitgesteld.

Tweakers - November 2016: NL-Alert vervangt luchtalarm twee jaar later dan gepland

De zorgen bij de veiligheidsregio's bestaan nog altijd.

[Reactie gewijzigd door crunchytail op 18 mei 2026 20:41]

[Niema]

Een verschil met 2014 is dat nu 92% van de mensen bereikt wordt met een NL-alert. Die laatste 8% krijgt het zo heus ook wel door via via. Het luchtalarm heeft waarschijnlijk nu als probleem dat als het een keer afgaat niemand het serieus neemt, omdat het toch zo vaak afgaat. NL alert vertelt op zijn minst het probleem. Ik vind het een prima bezuiniging, maar wel interessant dat het juist nu recent de defensie uitgaven zijn verdubbeld het wegbezuinigd wordt . Een tegenargument kan zijn dat een nl alert versturen langer duurt. Men kan dan kiezen om de huidige invoering van nl alert zo aan te passen dat je ook eerst een nl alert zonder extra informatie en tekst verstuurd. Ook zou er kunnen gecontroleerd worden hoe het op andere vlakken sneller kan

[Reactie gewijzigd door Niema op 18 mei 2026 22:14]

[crunchytail]

"Die laatste 8% krijgt het zo heus ook wel door via via." Dat is een aanname, die je omwille van de veiligheid niet moet maken. Zeker gezien de toenemende vergrijzing.

Zoals de directeur van Veiligheidsregio Rotterdam-Rotterdam zegt over die 8%: "(..) als ik dat vertaal naar deze regio, betekent dat dat 100.000 mensen niet worden geïnformeerd als alleen een NL-Alert wordt verstuurd."

[lenwar]

Dat is inderdaad een aanname, en ik denk ook wel een realistische.

We hebben het hier over gevallen waar het luchtalarm voor af zou gaan. (Dus wanneer de pleuris uitbreekt. (gifwolk of andere extreme zaken))

Als ik op straat loop en ik krijg een NL-Alert met de melding 'dat de pleuris is uitgebroken' en ik zie iemand rustig z'n ding doen, zou ik iemand wel aanspreken. (Maar goed. Dat ben ik ).

Wat ook onder die 8% valt, is dat mensen het nog via andere kanalen dan NL-Alert kunnen ontvangen. (Televisie/radio/nieuws-sites/enz/enz/enz). Want als er zaken uit de hand lopen gaan ook die media er wel goed aandacht aan geven.

(( Het schijnt overigens dat de luchtalarmen slechts 75% van de bevolking bereikt. ))

De combinatie blijft overigens wel het beste naar mijn mening.

[Sando]

In elk land, bij elke oorlog of ramp, het eerste wat je hoort: "We kunnen geen contact krijgen met onze familie in het oorlogsgebied want het mobiele netwerk is kapot, overbelast of gehacked."

Stoppen met het luchtalarm is de geïnstitutionaliseerde normalcy-bias van de overheid die we ook zagen bij "Covid komt niet naar Nederland, en als het wel komt zijn we goed voorbereid".

[lenwar]

NL-Alert gaat via Cell Broadcast. Dat is een ander mechanisme dan bellen/internetten. Dat is letterlijk een uitzending van de masten, en alle verbonden apparaten ontvangen het signaal. Het systeem weet niet 'wie' of 'welk apparaat het ontvangen heeft' omdat het echt een uitzending/broadcast is.

De situaties die je nu beschrijft gaat dat luchtalarm ook weinig meer toevoegen, want je zit dan al lang en breed in die situatie. Als er een natuurramp is, kun je wel de sirene laten gaan omdat je 3 meter onderwater staat, maar dat had je waarschijnlijk wel al door. Als we bang moeten zijn voor kruisraketten dan zou het misschien nog wat kunnen toevoegen in een langdurige situatie.

En uiteraard. Als de 'mobiele masten' zijn uitgevallen, of alle mobiele netwerken zijn uitgevallen (in een gebied) dan doet die Cell Broadcast het uiteraard ook niet. De luchtalarmmasten worden ook draadloos aangestuurd (daar zijn specifieke radiofrequenties voor gereserveerd), en als dat systeem eruit ligt (kan ook gebeuren) doet dat het dus ook niet.

"Covid komt niet naar Nederland, en als het wel komt zijn we goed voorbereid".

Ik kan me niet herinneren dat de Nederlandse overheid dit heeft gezegd. Als dat zo is, dan is dat inderdaad (zeker achteraf) een rare uitspraak geweest. Zeker dat eerste stukje. En Nederland was bestuurlijk overigens ook goed voorbereid op Covid. Voor een grootschalige infectieziekte kun je niet een generiek gedetailleerd draaiboek hebben. Heel veel moet ad-hoc geregeld worden. Maar goed. Dat is even een andere discussie .

Het stoppen met het luchtalarm heeft niets te maken met een normaliteitsbias. Het is een overwogen ding, waar het NIPV een uitgebreid onderzoek naar heeft gedaan:

https://nipv.nl/wp-content/uploads/2023/01/20221223-NIPV-Een-toekomst-voor-het-WAS.pdf

Jij en ik hoeven het er niet mee eens te zijn natuurlijk (ik ben persoonlijk van mening dat de systemen naast elkaar zouden moeten blijven bestaan), maar we moeten niet doen alsof er een minister een dobbelsteen heeft gegooid en toen die op 4 uit kwam dat ie dacht van "Laten we het WAS is uitzetten binnenkort" (uiteraard gechargeerd)

[Sando]

In mijn leven is de oorlogsdreiging in Europa nooit groter geweest dan nu. In Oekraïne zitten regio's vaak 1 tot 7 dagen zonder stroom als de infrastructuur opnieuw is aangevallen. Bij iedere drone of raketaanval gaat dan het Oekraïense luchtalarm dat vaak is uitgevoerd met een UPS of accu's zoals ons luchtalarm. Heel af en toe zit een regio langer zonder stroom, en dan slepen ze een dieselgenerator naar de luchtalarmen. Uit jouw rapport:

Beter mee verlegen dan om verlegen - Het feit dat er een stelsel van sirenes is dat (ook bij een stroomstoring) werkt, betekent dat Nederland over een geschikte back-up beschikt voor het onverhoopte geval dat NLAlert niet zou functioneren (bijvoorbeeld bij een massale stroomuitval of als NL-Alert zou worden gehackt).

Een mogelijke uitkomst voor nieuwe dreigingen - Sinds de oorlog in de Oekraïne kan aan sirenes een andere waarde worden toegedicht. Het WAS kan ook dienen als luchtalarm. Een oorlog leek lang ver weg, maar met de Russische invasie in Oekraïne is dat beeld toch wat veranderd

Experts waarschuwen al jaren dat het alleen gebruiken van NL-Alert een risico vormt en raden het uitfaseren van het WAS dan ook af.

Ik kan me niet herinneren dat de Nederlandse overheid dit heeft gezegd. Als dat zo is, dan is dat inderdaad (zeker achteraf) een rare uitspraak geweest.

Jij en ik hoeven het ons niet te herinneren, maar het waren weloverwogen uitspraken van het RIVM en minister Bruins. Ik herinner het me echter als de dag van gister want ik heb nog steeds pijn op mijn voorhoofd van de facepalm. Ik kan de tv-uitzendingen moeilijk terugvinden, maar de sporen staan bijvoorbeeld in deze pdf:

De kans op introductie van het COVID-19-virus in Europa is klein en de kans op verspreiding in Europa is zeer klein.

Of deze pdf:

De volgende dag (22 januari) laat het RIVM weten dat de kans klein is dat het coronavirus naar Nederland komt (...) Een eventuele uitbraak zal in Nederland snel onder controle zijn. (...) Ook lijkt de ziekte niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar te zijn, aldus het RIVM.

Of Wikipedia:

Minister voor Medische Zorg Bruno Bruins gaf op 24 januari aan de Tweede Kamer aan dat Nederland goed was voorbereid op een uitbraak van het SARS-Cov-2-virus

Er was geen enkele reden om te beweren dat Nederland goed was voorbereid, behalve de normalcy bias, bekend van Het Verhaal Van Nederland: De Tweede Wereldoorlog.

[ZinloosGeweldig]

Wat ik juist een redelijke aanname vind, is dat er van die 8% die niet bereikt wordt in elk geval een deel sociaal vrij geïsoleerd zal leven en er dus een veel kleinere kans is dat ze het wel via via horen.

En onder die 8% zijn óf ook jonge kinderen die helemaal geen telefoon (zouden moeten) hebben, maar wel lekker buiten in de buurt moeten kunnen spelen, óf de statistiek gaat ervan uit dat die jonge kinderen bereikt zijn als hun ouders bereikt zijn.

Ik vind het wel belangrijk dat die kinderen alsnog een luchtalarm horen en weten "Ik moet nu naar huis en ramen en deuren dicht doen", in plaats van dat ouders in paniek de buurt in moeten rennen om hun kinderen naar binnen te kunnen halen.

[lenwar]

Die 92% is gebaseerd op een ondervraging/enquête. Dat zou dus een gewogen gemiddelde moeten zijn. De groep is een representatieve groep en er is rekening gehouden met leeftijd, geslacht, opleidingsniveau en regio. (Dit komt uit het rapport. Ik kan het niet verder uitweiden 😊)

Het luchtalarm heeft een bereik van 75%. Ik kan niet vinden wat de overlap tussen die twee is. (Als 99% beiden ontvangt/hoort, dan heb je nog steeds een groep van 7-8% die niets mee krijgt. Maar als de over relatief klein is (70%) dan heb je echt een significant bereik. Zonder ruwe data is daar weinig/niets over te zeggen)

Of die 8% ‘veelal’ in isolatie leeft kun je weinig over zeggen. Dat zou prima kunnen, maar waarom zouden geïsoleerden minder vaak een mobiele telefoon hebben. Die kunnen ook prima dingen doen op zo’n apparaat. Het kan wel hoor, maar of dat nou echt een overlap heeft is lastig.

Mensen die in aanleunwoning/verzorgingshuis wonen hebben mogelijk ook vaker andere kanalen.

[Sandro!]

Zo vaak gaat het luchtalarm niet af. Dat is één keer per maand om het te testen. Vroeger was dat één keer per jaar. Tenzij er één aanval plaatsvindt op de eerste maandag van de maand stipt om 12:00 die gelijk heel Nederland plat legt, neemt men het heus wel serieus als het af gaat op een dinsdagavond om 19:23.

[fre0n]

NL alert daarintegen gaat WEL om nutteloze zaken af, die geen directe dreiging vormen. En daarbij is t mogelijk om nu juist die NL alert service uit te schakelen als dat te vaak gebeurd. Dan haal je ook bij lange na de 92% niet meer. Daar moeten ze wel voorzichtiger mee worden

[Cave_Boy]

Had dit wel eens besproken met leerlingen 11- 16 jaar). Een behoorlijk deel had die noodservuce al uitgeschakeld door handleiding op Tiktok of Insta omdat de meldingen te vaak kwamen en het vaak belachelijk hard is is wat schrikeffect veroorzaakt.

Ik snap echt niet hoe ze aan dat hoge nummer van 92% komen.

[kozue]

Zelfs als je het inschakelt werkt het niet altijd. De vorige keer dat er een alert werd verstuurd kreeg m'n vrouw die wel en ik niet, ondanks dat het wel ingeschakeld staat en ik naast haar zat. Ik weet niet hoe hoog dat percentage is, maar aangezien ik het eens niet kreeg terwijl ik dat wel verwacht had, denk ik dat die 92% veel te hoog gegrepen is, zelfs als niemand het uit zou (kunnen) zetten. En ja, dat is een n=1 gevalletje, maar zo bijzonder is mijn telefoon niet. Een Samsung met Android 16. Wel zonder Google services, maar ik neem aan dat dit niet via Google loopt, anders zou ik voorstander zijn van dit systeem direct te schrappen (weg met Google...). Voor zover ik weet komt het binnen via je carrier en is het OS onafhankelijk.

[arjankoole]

Plus dat het test signaal een ander signaal is dan het echte signaal.

[Brummetje]

Heb dat gelukkig nog nooit gehoord en hoor nu voor het eerst dst dit dus anders is?

[Soldaatje]

Dan moet je het verschil wel kunnen horen en herkennen op het testmoment.

[Wolfos]

Hier is het hetzelfde. Tenminste, ik heb het verschil niet opgemerkt.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 18 mei 2026 23:19]

[livePulse]

Wanneer is het 1x per jaar geweest? Ik loop al best lang rond op deze planeet maar heb nog nooit meegemaakt dat het alarm maar 1x per jaar werd getest.

[Sando]

Dat was rond de eeuwwisseling. Van 1997 tot september 2003 volgens Wikipedia.

[moonlander]

Ze willen graag dat de jeugd tot hun 16e geen mobiel krijgt.. hoe ga je dat dan doen? Een kind van 14 mag lekker buiten rond spelen terwijl er 5km verder een chemisch bedrijf in de fik staat? Luchtalarm is naar binnen en deuren en ramen sluiten. Dat is iets over de hele wereld wel bekend is.

[RSilience]

En een volwassen persoon die het bericht binnen krijgt en het kind buiten ziet spelen roept tegen het kind dat ie gauw naar papa en mama moet rennen omdat we aangevallen worden.

[PhilipsFan]

En wat leren we kinderen? Precies, niet met vreemde mensen praten, want voor je het weet word je vermoord, verkracht of ontvoerd. Dus laat dat luchtalarm nu maar lekker staan.

Volgens mij wordt niet bedoeld dat bij een luchtalarm 8% van de mensen niet bereikt worden. Het gaat erom dat een aanvaller het gsm-netwerk makkelijk kan saboteren.

[Triblade_8472]

Ten eerste in de weide speeltuinen of bossen zie je die kids echt niet hoor. Daarnaast zouden de meeste lachen en wegrennen van halve zolen die naar ze schreeuwen. Als mensen niet al hun raam dicht hebben.

En de meeste mensen zijn egoïstisch en gaan andere buiten niet eens waarschuwen.

[GS3315]

En de meeste mensen zijn egoïstisch en gaan andere buiten niet eens waarschuwen.

Dat is niet egoïstisch, dat druist tegen de natuur in. Als mens is het natuurlijk als je jezelf en je dierbaren in veiligheid brengt. De ander is voor latere zorg en zelfs dan nog is het afhankelijk of je jezelf niet in gevaar brengt.

Overigens zijn er nog zat speeltuinen en bossen waar kinderen te vinden zijn, soms zelfs in grote getallen. Dat het niet bij je om de hoek te zien is, betekent niet dat dit overal het geval is. Bij mij in de directe omgeving weet ik zo al 4 plekken waar het met droog weer en een graadje of 15-16 redelijk druk met kinderen is, soms zelfs gepaard met (groot)ouders.

[moonlander]

Ja? Jij was als kind ook altijd op plaatsen waar mensen waren? Ik ging soms met het rubberbootje er vandoor en zag dan vaak niemand.

[HooksForFeet]

92%...

...als het mobiele netwerk niet plat ligt. Raad eens wat er in deze tijden van elektronische oorlogsvoering als eerste gaat gebeuren?

[GS3315]

EMP doet wonderen, dan heb je niets meer aan je mobiele telefoon, portofoon, mobilofoon etc.

[HooksForFeet]

Een EMP op die manier (eentje die een land ter grootte van Nederland of zelfs maar een stad of dorp plat legt) bestaat niet. Hooguit als neveneffect van een kernwapen, maar dan is werkende elektronica niet echt meer relevant.

[Reactie gewijzigd door HooksForFeet op 19 mei 2026 09:25]

[kozue]

Het mobiele netwerk is inderdaad veel te fragiel om op te vertrouwen bij een serieuze dreiging, maar ik vraag me wel af hoe goed het luchtalarm dan bestand is tegen EMP. Waarschijnlijk ook niet heel erg, want dat is ook elektronisch.

[HooksForFeet]

Gelukkig zijn EMP’s die de elektronica in hele gebieden platleggen totale fictie.

[jpsch]

Laatst was er een waarschuwing vanwege de rook. Kreeg hem maar op 1 telefoon binnen.

[Noitisnt]

Het luchtalarm heeft waarschijnlijk nu als probleem dat als het een keer afgaat niemand het serieus neemt, omdat het toch zo vaak afgaat.

Die dingen worden eens per maand getest, bedoel je dat soms met dat het vaak af gaat? Want je bewering raakt echt kant noch wal.

[Erikkamm]

Heeft iemand al bedacht hoe lang NL-Alert blijft werken bij een stroomuitval? De veiligheidsregio’s moeten momenteel voorbereiden op 72-uur stroomuitval, maar NL-Alert houd het in het beste geval ca. 12 uur vol. De Sirenes zijn veel betrouwbaarder dan dat. Het systeem van Sirenes is gewoon veel betrouwbaarder.

[kozue]

Ik denk waarschijnlijk compleet niet. Ik heb nog nooit gehoord dat ze die zendmasten van noodstroom hebben voorzien, dus bij stroomuitval heb je niks meer aan je mobiel. Plus dat de meeste moderne telefoons het nauwelijks tot net aan een dag volhouden.

[Erikkamm]

De zendmasten hebben allemaal meer of minder noodstroom. Allen hebben accu’s. Deze houden het in de meeste gevallen maximaal 4 uur vol. Het is mogelijk dat de provider alleen nog sims toe laat die een speciaal prio abonnement hebben.

[WhatsappHack]

Het luchtalarm heeft waarschijnlijk nu als probleem dat als het een keer afgaat niemand het serieus neemt, omdat het toch zo vaak afgaat.

Weet je hoe vaak er vrij triviale NL-Alerts worden uitgestuurd…?

[Sando]

Straks stuurt regio midden NL-alerts om te vragen of je je wasdroger uit wilt zetten ivm netcongestie.

[Reactie gewijzigd door Sando op 19 mei 2026 13:27]

[BladeSlayer1000]

Ik woon in de grens regio, en ben vaker verbonden met een zendmast uit Duitsland dan Nederland, hierdoor krijg ik ook bijna nooit een NL-alert melding binnen. In alle tijd dat we het hebben, heb ik het totaal 4x mogen ontvangen.

Zo zie je maar, dat het systeem niet werkt, en al helemaal niet in de grens regio. Ik begrijp daarom ook absoluut niet dat ze hierop willen bezuinigen. Het is een zeer klein bedrag vergeleken met alle andere uitgaven die de overheid doet. Daar zouden ze eens kritisch naar moeten kijken, als je van alle uitgaven een klein bedrag afhaalt, dan heb je heel gauw het bedrag bij elkaar.

[Hemingr]

Die 92% van de mensen heeft zodra de stront aan de spreekwoordelijke knikker hangt nul bericht omdat het mobiele netwerk ook dood is.

[d-vine]

Het kan nu niet meer verder uitgesteld worden door de hardware beperkingen, verdere beschikbaarheid en toekomstbestendigheid hiervan.
Een zeer oud complex maar robuust systeem dat niet meer in deze staat te houden is.
Wil je met een soort gelijk systeem landelijk verder zul je veel moeten investeren in ontwikkeling op hard en software gebied.

In de brief staat dat er is gestart van een minimale civiele militaire waarschuwings keten.
In combinatie met regio specifieke waarschuwing systeem en NL Alert denk ik dat ze daarmee alles kunnen afdekken.

[think12]

Klopt. Mijn collega vertelde dat er geen reserveonderdelen zijn voor dit oude Siemens-systeem, dus hij moet kannibaliseren.

[Llopigat]

Domme zet. Ik woon in Spanje en we hebben vorig jaar een totale stroomuitval gehad in het hele land. Het mobiele netwerk was gelijk overbelast. De palen stonden in het begin nog wel aan maar omdat iedereen probeerde te communiceren was het zo druk dat ik gewoon op geen enkel netwerk meer kon aanmelden. En nee, dan werkt cell broadcasting ook niet meer (daarvoor moet je wel een verbinding met een cell hebben). Heel af en toe had ik heel even een koppeling maar dan lag ik er meteen weer af.

Na een uur of twee begon het ook gewoon uit de lucht te gaan. Batterijen liepen leeg, en ook begon het onderliggende fiber netwerk down te gaan. Aan een 5G paal die nog stroom heeft maar de rest van de wereld niet meer ziet heb je ook niks.

Die sirenes hebben veel langere backup en bovendien hebben ze onderlinge verbindingen via radio. Zijn juist om in zo'n situatie te werken.

Dan kan je zeggen, wat is de kans op een noodgeval als er toevallig net een grote stroomuitval is? Nouja als daar een kwaadwillende achter zit, best groot.

Zou er geen burgerinitiatief opgezet kunnen worden om het over te nemen?

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 19 mei 2026 03:50]

[sjirafje]

Dat burgerinitiatief heet toch "overheid", en de bijdrage die we daar voor betalen heet toch "belasting"?

[peterkuli]

Niet een alternatief voor het luchtalarm, wel een alternatief voor communicatie via een mesh-netwerk voor als bijvoorbeeld het 5G netwerk eruit ligt: LORA Mesh Radio - Meshtastic Meshcore | COM zonder Internet - Algemene zaken - GoT

[ZinloosGeweldig]

Tegen netwerkcongestie is Cell Broadcast (de techniek die NL-ALERT gebruikt) bestand. Het is gewoon een signaal vanuit de toren dat opgepikt wordt, er hoeft geen one-to-one verbinding opgezet te worden. (Denk UDP Broadcast vs TCP).

[Llopigat]

Ja maar je moet überhaupt wel de cel zien.

Ik had op dat moment op beide SIMs een kruisje. Je telefoon luistert niet naar het verkeer van een cel op zo'n moment, hij blijft dan zoeken.

Er zijn toen hier ook alerts verstuurd maar nooit aangekomen trouwens. Ik heb de hele tijd mijn telefoon aan gehad omdat ik hoopte wat berichten te kunnen versturen. Uiteindelijk heb ik dat via mijn Iridium gedaan (de ontvangers zaten in het buitenland dus hadden wel stroom). Ik doe dat alleen niet graag want elk bericht, ook antwoorden kosten 1 euro per stuk.

Trouwens ik vind het ook belangrijk om een andere reden: die alerts worden te pas en te onpas voor onzin gebruikt. "oh jee het is druk in de stad", "voetbalsupporters van xyz mogen niet in gebied X", "let op het gaat hard waaien". Dat soort onzin.

Met het luchtalarm is het een veel grotere stap om te nemen dus dat zorgt ervoor dat ze het alleen gebruiken als er echt stront aan de knikker is zoals een chemische brand.

Ik heb de alerts om die reden tegenwoordig ook uit staan want ik word gek van die onzin berichten. Elke keer gaat de telefoon op zijn hardst loeien. Maar tijdens die stroomuitval had ik ze nog aan.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 19 mei 2026 17:59]

[ZinloosGeweldig]

Ik had dat anders geïnterpreteerd. Wat lelijk dat het gemarket wordt als bestand tegen congestie, terwijl congestie inderdaad ook actieve verbindingen kan verbreken en nieuwe verbindingen kan voorkomen...

[waterwolf]

De aansturing van de WAS-palen is een vrij eenvoudig systeem. Dat zorgt dat het onder omstandigheden dat andere systemen uitvallen, dit blijft werken. Niet afhankelijk van 2 t.m. 5G maar eigen analoge radiofrequenties van de brandweer.

Als ik dan lees "Het kabinet heeft geen geld gevonden voor een nieuw innovatief sirenenetwerk (...)" [link], vraag ik mij twee dingen af;

• Daar gaan we weer: de overheid en innovatief... Wat zou er innovatief aan moeten zijn? Het moet juist oersaai zijn, simpel zonder franjes en gewoon werken. Dat zorgt voor weinig en eenvoudig onderhoud, minimaal gevoelig voor verstoring en een lange technische afschrijving.
• Het klink vooral als een politiek balletje wat opgegooid wordt om toch geld bij elkaar te krijgen. Waarschijnlijk kost dat 'innovatieve' systeem ook ineens het veelvoud van het huidige terwijl zo een systeem juist simpel en oerdegelijk moet zijn.

NL-Alert is zeker geen volwaardig alternatief maar WAS en NL-Alert vullen elkaar aan. Wanneer beide geactiveerd worden heeft de overheid toch aardig zijn best gedaan om iedereen snel te alarmeren.

Omdat NL-Alert via de GSM-masten geactiveerd wordt, is er in het kader van de voorbereiding op 72-uur elektra-uitval nog het dingetje: rond een uur zonder elektra gaan, GSM-masten uitvallen. Dat betekend ook geen NL-alert meer.

[Reactie gewijzigd door waterwolf op 19 mei 2026 18:18]

[edwin2021]

Werkelijk briljant. Al die jaren houden we het in de lucht zonder noodzaak en nu er een kans bestaat dat we het nodig hebben blijkt er geen geld gereserveerd te zijn...

Weet je wat, trek het maar weer uit een potje wat daar niet voor bedoeld is.

Oh, nee nog beter. Voor de veiligheid van het land leggen we alle burgers (slechts) eenmalig een extra belasting aanslag op van xxxx

Echt hé, als ik zo een bedrijf zou runnen had ik zowat alle overheidsinstanties al over mij heen gehad. Wat een knuppels.

[leadingdamage1]

Verbaasd? 😂

Nederland wordt al decennia lang bestuurd door incompetenten. Het is dat wij Nederlanders erg goed zijn in wat we doen, maar het gaat niet in Nederland goed dankzij de overheid, maar ondanks de overheid.

[Reactie gewijzigd door leadingdamage1 op 18 mei 2026 21:49]

[ChillerBG]

Ik ben het niet met je eens. Overheid is alles behalve incompetent. Juist in tegendeel. Her is allen wel zo, dat doelen van de overheid niet aansluiten aan de doelen van de bewolking. Maar doeltreffend zijn ze zeker.

[GS3315]

Ik ben het niet met je eens. Overheid is alles behalve incompetent. Juist in tegendeel. Her is allen wel zo, dat doelen van de overheid niet aansluiten aan de doelen van de bewolking. Maar doeltreffend zijn ze zeker.

Over welke doelen heb je het nu in het bijzonder?

En zijn dat dan ook doelen die niet ten koste gegaan zijn van andere (belangrijke) zaken?

[SomerenV]

Het probleem is niet eens zozeer incompetentie, maar het feit dat praktisch iedere politicus schijnbaar niet verder kan tellen dan 4. Langetermijn bestaat niet ofzo. Komt er op neer dat je decennia lang stuivertje wisselt. De een komt met een idee, de ander wijzigt dat weer na 4 jaar, en zo gaat dat constant door. En dan na jaren tot de conclusie komen dat het een bende is in praktisch iedere sector. Alles loopt vast en nergens is voldoende budget voor. En dan ga je maar snijden in systemen die we nu niet nodig hebben, maar die toch wel verrekte handig kunnen zijn mocht het nodig zijn ergens in de (nabije?) toekomst. Maarja... daar heb je het weer he... toekomst.

[Cyberpuppy]

We leven helaas steeds meer in een wereld die gericht is op de korte termijn. De bouwvakker die stemt doet dat op iemand die hem op korte termijn een hoger nettoloon beloofd. Nu minder salaris om er straks met zijn allen beter van te worden is een luxe die lang niet iedereen zich kan (en wil) veroorloven.

Een politicus moet stemmers trekken dus die roept dingen voor de korte termijn. Als je dan minister bent heb je 3 jaar om je gang te gaan en in het 4e jaar ga je hard roepen dat je er echt werk van gaat maken, want de verkiezingen komen er weer aan.

Vervolgens herhalen we bovenstaande cyclus.

[AlphaWierie]

Ook nu hebben we het niet nodig hoor. Laat je niet onnodig bang maken voor de gestuurde media. Rusland gaat nooit hier komen. Daar hebben ze de capaciteit niet voor en ook niet de interesse. Iran heeft als enig doel om Amerikaanse doelen in de regio uit te schakelen. Niks veranderd.
Ik denk dat we tegenwoordig prima alternatieven hebben zoals NL Alert die de alarmfunctie kunnen nabootsen.

[Cheetah_777]

Mijn ouders zijn in de 80. Die hebben geen mobieltje dag en nacht aanstaan. Er zijn meer oudere mensen.

[jongetje]

Als ze graag een nlalert willen ontvangen in de nacht dan laten ze hun mobiel wel aanstaan of koop jij er 1 voor ze voor een paar tientjes met een prepaid waarmee je elk half jaar een keer moet bellen om actief te houden.

[kozue]

Fijn is dat, het probleem doorschuiven naar alle individuen. Iedereen móet dus van jou een smartphone hebben? En die nog actief bijhouden ook, want als je m vergeet op te laden doet ie niks meer. En dat alleen om noodberichten te ontvangen, terwijl we nu al een bestaand systeem hebben wat beter werkt.

[jongetje]

Een mobiele telefoon, geen smartphone.


En een nlalert werkt beter dan een luchtalarm want je krijgt meteen extra info, ipv een toren dit geluid maakt. Dan heb je ook een radio nodig met batterijen, anders weet je nog niets.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 19 mei 2026 18:16]

[kozue]

Beetje overtrokken reactie hoor. Een radio op batterijen is alleen nodig in een echt shit hits the fan scenario, want onder normale omstandigheden kun je gewoon je 230V radio gebruiken, of je TV, of het internet.

En leuk die extra info... wanneer het bericht daadwerkelijk aan komt. De laatste keer ontving ik helemaal niks. Een luchtalarm is vele malen meer informatief dan een niet ontvangen bericht.

[jongetje]

Je moet toch juist voorbereid zijn op shit hits the fan? Dat idd toch het hele idee van die alarmen? Die zijn niet voor als er bommenwerpers overvliegen zoals 85 jaar geleden in de tweede wereld oorlog zoals we in de films zien.

[mr_evil08]

Gros van NL is niet voorbereid laat staan dat ze eten/drinken langer dan 24h in huis hebben "want ik weet het wel beter"

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 mei 2026 11:23]

[mr_evil08]

Als ze graag een nlalert willen ontvangen in de nacht dan laten ze hun mobiel wel aanstaan of koop jij er 1 voor ze voor een paar tientjes met een prepaid waarmee je elk half jaar een keer moet bellen om actief te houden.

Zover ik weet hoeft er geen simkaart in het mobieltje, NL-alert komt gewoon door.

Ligt even aan hoe het mobieltje ermee omgaat net als 112 vrije toegang heeft.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 19 mei 2026 07:27]

[jaaoie17]

Ik heb hem altijd in de kast liggen.

[mr_evil08]

Dat is precies hetzelfde als bij luchtalarm die ook geen dekking heeft voor de uitzonderingen.

Stel als hier het luchtalarm midden in de nacht zou afgaan ga ik die echt niet horen in de slaapkamer maar wel het mobieltje.

[kozue]

En voor andere mensen is het weer andersom. Dan is het goed om ze allebei naast elkaar te hebben toch? Waarom een daarvan weghalen om de groep die het nodig heeft weer meer afhankelijkheid van telefoons op te dringen?

[mr_evil08]

Omdat de groep zonder mobieltje extreem klein is, zoals een verzorgingshuis hebben daar wel draaiboeken voor en worden ook via andere wegen geïnformeerd.

Er komen vast wel apparaatjes op de markt die enkel een alarmmelding geven voor de mensen die om [insert vage reden] geen mobieltje hebben/uitstaan etc.

We rijden ook niet meer met paard en wagen door de straat of versturen een bericht via postduif.

Niemand dringt je op dan doe je niet mee, dit horen we ieder keer als er iets nieuws komt, altijd een zeer kleine groep mensen die niet wil veranderen, ga je ook niet ompraten ondanks de redenen goed kunt beargumenteren, men blijft iederkeer met nieuwe kul argumenten komen.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 mei 2026 11:17]

[kozue]

Wat jij nu eigenlijk zegt is dat we allemaal vrijwillig mee moeten doen met ons massaal afhankelijk maken van mobieltjes. Leuk voor jou als jij zo'n afhankelijkheid helemaal top vind, maar dat vind lang niet iedereen. Een grote groep wil m gewoon uit kunnen zetten als ze daar zin in hebben, of uberhaupt zo'n ding niet hebben. Die dingen bestaan niet voor jou hoor, die bestaan voor de bedrijven die ze maken. Door je hele leven aan zo'n ding te knopen help je die bedrijven om grip op jou te houden. De voornaamste winnaars in deze ontwikkelingen zijn Apple en Google.

[rud]

Enig idee hoeveel mensen hun mobiel 's nachts op stil of uit hebben staan?

Ach ja, noodsituaties doen zich gelukkig niet voor als mensen slapen

[mr_evil08]

Op stil komt het alarm doorheen, bij vliegtuigstand of uit niet maar dat is een bewuste keus die mensen maken.

Ben eerder benieuwd naar plekken waar slecht mobiel bereik is in huis wat er dan gebeurt.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 19 mei 2026 07:24]

[kozue]

Bij m'n broer heb ik uberhaupt nooit bereik binnenshuis. Als je daar het internet op wilt met je telefoon móet je via de wifi. Maar via wifi komen geen alerts... En dat is in een grote woonwijk, niet ergens op het platteland...

[Reactie gewijzigd door kozue op 19 mei 2026 10:53]

[mr_evil08]

Daar zijn reeds oplossingen voor, ga ik niet meer uitleggen hier.

[Cyberpuppy]

En hele grensregio's waar je telefoon een voorkeur heeft voor het duitse of belgische netwerk. Dat probleem krijgen ze ook maar niet opgelost. Die mensen ga je ook niet bereiken.

[demianmonteverd]

Dat moet dan opgelost worden. Er zullen vast ook BE en DE inwoners zijn die op een NL-mast verbinden soms.

[Cyberpuppy]

Is al jaren een probleem en tot nu toe niet opgelost. Ik zit niet in de telecom dus geen idee hoe moeilijk of makkelijk een oplossing is, maar het speelt wel.

[demianmonteverd]

Woon je Overijssel/Gelderland? Dit is iets waar de provincie een rol in kan spelen, die hebben goede lijnen met de veiligheidsregio's en ze hebben al contact met bijv. NRW voor allerlei zaken, dit kan er wel bij, zo hebben ze ook het stokje overgeven bij politie achtervolgingen kunnen aanpakken.

[mr_evil08]

Daarvoor bestaat de NL-alert App, werkt zowel op Wi-Fi als mobiel data.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 mei 2026 11:20]

[Cyberpuppy]

Prima. Maar die app moet ik dan ook maar net hebben.

[mr_evil08]

Ja precies eens informeren over een situatie is niet voor iedereen weggelegd.

"ja maar ik wist het niet"

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 mei 2026 13:33]

[Cheetah_777]

1 er hoeft geen infra gebouwd te worden; die ligt er al 2 ouderen zijn niet de doelgroep; de bevolking is 3 wat zijn de kosten per jaar voor onderhoud et cetera waarvoor geen budget meer is? 4 hoeveel mensenlevens kunnen potentieel gered worden. 5 is dat het niet waard?

[Cheetah_777]

Kijk eens aan: testbericht melding op telefoon: t geluidje is de standaard regendruppel melding die ik ook krijg wanneer er mail binnenkomt. Nou, die hoor ik echt niet van 2 meter afstand. Kortom HET WERKT NIET zoals het bedoeld is.

[kozue]

Dat Iran ons aan zou vallen lijkt me hoogstonwaarschijnlijk. Die hebben ruzie met de VS, niet met ons. Dat Rusland hier zou komen lijkt me ook niet zo aannemelijk, daar zitten nog meerdere landen tussen. Tegen de tijd dat die hier zijn heb je geen luchtalarm meer nodig want dan weet iedereen al dat ze komen.
Maar wat dacht je van de VS? Met Trump's gedram over Groenland lijkt een oorlog met de VS niet zo onwaarschijnlijk meer als enkele jaren geleden. Nu de VS de pestkop van de wereld is geworden en z'n zin overal aan het doordrammen is, zit een iedereen-tegen-de-VS oorlog om het hoekje.

Maar dat was eigenlijk de point niet eens. Het gaat niet alleen om oorlog en inkomende raketten. Er kan ook gewoon een chemische fabriek ontploffen, dan moet ook iedereen zsm hun huis in en contact met de buitenlucht vermijden tot alles weer schoon is. Als je dan buiten loopt en die gaswolk komt jouw kant op, zou je maar wat blij zijn als dat luchtalarm er nog was, ipv de melding op je mobiel die niet binnen kwam door de onbetrouwbaarheid van het geheel, of een lege batterij, of dat je het uit hebt gezet omdat het te vaak voor triviale zaken misbruikt werd en hebt gedacht "we hebben toch het luchtalarm nog wel". We hebben het wel degelijk nodig. Wellicht niet dagelijks of zelfs jaarlijks, maar het is belangrijk genoeg om in de lucht te houden. Mobieltjes zijn niet overal de oplossing voor.

[demianmonteverd]

Er zijn allerlei zaken die men kan doen die erg vervelend zijn die ook tot alarmsituaties kunnen leiden. Het is gewoon beter om voorbereid te zijn op alles. Ook al is het onwaarschijnlijk, het was hiervoor ook (volgens specialisten in het zgn. westen, in Oost-Europa waren er velen die het zagen aankomen overigens) onwaarschijnlijk dat RU landen zou gaan binnenvallen en dat is meermaals al gebeurd sinds 2008.

[Dehmona]

Ambtenaar die het niet nodig vindt? Het is puur een politieke keuze, de tweede kamer wik er geen financiële middelen voor beschikbaar stellen. Een motie indienen om (het vorige) kabinet op te roepen er iets aan te doen is makkelijk maar ergens moet geld worden gevonden en daar gaat nog steeds de tweede kamer over.

Onze volksvertegenwoordigers moet je dan ontslaan maar dat gaat zo lastig.

[GameNympho]

Weet je wat het erge is, de geschiedenis heeft al laten zien, dat er mensen hier zijn, die al weg zijn, voor er 1 alarm afgaat of iets op tv komt. En dan nu dit zelfs de nek omdraaien?

Laten we dan aub de belastingen als keuze maken, of je wel of niet wil betalen en de reden, reken maar dat de eerste die gaat klagen, diegene is die €330miljoen p./jr. krijgt om zijn huid veilig te houden als men niet wil betalen om dit te behouden.

[jongetje]

Het enige dat het alarm doet is geluid geven. Voor de actie moet je zelf nog de rampenzender aanzetten. Denk dat weinig mensen een radio geven liggen op batterijen/accu om deze info te krijgen.
Anders zegt een alarm nog niets.
Dan krijg je met een nlalert veel meer info.

[GameNympho]

Vraag je eerder eens af, waarom krijgen we een oorlog of waarom worden we aangevallen, en o, wie zijn er als eerste weg, diegene juist waarom de oorlog komt of dat we worden aangevallen?

En wat ligt er als eerste uit, om de samenleving te ontwrichten?


edit; aanvulling en o

[Reactie gewijzigd door GameNympho op 18 mei 2026 22:46]

[mr_evil08]

Mobiel netwerk hoeft niet te functioneren voor NL-alert.

Zolang ze alle apparatuur maar niet in één datacenter zetten(werkelijk redunant) hallo Northc als één voedingsbron afbrand niet gelijk de hele vloer plat ligt.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 19 mei 2026 07:32]

[robertpNL]

Ik heb eerlijk gezegd nooit echt het nut van luchtalarmen begrepen. Ze gaan af… en dan? Wat moet je vervolgens doen? Iemand op straat aanspreken die het waarschijnlijk ook niet weet? Zonder duidelijke nstructies voelt zo’n sirene vrij zinloos. Het geeft alleen paniek en geroddel.

Vroeger waren er nog campagnes met boodschappen als “sluit ramen en deuren” en “luister naar de regionale omroep”, maar die voorlichting zie je tegenwoordig nauwelijks meer terug.

Het huidige NL-Alert is uiteraard een veel beter alternatief. Je ontvangt direct concrete informatie en instructies, wat in ieder geval voor meer duidelijkheid zorgt. Misschien moet daar beter investeert worden. Alhoewel de zendmasten ook zijn voorzien van stroom backups?

[Keypunchie]

Ze gaan af… en dan?

Ga naar binnen, sluit ramen en deuren en stem af op de plaatselijke rampenzender:

https://www.denkvooruit.n...je-een-waarschuwing/radio

(Tip: print dit lijstje uit en leg het bij je (nood)radio, of plak een sticker met je lokale frequentie erop. Elk jaar eens controleren of er geen wijziging is).

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 18 mei 2026 22:10]

[GameNympho]

Zoek de plaatselijke schuilkelders eens op? Vraag ook eens rond wie het allemaal weten?

sarcasm on; Wijze raad, als men zegt, het is veilig, gelijk tanken en richting Den Haag, Binnenhof en duik daar maar in de van ons gebouwde geld, de schuilkelders in.

[lenwar]

Precies dit Ik heb die lijst netjes geplastificeerd bij een noodpakket liggen.

[ShadLink]

Die duidelijke instructies zijn: deuren en ramen dicht en zet je radio/tv aan op het lokale nieuws. Daar krijg je verdere instructies.

[robertpNL]

Die instructies heb ik al heel lang niet meer gehoord. Natuurlijk ken ik ze maar ik denk niet iedereen.

[William_H]

Ik kan het zo even niet terugvinden, maar er zijn zat reclames geweest vlak voordat de maandelijkse test werd gedaan met info wat je moet doen als het luchtalarm afgaat.
Simpel. Luchtalarm? Ga naar binnen, sluit ramen en deuren. Zet ventilatie af. En zet uw regionale omroep aan op radio of tv.

[koppie]

Hebben die nu al fatsoenlijke noodstroomvoorziening? RTV Utrecht ging altijd bij het minste of geringste totaal onderuit.

[latka]

Nl alert platleggen bij een invasie is wel te doen. En je hebt hopelijk een fm radio voor het geval het alarm afgaat want nu.nl doet het niet als de mobiele infra plat ligt.

[Johnny E]

Tja totdat de kritieke 5G infra wordt aangevallen of uitvalt en NL-alert niet meer kan worden verzonden. Dan ben je blij met een oud, robuust en weinig modern systeem dat de alarm sirenes laat afgaan. Dit is een voorziening die dient als “verzekering”, je hoopt het nooit nodig te hebben, maar als het nodig is dan wil je er echt op kunnen vertrouwen!

[rickboy333]

Vraag eens een keer aan een Oekrainer wat ze vinden van het Luchtalarm. Zij hebben ook een NL-alart achtig systeem met een kaart waar ze kunnen zien waar de Russen hun raketten/drones op afschieten, maar de meeste mensen zijn toch echt heel blij dat ze NAAST dat systeem, ook een luchtalarm hebben.

En op de een of andere manier zijn mensen nog steeds oliedom, denkende dat vrede een of ander eeuwig stromende rivier is. Maar als de NAVO uit elkaar flikkert en de Russen willen oorlog waar ook wij mee te maken krijgen, dan komen die drones en kruisraketten ook op ons dak. De Russen willen dan proberen om b.v ASML en onze energievoorziening plat te leggen. En aangezien we het over de Russen hebben zullen de meeste drones op gewone huizen vallen.

En niemand weet hoe de wereld er over 15 jaar uitziet. Misschien zijn de Russen wel normaal geworden en is de dreiging vanuit het oosten weg, misschien is de hele VS in elkaar gedonderd en willen Rusland/China ons onderwerpen aan hun dictatuur. Jij weet niet het niet, ik weet het niet, maar blijkbaar denken de heren politici dat de ''goede oude tijd'' vanzelf terugkomt.

Ook snap ik die oliedomme discussie niet of we nu A of B moeten kiezen. NEE KIES BEIDE GVD. Waarom moet dit een keuze zijn? Het luchtalarm en NL alart vullen elkaar perfect aan.

[willemb2]

Wat moet je vervolgens doen?

Mensen als jij, die niet die oude flyer in de meterkast hebben opgehangen: Typ in je favoriete zoekmachine Wat moet ik doen als de sirene gaat? Of hetzelfde in het zoekvakje op rijksoverheid.nl.

NL-Alert begint te pas en te onpas vanuit mijn broekzak te kwaken dat er iets "Extreem ernstig" is. De rest meestal onverstaanbaar. Kom ik van de ladder of zet ik mijn auto aan de kant, blijkt er 30 km. ten zuiden van mijn locatie een grote brand te zijn. Terwijl het noordoosten wind is. Dat soort dingen.

Het luchtalarm gaat alleen als er echt iets aan de hand is.

[Dan the Man]

Waarom stopt het land niet gewoon met oorlog voeren? Dat zou een hoop ellende schelen en dan hebben we ook minder schuilkelders en luchtalarm nodig, net zoals de BB die al een tijd geleden is opgeheven.

[Triblade_8472]

Vraag maar eens aan Oekraïne waarom Rusland niet gewoon thuis kon blijven...

Soms heb je er weinig over te zeggen he.

[chizzle01]

Het zal helaas nooit stoppen. Kijk naar de geschiedenis of wat je leert tijdens de geschiedenisles op school. Er zijn alleen maar oorlogen gevoerd.

[DutchMuffin90]

Je zou denken, aangezien Nederland hun defensiebudget vanuit NAVO afspraken verhoogt naar 5%, hier de kosten voor een luchtalarm wel uit betaald kunnen worden. Lijkt me toch vrij essentieel voor de veiligheid van je bevolking, evengoed als een leger dat doet

[Rhinosaur]

Het lijkt mij een vrij zinloos en achterhaald idee. Dit soort systemen in de lucht houden, kost gewoon ontzettend veel. Het zegt ook eigenlijk helemaal niks. Uiteindelijk heb ik het meeste gevaar in mijn omgeving via NL-Alert en lokale radio ontvangen. Lijkt me prima om hier geld op te besparen.

[Timmmeeehhh]

Ik ben echt voor zoveel mogelijk bezuinigen op alles, maar dit lijkt me toch wel iets wat handig is om te houden. Als het 4g/5g netwerk er uit ligt door te reden dat het alarm af zou moeten gaan, ontvangt letterlijk niemand het meer.

[ybos]

Wie zegt dat het signaaltje voor activatie van de sirenes niet via 4/5g gestuurd is

backup: "speciale radiosignalen" NL kennende werkt dat op het moment supreme ook niet :N

edit:
Het landelijk Waarschuwings- en Alarmeringssysteem (WAS) wordt centraal aangestuurd via het mobiele netwerk. Mocht dit netwerk uitvallen, dan kunnen de ongeveer 4.200 sirenes ook via radiosignalen worden geactiveerd. De activering gebeurt op afstand door de regionale meldkamers of veiligheidsregio's. [1, 2, 3, 4]

Het systeem functioneert als volgt:

• Primaire aansturing: De sirenes ontvangen digitale activeringssignalen via de reguliere mobiele netwerken.
• Back-up netwerk: Als back-up en bij uitval van mobiele masten kunnen de sirenes ook worden aangestuurd via speciale radiosignalen.

[xxs]

In Duitsland zijn er nog hele gebieden waar ze met een zwengel de sirene af laten gaat.

Werkt prima, redundancy bestaat uit 2 mensen die kunnen draaien.

Waarom zoeken wij de oplossingen altijd in techniek met de bijbehorende kosten?

[xxs]

Het artikel gaat er over dat het te duur is om de sirenes in stand te houden, niet over een volledige blackout van ALLE communicatie. Daar is een simpele oplossing voor en dat is een manuele sirene.

EDIT:

in Duitsland worden nog steeds handmatige sirenes ingezet, vooral in kleinere gemeenten of op locaties waar automatische systemen (nog) niet beschikbaar zijn. Deze sirenes kunnen lokaal worden bediend door brandweer, beschermingsdiensten of gemeentemedewerkers, bijvoorbeeld via een handmatige schakelaar of een lokaal bedieningspaneel. Dit is met name het geval bij oudere systemen of in afwachting van modernisering.

Daarnaast worden handmatige sirenes soms gebruikt als back-up, mocht het centrale of digitale systeem uitvallen. Ook bij lokale noodgevallen, zoals een brand in een specifiek gebied, kunnen sirenes handmatig worden geactiveerd om de directe omgeving te waarschuwen.

[Reactie gewijzigd door xxs op 19 mei 2026 11:02]

[waterwolf]

De aansturing via een radiosignaal (eigen frequentie van het 3A netwerk) werkt via een eenvoudig Siemens protocol. De eenvoud van het systeem maakt het weerbaar.

[themadone]

Kijk ook wat het eerste was dat gebeurde in Venezuela, blackout en 0 communicatie meer. Iran hetzelfde. Als er echt een oorlog uitbreekt doen die mobieltjes het al een tijdje niet meer voor de eerste bommen vallen.

[icecreamfarmer]

Dit dus het gaat ook echt om een zeer klein bedrag om het in de lucht te houden. Iets van €160 miljoen per jaar. Dit is excel management ten top.

[Blinkin]

Het is nog minder dan dat. Die 160 miljoen is om het van 2024 tot 2040 weer te kunnen draaien. Het huidige systeem is namelijk op. Dat is dus 10 miljoen per jaar. Dat is echt geen drol.

[icecreamfarmer]

Ik had niet goed gelezen het is idd een afrondingsfout van een middelgrote gemeente.

Alle diversiteitscursussen bij elklaar zijn waarschijnlijk 10x zo duur.

[Blinkin]

Nee dat ligt denk ik niet aan jou. Ik heb mijn bericht later gecorrigeerd om dit te verduidelijken.

Ik zie elders ook al iemand een berekening ter vergelijking maken wat het printen van bonnetjes bij de loketten jaarlijks kost, daar schrik je initieel ook van. 8 mil per jaar. T is echt in verhouding te een klein bedrag.

[WhatsappHack]

€160M per jaar? Volgens nu.nl ging het om €170M om het van 2021 t/m 2040 operationeel te houden. Dat is zo’n ~€9M per jaar. Peanuts.

[batjes]

Buiten alles wil je volledig loststaande redudante systemen hebben die het liefst op compleet andere techniek/methodes gebaseerd zijn.

[Jeoh]

Gelukkig zijn er in Nederland nooit problemen met mobiele netwerken.

[Donstil]

Gelukkig zijn er in Nederland nooit problemen met mobiele netwerken.

En nooit luchtalarm storing.

[GoldenLeafBird]

En door beide system te combineren neemt de faalkans af.

[Carlos0_0]

Precies dit , niet vertrouwen op 1 systeem.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 19 mei 2026 07:00]

[Skit3000]

Dat is juist waarom er wordt getest.

[Jeoh]

Redundantie is een groot goed.

[Pim0377]

Tja, er is van beiden wat te zeggen natuurlijk, maar ik hoor veel vaker over storingen bij mobiele providers dan storingen bij de luchtalarm installaties.

Dan kan je redeneren dat het luchalarmsysteem maar 1 keer per maand getest wordt en dat het daarom minder vaak storing zou geven, maar feit is dat het luchtalarmsysteem een groter bereik heeft dan welke mobiele provider dan ook.

Dan zou je kunnen zeggen dat NL alert meldingen provider onafhankelijk is en dat is dan ook wel zo, maar als KPN en vodafone hun mobiele netwerk er landelijk uitligt, dan bereik je met het luchtalarmsysteem toch echt wel meer mensen.

Maar het alarmsysteem kan ook falen, daarom is het nooit goed om in te zetten op maar 1 ding, zorg altijd voor een backup, maakt niet uit welke de primaire en secundaire is in het dagelijkse leven, als er maar een backup is, just in case.

[i-chat]

en precies daarom zou je dus niet op maar één net moeten vertrouwen.

was het nog zo dat iedereen defacto op het radionet FM net zou vertrouwen dan hadden we met een kleine update kunnen zorgen dat alle radio's en autoradio's automatisch aan gingen zodra er een emergency-broadcast uitgezonden werd.

vroeger had je in autoradio's daar een systeem voor die automatisch overschakelde naar file-informatie met kleine tweaks een perfect alternatief voor luchtalarmen (als er radio's waren).

[Triblade_8472]

We hebben 20 miljard Trump-navo geld te verbranden... Dit moet daar makkelijk van kunnen.

Daarnaast zijn er legio mensen zonder telefoon, een dumbfone of hebben er geen (in de buurt) omdat ze juist willen afkicken van de digitale verslaving. Gaat de overheid je het opdringen! Gekkigheid..

Laat staan een lege batterij of een kapotte telefoon.


Ikzelf het het uitgezet omdat ik het te luid vindt en ik niet het risico wil lopen op een vleugje wind waarschuwing of een feestje in A'dam.

[R4gnax]

een dumbfone

Een dumbphone kan alsnog NL Alert berichten ontvangen via cell broadcast. Moet je het alleen wel aan hebben staan op je toestel, en moet je provider ook daadwerkelijk de berichten op die manier vanuit hun masten uitsturen. Daar schort het nog wel eens aan.

Bij mij in de omgeving is de succes-ratio van dat soort NL-Alert cell broadcasts zo ongeveer 5% geweest de afgelopen jaren. Nee, daar is niet een nulletje weggevallen: vijf procent.

[Triblade_8472]

Ah ok, beter dan.

Ja, veel gehoord dat het niet lekker werkt, in de reacties hier. Ik vraag mij af hoe goed het werkt in grensregio's waar regelmatig connectie issues zijn.

[xxs]

"... Legio mensen zonder telefoon ..."

Tcoh niet in mijn (senioren)kennisenkring.

Tijd voor een polletje: "Wie heeft er mensen in zijn/haar kring zonder of met alleen een domme telefoon?"

[Triblade_8472]

Mijn beide opa's en oma's hadden er geen.

Kinderen buiten (<12) hier ook niet, ook als ze een einde verderop fietsen...

[lenwar]

Nl-alert werkt ook op dumbphones. Het is een Cell Broadcast.

[demianmonteverd]

Er bestaan ook telefoons die een lege batterij hebben na een dag intensief gebruik, er zijn stroomstoring mogelijk, er kan een storing zijn met het netwerk waarop je mobiele telefoon bereikt moet worden, etc.

[xxs]

Ik reageer op de stelling dat er legio mensen zijn ZONDER telefoon. Kom dan niet aan met een lege batterij of andere storingen. Ja er zijn ook mensen met een kapotte telefoon, verloren, gestolen, in reparatie etc. etc.

[Mathi159]

Dankzij het regelmatige getteter van NL-alert (maar nog niet zo erg voor een luchtalarm). Staat die inmiddels op mute. Ik hoef niet om 3u s'nachts wakker te worden om vooral geen 112 te bellen vanwege een brand 2 kilometer verderop...

[aadje93]

dit dus, NL alert word te pas en te onpas ingezet, laatst ook ineens rechtop in bed omdat er een melding kwam van een brand aan de andere kant van de provincie, en dat ik dan bij geur overlast vooral maar ramen en deuren dicht moet houden

[moonlander]

Precies, prima dat je dan een melding krijgt. Maar zoiets kan ook gewoon stil. Bij echte rampen is het een ander verhaal. En dan noem ik nog niet eens code rood als het om het weer gaat, want dat stelt vaak helemaal niks voor.

[sus]

Code geel/oranje/rood is op zich een prima systeem, alleen snappen de meesten het niet. Het zijn waarschuwingen op mogelijk slecht weer, waarbij de kleur aangeeft wat de impact is.

Men leest het woordje “mogelijk” niet en gaat meteen dus in de stand “het wordt extreem slecht!!!111oneoneone” en gaan daarna meteen klagen dat er bij hun geen druppel gevallen is.

En, de weercodes zijn voor een hele provincie. Kan dus dat •jij• er geen last van hebt, maar ze aan de andere kant van de provincie tot hun knieën in het water staan.

Dus nee, het is niet “stelt vaak helemaal niets voor”, Maar “Er is een kans/mogelijkheid dat…” waar het weer niet heeft doorgezet.

[moonlander]

Zo wordt dat nooit gebracht, het wordt altijd gebracht alsof de wereld vergaat. En dat is dan ook meteen het probleem.

[sus]

Nee, zo wordt het gelezen en ook zo door mensen onderling verder verteld. In de nieuws-/weersberichten staat altijd dat het een waarschuwing is, met er is kans op. Maar zo zit de mens niet in elkaar, die leest "overlast" en gaat meteen klagen dat het bij hem in de achtertuin helemaal niet geregend heeft. Dat 4 dorpen verder de daken van woningen gewaaid zijn (Zierikzee een paar jaar geleden) doet er niet toe - er was niets te zien dus de weercode was onzin.

Weercodes zijn waarschuwingen - of bij rood, een alarm - waarbij het de bedoeling is dat je rekening houdt met wat je gaat doen. Als ze code geel afgeven voor onweersbuien, is het niet handig met je bootje het meer op te gaan.

Zie ook dit artikel op nu.nl:
https://www.nu.nl/binnenland/6381698/woensdag-code-oranje-in-bijna-het-hele-land-wegens-gladheid-en-sneeuwval.html?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F
Je ziet dat ze daar consequent spreken over waarschuwing. Ook wat er verwacht kan worden. Maar nergens staat dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.

Wat leest Nederland? "Waaa, het wordt spekglad!!!"

[Reactie gewijzigd door sus op 19 mei 2026 10:26]

[moonlander]

Op de radio hoor je alleen code rood in Groningen. Niet kans op code rood....

[sus]

Nee, daar ga je dus de mist in, je begrijpt dus duidelijk niet hoe het systeem werkt. Er is niet "kans op code rood" en dat zeggen ze ook niet. Er wordt inderdaad gezegd "code rood in Groningen" wat ook helemaal klopt.

Er wordt code rood afgegeven, dat betekend dat er een weeralarm is (rood is geen waarschuwing meer) met kans op extreem weer dat een grote impact op de samenleving heeft. Het weer kan voor zoveel schade, letsel en overlast zorgen dat het maatschappij-ontwrichtend kan zijn. Dit kan heel plaatselijk zijn

De weercode wordt voor de complete provincie afgegeven. Zo kan het dus prima zijn dat jij daar in het noorden van de provincie totaal geen last van hebt en het tegen de grens met Drenthe totale chaos is.

De weercodes geven aan dat er in een bepaalde mate sprake is van een mogelijkheid dat het weer invloed heeft op de samenleving. Geel is een waarschuwing, een "let op wat je gaat doen". Oranje is al wat serieuzer, maar nog steeds een waarschuwing. Bij Rood spreken we van een alarm, dan is er echt wel wat gaande en wordt ook niet zomaar afgegeven.

[moonlander]

Precies, nou leg dat nu eens uit aan heel nederland.. Want iedereen begrijpt het dus verkeerd. En daardoor is het dus een fout systeem

[Blitzkrieg_Bob]

Ja? Basisschoolkinderen mogen lekker buiten blijven spelen in de hoop dat een volwassene ze naar binnen stuurt? Mensen zonder telefoon op zak redden het vast ook wel?

[jongetje]

En wat ga jij doen als het luchtalarm af gaat en je bent niet thuis. Naar de dichtsbijzijnde schuilkelder?

[demartijn]

Klopt. Dat moet het zijn ja. Die schuilkelders moeten idd gauw teruggebracht worden. Just-in-case. Waarom zijn we zo naief?

[Ruben279]

Ben wel benieuwd waar de kosten dan weg komen. Want de techniek is doodsimpel, dus dat kan nooit erg duur zijn...

[JayPe]

Precies: Tijdens de koude oorlog opgezet ( koude oorlog: dat is die oorlog tussen die tweede en die nieuwe). Was vroeger al een aanzwellend geluid, een echt loeiende sirene.

Rond 1989 (val van de Berlijnse muur, was zo ongeveer het einde van de koude oorlog) hebben ze het een tijd niet maandelijks getest. En in de jaren 90 (!) is het vervangen door het (wat ik nog steeds vind) het nieuwe systeem. Systeem met drie boven op elkaar liggende schotels. Met een beetje nep loeiend aanzwellend alarm. Beetje onnatuurlijk gecomponeerd geluid.

Ik word echt oud inmiddels. Al zo vaak dat het nieuwe systeem weer uitgeschakeld wordt ergens in de toekomst, en het toch weer gewoon gebruikt blijft. Terwijl het oude luchtalarm al uit rudimentaire, waarschijnlijk super robuust en betrouwbaar maar toch ook gewoon wel erg oud en niet helemaal fout ongevoelig, vervangen voor een soort nep geluid, wat ook nog een heul heul duur waarschijnlijk is, maar wel voldoet aan alle extreme eisen die in het eisenpakket werden opgenomen,...

Naja: Bring back the good old LUCHTalarm, wat waarschijnlijk werkte met het daadwerkelijk in beweging brengen van lucht in een hoorn ofzo. Dat nieuwerwetse spulleke ( dat dus al meer dan 30 jaar oud is ) heb ik nooit wat gevonden.

Doodsimpele techniek: iets nieuws gaat vooral NU beter zijn, maar over een tijdje weer bejaard. Net als ik trouwens.

[smooc]

Hoezo achterhaald? Vertel dat aan de Oekranieners, die horen het toch best vaak afgaan en krijgen een alert op hun telefoon. De redundantie is gewoon nuttig.

[tedades]

Ik zou inderdaad aan een land als Ukraine vragen of ze het nog nuttig vinden. In Israel hebben ze ook een app voor meldingen maar ook daar hoor je nog sirenes afgaan. We hebben het jaren niet echt nodig gehad, nu er mogelijk weer oorlog kan komen faseren ze het alarm uit. Klinkt toch als bezuinigen op de foute dingen. Kan me ook niet voorstellen dat andere landen niet al een betaalbare oplossing hebben die wij ook kunnen gebruiken.

[GameNympho]

Ten dele, er zijn ook stroom problemen in het land, dan vallen ook juist die zendpalen uit, die geen aggregaat hebben of andere backup.

[SomerenV]

NL-Alert is een mooi systeem, maar totaal niet te vergelijken met een luchtalarm als je het mij vraagt, al kunnen ze wel prima naast elkaar bestaan. Een luchtalarm is ideaal om héél snel héél veel mensen te kunnen waarschuwen, onafhankelijk van telefoontjes of radio. Het is een ouderwets systeem en minder kwetsbaar als iets als NL-Alert. Grote kans ook dat die dingen handmatig in te schakelen zijn mocht nood écht aan de man zijn en alles plat zijn. Ik vertrouw het luchtalarm meer dan NL-Alert in het geval van een serieuze calamiteit.

Als het klopt wat @batjes zegt en dat het hier om 10 miljoen per jaar gaat dan is het oprecht belachelijk als ze er mee gaan stoppen ondanks dat daar al jarenlang behoorlijk wat kritiek op is.

[jorisvergeerTBA]

Totdat een echte agressor matig competent doet en eerst even de communicatie infrastructuur verstoort voordat de echte aanval begint.

[Rataplan_]

Ik heb in totaal misschien 5x de NL-Alert test-melding wél gehad, al die andere keren niet. En mijn vrouw net zo min. Beide Simyo, dus KPN netwerk. Maar helemaal waterdicht is dat NL-alert niet... (De luchalarmen ook niet overigens).

[Blinkin]

Je laatste opmerking is precies de reden waarom de 2 systemen naast elkaar zouden moeten draaien. Het vergroot de kans dat iig een van de 2 je bereikt.

Ik begrijp dan ook niet waarom de minister het als een keuze ziet. Draai beide, de kosten zijn het waard.

[themadone]

Niet iedereen wil altijd zijn telefoon in de buurt hebben. Veel ouderen zullen dit ook lastiger gaan vinden. Daar hadden ze prima wat geld voor vrij kunnen maken.

[Blinkin]

Het kost gewoon ontzettend veel is lichtelijk overdreven. We hebben het over 10 miljoen euro per jaar. Nog geen 0,05% van de uitgaven aan defensie dit jaar.

Als het telefoonnetwerk plat ligt is het toch wel handig om te weten dat je je radio moet aanzetten lijkt mij.

[aadje93]

NL Alert draait los van xG

Het werkt via Cell Broadcast wat simpel gezegd gewoon "verbinding met een mast" is voldoende, niet direct ook een internet link met die mast. Pin me er niet op vast, maar ik dacht zelfs dat masten onderling ook als mesh kunnen werken om berichten door te sturen naar elkaar en zo te verspreiden binnen regio's. Dus ook als fysieke kabels buiten werking zouden zijn werkt cell broadcast nog.

[Blinkin]

Het draait niet los van xG helaas. Dit wordt ook vermeld in het Wikipedia artikel wat je citeert. Het is onderdeel van de xG standaarden. Ligt een van die netwerken plat san doet ook je cell broadcast het niet. Ik had het graag mis gehad hier, de realiteit is helaas anders.

Dit is ook terug te lezen in het onderzoeksrapport van Berenschot van vorig jaar. Bekijk pagina 24 daarvoor en indien je meer details wilt pagina 10 t/m 13. Het rapport is hier te downloaden: https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2025D04823

[aadje93]

xG verdinding met het wilde wijde web is wat anders dan een mast die nog gewoon aan staat Dat is wat ik probeer uit te leggen. De mast kan msischien zijn backbone verbinding kwijt raken, maar de cell broadcast draait hier los van. Dus als jou telefoon geen 5G heeft (internet) kan die nog steeds een NL alert binnen krijgen.

[Blinkin]

Oh das wel interessant. Dus eigenlijk is de conclusie in het rapport dus niet juist?

[Bart ®]

De begroting is gewoon sluitend, dus als je opeens een extra uitgave wil doen, dan moet er ergens anders iets af. Ongeacht hoeveel procent van de begroting naar defensie gaat.

[OrganicIron]

Ik kan dit op twee manieren slecht verkroppen. 1. Hoe is dit een verrassing, die palen zijn al jaren onderdeel van onze vaste infrastructuur. Hoezo staat dit niet in het budget? 2. Het defensiebudget is gigantisch opgeschroefd, hoezo daar geen ruimte gemaakt voor onze veiligheid. Gezien de huidige geopolitieke situatie lijkt het me geen overbodige luxe.

NL alert is hier echt hit en miss. Samen met mijn vrouw en kinderen 6 telefoons, nog nooit zijn ze allemaal gelijktijdig afgegaan. (Of uberhaupt alle 6 in dezelfde test)

Long story short, not happy met deze beslissing.

[vickypollard]

Hoezo staat dit niet in het budget?

Omdat elke jandoedel van een minister er elke keer weer vanaf wil. Niet opnemen in het budget is gewoon het fabriceren van een probleem; sabotage. Het is net zo'n hardnekkige ziekte als digitaal stemmen. Blijft maar terugkomen en het is nog altijd geen goed idee.

[Reactie gewijzigd door vickypollard op 18 mei 2026 21:35]

[Stijnvi]

Maar de overheid geeft ook al jaren minder uit dan ze begroten. Dus er is in werkelijkheid echt nog wel wat ruimte.

[pixelvink]

Tja. Je zou ook kunnen denken: zulke belangrijke intrastructuur gaan we niet opofferen voor de heilige begrotingsdoctrine van onze Minister van Financiën. Maar die biedt geen cent ruimte, en houdt tegelijk liever de hypotheekrente-aftrek en andere cadeauvoorzieningen in stand.

Overigens vind ik het ook principieel bezwaarlijk dat deze collectieve voorziening wordt opgeheven en vervangen door een individuele voorziening, die mensen bovendien verplicht om overal en altijd online te zijn.

[Reactie gewijzigd door pixelvink op 18 mei 2026 21:06]

[dabronsg]

Dit is niet opeens, het is al vele jaren bekend dat deze kosten eraan zaten te komen.

[Bart ®]

Nee, het is niet bekend dat die kosten eraan komen als besloten is om iets niet te vernieuwen.

[batjes]

170 miljoen euro om het tot 2040 door te laten loeien.

Waar hebben we het over? ~10miljoen per jaar om enige garantie te hebben dat daadwerkelijk iedereen op de hoogte gesteld wordt van serieuze calimiteiten?

Aanvulling: In 2021 zou het tot 2040 volgens NIPV/Cebeon nog 170miljoen euro kosten:
https://web.archive.org/w...en-alarmeringssysteem.pdf
(originele link geeft 404)
https://www.nu.nl/tech/63...fschaffen-luchtalarm.html

[Reactie gewijzigd door batjes op 18 mei 2026 20:50]

[Homeland]

De sirenes bereiken niet iedereen, je mist iedereen die buiten steden/dorpen woont.

[Rogers]

En nl alert bereikt ook niet iedereen en niemand als tijdens bijv. oorlog het netwerk of stroomvoorziening er uit ligt. Dus beter beiden houden.

[kevin31NL]

Juist heb alles aan staan heb werkelijk nog nooit NL alert ontvangen als test nog nooit komt gewoon niet door. Dat systeem is kansloos als er aanval komt dan zullen ze als eerste proberen te hacken van te voren. Sirenes zouden gemaakt moeten worden buiten de centrale stroomvoorziening om zodat die altijd kunnen worden geactiveerd geen idee hoe dat werkt tegenwoordig volgens mij lopen die gewoon over normale stroom kabels in straat

[Lord Anubis]

hier ook, zelden een nl-alert ontvangen. Toen er hier een flinke brand was ( was op het nieuws) waren er maar enkelen die een alert kregen. We zaten met 4 personen bij elkaar en 1 had een alert ontvangen. De scholen ook niet. Behalve 1 docent. de maandelijkse alarm misschien 2x per jaar.

[Tielenaar]

Ik heb het na de eerste keer ook uitgezet omdat ik er een halve hartverzakking van kreeg, ik denk dat meerdere mensen dat hebben gedaan om die reden. Jullie misschien niet, maar het geeft wel aan dat het gewoon niet wenselijk is op deze manier, het staat echt veel te hard.

[teejoox]

De rookmelders thuis maken ook een pokkenherrie als ze afgaan. Dus ook weg ermee?

[Tielenaar]

Nee. Maar die gaan niet als test keihard piepen vlakbij je oor.

[GoldenLeafBird]

En die pakken we mee met NL-Alert. Het is een en-en oplossing, niet of-of.

[Carlos0_0]

Ja en dat systeem werkt nog voor geen meter, daarom is het lucht alarm een prima aanvulling juist nog.

[batjes]

Dat klopt, het is dan ook de combinatie van technieken en enige sociale samenhorigheid dat ook het hutje op de heide op de hoogte gesteld wordt.

Luchtalarm, NL-Alert, Radiozender en tv-zenders die op zwart gaan, rondrijdende politieauto's.

Bij een potentiele invasie van wie dan ook, gaan die draadloze telefonienetwerken lokaal tot regionaal plat.

Juist _de_ mensen die je in het geval van calimiteiten wil bereiken, ga je niet bereiken met een NL-Alert.

[i-chat]

en als infra plat gaat (en dat gebeurt nogal eens) doet je NL allert het ook niet, sterker nog al doet het 't wel dan nog doet het 't niet (altijd),

voorbeeld de brand bij het almeerse datacenter kwam behoorlijk giftige rook vrij en men besloot een NL allert in te stellen voor iedereen binnen bereik van een aantal (ik gok 2 of 3) masten.

onderweg naar een afspraak reden we door het gebied en ging één telefoon iphone af terwijl de andere iphone niet af ging, beiden recente(re) iphones en beiden op het kpn netwerk.

tijdje terug bij de brand op de veluwe ging haar iphone ook steeds enkele minuten eerder af dan de mijne. zelfde huis zelfde merk zelfde netwerk


als dat ons nieuwe primaire waarschuwingssystem is dan houd ik mijn hart vast.

[Carlos0_0]

Het is zelfs heel simpel op de meeste telefoons uit te zetten, schuifje noodmeldingen uit bij mobiele data.

Dit kan ook eens per ongeluk onbewust gedaan zijn, en idd vaak genoeg late meldingen of geen meldingen etc.

[aadje93]

Sirenes horen overal hoorbaar te zijn, kom zelf uit de polder. Elke ~8-10km staat er een in de buurtschappen en die hoor je zeker weten wel als je buiten bent.

[Thijs_Rallye]

Ik woon in het buitengebied en daar zijn de sirenes prima te horen. Mobiel bereik daarintegen...

[Carlos0_0]

Nee dat nl alert werkt zo geweldig not,

• Meldingen die niet binnen komen
• Telefoon die geen herrie maakt want hij gaat niet door de stille modes
• Het is vrij simpel om uit zetten, kan ook per ongeluk gedaan zijn.

Luchtalarm dingen zijn hierdoor juist een prima aanvulling, en het kost echt niks om die dingen te onderhouden.

[aliberto]

Tussen 1997 en 2003 hebben we een tijd zonder de maandelijkse luchtalarmtesten geleefd. Er werd toen maar 1 keer per jaar getest op de 1e woensdag van juni. In de overige maanden testte de overheid het systeem geluidloos (stille test).

Waarom veranderde dit in de jaren 90?

Na het einde van de Koude Oorlog veranderde de rol van de overheid op het gebied van crisisbeheersing. Het oude netwerk van de Bescherming Bevolking (BB) werd in de jaren 90 gemoderniseerd. Omdat men destijds dacht dat een maandelijkse luide test overbodig en storend was, werd besloten om over te stappen op jaarlijkse openbare tests. Pas na evaluaties rond 2003 bleek dat burgers het alarm niet goed meer herkenden, waarna het vertrouwde maandelijkse ritueel weer terugkwam.

Bron

[William_H]

Precies dit. En van die 5% mag 1.5% uitgegeven worden aan de aanleg van infrastructuur die de verdediging van ons grondgebied ondersteund. Dus de aanleg van kritieke systemen zoals dit kan daar ook onder gezien worden. En we praten hier niet over miljarden, maar over slechts iets van 28 miljoen over meerdere jaren. Ik durf te beweren dat dit met de nieuwste technieken nog zelfs goedkoper kan, denk aan IoT systemen (want deze palen en electronische speakers stammen nog uit de jaren 90 toen de luchthoorns op gemeentehuizen vervangen werden door dit systeem).
Hoeveel "onderhoud" zou dit nu moeten vergen?

[M.vd.Haak]

Hier was ik dus naar op zoek. Her en der lees ik in de reacties foeterende Tweakers die de overheid wantrouwen als het gaat om allocatie van middelen (alsof de overheid een dief is ofzo) of dat de overheid louter bestaat uit incompetente nitwits (de overheid is meer dan de roeptoeteraars in de Tweede Kamer mensen).

Wat echter wel problematisch is, dat is dat de minister in dit geval binnen het kabinet dus niet de handen op elkaar krijgt om dekking te zoeken binnen die vernieuwde NAVO-norm. Dat betekent dat we moeten kijken naar de betrokken ministers en dan valt er iets op..

Minister van Justitie en Veiligheid (Van Weel, VVD), minister van Defensie (Yesilgöz, VVD) en de minister van Financiën (Heinen, VVD).

Er is een werkend systeem (NL-Alert), dus waarom zou je een back-up in stand willen houden als het geld kost? Dat is vanuit de VVD-retoriek helemaal niet te beantwoorden. Als de betrokken ministers écht welwillend zouden zijn, dan was dekking vanuit de NAVO-norm helemaal geen probleem geweest.

Het voert hier te ver om allerlei parallellen te trekken met andere vormen van bezuinigingen onder de VVD-vlag, maar als je de technische discussies even links laat liggen en kijkt naar de politiek dan is het overduidelijk wat er speelt.

[Amanoo]

Ja, maar dan laat je iets liggen waar je op had kunnen bezuinigen. En we moeten bezuinigen, want redenen. Bezuinigen is in rechtse politiek meer doel dan middel.

[Memori]

Iemand zal wel kippig hebben gedaan dat ze geen geld willen missen voor andere dingen in het defensiebudget.

[Soullie]

Dit was mijn eerste gedachte ook.

[demianmonteverd]

Zo'n alarm heeft daarnaast ook nog een functie voor zaken als branden en dergelijke, zo werkt het ook in de Rijnmond, in elk geval werkte het zo in het verleden.

[stevens20]

Nl-alert is bij mij nog nooit binnengekomen. Geen idee waarom niet! Dat terzijde moet de overheid dan ook zorgen dat ALLE OS’en ondersteund worden. Geen enkele uitzondering is acceptabel als dit je primaire systeem is. Ook als er nog een ander systeem is, zoals aangegeven. Mijn oma van 96 moet ook per direct bereikbaar zijn. Daarbij vind ik het van de zotte dat de overheid afhankelijk is van persoonlijke apparaten van burgers.

[lenwar]

NL-Alert is OS-onafhankelijk. Het is een Cell Broadcast. (Een soort SMS die wordt uitgezonden en door wie verbonden apparaten opgepakt kan worden.)

In Duitsland werd op dit systeem ook het weer uitgezonden.

Het systeem weet niet hoeveel toestellen het ontvangen. Het is echt puur een uitzending.

De broadcastkanalen in Nederland zijn 919 en 4371 (2g en 3G ondersteunen alleen 919. 4g en 5g ondersteunen beide)

Android en iOS ondersteunen het beiden, dus daar heb je in elk geval wel >95%(?) van de smartphones. Andere smartphone-OS’en zullen het ondersteunen onder de noemer noodmelding (of zo.) dumbphones kun je over het algemeen direct laten luisteren op die bovengenoemde kanalen.

[William_H]

Nl-alert is bij mij nog nooit binnengekomen. Geen idee waarom niet! Dat terzijde moet de overheid dan ook zorgen dat ALLE OS’en ondersteund worden. Geen enkele uitzondering is acceptabel als dit je primaire systeem is. Ook als er nog een ander systeem is, zoals aangegeven. Mijn oma van 96 moet ook per direct bereikbaar zijn. Daarbij vind ik het van de zotte dat de overheid afhankelijk is van persoonlijke apparaten van burgers.

Wat dacht je van kinderen.
Kan iemand niet even het
"Denk ook aan de kinderen" argument er bij halen?
(Oh wacht, deed ik dat nu haha).
We willen dat kinderen tot 14 of 16 minder tot niet op telefoons zitten. Hoe gaan die gewaarschuwd worden voor een gifwolk die van een industrieterrein afkomt?

Daarnaast zou ik je laatste zin willen omdraaien hoewel dat eigenlijk hetzelfde zegt: "Waarom moet ik als burger voor mijn communicatie afhankelijk zijn van een zelfgekochte telefoon om te kunnen communiceren of berichten te ontvangen van de overheid?".