Nederlandse minister: in landelijke NL-Alerts geen verwijzing naar X

De Nederlandse minister van Veiligheid bevestigt dat de Rijksoverheid bij een landelijk NL-Alert-bericht niet naar het voormalige Twitter zal verwijzen voor aanvullende communicatie. De verwijzing naar X voor crisiscommunicatie zorgde in juli voor problemen.

Het was voorheen niet duidelijk welk beleid de Rijksoverheid had met betrekking tot NL-Alert-verwijzingen naar X, maar minister Yeşilgöz-Zegerius bevestigt dat er niet naar X zal worden verwezen. Voor verwijzingen naar crisisinformatie 'zijn instrumenten zoals de website www.crisis.nl bedoeld'. In de reactie geeft de minister geen reden voor dit beleid en het is ook niet duidelijk of dit beleid nieuw is.

Afgelopen juli verstuurde de brandweer Amsterdam-Amstelland NL-Alert-berichten met verwijzingen naar X voor extra informatie en updates. Sinds juni is het echter niet langer mogelijk om zonder ingelogd account berichten op het platform te kunnen lezen. Hierna besloot het merendeel van de Nederlandse veiligheidsregio's, die vaak verantwoordelijk zijn voor de inhoud van NL-Alert-berichten, niet langer te verwijzen naar X in NL-Alert-berichten, bleek uit onderzoek van Tweakers. Veiligheidsregio's kunnen het platform nog wel gebruiken als crisiscommunicatie, naast alternatieven zoals Mastodon of eigen websites. Veiligheidsregio's verwijzen dan in de NL-Alerts naar dergelijke alternatieven.

Het ministerie van Veiligheid is eigenaar van NL-Alert en stelt dit systeem ter beschikking aan bijvoorbeeld de veiligheidsregio's. Het ministerie kijkt echter 'niet mee met de berichten die er lokaal worden uitgezonden'. Er is wel een Inzet- en Beleidskader waarin veiligheidsregio's informatie krijgen over hoe ze NL-Alert moeten gebruiken. "Daarbij wordt aangegeven dat het altijd goed is te verwijzen naar een bron voor meer informatie", zegt de minister. "Hierbij wordt geen voorschrift gedaan voor een bepaald type medium. Naar aanleiding van deze casus zal ik met de veiligheidsregio's nagaan of het Inzet- en Beleidskader hierop aangepast dient te worden."

Reacties (88)

[wildhagen]

Lijkt me terecht. Als je dit wel zou blijven doen zou je de facto mensen verplichten om een X-account aan te maken, of men zou de details van een melding niet meer kunnen zien.

Dat wil je gewoon niet. En dat is niet eens vanwege X specifiek, of hun chaotische beleid dat elke week lijkt te wijzigen. Dit zou je ook niet moeten willen op andere platforms waar je een account nodig hebt om te kunnen lezen.

Houdt het dan bij openbare platformen waar iedereen kan lezen zonder registreren.

[memphis]

Je kunt als overheid, anders wel als EU verplichten om de boel openbaar leesbaar te houden. Twitter was ondertussen zover ingeburgerd dat de gemeenschap (of een redelijk deel er van) niet meer zonder kon.
Ook vraag ik mij af hie een verplichte gratis registratie in lijn valt met privacy, als het gratis is zou je niet moeten betalen met je privacy.

[dasiro]

zo'n dingen moet een overheid gewoon zélf hosten. Het is pas op het moment dat er problemen zijn met een private partij dat ze tot inzicht komen, maar dat zien we helaas wel vaker bij overheden (niet enkel bij jullie in NL trouwens). Moesten er in zo'n situatie doden of gewonden vallen, dan is de verantwoordelijke ambtenaar/politicus voor de beslissing waarschijnlijk al lang weer iets anders aan het doen en weet diens opvolger van niets

[memphis]

Hoeveel mensen zullen zomaar een overheidssite bezoeken als ze de hele dag op sociale media zitten? Ik ken mensen in mijn familie die Facebook als het internet zien....

[84hannes]

Ik denk niet dat het verkeerd is als de overheid broadcast op (alle) sociale media, maar dat zou een verwijzing naar hun eigen bron/website moeten zijn, niet andersom.

[dasiro]

exact, zelfs tot op vandaag staan er her en der sirenes om een algemeen alarm te laten klinken. Stel je voor dat mensen per toeval op een medium zitten waar ze het zouden kunnen horen. Hou de boodschap zo simpel en zo veel mogelijk in eigen beheer

[Aldy]

En wat ze op FB vertellen is juist. Blub, blub,blub,bubbel.

[litebyte]

Dat geldt natuurlijk ook voor facebook (schuilnaam Meta), als we het toch over privacy hebben is dit zo'n beetje de kwalijke tumor in het 'social'media landschap.

Het punt van @dasiro vind ik veel logischer, zelf hosten als overheid.

[Reactie gewijzigd door litebyte op 23 juli 2024 03:40]

[locke960]

Houdt het dan bij openbare platformen waar iedereen kan lezen zonder registreren.

Dat is ook niet goed genoeg. Twitter was dat in feite, totdat het plotseling niet meer openbaar was.

Je moet het houden bij platformen waarover je controle hebt. Dat hoeft niet eens een eigen platform te zijn. Liever wel natuurlijk, maar je kan het ook d.m.v. contracten en afspraken met een commerciële partij regelen.

Wat in ieder geval niet werkt is een gratis dienst gebruiken en ervan uitgaan dat het wel zal blijven werken zoals jij wilt. Dat is ongelooflijk dom en naïef.

[sspiff]

Als je dit wel zou blijven doen zou je de facto mensen verplichten om een X-account aan te maken, of men zou de details van een melding niet meer kunnen zien.

Anderzijds verplicht de nationale politie wel dat je een Google of Apple account moet hebben voor veiligheidsmeldingen te krijgen:
nieuws: Nederlandse politie: Burgernet werkt vanaf 1 september enkel via de app

[Nico Klus]

Dat is iets heel anders.
Bij burgernet kan je als burger de overheid(politie) vrijwillig helpen in bepaalde situaties.
Bij NL alert informeert de overheid de burger in geval van een noodsituatie. Hierbij heeft de overheid de taak (verplichting) haar burger zo goed mogelijk te informeren.
Als NL alert uitsluitend via een Google of apple app zou werken heb je een punt. Dat is echter niet het geval.

[Fuzzillogic]

Ik vind het niet zo heel anders. De overheid zou geen diensten mogen aanbieden die niet te gebruiken zijn tenzij je de (restrictieve) voorwaarden van techbedrijven accepteert. Neemt niet weg dat de overheid best een app mag maken voor platform X maar een plaform-agnostische oplossing zou de primaire oplossing moeten zijn. (ok, slecht voorbeeld hier. Platform Y dan.) Dus gewoon een website, eventueel PWA. Open protocollen, met documentatie.

Dat ik, ondanks dat ik Android apps kan draaien op mijn mobiel met Europees OS, de DigiD-app niet kan gebruiken omdat deze de Google Play Services vereist (voor het scannen van de QR-code!) is een gotspe.

[GekkePrutser]

Je kan op Android gelukkig wel zonder een Google account apps installeren, via Aurora Store.

Ik doe het zelf ook zo. Ik heb geen google account ingelogd op mijn telefoon, wel play services geinstalleerd (helaas) maar bekende apps kan ik wel gewoon gebruiken.

[TheMaurice]

Tja, als X/Twitter toegang blokkeerd voor niet ingelogde gebruikers vind ik dit een goede zet. Maar ook om minder afhankelijk te worden van Amerikaanse tech/bedrijven, een .nl domein is dan een goede zet om dat domein komende jaren bekendheid te geven.

[SirQuack]

We hebben al een centraal domein: crisis.nl. Deze is al een aantal keer gevuurdoopt (niet altijd even succesvol natuurlijk, het blijft een overheidsdingetje).

Het enige dat hier bij moet, is een dynamische koppeling voor de veiligheidsregio, dan is die URL altijd hetzelfde in de streek.
Voor IJsselland zou dat crisis.nl/ijsselland of crisis.nl/ij kunnen zijn.

[The Zep Man]

Twitter, TikTok, Facebook, Instagram, NPO, NOS Teletekst, RSS..., maar ook NL-Alert, zijn platformen om naar te publiceren, niet om naar te refereren of om op te communiceren. In alle berichten refereer je terug naar een eigen website waar je controle hebt over de inhoud en mogelijkheden (zoals voor crisiscommunicatie). Werkt een platform van een ander niet (mee)? No biggie. Dat is slechts een enkel kanaal.

Dus een goede maatregel. Eigenlijk is het gek dat er zo hard werd geleund op een enkele commerciële partij.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 03:40]

[kuurtjes]

"Het internet in ons land ligt plat. Meer informatie op https://crisis.nl/."

[Weird_Person]

Je hoeft je dan natuurlijk niet volledig af te keren van alternatieven en backups systemen

[Soldaatje]

Zeker X is geen optie meer maar X kon waarschijnlijk wel het extra verkeer probleemloos aan, dan moeten de alternatieven dit ook kunnen. Dit is in het verleden (bij de NS) wel eens fout gegaan.

[aidanl]

Los van of berichten wel niet zichtbaar zijn op X, lijkt het me dat je m.b.t. crisis management niet afhankelijk wil zijn van een 3rde (commerciële) partij voor berichtgeving. Het besluit om te verwijzen naar een eigen dedicated data bron is veel slimmer. Dus naar mijn mening een goed besluit om dit aan te passen en recht te trekken bij alle veiligheidsregio's.

[Navi]

Lijkt me logisch, zoiets hoort gewoon op overheid.nl te staan. (Nee ook geen Mastodon)
Wel op een pagina die extreme pieken in bezoek aan kan en zeer redundant uitgevoerd is.

[Reactie gewijzigd door Navi op 23 juli 2024 03:40]

[Spatienazi]

Waarom niet op Mastodon? Uitstekend platform om overheid.nl aan te hangen.

[shadowmanwkp]

Sterker nog, de overheid heeft een Mastodon instantie via overheid.nl: https://social.overheid.nl/

[JWL92]

Zou tijd worden...
vond t altijd al raar om hier op te vertrouwen voor zulke zaken, tenzij ze echt verwachten dat iedereen graag zijn/haar data doorsluist naar Amerika... (kom maar door met de downvotes)

[Knijper1962]

Voor verwijzingen naar crisisinformatie 'zijn instrumenten zoals de website www.crisis.nl bedoeld'.
Ik wist eerlijk niet dat crisis.nl bestond. Dat vind ik wel een tekortkoming van de informatie van de overheid .
Weer wat geleerd.

[wildhagen]

Toch bestaat die al sinds 2005: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Crisis.nl

Nieuw is hij dus niet bepaald, en hij is ook al meerdere malen gebruikt. Onder andere bij de megabrand bij ChemiePack in Moerdijk.

Daar bleek dat de site door een menselijke fout down ging:
nieuws: Downtime Crisis.nl mogelijk veroorzaakt door vergissing

In 2011 is de site helemaal vernieuwd en van veel extra capaciteit voorzien: nieuws: Overheid trekt nog meer geld uit voor Crisis.nl

[gbspeel]

Wat ik niet begrijp, is dat ze https://crisis.nl/nl-alert/ niet ietsje verder uitbouwen. In het vorige gerelateerde bericht werd genoemd dat de crisisdiensten werken aan nieuwe websites en alternatieven. Waarom weer het wiel opnieuw uitvinden?

Crisis.nl vermeld reeds actuele alerts. Ook https://nlalert.nl en https://nl-alert.nl verwijzen naar de pagina met actuele alerts en anders kom je er via een zoekmachine ook wel.

Daarnaast kan die site een lijst met alle alerts oplepelen. Zet daar nog een filter per veiligheidsregio bij, voeg eventueel short-URLs voor de broadcast alerts toe en je moet een eind kunnen komen met grotendeels bestaande infrastructuur. Of denk ik nu te simpel?

[Ludewig]

Arjen Lubach heeft een half jaar geleden al in de uitzending uit de doeken gedaan dat de overheid meer dan 1800 websites heeft, waar ook heel veel over precies hetzelfde.

Volgens mij is het probleem dat elk ministerie en elke regio voor hun eigen minister en andere politici willen scoren. Dat lukt niet als je aansluit bij iets dan een ander heeft gemaakt, want dan kunnen ze niet pronken met iets nieuws dat ze zelf hebben gedaan.

En veel wordt ook projectmatig gedaan. Dan moet de projectorganisatie zichzelf ook bewijzen en krijg je dus zelfs binnen ministeries dat men zijn eigen gang gaat.

[macuz]

En terecht. En aan de andere kant zou dit op X makkelijk geregeld kunnen worden door als overheid aangemerkte accounts een 'always-visible' recht te geven. Maar goed de enige doelstelling van X is $. Misschien hadden ze het zo moeten noemen.

[iAR]

Nu is elk bedrijf wel gericht op geld (Reddit onlangs nog even met een rel). Het probleem van X of Twitter is dat het een beetje als een olifant in een porseleinkast aan het wijzigen is. Het is totaal onduidelijk wat ze nu precies willen (behalve alles zijn).

[kakanox]

De olifant in de porseleinkast, is Musk dat niet altijd? Binnen Tesla wordt hij aardig in het gareel gehouden en nog zijn er hier en daar wilde uitspattingen. Binnen X... niet. Er is nog geen balans.

Het is riskant, het is onverantwoord, en ergens is het ook wel mooi. Zo'n wildebras gaat vaak op z'n bek, maar soms werkt het ook gewoon.

Voor mij persoonlijk is het vooral goed voor de popcornconsumptie

[Reactie gewijzigd door kakanox op 23 juli 2024 03:40]

[NoTechSupport]

De doelstelling van X is hoofdzakelijk het verschuiven van het publieke debat van gematigde en genuanceerde meningen richting hard identitair wij-zij denken, zodat een democratische consensus bereiken bijna onmogelijk wordt (want dat is verraad). Dit destabiliseert het bestuur van de samenleving. Zo kunnen enkele extreem rijk en machtige individuen de wereld als hun speeltuin gebruiken. Zonder oog voor consumentenrechten, wetgeving op arbeidsomstandigheden, democratie, ... Basically wat de republikeinse partij in de VS nu al een hele tijd doet.

[blorf]

Ik gebruik het nu een maand als probeersel. Ik verwacht dat het negeren van niet-abonnees de grote vergissing gaat worden. En die hele right-wing echokamer wordt het ook niet. Oh wat zijn ze het toch allemaal met elkaar eens.
Tot nu toe heb ik niks gezien wat het een tientje per maand waard zou kunnen maken. Zou toch wel een beetje tijd worden...

[Reactie gewijzigd door blorf op 23 juli 2024 03:40]

[kakanox]

Oh wat zijn ze het toch allemaal met elkaar eens.

Dat is sowieso het gevaar van Twitter. Ik ben op bepaalde gebieden voor een gemiddelde burger redelijk radicaal, maar van nature zeker niet activistisch. Wat ik elders al schreef: I pick my battles, heb met betrekking tot het over de bühne krijgen van standpunten liever een hoop kleine succesjes dan dat ik een grote oorlog win.
Je komt dan op Twitter toch al snel in een bubbel met standpunten die jou bevallen; ik moest er persoonlijk scherp om zijn mezelf niet steeds verder van de norm te laten duwen, niet verder te "radicaliseren".
Vanaf buiten die bubbel wordt die bubbel aan alle kanten aangevallen door allerlei personen die radicaal de andere kant op zijn gegaan, en dreigementen met zelfs fysiek geweld niet schuwen om hun punten kracht bij te zetten. Meermaals heb ik mensen in mijn (100% geweldloze) kringetje moeten adviseren om van bepaalde figuren toch maar aangifte te doen, al snel zag ik het dagelijks halfuurtje dat ik over Twitter bladerde terug in de stress- en hartslag-grafiek op mijn sport-smartwatch.

Ik weet niet of het op iedereen zo uitwerkt, maar binnen mijn bubbel zie ik genoeg mensen met dezelfde Twitter-stress. Ik vind het een ongezond platform, en ben er maar gauw vanaf gegaan

[Reactie gewijzigd door kakanox op 23 juli 2024 03:40]

[JurGor]

Ik deel je ervaringen.

Als je zelf redelijk ver van het politieke midden zit, dan is interactie op twitter over politieke onderwerpen echt een probaat middel om te testen hoe gevoelig je bent voor radicalisering. Ik was op twitter geblokt door gebruikers uit beide extremen - niet woke genoeg en te links - dus ik denk dat ik toch niet zo gevoelig ben geweest.

Ik ben een half jaar geleden met twitter gestopt vanwege de strapatsen van Elon Musk. Achteraf gezien bracht het ook een hoop rust en nuance terug. Het was inderdaad een ongezond platform voor mij.

[blorf]

Een bubbel? Ik heb nog niks gemerkt. Ik weet niet, volgens mij ben ik verkeerd ingesteld en moet ik zoeken naar clubs met ontevreden mensen die me dat gaan proberen te voeren zodat ik er bij wil horen.
Jammer dat je voor technische informatie en expertise helemaal nergens bent. Het zit heel ver af van een bruikbare informatiebron. Zoals dat ik regelmatig Youtube als zoekmachine gebruik, daar zijn ze nog lang niet.

[MrMonkE]

Helaas, $ mag niet als domein naam.
Maar alle bedrijven gaan voor de $ anders was het wel een non-profit.

[Polydeukes]

Je zou iedereen in de buurt van een noodsituatie natuurlijk ook gewoon een SMS kunnen sturen die verwijst naar een openbare website. In plaats van social media gebruiken waar je nooit zeker weet of je iedereen bereikt...
...Ow, wacht...

[FONfanatic]

De hamvraag is eerder hoe je als overheid in noodgevallen buiten trollende wappies om die alles willen bediscussiëren, de bevolking tijdig en adequaat kunt waarschuwen.

[FONfanatic]

Ik stelde een rhetorische vraag, gezien het gekrakeel boven mijn reactie. Dat soort gedoe werkt alleen als stoorzender als er doorgepakt moet worden. Als er iemand in het water ligt moet je doen wat er te doen valt - 112 (laten) bellen, de drenkeling in de gaten houden, proberen drijvend en bij bewustzijn te houden, en zo mogelijk met een touw of ladder aan de wal te krijgen. Analyseren van het voorval gebeurt achteraf, niet vooraf.