Overheid brengt NL-Alert-app uit voor grensbewoners en mensen met beperking

De Nederlandse overheid heeft een nieuwe NL-Alert-app uitgebracht die is ontwikkeld voor grensbewoners en mensen met een visuele of auditieve beperking. In 2020 bracht de overheid ook al een NL-Alert-app uit, maar daar bleek een datalek in te zitten.

De NL-Alert-app laat gebruikers hun locatie delen om zo noodmeldingen te ontvangen, maar gebruikers kunnen ook aangeven dat ze in bepaalde regio's een NL-Alert willen ontvangen, zonder dat ze hun locatie delen. Het ministerie van Justitie en Veiligheid zegt dat de app daardoor handig is voor grensbewoners, die soms op het netwerk van een buurland kunnen zitten. Wanneer ze op het niet-Nederlandse netwerk zitten, ontvangen ze geen meldingen via het Nederlandse mobiele netwerk en kunnen ze zonder de NL-Alert-app noodmeldingen missen.

De app komt ook met extra toegankelijkheidsfuncties voor mensen met een auditieve of visuele beperking. Zo kunnen gebruikers inzoomen, het contrast vergroten of een donkere modus gebruiken. Daarnaast ondersteunt de app tekst-naar-spraak en kunnen gebruikers de flitser van de telefoon gebruiken als notificatielamp. NL-Alerts zijn tot zeven dagen terug te vinden via de app. Het ministerie zegt de app 'uitgebreid' te hebben getest met mensen met een visuele of auditieve beperking.

De app is per direct beschikbaar in de Google Play Store en Apple App Store. De app vervangt de NL-Alert-melding via het mobiele netwerk niet; gebruikers van de NL-Alert-app kunnen dus twee meldingen ontvangen. De Nederlandse overheid bracht begin 2020 ook een NL-Alert-app uit, maar adviseerde gebruikers een maand later om de app weer te verwijderen. De app had een datalek waardoor 'een externe dienst' locatie- en andere persoonsgegevens kon verzamelen. Het ministerie benadrukt dat die locatie bij de nieuwe NL-Alert-app 'alleen gebruikt wordt voor de NL-Alert-app'.

Reacties (146)

[ymmv]

Hoeveel mensen met een beperking zullen zo'n NL-Alert app nou werkelijk installeren? Dit klinkt als een project van overijverige overheids-ICTers die werk voor zichzelf creeeren.

[RefriedNoodle]

Serieus? Nederland heeft 300.000 inwonders met een visuele beperking, en 1.000.000 met een auditieve beperking (even de eerste Google hits gepakt).

1,3 miljoen inwoners lijkt mij een groep die groot genoeg is om daar een app voor te ontwikkelen.

[DJMaze]

Je telefoon:
- trilt (doven)
- geluid + voorlezen (blinden)
- visueel venster (voor als je bovenstaande beide hebt gemist).

Voor welke groep mensen met een beperking is de app dan een toegevoegde waarde?

[swhnld]

Mensen die snel overprikkeld raken misschien, of een van de andere beperkingen.
Er is zelfs een heuse standaard voor website en app ontwikkeling om aan te voldoen.
https://www.w3.org/WAI/st...delines/wcag/wcag3-intro/

[Flappiewappie]

Die ook nog eens zwaar leunen op digitalisering --> daar zit de innovatie om deze groep weer spreekwoordelijk ogen en oren te geven. Dus vermoedelijk zijn de allemaal zeer digivaardig.

Dit is bij uitstek de reden dat ik (graag) belasting betaal.

[Aiii]

En dan hebben we het hier ook nog over een kritische voorziening vanuit de overheid naar de burger, dan zou ik zelfs zeggen dat je het ontwikkeld zelfs al zou het een factor 10 tot 100 minder mensen zijn.

[davadude]

Hoeveel mensen met een beperking zullen zo'n NL-Alert app nou werkelijk installeren? Dit klinkt als een project van overijverige overheids-ICTers die werk voor zichzelf creeeren.

Die conclusie deel ik absoluut niet. Ik werk af en toe met mensen met een vorm van een beperking, en die willen graag elk mogelijk handvat aangrijpen om zo zelfstandig mogelijk te kunnen leven en alle verantwoordelijkheden te krijgen die ook horen bij een 'persoon zonder beperking.'

Daarnaast heeft de overheid de verplichting om iedereen mee te krijgen en om toegankelijk te zijn voor iedereen, ongeacht beperking of status. Dit valt hier wat mij betreft gewoon onder.

[Scriptkid]

Maar dat is toch per definitie voor elke accesibilty, Roi is enorm laag door het aantal waar je het voor doet.

[croc]

De overheid is toch geen commercieel bedrijf? Ben het absoluut eens met @davadude dat het hun taak is om toegankelijk te zijn voor zoveel mogelijk mensen. Anders kan je het optimaliseren van overheidswebsites voor blinden of slechtzienden ook wel achterwege laten. Vragen ze het toch gewoon aan iemand anders?

[lovly_1]

Ze staan althans wel ingeschreven bij de KVK, SEC/Edgar en de Staat der Nederlanden heeft een UK handelshuis registratie.
Elke overheid ter wereld heeft dit btw. EN dat is nodig om handel te drijven. ALLES is gebaseerd op
commercie.

[SampleUser]

ja, klopt, soms moeten staten met elkaar of met financiers dingen vereffenen, nog nooit van staatsschuld gehoord? ik zie niet hoe dit effect heeft op het wel of niet toegankelijk maken van overheidsdiensten

[J_van_Ekris]

Maar dat is toch per definitie voor elke accesibilty, Roi is enorm laag door het aantal waar je het voor doet.

Dus als iemand een auditieve of visuele beperking heeft dan mogen die mensen maar doodgaan omdat ze niet gewaarschuwd kunnen worden? En dat geeft niet, want het zijn er niet zoveel. Want dat is wat jij nu zegt namelijk.

[supersnathan94]

Volgens mij zegtie het precies andersom. Je moet niet gaan kijken naar ROI voor accessibility, want dan krijg je de businesscase nooit rond.

[TheMak]

Voor nl-alert is misschien de roi sowieso laag. Maar bij een ramp wil je voorkomen dat je alsnog reddingsacties moet ondernemen voor blinden en doven die de alerts gemist hebben.

[ymmv]

Maar hoeveel daarvan zullen ZELF zo'n app installeren? De overheid maakt een grote hoeveelheid apps die op zichzelf nuttig zijn, maar waarvan geen mens weet dat die bestaan. De verschijning ervan levert een krantenbericht op en daarna verdwijnt zo'n app volledig tussen de honderdduizenden andere apps in de Android/iOS-appstore. De kans dat iemand met een beperking zo'n app ooit weet te vinden is nog eens vele malen kleiner.

In het geval van een noodsituatie zullen er in het echte leven verdomd weinig mensen met een beperking als eerste door een app worden geïnformeerd, die zullen die informatie van familie, vrienden en bekenden horen, of anders van de tv of nu.nl. Niet van NL-Alert wat zo goed als niemand zal hebben geïnstalleerd.

[lenwar]

Ik ga nu even met een paar aannames werken hier:

Mensen met een beperking zijn daar vaak mee bezig. Zij zullen relatief veel contact hebben met lotgenoten.
Zij zullen ook relatief vaak contact hebben met belangenvereniging en dergelijke.
Hun directe familie ook.

Hiermee creëer je natuurlijk een mooie compacte communicatiecirkels. De bekendheid van dergelijke functies zullen relatief snel door de doelgroep worden ontvangen.

[_Pussycat_]

Maar het lijkt me wel beter als die functies gewoon in de normale app zitten.
Als ik extra contrast wil hoef ik toch niet een speciale app te hebben...

[TVreeke]

Wat is de normale app? Ik heb hem in ieder geval niet.

[_Pussycat_]

Ooooh nu snap ik hem pas... Normaal was er geen app nodig.
Ok laat maar zitten

[Tc99m]

Iemand met een beperking is niet per definitie niet zelfredzaam. Veel mensen met een auditieve of visuele beperking wonen "gewoon" zelfstandig, en kunnen en willen ook niet voor alles afhankelijk zijn van anderen, en al zeker niet in noodsituaties.
Ze hoeven ook helemaal niet afhankelijk te worden gemaakt van hun omgeving, het zijn namelijk geen zielige mensen, maar ze hebben alleen net iets andere behoeftes dan de "doorsnee" Nederlander (voor zover die bestaat).

In een redelijk beschaafde maatschappij zoals Nederland graag wil zijn, zorg je er dan als overheid voor dat mensen die niet in het 'standaardplaatje' passen ook gewoon mee kunnen doen.

[Reactie gewijzigd door Tc99m op 22 juli 2024 18:39]

[WillySis]

Ik geloof je "met een beperking" verwart met "hulpbehoevend".
Er zijn zeker heel wat mensen met een beperking die zich prima zelfstandig kunnen redden. Ik ken zelf heel wat mensen met een beperking die nauwelijks tot geen hulp nodig hebben. Beperkt zicht (minder dan 60%), doofheid, (gedeeltelijk) rolstoel afhankelijk en een heel scala aan aandoeningen kunnen iemand tot "beperkt" maken. Zelf val ik daar door een slechte rug en chronische pijn ook onder, maar ik functioneer op een paar weken per jaar nog prima. Nu valt mijn beperking niet onder de doelgroep van de app, maar je begrijpt vast wel wat ik bedoel.

Zelfs de mensen die gedeeltelijk hulpbehoevend zijn, zullen wat aan de app hebben. Er zal maar een noodmelding komen op het moment dat de hulp niet aanwezig is.

[Tc99m]

Nee, ik verwar een beperking niet met hulpbehoevend; dat doet degene op wiens reactie ik weer reageerde.

Iemand met een beperking kán hulpbehoevend zijn, maar hoeft dat zeker niet te zijn. Er zijn heel veel mensen met een beperking die zich perfect zelfstandig kunnen redden. Het enige dat daarvoor soms nodig is, is dat wij als maatschappij er een beetje rekening mee houden dat iedereen andere behoeftes heeft en daar op in te spelen, bijvoorbeeld door zo'n app als deze te ontwikkelen.

[GAIAjohan]

Persoon met auditieve beperking hier. Ik weet niet waarom jij denkt dat ik niet zelf een app zou kunnen installeren

In een noodsituatie is een pushbericht via iets vanuit de overheid _altijd_ sneller dan nu.nl. Hetzelfde geldt ipv bericht te krijgen van vrienden etc.

Verder heeft de overheid heel veel nuttige apps. bijvoorbeeld de 112 app, normaliter zou ik me door een telefoonmenu moeten worstelen en dan ook nog de situatie uitleggen in een stressvolle situatie terwijl ik de ander eigenlijk niet kan verstaan. Met de app kan ik gewoon berichten versturen.

ANWB net zo.

Nu moet ik wel bekennen dat ik het nut van deze app voor de slechthorenden en doven community niet echt zie. Heb hem even snel bekeken, maar enige voordeel is dat je echt een bepaald gebied kunt aangeven, en daarmee iets minder random dan of je mobieltje een bepaalde zendmast aanstraalt.
De flitser als knipperlicht gebruiken bij berichten kan allang op de iPhone, is standaard functionaliteit. Verder krijg je de sms’jes/noodberichten sowieso al binnen.

[i-chat]

want er zijn geen maatschappelijke organisaties zoals mee, en Visio en tal van zulke die zo'n app verder naar de gebruiker pusht in nieuwsbrief of op ledendag of of te pas en te onpas op iedere bijeenkomst

[TheMak]

Elke mand worden we herinnerd aan de nl-alert. Waarna de blinden en doven in de gaten krijgen dat er iets is. Vervolgens gaan ze onderling communiceren..

[lenwar]

De overheid heeft een verplichting om alle (zoveel mogelijk?) dienstverlening aan te passen voor mensen met beperkingen.
Alle websites van overheidsdiensten hebben functies als een voorleesfunctie, groteletteroptie, zaken voor kleurenblinden waar nodig, enz.
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/home/home
https://www.rotterdam.nl/toegankelijkheid
https://www.gelderland.nl/

Nog niet alle diensten hebben het, maar ze zijn er wel actief mee bezig. Dit soort apps vallen dus gewoon binnen dat beleid en heeft niets met overijverige ICT-ers te maken.

[Schway]

En nog een toevoeging:
https://www.rijksoverheid.nl/toegankelijkheid

[austin_77]

Wellicht dat hun verzorgers/mantelzorgers/familie/etc dat voor hen doen? Beperkingen is in de breedste zin van het woord.

[Robbierut4]

Als je hiermee in een noodsituatie 1 iemand kan helpen dan lijkt me dat al voldoende.
Kan me overigens ook voorstellen dat het netwerk van iemand met een beperking misschien helpt om de app te installeren.

[BeosBeing]

Hoeveel mensen met een beperking zullen zo'n NL-Alert app nou werkelijk installeren? Dit klinkt als een project van overijverige overheids-ICTers die werk voor zichzelf creeeren.

Bij ons in de regio komen er veel mensen van over de grens, die ontvangen dus geen NL-alert.

[WillySis]

Dit is geen werk van overijverige ICT-ers, maar een gevolg van onze grondwet. Ook mensen met een beperking hebben gewoon recht op een goedwerkende NL-alert app. Om de doelgroep te vergroten zijn er ook functies toegevoegd voor mensen die hun locatie liever niet willen delen en voor mensen in een aantal grensstreken waar de standaard NL-alert niet helemaal goed werkt.

[FairPCsPlease]

Eigenlijk niet een gevolg van de grondwet, maar van de ratificatie van het VN Verdrag inzake de rechten van mensen met een handicap:

https://www.rijksoverheid...teren-vn-verdrag-handicap

https://wetten.overheid.nl/BWBV0004045/2016-07-14#Verdrag_2

[WillySis]

Volgens de grondwet (artikel 1) mag de staat geen onderscheid maken tussen personen op basis van...
Dat houdt in dat iedereen die zelfstandig kan leven ook dezelfde rechten heeft en dus ook dezelfde informatie moet kunnen krijgen. Dat je toevallig in een grensregio woont of een beperking hebt mag geen verschil uitmaken.
Het VN-verdrag versterkt de grondwet en geeft "gehandicapten" een nog sterker argument om de staat extra inspanning te laten doen om ook die groep zo veel mogelijk gelijk te behandelen.

Een aparte app is een oplossing, maar de functionaliteit mag ook aan de standaard app worden toegevoegd. In dit geval is het een mengeling van de twee. Iedereen mag en kan deze versie van de NL-Alert app gewoon gebruiken. Het enige "probleem" is dat je geen meldingen krijgt op basis van jouw actuele locatie, maar op ingestelde locaties. Je kan je daardoor in een "rampgebied" bevinden zonder dat je een waarschuwing krijgt.

[Frame164]

Aangezien jij het plan afschiet neem ik aan dat jij goede cijfers hebt om het te onderbouwen wat je zegt. Dus: roept u maar! Hoeveel mensen gaan dit niet installeren?

[Cyberpuppy]

Nee dit is nou eens hoe het wel zou moeten. We willen dat mensen beter kunnen participeren in de maatschappij. Prima dat de overheid dan ook het goede voorbeeld geeft en deze app toegankelijk maakt.

[Vinnie.1234]

Zo'n NL-Alert-app of die berichtjes zijn handig, zolang dit altijd als een extra dient en niet de hoofdmanier van meldingen. Bij rampen zijn juist dingen als mobiele netwerken het eerste wat overbelast en/of het begeeft. Bij ergere dingen zoals oorlog zullen netwerken ook belangrijke doelen zijn. Die luchtalarmen zijn voor mij dan ook altijd de beste manier, al zit hier ook eigenlijk al te veel techniek in naar mijn mening.

Zolang het netwerk wel functioneert, is zo'n bericht of app handig zodat je ook gelijk weet wat er aan de hand is!

[The_Big_Easy]

Dat klopt dus niet helemaal, de NL-Alert berichten worden verstuurd d.m.v. Cell Broadcast, een techniek welke juist blijft werken als het reguliere mobiele en SMS en data verkeer het begeeft vanwege een overbelasting.https://nl.wikipedia.org/wiki/Cell_broadcast.

Overigens, hoe denk je dat die sirenes aangestuurd worden? Als er netwerken worden aangevallen is de aansturing van die sirenes net zo goed een kwetsbaar punt. NL-Alert biedt op zijn minst een stukje redundantie en kan dus daarnaast extra informatie geven. Binnen blijven en deuren en ramen sluiten is niet altijd de beste actie, net als evacueren.

Ben het wel met je eens dat het uitzetten van die sirenes en het ontmantelen van de bijbehorende infrastructuur (oorspronkelijk doel na een succesvolle introductie van NL-Alert) geen goed idee is, er zullen altijd mensen zijn die om wat voor reden geen NL-Alert ontvangen.

[Speedster]

"Die luchtalarmen zijn voor mij dan ook altijd de beste manier, al zit hier ook eigenlijk al te veel techniek in naar mijn mening."

Helemaal met je eens dat lucht alarmen het beste werken. Al snap ik niet dat er teveel tecniek zit in de lucht alarmen. Kan je dat uitleggen?

[osfast]

Ik heb nog nooit zo'n luchtalarm gehoord, hoe klinken die?
Als doof persoon hoor ik trouwens wel meer dingen niet.
Leuk als je nog als enige in de zit te werken, terwijl de rest een brandoefening heeft. Niemand die mij even kwam halen. BHV-leermoment 2019.

Als de overheid meer toegankelijkheid bied, vind ik dat alleen maar fijn.

[RonnieKo]

Dat zijn inderdaad interessante leermomenten. Zelfde als de tekst op de ontruimingsborden. Stond ooit bij een ontruimingsbord op kantoor het volgende "Als het alarm gaat wacht op instructies van de BHV'er". Bij een oefening ging het alarm. Wij heel rustig wachten op de BHV'ers. Die renden wat heen en weer. Op een gegeven ogenblik kwam er eentje: "Wat doen jullie hier? Waarom zijn jullie nog niet het pand uit?. Nou, lees even op dit bord. Er is nog geen één BHV'er geweest die ons instructies kwam geven. Na de oefening zijn alle borden aangepast.

[Cyberpuppy]

Ik heb ook eens op een rustig moment met een rolstoeler de aangegeven route uitgeprobeerd. Bij de eerste de beste bocht moest hij minstens 5 keer heen en weer steken met de rolstoel. En dat onder gecontroleerde omstandigheden en zonder 100 man achter je die ook graag naar buiten willen.

Ook wel eens een onverwachte oefening gestart toen werklui per ongeluk het alarm heel even lieten afgaan. En omdat er geen veilig signaal is ging ik maar naar buiten. Toen volgde een groep rokers en daarna de twijfelaars. Duurde meer als een half uur om het pand leeg te krijgen. Men was altijd trots als het pand binnen 3 minuten leeg was bij een "ongeplande" oefening.

[FairPCsPlease]

Er valt nog heel veel te verbeteren. Gisteren op een conferentie over de toegankelijkheid t.a.v. wonen geweest. De norm voor een huis is dat iemand binnen 30 seconden de woning moet kunnen verlaten, maar hoe gaat dat als je in bed ligt met een fysieke beperking, zelf niet kunt lopen en de traplift nodig hebt om naar beneden te komen? Daar lig je met je toegankelijk gemaakte woning, die je in 30 seconden zou moeten kunnen verlaten in geval van brand. En deuren van toegankelijke woningen, waar in een noodsituatie de rolstoel wel naar buiten kan worden gereden, maar een bed niet. De inleider, die bij zijn inleiding ook de beelden van zijn woning toonden en dit verhaal deelde zei heel wrang 'ik zeg altijd: als er een brand uitbreekt, steekt dan maar een appel in mijn mond en een spit door me heen, want ik wordt geheid geroosterd'.

[walteij]

Luchtalarmen worden per gemeente centraal aangestuurd. Daar moet dus een netwerk en een communicatieprotocol achter zitten. Dat is normaal, maar is dus wel een kwetsbaarheid (als in: hack dat netwerk en schakel communicatie uit voordat je je vliegtuigen met bommen en parachutisten de lucht in stuurt).

[Vinnie.1234]

Kan je het nog beter zeggen, per veiligheidsregio. Dat is ook al een keer fout gegaan met een test. Al weet ik niet of ze alsnog een backup hebben dat het per gemeente of per locatie aangezet kan worden. Ik hoop ergens van wel!

[Macchill]

Kan het je nog beter zeggen: per meldkamer.

[Vinnie.1234]

Dat is nog erger dan, want daar hebben we er (of binnenkort tenminste) maar 10 van...

[MisterEagle]

Nu al een tijdje 11, dus zo veel verschil maakt dat niet. (https://nipv.nl/meldkamer/)

Daarnaast heb ik begrepen dat het WAS (Waarschuwings- en Alarmeringsststeem ofwel luchtalarm) uitgefaseerd gaat worden. Ik ga er vanuit dat dat landelijk gebeurt en niet alleen regionaal maar de bron die ik heb is een interne kan ik niet delen. (Veiligheidsregio)

Overigens een wel publiekelijke bron: https://nipv.nl/een-toekomst-voor-het-was/

[Reactie gewijzigd door MisterEagle op 22 juli 2024 18:39]

[SirBlade]

Zorg gewoon dat de aanval de eerst maandag van de maand rond 12:00 plaatsvind en iedereen zal denken dat het slechts een test is. Dat is het grote probleem van een systeem dat slechts 1bit aan informatie doorgeeft.

[Frame164]

Als ik op kantoor zie hoor ik de luchtalarmen niet. En thuis maar heel beperkt. NL Alert komt altijd aan. Mobiele dekking is beter dan de dekking van het geluid van luchtalarmen.

[Speedster]

"Als ik op kantoor zie hoor ik de luchtalarmen niet. En thuis maar heel beperkt. NL Alert komt altijd aan. Mobiele dekking is beter dan de dekking van het geluid van luchtalarmen."

Totdat de aanvaller de stroom eruit trekt en de mobile netwetken blokkeert. Klinkt gek maar dat is wel de realiteit in het midden oosten nu.

Voor je het weet gaan Poetin en Netanyahu zonder/of met enige waarschuwing bommen werpen.
Stroom en mobiele netwerken hebben deze heren dan allang uitgeschakeld.

Met een luchtalarm op accu's heb je nog enigzins de tijd om een veilig heenkomen te zoeken.

[haam]

1. Luchtalarm wordt alleen ingezet in bijzondere situaties
2. Luchtalarm vertelt je niet wat die situatie is

NL-alert wordt ook gebruikt om minder bijzondere situaties aan te geven (zoals rookontwikkeling bij grote brand) en verteld je wat er aan de hand is en wat je kunt doen.

Ik verwacht dat ze die luchtalarmen gaan afschaffen over een jaar of 10.

[Verwijderd]

En vergeet niet de analoge radio. Met een goede analoge fm zender kan je in 1 keer half Nederland bereiken.

[Scriptkid]

Ik denk dat je enorm overdrijft.

Ik ken letterlijk niemand meer die analoge radio aan heeft staan.

[Andros]

Kijk eens op de weg, auto's zat die nog geen dab+ hebben...

[NKR]

En: de meeste auto's die wel DAB+ hebben, hebben ook FM

[Scriptkid]

en jij zit 24/7 in je auto te wachten op een nood signaal ?

[Andros]

In tegenstelling tot @Scriptkid bevinden de meeste mensen zich op verschillende plaatsen gedurende de dag . Thuis, op het werk, bij de sportclub, onderweg, op bezoek bij anderen etc...

[Verwijderd]

In bijna elke auto zit wel analoge fm radio die het ook doet bij stroom uitval.

Voor de rest ben ik wel met je eens dat de hoeveelheid analoge radio's in huis wel flink zijn gedaald. Om die reden heb ik er special nog eentje gekocht die op batterijen werkt voor het geval van nood.

[Scriptkid]

1: Ik zit niet de hele dag in me auto radio te luisten of er een nood geval aan komt,
2: als ik al in de auto zit staat spotify aan
3: Als er echt seriues nood is ga ik niet in me auto zitten schuilen

Kortom die radios hebben weinig nut.

Voor nood wil je zoveel mogelijk mensen zo snel mogelijk berijken ongeachte de situatie waarin ze op dat moment zitten en dat is waar analoge radio enorm laag scoord.

[swhnld]

Voor het alert misschien, maar daarna? Stel internet gaat plat, dan heb je thuis ook geen TV meer via je internetverbinding. Blijft analoge radio over. Hopelijk maken we het nooit mee, maar een ramp, terrorisme of oorlog blijft altijd mogelijk.

[Knijper1962]

Ik heb, toen het radiosignaal uit de coax is gehaald, een fm antenne op de muur geschroefd.
Dab doet het hier buiten prima, maar binnen bijna niet. (Isolatie en glas met opgedampte metaallaagjes)
Alhoewel ik meestal naar internetradio luister, blijft de fm het nog gewoon doen.

[Aldy]

Ik ken letterlijk niemand meer die analoge radio aan heeft staan.

Je begeeft je in de verkeerde bubbel. Nederland vergrijst en de radio vergrijst mee.

[nightgold]

Dan heb je de discussie hieromtrent gemist op een dab-geraleteerd artikel even terug.
Enorm veel mensen (incl mezelf) gebruiken nog (exclusief) FM.

[BeosBeing]

Ik ken letterlijk niemand meer die analoge radio aan heeft staan.

Ik luister geen analoge radio omdat de programma's te slecht zijn. DAB+ heeft hier dan weer nauwelijks ontvangst, maar dat verschilt van straat tot straat. Op mijn werkadres is er DAB+ontvangst op zolder, maar niet in de keuken.

Daarnaast is de kans dat er iets in Doel gebeurt (4 verouderde kerncentrales)groter dan de kans dat er iets gebeurd in Borsele (1 verouderde kerncentrale), dus ik ontvang graag zowel de Nederlandse als de Vlaamse noodoproepen.

[juke1349]

* juke1349 heeft er extra op gelet een FM+DAB modus te hebben, in zijn Bluetooth speaker. Voor noodsituaties waneer stroom en internet weg zijn.

En in de onsterfelijke woorden van Fokke & Sukke: "Wauw, er komt direct muziek uit! Zonder dat je eerst hoeft in te loggen op internet!" (helaas geen link gevonden, alleen in mijn papieren boekje te vinden..)

Ik ben opgegroeid met "sluit deuren en ramen, en zet radio of tv aan". Ben ik nou oud?

[Frame164]

Dan moet je wel op de juiste zender afgestemd zijn, als je uberhaupt nog FM radio gebruikt. Default worden regionale zenders gebruikt voor noodinformatie. Maar dat zijn niet de best beluisterde radiozenders. En je wilt landelijke radio ook niet gebruiken om een brand in een bepaalde regio te melden.

[kodak]

De berichten zijn niet slechts handig. Het nieuws maakt duidelijk dat mensen met een beperking, dus ook onder verschillende omstandigheden, niet zomaar iets aan een luchtalarm hebben.
Je kan dus eerder stellen dat er geen beste manier is.

[Aldy]

Denk ook niet dat de ene manier beter is dan de andere, maar bij elkaar opgeteld komen we een heel eind als er werkelijk iets aan de hand is.

[RM-rf]

NL-alert meldingen zijn ist opgezet dat ze van cell broadcast gebruik maken en het voordeel daarvan is dat dit ook bij een overbelast netwerk functioneert..
de app zelf maakt nu net juist wel gebruik van internetverbindingen (voor het geval de gebruiker geen contact met een nederlandse zendmast heeft in grensgebieden bv.)

Overigens blijkt uit fde rente geschiedenis dat bij rampen in nederland een uiutval van mobiele netwerken of internet geen direkt groot gevaar is, en in de meeste scenarios gaat men ook onder hulpdiensten uit van communicatie via Whatsapp en SMS en houden ze hooguit LCMS als nood terugval bereid maar blijkt in de realiteit de whatsapp en sms-communicatie gewoon te voldoen in zowel trainingssituaties als reele rampen (een aantal helicporterongevallen met stroomstoringen ten gevolg, hoogwater-situaties als wel stromuitval wegens branden of incidenten met gasinstallaties in de laatste 10 jaar)

[kdekker]

NL-Alers heeft nooit gewerkt op mijn telefoon (Xiami Mi A3). Dus uberhaupt de dekking van NL-alert mag nog wel beter als dit op termijn de geluidssignalen gaat vervangen (die hier ook niet hoorbaar zijn). Misschien gaat deze app dan hiervoor helpen. Het is een poging waard.

PS. settings staan beslist aan om een NL-alert te ontvangen.

[Reactie gewijzigd door kdekker op 22 juli 2024 18:39]

[Krulsprietje]

Vervelend dat je het geluidssignaal niet hoort. Misschien wil je er even een melding van maken want het doel van het signaal elke maand is juist om deze te testen.

[Kees]

Als je hem elke maand verwacht dan werkt het inderdaad niet; ze testen NL-alerts eens per 6 maanden; de sirenes gaan wel elke maand

[jj71]

Dan was het afgelopen maandag (4 december) zeker net tijd om de NL-alerts te testen? Mijn iPhone en Apple Watch begonnen ineens allebei tegelijk te blèren.

[Kees]

Klopt, eerste maandag in december en de eerste maandag in juni word er een test bericht gestuurd.

[Ijsklont]

Dit probleem ligt eerder vaak aan de telefoon in kwestie (software matig) dan aan aan het nl-alert systeem.

Dan zou z'n losse app als deze wellicht juist de uitkomst bieden voor jouw...

[joker1977]

Vrijwel 100% zeker dat het probleem wel degelijk in je telefoon zit. Zolang je binnen bereik van een cel zit waarop je (ook) je mobiele dekking hebt van een Nederlandse provider, heb je NL-Alert dekking.

[RM-rf]

bij en aantal oudere telefoons, specifiek de Xiaomi telefons van meer dan 3 jaar terug) staat echter Cell Broadcast per default uit en moet de gebruiker dit zelf activeren:
https://www.youtube.com/watch?v=dHh-oWYgQJA

forumtopic: [Xiaomi] NL-Alert instelhulp
nieuws: Een derde van de Nederlanders kreeg controlebericht NL-Alert niet


Voor nieuwere geld dit niet meer en staat cell broadcast wel standaard aan (en bestaan er juist handleidingen hoe dit uit te zetten)

[Reactie gewijzigd door RM-rf op 22 juli 2024 18:39]

[bzuidgeest]

Dan ben je waarschijnlijk gewoon vergeten de emergency broadcast optie aan te zetten.

[kdekker]

Die staat zeker aan, zoals ik al zei. En ik heb twee SIMs. Misschien zit het daar in. Maar volgens mij waren er meer Xiaomi toestellen in ons huishouden (single Sim) die hetzelfde probleem hebben (maar de toestellen in kwestie niet meer gebruikt worden).

Er is ooit eerder een topic gestart op Tweakers door iemand anders. Ik wil niet meer of minder zeggen dat er hiaten in het systeem zitten, waar ik me niet kan voorstellen dat ik de enige ben.

Het is mogelijk dat het in het toestel zit, maar met de updates naar nieuwere Android versie werd het niet beter. En nu komen er geen updates meer (zit op Android 11). So be it. Maar een beetje vervelend is het wel.

[Frame164]

Ik sluit me aan bij de anderen, dat het aan je telefoon moet liggen. CBC maakt geen onderscheid qua gebruikte telefoons. Daarbij wordt gewoon 3GPP compliant technologie gebruikt die via het radio netwerk van de providers een alert uitstuurt. Dit is al sinds het begin van GSM gestandardiseerd (eerst in ETSI, later ook in 3GPP) en als het op de telefoon goed is geimplementeerd werkt het gewoon. Maar er zijn inderdaad implementaties op smartphones die niet altijd even goed werken. Daar kunnen de overheid en providers niets aan doen. Ja, providers zouden devices die niet geheel aan de standaard voldoen kunnen blokkeren. Maar dat lost het probleem niet echt op.

[henk717]

Tot nu toe is op mijn telefoon NLAlert een grote flop. Mijn telefoon zet die alerts namelijk op stil, dus als ik ga slapen en mijn telefoon op stil zet gaan die alerts ook niet af. Ik weet niet of deze app daar tegen zou helpen maar ik ben niet bereid om mijn locatie daar voor op te geven.

[CH4OS]

Je kunt dus ook locaties instellen.

[Verwijderd]

Dat is sowieso het manke van die NL-Alerts. Onze telefoons gaan helemaal niet mee naar de slaapkamer. Bovendien gaat mijn telefoon ‘s nachts gewoon uit. Een nachtelijke melding via de reguliere NL-Alert en deze nieuwe app krijgen wij dus niet mee. De huidige sirenes zijn met het raam open prima te horen.

[Zer0]

De huidige sirenes zijn met het raam open prima te horen.

Maar ik slaap niet met de ramen open, en het huis is goed geisoleerd tegen geluid
... tja, dat is iets waar ik zelf voor kies, net als jij er voor kiest je telefoon 's nachts uit te zetten...
Elk systeem heeft zijn voor- en nadelen, je krijgt nooit een waterdicht systeem in deze.

[Verwijderd]

Jep, en daarom zie ik ze ook als complementair aan elkaar. Helaas zien ze dat bij de overheid schijnbaar niet op deze manier. Enige tijd geleden was hier in de omgeving een vrachtwagenbrand met vrijkomende gevaarlijke stoffen. Hierbij werd alleen een alert verstuurd, sirenes bleven uit.

[Aldy]

Heb van m'n leven nog nooit een luchtalarm 's nachts horen afgaan. Ban natuurlijk wel van na WO II.

Edit: de reactie naar de verkeerde. Bestemd voor @Verwijderd

[Reactie gewijzigd door Aldy op 22 juli 2024 18:39]

[Verwijderd]

Een jaar of tien geleden een keer gehad, dus ruim na WOII.

[Aldy]

Gelukkig maar dat je met je raam open slaapt, dan.

[Frame164]

Jij beoordeelt een oplossing volledig aan je eigen N=1 zienswijze. Ik slaap met het raam dicht, zeker in de winter, en hoor dan echt geen sirene. Een NL-Alert die elders in huis ligt hoor ik wel gewoon. Volgens mijn N=1 analyse is NL-Alert dus een perfect systeem.

[Verwijderd]

Klopt, daarom gaf ik in een eerdere aanvullende reactie al aan dat ik ze ook beschouw als complementaire systemen zie. Niet het 1 of het ander, maar mooi naast elkaar.

[The Reeferman]

De sirene is te horen maar ik zou daar nooit wakker van worden. Hooguit als ik net uitgeslapen ben.

[juke1349]

Het mooie aan een App, is dat er een API achter moet zitten.
Ik zie dat er werk gemaakt wordt van een HomeAssistant integratie:
forumtopic: NL Alert in Home Assistant

Als je telefoon uit staat 's nachts, misschien lekker je wekker laten afgaan en de kamerverlichting laten knipperen bij een alert?

[secret2000]

Google Play zegt dat de app niet geïnstalleerd kan worden omdat de app incompatibel is met mijn apparaat. Mijn apparaat is een Sony XZ1 Compact met Android 9.0

[PaulHelper]

Heel gek hè. Er staat minimaal android 10 (daarmee bereiken ze meer dan ongeveer 76% van de mensen volgens https://www.gizchina.com/...oid-version-distribution/). Je telefoon is niet echt meer up to date. Als je geluk hebt veranderen ze dit nog maar het is niet gek natuurlijk.
Wat wel de vraag is waarom ze zo hoog vereisen. Dat kan iemand misschien navragen? De meeste apps zijn tegenwoordig vanaf android 6.0 nog steeds dus misschien dat ze iets gebruiken wat pas vanaf android 10 geïmplementeerd is?
Android 9 is inmiddels meer dan 5 jaar oud.
Je kunt als het verder tevreden bent kijken naar https://www.getdroidtips....-sony-xperia-xz1-compact/
Maar weet verder niet hoe goed lineageos is op jouw apparaat.

[Reactie gewijzigd door PaulHelper op 22 juli 2024 18:39]

[wautah91]

Ik vraag me af hoe er omgegaan wordt met de ultieme sluimerstand van apps. Apps die niet vaak geopend worden, worden automatisch in deze modus geplaatst door mijn Samsung. Ik kan me voorstellen dat gebruikers deze app niet zo vaak openen. Apps in de ultieme sluimerstand kunnen geen meldingen meer weergeven en dus zou de noodmelding dan alsnog niet doorkomen.

[sigmundfreund]

Kan je apps niet whitelisten om daar geen gebruik van te maken?

[wautah91]

Ja dat zal wel maar dat vereist dus een handmatige actie van de gebruiker. Bij een noodmelding wil toch gewoon zeker weten dat het altijd werkt?

[sigmundfreund]

Aan de ene kant ja, maar dat zou betekenen dat een willekeurige app je eigen voorkeur kan overrule waarmee misbruik mogelijk wordt. Een app zou eventueel (mits mogelijk binnen het systeem) als eerste vraag kunnen stellen om de instelling aan te passen. Bijv. netzoals op iOS de vraag vrijwel altijd komt om toestemming te geven om wel of juist niet getracked te worden.

[Umbrah]

Ontwikkelaars hebben de optie om dat soort dingen te detecteren, en de gebruiker direct naar het juiste scherm te sturen om de applicatie te whitelisten. Dit wordt vrij eenvoudig gedaan.

[hcQd]

Ja, je kunt ook de ulieme sluimerstand helemaal uitschakelen.

[MR_VIPER]

Dit lijkt me ook handig voor als ik niet thuis ben dat ik toch kan zien wat er aan de hand is en of ik eventueel actie moet ondernemen ten opzichte van de thuissituatie. Ga straks gelijk even kijken.

[carpebios]

Moet zeggen dat bij ons aan
De Belgische grens het bereik redelijk goed is qua 5g, echter zijn er hier en daar nog wel gebieden waar je dus helemaal geen bereik hebt. Ook geen Belgische netwerk.

[draak42]

Goed initiatief deze app. Ik mis wel een beetje waarom dit nuttig is voor mensen met een beperking. De telefoons van tegenwoordig hebben van zichzelf prima toegankelijkheidsfuncties waarmee je (ongeacht je beperking) tekst kan laten voorlezen, vergroten of geluiden kan vervangen door visuele signalen. Ik mis nog even de meerwaarde van een dergelijke app voor deze groep, maar laat me graag overtuigen.
Voor mensen die in een grensregio wonen of om wat voor andere reden dan ook geen toegang krijgen tot deze meldingen via de gebruikelijke weg is het een super toevoeging lijkt mij.

[metalmania_666]

Als ik mijn straat invul, kom ik niet verder dan nummer 19 terwijl de straat tot nummer 49 loopt.

Ook gecontroleerd met een postcode in Hoorn.
Straat loop tot in de 260. Echter in de app niet verder dan nr 39

Ik denk dat ze de BAG (Basisadministratie Adressen Gebouwen) niet volledig hebben geladen

Dus ga maar ff een melding inschieten

[Reactie gewijzigd door metalmania_666 op 22 juli 2024 18:39]