Veiligheidsregio's: schaf luchtalarm niet af als er geen goed alternatief is

Meerdere Nederlandse veiligheidsregio's willen dat het luchtalarm pas wordt afgeschaft als er een 'volwaardig en bewezen alternatief' is. Het Nederlandse kabinet wil dat luchtalarm afschaffen, maar volgens de veiligheidsregio's is dat 'onacceptabel' als er dan nog geen goed alternatief is.

Het Nederlandse kabinet maakte vorige maand bekend dat het luchtalarm na 1 januari 2028 wordt uitgefaseerd. Dan blijft alleen NL-Alert over als 'primair alerteringsmiddel'. Dat vinden de Nederlandse veiligheidsregio's Rotterdam-Rijnmond, Zuid-Limburg, Utrecht en Zuid-Holland-Zuid onacceptabel, schrijft de NOS. Veiligheidsregio's zijn verantwoordelijk voor crisisbestrijding.

De veiligheidsregio's vrezen hoe mensen gealarmeerd kunnen worden als de stroom langdurig uitvalt, of hoe mensen zonder (geladen) smartphone bereikt kunnen worden. Daarnaast zeggen de regio's dat de NL-Alert-berichten niet door iedereen te begrijpen zijn, bijvoorbeeld omdat ze de Nederlandse taal niet goed spreken of kunnen lezen. NL-Alert zou volgens de veiligheidsregio's ook vatbaar zijn voor storingen en cyberincidenten.

Het ministerie van Justitie en Veiligheid beloofde wel aan een alternatief te werken, maar volgens de veiligheidsregio's lijkt dat systeem zich vooral te richten op militaire (lucht)dreigingen. De veiligheidsregio's vinden dat dit systeem ook voor 'bredere risico's' zoals cyberincidenten, extreme weersomstandigheden en overstromingen gebruikt kan worden.

Het is niet voor het eerst dat veiligheidsregio's kritiek uiten op het afschaffen van het luchtalarm. Dat gebeurde in 2024 ook, toen er werd gesproken over het uitfaseren van het luchtalarm in 2025. Dat werd toen uitgesteld. Het huidige kabinet zegt dat het sirenenetwerk inmiddels verouderd is en dat er geen geld is voor een nieuw systeem. Daarom wordt het luchtalarm uitgefaseerd.

Reacties (204)

[dmantione]

Het kan geen hogere wetenschap zijn om die apparaten te laten blijven werken. Verouderd? Gewoon stoppen in termen van verouderd te denken, het ding hoeft alleen maar lawaai te maken, dat doet nieuwe apparatuur niet beter. Oude apparatuur onderhouden hoeft niet de wereld te kosten.

[CodeCaster]

"Verouderd" is ook maar een verzamelterm om alle problematiek met het systeem te omschrijven. Het is niet dat er zomaar wordt overgegaan tot implementatie van een nieuw systeem omdat het nieuw is en glimt.

Een selectie uit het rapport uit 2021 en opvolgende kamerstukken:

Het Alarmeringssysteem biedt weinig voordelen en kan zich feitelijk nauwelijks beroepen op grote successen, niet alleen in ons land, maar ook niet in de landen om ons heen, aldus het Nederlands Instituut Publieke Veiligheid in zijn onderzoek. Het Alarmeringssysteem als landelijk dekkend alarmeringsmiddel heeft daarmee zijn langste tijd gehad.

Het Alarmeringssysteem is sinds 1998 slechts 36 keer ingezet. De inzet van het Alarmeringssysteem is in de afgelopen jaren verder afgenomen. In de afgelopen vijf jaar is het middel twee keer ingezet. Daarbij is ook elke keer een NL-Alert verstuurd. Uit een onderzoek van Cebeon (2021) blijkt voorts dat de inzet van het Alarmeringssysteem een te hoge drempel is voor veiligheidsregio’s. In veel gevallen is geen sprake van een direct levensbedreigende situatie, maar van een verhoogd gezondheidsrisico. Daarom wordt de inzet van het Alarmeringssysteem meestal gezien als een té zwaar middel om mensen te alarmeren.

Daarnaast is het niet mogelijk meer dan één handelingsperspectief mee te geven met het Alarmeringssysteem. Dat maakt het Alarmeringssysteem slechts geschikt voor een beperkt aantal type incidenten, zoals brand met rookontwikkeling en uitstoot van gevaarlijke stoffen.

De huidige apparatuur loopt namelijk tegen het einde van de technische levensduur. Daarbovenop zijn ook minder reserve-onderdelen beschikbaar. Sommige onderdelen van het huidige WAS zijn vaak niet meer verkrijgbaar op de markt.

Dus niet alleen de apparatuur zelf is verouderd, maar ook het ontwerp en inzet van het systeem. In (de jaren voorafgaand aan) 1998 had niet iedereen een mobiel op zak. Nu ook niet iedereen, maar wel bijna iedereen. Tijd voor een andere oplossing, en die ligt er al.

[rickboy333]

Ik snap nooit waarom we altijd een false dilemma moeten creëren. Zowel NL Alart als het luchtalarm dekken elkaar perfect af. Hou beide systemen gewoon in de lucht, het is ook niet zo dat het luchtalarm allemaal zo duur is.

Daarbij is het een dom argument. Het luchtalarm is er voor absolute noodgevallen. Die hebben we inderdaad niet elke dag nee. Maar 99% van de sprinklers die om de 5 jaar (?) vervangen moeten worden zijn ook nooit gebruikt. Je zou eens aan de Oekrainers moeten vragen hoe blij ze zijn met het luchtalarm als de Russen weer drones op Kyiv afvuren, ondanks dat zij ook een vergelijkbaar systeem hebben als NL alart voor inkomende Russische aanvallen.

Zeker gezien er geen 0% kans dat er ooit een dag komt dat Russische drones over ons luchtruim gaan vliegen, onze infrastructuur aan gaan vallen (wat bij de Russen blijkbaar kinderdagverblijven en ziekenhuizen zijn). Ik zie niet zo snel Russische tanks door de straten rijden, maar drones als ze de Baltische staten gaan aanvallen zullen ook over Nederland gaan vliegen.

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 2 juni 2026 12:54]

[epoman]

"De brandblusinstallatie is de afgelopen dertig jaar nauwelijks gebruikt, en bijna iedereen heeft tegenwoordig een flesje water mee."

[Reactie gewijzigd door epoman op 2 juni 2026 12:42]

[dmantione]

Ik vind dat héél erg slechte argumenten: Een luchtalarm bouw je voor uitzonderlijke omstandigheden, je hoopt dat je het niet hoeft te gebruiken. Stellen dat het maar 36 keer is ingezet, kan dan ook geen argumenten tegen het luchtalarm te zijn.

De relevante vraag is, is hoe effectief het middel is als er een dijk doorbreekt. Als jij 10 keer per jaar NL-Alert afvuurt, kan je niet verwachten dat mensen daar van opschrikken. Hoe vaker je het gebruikt, hoe kleiner de reactie. Ik kan mij dan ook heel goed voorstellen dat luchtalarm bij een situatie als een dijkdoorbraak effectiever gaat zijn dan NL-Alert, omdat een luchtalarm dat af gaat wel iets uitzonderlijks is, terwijl een NL-Alert door mensen als een genormaliseerd iets gezien wordt voor minder belangrijke zaken.

[Nark0tiX]

Ja dat is alsof we alle straaljagers wegdoen, omdat ze relatief weinig ingezet worden

[epoman]

Die redenering zou helaas toch dichter bij de realiteit kunnen zitten dan je zou verwachten.

[icecreamfarmer]

Dat hebben we ook daadwerkelijk gedaan met de tanks en eigenlijk het gehele leger.

[CodeCaster]

Het hele probleem met de sirene is dat het binair is: het is stil, of het is WHOEIIIEEEEIEEEEEIEEEIEEE. Niemand weet wat te doen bij WHOEIEenz, of hoort het niet (het WAS heeft met 75% minder bereik dan NL-Alert dat in 2020 al 73% van de 65+'ers bereikte en 90% overall).

Het argument is dan ook niet dat het weg moet omdat het weinig ingezet wordt; het wordt weinig ingezet omdat het het beoogde doel niet behaalt en er inmiddels betere alternatieven zijn.

[Blorgg]

Sluit ramen en deuren. Zet radio / TV aan. Kom op zeg. Dat weet toch iedereen? Of moeten we dat tegenwoordig aan ChatGPT vragen?

Wat betreft die betere alternatieven. Het mobiele netwerk is zo ontzettend kwetsbaar dat wil je niet als je primaire alarminstallatie hebben. Als ik Putin was en NL wil lastig vallen dan hoef ik 1 bom te gooien. De burgerbevolking doet de rest. Het mobiele netwerk raakt overbelast omdat iedereen op social media filmpjes van de explosie en influencers bekijkt en hun emoties wil uiten en dag dag NL Alert.

Het luchtalarm systeem is goed omdat het niet afhankelijk is van algemeen gebruikte infrastructuur. Het is een eigen radionetwerk dat werkt als de stroom uitvalt, het Internet stop, en mobiele netwerken plat gaan.

Diensten voor het algemeen belang zoals elektriciteit, gas, drinkwater, riool, post, brandweer, politie, openbaar vervoer, wegen, dijken, enz, enz. Die hoeven geen winst te maken, die moeten gewoon goed werken. Het is een dienst, niet een bedrijf met aandeelhouders.

[dmantione]

Dat is een voordeel: Het dwingt de overheid om het alarm alleen voor levensbedreigende situaties in te zitten. NL-Alert wordt voor brandjes 30 kilometer verderop ingezet en daardoor niet altijd serieus genomen. Je hebt niets aan bereik als iedereen even op zijn telefoon kijkt en verder gaat alsof er niets gebeurt is. Bereik van de sirenes heeft een heel eenvoudige oplossing, zorg dat ze gehoord worden.

[Ruben279]

Hoe komen ze aan die percentages? Want ik weet wel zeker dat op het moment van een oorlog de agressor het als eerste gemunt heeft op kritische infrastructuur zoals (mobiele) netwerken.

Leuke percentages maar dat is gemeten op het moment dat alles up and running is. Niet wanneer er geen zendmasten meer zijn om het signaal over te brengen naar de mobiele devices. Ik zie dus een verschil tussen het % bereikte mensen tijdens de testen, en het daadwerkelijke percentage bij een grootschalige crisis.

[Teun!]

Dit heb ik inderdaad ook zelf, ik heb NL alert (als een van de weinigen, denk ik) uitgezet. Ben heel benieuwd of men dit ziet als extreem, of zelf ook de gedachte gehad hebben of dit ook uitgezet hebben.

[Genosha]

Ik vind het een te kort door de bocht conclusie dat door de modernisering van de samenleving en het herkwalificeren van wanneer het alarm moet worden ingezet geconcludeerd wordt dat het systeem overbodig is. Een klassiek geval van overbemoedering van de samenleving door de overheid. Of zijn ze bang dat als er te vaak 'wolf!' geroepen wordt de mensen opeens niet meer luisteren? Japan en Thailand zetten hun tsunami waarschuwingssystemen toch ook niet uit als bij de 15de keer een alarm weer geen tsunami is geweest? En als de overheid dit echt niet meer wil vanwege overbemoedering, waarom hebben we dan elk seizoen weer een nieuw type weeralarm? Eerst alleen een weeralarm bij storm, toen een nieuw soort weeralarm voor veel regen/slecht zicht, toen weer eentje voor UV straling en nu een nieuwe met een hitte score. Allemaal leuk en aardig, maar ik kan best wel door windkracht 5 fietsen. Een beetje regen doet mij weinig en het is heerlijk met 27 graden, gewoon SPF 50 smeren en door.

Het probleem zit ook gewoon bij de conditionering van de mensen. Elke eerste maandag, 12:00, één minuutje herrie. Weet iedereen waarom? Nee. Kinderen in het basisonderwijs hebben geen flauw benul. Bovenbouwers roepen voor de gein dat de Duitsers/Russen/Chinezen komen, onderbouwers vinden het herrie, en de speciale kindjes zitten weer te janken omdat het herrie/geluid/onverwacht is. Wat moet je doen als het alarm gaat? Gewoon buiten spelen, of je brood op eten. Kinderen leren het niet meer. Dus door iedereen die nu 18-25 is wordt het beschouwd als overlast.

En dat hele systeem? Wat is het nu nou eigenlijk? Een grote sirene/speaker verbonden aan een ISDN lijn die afgaat zodra die lijn actief wordt. En persoonlijk vind ik dat vuile alarm dat afgaat op de telefoon veel storender, veel meer invasief dan het alarm buiten. Lig je lekker op de bank, begint dat NLAlert weer te toeteren dat er ergens een varkensstal in de fik staat en je ramen moet sluiten. Is het mantra van het Alarmsysteem niet: "Ga naar binnen, ramen en deuren dicht, televisie aan". Is toch gewoon hetzelfde? Het hele gezeik met die afschaffing voelt voor mij elke keer weer als een stel ambtenaartjes die zitten te zoeken naar een makkelijk te voltooien en succesvol projectje dat ze weer in hun portfolio kunnen zetten.

[HoppyF]

Wat een gezeur. Het is juist de bedoeling dat je opschrikt als op 12:00 het test alarm van NL Alert afgaat. Het oude systeem met sirenes is pas overbodig. Je hoort een hoop herrie maar hebt geen flauw idee wat er aan de hand is. Geen mens heeft er iets aan. NL Alert voegt iets toe. Het kan je laten weten wàt er aan de hand is. Het is goed kleinschaliger in te zetten bv bij een grote brand ergens dat je ramen en deuren gesloten moet houden.

[R4gnax]

Je hoort een hoop herrie maar hebt geen flauw idee wat er aan de hand is.

Je hoeft niet te weten wat er aan de hand is. Je moet weten wat je moet doen. En dat is: naar binnen, ramen en deuren sluiten, TV of radio aanzetten voor nadere instructies.

Geen mens heeft er iets aan.

Behalve iedereen bij wie NL-Alert steevast niet of met uren vertraging aankomt; bij mensen die geen mobiele telefoon hebben (ouderen; hoi?); of bij mensen die enkel een dumbphone hebben die niet op CBS kanaal 919 geabboneerd is - of waar de implementatie mank is. (Ik heb er zelf eentje die de abbonering verliest zodra ik in het buitenland ben geweest op een netwerk van een andere provider. Tof als je in een grensregio woont...)

NL Alert voegt iets toe. Het kan je laten weten wàt er aan de hand is. Het is goed kleinschaliger in te zetten bv bij een grote brand ergens dat je ramen en deuren gesloten moet houden.

Het betekent ook dat mensen in plaats van op te staan en naar binnen te gaan en ramen en deuren te sluiten, eerst een paar minuten naar hun telefoon gaan staan graven die ergens begraven tussen de kussens van de tuinbank ligt te blerren, om vervolgens eerst het bericht te lezen.
En ondertussen drijft bijv. de wolk chemicaliën waarvoor het bericht waarschuwt, al bijna boven hun achtertuin.

Het luchtalarm daarentegen betekent: nu acteren, en jezelf primair veilig stellen. En daarna jezelf informeren over wat er precies aan de hand is. NL-Alert zou in dat opzicht een stuk beter functioneren als het eerst overal een kaal alarm af zou laten gaan, en pas ~10 minuten later er een niet-alarm broadcast bericht zou volgen met de uitleg.
Maar- ... dan moeten die berichten alsnog wel tijdig aankomen en niet met een enorm gat vertraging. De betrouwbaarheid van NL-Alert is op dat vlak nog steeds waar-de-LOOS.

En daarnaast rijst nog de vraag of je deze verantwoordelijkheid überhaupt bij de staat moet wegnemen en moet parkeren bij private bedrijven die een winstoogmerk hebben en dus zullen proberen om hun dienstverlening vooral zo efficient, vertaal: goedkoop; sober; breekt-bij-het-minste-of-geringste; etc. in te richten.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 2 juni 2026 20:07]

[Genosha]

Behalve iedereen bij wie NL-Alert steevast niet of met uren vertraging aankomt;

Dit dus... denk je een NLAlert broadcast in in een vol schoolgebouw waar de GSM dekking soms te wensen overlaat. Dan heb je niet om 12:00 alleen het gepiep van de test, maar ook om 12:02, 12:03, 12:05 en 12:23. En omdat geen enkel van de kinderen de telefoon bij zich draagt blijft hij een minuut lang piepen. Zonder dat je daar meer duidelijkheid van krijgt.

Denk die situatie in wanneer er echt wat aan de hand is. Minuten lang herrie zonder dat je daadwerkelijk actie kan ondernemen.

[rickboy333]

Buiten de discussie dat het allemaal een false dilemma is, en beide systemen elkaar goed kunnen afdekken, is het volgensmij wel overduidelijk wat je moet doen als het luchtalarm afgaat (buiten de test om 12:00 om), ramen en deuren gesloten houden. En je lokale radiostation aanzetten (of tegenwoordig gewoon op internet kijken wat er gaande is).

[HoppyF]

Leuk bij maar een stroomstoring weet je nog niks. Dit terwijl het mobiele netwerk en je telefoon wel gewoon een tijdje blijven werken. Een NL Alert doet het dan nog en geeft meer informatie.

Wie heeft er tegenwoordig nog een gewone radio? Ik niet.

[Ikarash]

Ik denk dat het eerste doel bij een vijandige operatie het platleggen van de capaciteit tot communiceren is en/of de energiecentrales plus de havens. Zendmasten zijn makkelijk vindbare en heel grote doelwitten, dan heb je niks meer aan die batterij in je telefoon.

[rickboy333]

Een mobiele mast werkt op lucht? Goh nooit geweten.

Een luchtalarm is niks meer dan een cylinder die boven in die paal ronddraaid en een receiver die een bepaald radio singaal moet ontvangen van 1 centraal punt. Daar heb je vrij weinig energie voor nodig, dus de meeste luchtalarmen hebben ook kleine battery pack aan boord waardoor ze uren kunnen draaien.

Daarnaast is het systeem met een koude-oorlog mentaliteit opgebouwd. Vaak zitten de centrale aanstuurpunten in de kelder van politiebureaus of de brandweer. En ik betwijfel of soboteurgroepen/drone strikes op brandweerkazernee's een hogere prioriteit hebben dan de telefoonmasten.

Een mobiele mast heeft dan al gauw een dieselgenrator of flink accupack nodig. Call broadcast gaat over dezelfde masten als ons netwerk. dus als die mast uitvalt dan hebben we gewoon niks. En aangezien we ook in Oekraine zien dat zendmasten een prioriteit zijn voor sabotagegroepen/dronestrikes zijn ze gewoon een kritisch punt.

Elke telefoon heeft wel ergens een radioapp, sws wil de overheid dat men noodpaketten aanschaft waar een radio behoort.

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 2 juni 2026 14:57]

[HoppyF]

Nee een mobiele telefoonmast heeft natuurlijk ook elektriciteit nodig net als het oude luchtalarm. Er is wel een backup batterij in het geval van stroomuitval. Niet voor dagen maar wel voor kortere tijd.

Als je geen (nood)radio hebt en wel een mobiele telefoon met een radio app kun je net zo goed hierop NL Alert berichten ontvangen. Ja, alles kan uitvallen en/of gesaboteerd worden. Je kunt overal beren op de weg zoeken.

[dmantione]

De reden dat een analoge radio wordt geadviseerd is dat het bereik redelijk groot is: Je kunt via de FM een zender van 70km ver weg ontvangen. Via de AM honderden tot zelfs duizenden kilometers van jezelf. Een analoge radio op batterijen is, als de pleuris goed uitbreekt, dan ook sterk in het voordeel t.o.v. al de rest.

Vaste netwerken zullen bij stroomuitval langer in de lucht blijven dan mobiele netwerken, omdat mobiele communicatie meer energie vergt dan vaste communicatie.

Mijn schotelantenne is ook een mooi ingrediënt op dit gebied. Die vereist eigenlijk zonnepanelen die blijven werken als het lichtnet uitvalt, want dan kan de TV blijven werken. Zo'n installatie zal er wel een keertje komen. In de afwezigheid daarvan heb ik evenwel genoeg batterijcapaciteit in huis om een paar uur radio via satelliet te kunnen luisteren.

[HoppyF]

Het klopt dat AM een groot bereik heeft en geschikt is voor nooduitzendingen. Met FM heb je voor het land meerdere zenders nodig. Langdurige stroomuitval geeft veel problemen. Dan moet er echt sprake zijn voor een grootschalig incident. Wil je thuis je zonnepanelen gebruiken als backup zul je de installatie in huis moeten aan laten passen. Normaal gesproken heb je met alleen zonnepanelen en een omvormer geen noodstroom voor je eigen huis. Het kan wel maar vergt extra voorzieningen.

[Nark0tiX]

Het moet beide naast elkaar blijven bestaan, het telefoon netwerk is het eerste wat plat gegooid wordt bij de eerst volgende oorlog. Of je batterij is leeg, of iedereen die zijn telefoon aan doet wordt opgepakt etc etc.

Zoveel mogelijk onafhankelijk zijn van zulke zaken in oorlog.

[HoppyF]

Bij een noodsituatie is er niet meteen oorlog hè? Er kan ook gewoon een grote brand zijn bij een bedrijf waar rook en gevaarlijke stoffen vrijkomen.

[Nark0tiX]

Klopt ! super belangrijk dat dit zo blijft dus

[Mayonaise]

Je hebt wel gelijk dat die alarmsyteem niet gebruikt moet worden omdat er ergens een varkensstal in de fik staat.

Maar die systeem moet wel blijven bestaan voor het ergste geval, als NL-alert niet werkt. Denk maar als er opeens oorlog is en de hele netwerk plat ligt.

[Skit3000]

36 keer ingezet tussen 1998 en 2021, dus één keer per jaar. Kan je na gaan hoe veel mensen er potentieel niet gewaarschuwd worden als het luchtalarm af wordt geschaft; als het bereik van elke paal zo'n 4.000 inwoners is (17 miljoen inwoners / 4.000 palen) en 10% ontvangt om wat voor reden de telefonische melding niet, dan spreek je potentieel over 40 extra slachtoffers per jaar.

Dat maakt het Alarmeringssysteem slechts geschikt voor een beperkt aantal type incidenten, zoals brand met rookontwikkeling en uitstoot van gevaarlijke stoffen.

Bij een potentieel gewapend conflict kan dat aantal nog veel sneller stijgen, aangezien het dan niet meer om één waarschuwing per jaar gaat, maar (zie Oekraïne) meerdere per week. Als dan de stroom ook nog eens (langdurig) uitvalt krijgt niemand de telefonische meldingen meer binnen. Het huidige systeem van luchtalarmpalen blijft zonder stroom ook niet eindeloos functioneren, maar technisch gezien zijn er tegenwoordig genoeg betaalbare(!) mogelijkheden qua accu om zo'n systeem weken of maanden werkend te houden zonder externe stroomvoorziening.

Kosten voor het huidige systeem zijn 80 miljoen per jaar. Ik gok dat je voor dat bedrag elke paal makkelijk op zo een manier kunt refurbishen dat ze geheel zelfstandig kunnen opereren en weer 20 jaar mee gaan. Je spaart dan de komende 19 jaar 80 miljoen per jaar uit (of 70 miljoen, als er toch af en toe iets vervangen moet worden) én hebt een alarmsysteem.

[CodeCaster]

25% van de mensen hoort de paal niet. 90% van de mensen ontvangt een NL-Alert wel.

Daarnaast:

Zo werden de sirenes geactiveerd tijdens een grote brand bij een metaalverwerkingsbedrijf in Helmond (2007), maar werd het afgaan van de sirenes door een deel van de inwoners genegeerd: 14 % van hen ging door met hetgeen waar zij mee bezig waren of deed niet wat overeen kwam met het handelingsperspectief, 24 % had de sirene überhaupt niet gehoord en 62 % volgde het handelingsperspectief (deels) op (Gemeente Helmond, 2007).

[Skit3000]

Heel simpel. De combinatie van een melding op je telefoon + luchtalarm is dus wat je wilt hebben, niet óf óf. Dan weet iemand die een sirene hoort in ieder geval dat ze hun telefoon op moeten zoeken (of bij iemand moeten vragen wat er aan de hand is).

De 14% die doorging met wat ze deden kan je overigens met geen enkel alarm ondervangen. Ik gok zomaar dat het met een gerichte boodschap zoals bij NL-alert alleen nog maar slechter is dan bij een algemeen luchtalarm. Immers, als er staat "grote brand bij fabriek, blijf binnen en sluit ramen en deuren" dan krijg je juist dat mensen naar de locatie toe gaan om te kijken, of denken "ik ruik niks dus het zal wel". Met een algemeen alarm sluit schijnbaar het deel van de mensen dat wel het alarm heeft gehoord en onder de indruk is, ramen en deuren.

[Reactie gewijzigd door Skit3000 op 2 juni 2026 15:21]

[batjes]

Welke andere oplossing? NL-alert? Dat is absoluut geen alternatief voor het luchtalarm, enkel een toevoeging.

Hoe vaak het wel of niet gebruikt wordt, zou geen argument moeten zijn want het liefst gebruiken we ze nooit. En dat is wel de basis van jouw gequote rapport.

[Ikarash]

Stel heh, stel dat de russen komen via de lucht. Wat zullen ze dan als eerste doen om te voorkomen dat wij elkaar gaan waarschuwen of dat we drones de lucht in sturen? Lijkt mij dat ze net als in Oekraine de mobiele telefonie gaan plaatleggen. Al die mooie makkelijk vindbare zendmasten voor mobiele telefonie.. bats weg.

En dan? Hoe gaan we dan een NL-alert versturen?

Je moet niet alles op 1 paard inzetten, het goede is juist dat de systemen elkaar aanvullen en elkaar (grotendeels) kunnen vervangen.

[Mayonaise]

Ik vind de argumenten van de rapportage wel angstwekkend.

"Te zware middel, nooit echt nodig gehad" -> Ja tot je het nodig hebt.

Ik blijf het vreemd vinden waarom mensen risico's niet begrijpen. Het is de bedoeling van een alarmsysteem om te kunnen reageren tijdens onvoorziene omstandigheden. En dat die er nog niet geweest zijn, betekent niet dat die er niet gaan komen. Je systemen moeten zo robuust mogelijk zijn tegen onvoorziene risico's. Maar blijkbaar is dat moeilijk om in te beelden voor velen.

Ik vraag me oprecht af, waarom onze politiekers (Belgie incl.) niet logisch kunnen redeneren.

[Reactie gewijzigd door Mayonaise op 2 juni 2026 16:22]

[dimdek]

Ik denk dat je het aantal mensen dat zo verslaafd is aan zijn telefoon dat ze hem de hele dag bij zich hebben overschat. Misschien wel een deel van de werkende klasse, maar er zijn ook mensen die een baan hebben waar dat niet wordt geaccepteerd. Er zijn echt diverse beroepen waar de smartphone niet in de buurt hoeft te of mag zijn. Kinderen/jongeren op school mogen tegenwoordig hun smartphone niet bij zich hebben. Mensen die gewoon thuis zijn lopen vaak niet door het huis met hun smartphone op zak. Diverse ouderen hebben helemaal geen behoefte aan constant contact met een smartphone. En tijdens het rijden kun je wel leuk een NL-alert ontvangen, maar daar mag je niet je telefoon voor tevoorschijn halen. Kortom, ik denk dat alleen meldingen verstrekken aan mensen die een smartphone bij zich dragen gewoon een vorm van disciminatie is.

[kr4t0s]

Dit huidige systeem is wel verouderd onderdelen zijn lastig te krijgen, tech is 60+ jaar oud en helemaal versleuteld. Maar er zijn ook fabrikanten die moderne versies produceren. Dus zou zeggen ga met een andere leverancier in zee vervang elk jaar X aantal palen.

[sniker]

kan niet 60+ jaar oud zijn want ik heb het oude stijl lucht/brand alarm nog gehoor dtoen ik op de basisschool zat en ik ben bij lange na geen 60.
ff gekeken op Wiki:

Siemens ontwikkelde het systeem van elektronische sirenes op basis van de Federal Signal Modulator 2008 en 1004. Het waarschuwingsstelsel is eigendom van het Ministerie van Justitie en Veiligheid.^[2] Het is op 3 juni 1998 in gebruik genomen.^[3]

[dmantione]

Het systeem dateert uit de jaren '90 en dan ik ook je opmerkingen over onderdelen niet serieus nemen. Mocht dat werkelijk een probleem zijn, dan zijn onderdelen in dergelijke apparaten vaak vervangbaar: Een chipje kan bijvoorbeeld vaak door een microcontroller vervangen worden, even een studentje een projectje op laten doen. En ik denk dat dit gewoon je mentaliteit moet zijn: In plaats van weggooien en nieuw kopen, kijken hoe je iets tientallen jaren in stand kan houden.

[CriticalHit_NL]

Precies dit, lands en veiligheidsbelang voorop, moderne elektronica is gewoon niet opgewassen tegen de huidige (cyber)warfare.

[Skywalker27]

Exact zelfs als individu kan je gewoon met een flinke jammer lokaal het mobiele netwerk zo platleggen. Laat dat nou net het de nieuwe vechtmethode wezen binnen de hybride asynchrone oorlog.

[mocean]

Ik vrees dat deze dingen ook niet werken als de communicatie is platgelegd...

[Skywalker27]

Jawel handmatig.

[mocean]

Hoe weet iemand dan dat ze aan moeten?

[Skywalker27]

Daar hebben de veiligheids-regio's een plan voor

[Caayn]

Oude apparatuur onderhouden hoeft niet de wereld te kosten.

Met een prijskaartje van grofweg 10miljoen per jaar vallen de kosten ook nog eens reuze mee.

[Reptile209]

Ik denk dat die 10 miljoen alleen het opereren en onderhouden van het huidige systeem dekt. Niet het grootschalig vervangen/upgraden van verouderde systemen. Dat zal vast een veelvoud daarvan kosten.

[batjes]

170miljoen om het luchtalarm van 2021 tot 2040 in de lucht te houden.

Het kost minder dan 10miljoen euro per jaar.

[R4gnax]

Wat valt er dan aan te upgraden? Dat zullen hoogstens de eenheden zijn die aansturing op afstand mogelijk maken - maar niet de alarmen zelf. Dat is wat je noemt, volwassen techniek.

[Hemingr]

Geestelijke luiheid van de bestuurlijke klasse. Management op spreadsheet.

[GameNympho]

We moeten met z`n allen een keer naar Den Haag gaan en duidelijk aangeven dat men voor NL infra moet zorgen en niet zoveel vergaderen, dat kost nm meer dan het alarm of onze infrastructuur.

[pauldebra]

Inderdaad. De begrippen "verouderd" en "versleten" worden hier vaak op een hoop gegooid. If it ain't broke, don't fix it. Als het verouderde systeem nog niet versleten is, gewoon blijven gebruiken! Het is beter om de bevolking twee keer te waarschuwen (met sirene en NL-alert) dan helemaal niet.
Niet alles hoeft de nieuwste techonologie te gebruiken. Ik ben zelf ook oud maar nog niet versleten dus ik hoop dat ik nog een tijdje mag blijven...

[Tassadar32]

Het is meer dat als sirenes kapot gaan er geen reserveonderdelen meer te krijgen zijn.

[pauldebra]

Als de dienst die voor het alarm zorgt een beetje wakker is geweest dan hebben ze een grote stock aan reserveonderdelen voor de komende 10 jaar of meer...
Maar ja, wakker zijn, proactief nadenken en ageren... ik droom teveel denk ik.

[MineTurtle]

Oude apparatuur kun je vaak nog echt repareren doordat het vrij simpel in elkaar zit en je met wat basis diagnosetools, een soldeerbout en wat geduld en kennis al heel ver kan komen. Ik verwacht echter dat het probleem ook zit in de beschikbaarheid van spareparts (vaak te reverse-engineeren en een modern alternatief voor te maken) en vakmensen met kennis over hoe ze zo'n installatie nog kunnen fixen.

Tegenwoordig is monteur zijn naar mijn inziens vaak gewoon een kwestie van een printplaatje verwisselen in plaats van het daadwerkelijk defecte onderdeel vervangen. Ik ben in de verkeerde tijd geboren (MineTurtle repareert vooral retro computers als beroep)

[Reactie gewijzigd door MineTurtle op 2 juni 2026 08:34]

[iAR]

Het schijnt ook niet de wereld te kosten. Als de VVD nu eens ballen heeft en de rijke-huizenbezitters-subsidie af durft te schaffen is het probleem opgelost. Of als we de asielopvang nu eens voor meerdere jaren durven te regelen, scheelt dat miljoenen!

Maar het is blijkbaar heel Nederlands om realistische toekomst problemen heel hard te negeren...

[Reactie gewijzigd door iAR op 2 juni 2026 11:51]

[Wailing_Banshee]

Daarnaast zeggen de regio's dat de NL-Alert-berichten niet door iedereen te begrijpen zijn, bijvoorbeeld omdat ze de Nederlandse taal niet goed spreken of kunnen lezen.

Deze snap ik niet, de berichten van die paal zijn toch ook niet te lezen? Beiden geven een geluidssignaal en het voordeel van een NL-Alert is dat die ook extra informatie kan geven.

Maar de overheid gaat er blijkbaar vanuit dat iedereen getrouwd is met de mobiele telefoon en dat die altijd geladen en in de buurt is. Ik stond gisteren rond 12 uur achter in de tuin en hoorde alleen de 2 palen (die nooit synchroon lopen ) in de buurt.

Maar die NL-Alert voegt ook wel veel toe, voor mensen die doof zijn, bijv. (visuele cue). Of als je in een ander land bent (heb ook wel eens een NL-Alert gekregen in Canada, heet dan geen CA-Alert, maar echt een NL-Alert )

[mbovenka]

Hier precies omgekeerd. Ik was binnen aan het werk (ICTer bij een ziekenhuis), en heb geen paal gehoord. De NL-Alert daarentegen...

[Ghoelian]

Wij stonden toevallig met het hele bedrijf naar een korte presentatie te kijken, bij ons gingen alle telefoons en het luchtalarm vrijwel tegelijk af. Bijzonder dat dat nog zo veel verschilt (behalve als je je telefoon gewoon niet bij je hebt natuurlijk).

[bzuidgeest]

Niets vreemds aan, de telefoons gaan express in golven op alarm.

[s0ulmaster]

hoe bedoel je dit? Voor het test alarm stuurt de overheid om 12:00 het alarm en wordt het vervolgens via een cell-broadcast verstuurd via alle masten. Ik ben mij er niet van bewust dat dit in "golven" gebeurd (dat is ook niet echt hoe broadcast werkt).

[bzuidgeest]

theoretisch, maar er is zoiets als netwerk management. De load dit een mast aankan en wat al niet. Ik heb het nog nooit anders gehoord dan dat er minstens een tiental seconden overheen gaan voor iedereen de alert heeft.

[Rex]

Wat je zegt klopt niet echt. Er komt bij Cell Broadcast geen "netwerk management" aan te pas, zoals dat wel gebeurd bij data/sms.

Bij Cell Broadcast zend de mast één signaal uit die ALLE (compatibele) toestellen oppikken. Er wordt geen verbinding opgezet, dus congestie komt ook niet voor.

Het verschil zit hem juist in andere dingen: De ISPs kunnen op verschillende milliseconden de broadcast hebben gedaan en zelfs binnen een ISP kan de broadcast op masten asynchroon lopen.
Daarnaast is er ook verschil tussen hoe mobieltjes de broadcast uitlezen. Niet alle mobietjes lezen elke seconde dit uit. Zo kan het tot een minuut duren voordat de mobiel het uitleest omdat het in een soort "slaapstand" zat.

[s0ulmaster]

Precies! Dat is dus een gevolg van de techniek en niet "by design".

[VNA9216]

Zou het niet zo zijn dat het juist bij ziekenhuizen niet te horen is om de rust niet te verstoren omdat ziekenhuizen vaak een intern systeem hebben voor het alarm slaan? Ik zou het iig eens voorleggen aan de afdeling die over de beveiliging gaat. Het zou me niet verbazen als er bewust geen paal dicht in de buurt staat. (of anders is hij misschien defect). Het is iig wel een aandachtpuntje zodat je weet hoe er alarm geslagen word als er wat is. Die NL alert is deze keer volgens mij voor het eerst daadwerkelijk op alle toestellen van me binnengekomen. Ik vind het verre van betrouwbaar.

[Wouterie]

Hier hetzelfde! Ik woon haas naast een paal, maar geen enkel geluid kwam eruit. Alle telefoons echter die nog ergens in huis rondzwerven gingen af.

[cold_as_ijs]

Ja dat viel me gisteren ook op haha. Dat ze niet synchroon lopen heeft gewoon met afstand te maken. Geluid gaat ongeveer meg 300 m/s, iedere paal beslaat ongeveer 10 km2. Dit is een bierviltjes berekening, dus zal in bepaalde gebieden minder ver zijn. Dus een 10 sec vertraging heb je al snel.

[morphje]

Nee, ze worden ook bewust getrapt aangezet, zodat verschillende luchtalarmen onderscheiden kunnen worden. Dat is eigenlijk al sinds zo lang ik me kan herinneren.

Anyway, met mijn ramen open hoor ik tot wel 4 verschillende luchtalarmen. De grap is, is dat ik meestal eerst het luchtalarm hoor wat verder weg staat hoor, voordat het luchtalarm in het winkelcentrum afgaat.

[The Zep Man]

Ik stond gisteren rond 12 uur achter in de tuin en hoorde alleen de 2 palen (die nooit synchroon lopen ) in de buurt.

Dat ze niet synchroon te horen zijn zorgt ervoor dat je ze ieder individueel kan horen. Test geslaagd.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 2 juni 2026 08:15]

[Andros]

Sommige dingen werken beter zonder taal te gebruiken. De meeste verkeersborden zijn gestandaardiseerd in heel Europa, enkel onderborden hebben nog tekst. Nooduitgangen, treinstations en luchthavens hangen vol met pictogrammen zodat belangrijke zaken voor iedereen (incl bezoekers/toeristen) snel te begrijpen zijn.

Hetzelfde geldt voor sirenes, iedereen die kan horen beseft dat er iets aan de hand is, daarom zitten ze ook op voertuigen van hulpdiensten bv. De kleine groep met hoorproblemen past zich sowieso al aan in het dagelijks leven, die merken het ook wel als anderen zich wat paniekerig gedragen. NL-alert is een goede aanvulling om meer informatie te geven maar niets heeft zo'n breed bereik als een luid geloei. Gewoon behouden dat systeem.

[R4gnax]

Deze snap ik niet, de berichten van die paal zijn toch ook niet te lezen? Beiden geven een geluidssignaal en het voordeel van een NL-Alert is dat die ook extra informatie kan geven.

Het nadeel van een NL-Alert is dat die extra informatie geeft.
Als je het luchtalarm hoort afgaan, dan weet je wat je te doen staat: naar binnen, deuren en ramen sluiten & ventilatie uitzetten, TV of radio aanzetten voor verdere instructie. Je hoort dat geluid, en je acteert.

Als je zo'n NL-Alert krijgt- geef mij eens een biervieltjes-berekende schatting van hoeveel mensen meteen naar binnen gaan, en hoeveel mensen eerst twee minuten als een dom schaap staan te frutten hun telefoon tevoorschijn te halen en dan dat bericht te lezen?
Veel plezier- je staat ondertussen al middenin de chemische gifwolk. Stik voorzichtig en zo ...


NL-Alert faalt enorm als een fast-response systeem.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 2 juni 2026 10:19]

[Tao]

Als toevoeging op "Daarnaast zeggen de regio's dat de NL-Alert-berichten niet door iedereen te begrijpen zijn, bijvoorbeeld omdat ze de Nederlandse taal niet goed spreken of kunnen lezen."

Iedereen in NL burgert in. Men wordt dan ook geacht de NL taal te beheersen (NT2 traject). Dit is m.i. geen argument. Of is het meer de Nederlandse hype om vooral door te schieten in veronderstellingen?

[Andros]

Want er lopen geen toeristen en bezoekers rond? Er rijden geen buitenlandse chauffeurs op de weg? De Keukenhof loopt vol Nederlanders? Dus enkel de ingeburgerde Nederlander wordt op het grondgebied geïnformeerd als er een ramp is, de bezoeker zoekt het maar uit, helder...

[Tao]

Tja, dat kun je vinden natuurlijk.

Ik denk dat er heel erg veel landen zijn, waarin je helemaal niets in het Nederlands leest bij een (ramp-)melding. Wat maakt dat je vindt dat deze Alertmelding in alle talen van de wereld zou moeten geschieden? (Ik chargeer even de andere kant op: er zijn op de wereld ongeveer 6800 levende hoofdtalen en 41.000 alternatieve taalnamen en dialecten (Wikipedia); als we die allemaal moeten opnemen, krijg je RSI van het scrollen.)

Wat meer praktisch gedacht, zou je de Alert kort vermeld in het Engels/Frans/Duits kunnen herhalen.

[Andros]

Of je laat dat luchtalarm staan. Bezoekers hebben dan ook door dat er iets aan de hand is, dat was meer mijn insteek.

[Wouterie]

Het is dan ook NL-Alert. In het NL dus. Je hoeft echt geen talenwonder te zijn om de berichten van NL-Alert te kunnen ontcijferen. Ik ben het met je eens hoor! De voertaal in Nederland is Nederlands.

[punishedbrains]

Het maakt mij ook helemaal niks uit als het ook in het Engels langs komt, why not? Dat is juist iets waar we in Nederland trots op zouden mogen zijn, we kennen talen als geen ander bijna.

[Wouterie]

Ik weet niet of dat wel zo handig is. Het moet overzichtelijk blijven, dus niet teveel tekst en informatie op het scherm, en het moet duidelijk zijn. Wij hadden op het werk laatst een calamiteit en de instructies en informatie werden in het Nederlands en Engels verstrekt. Prima, maar in het Engels stond er wat anders dan in het Nederlands. Het waren maar details, maar toch zorgde dat voor nogal wat discussie.

Vroeger deed men daarom de diplomatieke stukken in het Frans. Dat is wat er staat. Geen dubbele betekenissen of diepere lagen... Maar ja, Frans is nou niet echt meer een taal die we machtig zijn.

[punishedbrains]

Oh zeker, maar dat is een ander probleem. Niet de taal, maar de uitvoering ervan. In het NL alert bericht zou een simpel knopje kunnen zitten wat de boel in het Engels weergeeft. En uiteraard moet dat wel kloppen ja, maar daar betaal ik dan belasting voor mag ik aannemen. Van mij mag alles ook standaard in het Engels, net als het Franse voorbeeld. Alleen bereik je dan ook niet 100%.

[Reactie gewijzigd door punishedbrains op 2 juni 2026 14:19]

[gimbal]

Er zijn altijd andere mensen in de buurt om je te waarschuwen of je ziet ze rennen en dan kun je argwaan krijgen. Je telefoon zelf niet bij de hand hebben is niet het einde van de wereld. Beredeneer vanuit de realiteit, niet je persoonlijke bubbel.

[bzuidgeest]

Ik denk dat ze bedoelen dat je verschillende signalen van elkaar kan onderscheiden, net als die van brandweer, politie en ambulance...

[RiDo78]

[...]

Maar die NL-Alert voegt ook wel veel toe, voor mensen die doof zijn, bijv. (visuele cue). Of als je in een ander land bent (heb ook wel eens een NL-Alert gekregen in Canada, heet dan geen CA-Alert, maar echt een NL-Alert )

Dat heeft wellicht met de implementatie van NL-Alert op je smartphone te maken. Onderwater is NL-Alert niets anders dan een Cell Broadcast bericht op een bepaald CB-kanaal. CBS (Cell Broadcast Service) bestaat al bijna zolang als de GSM en zit al standaard in 2G en later. Het is een signaal wat door de zendmast in de signalisatie-band van GSM wordt verstuurd en wordt opgepikt door alle GSM's die verbonden zijn met die zendmast, of die zoekende zijn naar een zendmast of netwerk van een operator. Net als dat je 112 kunt bellen zonder SIM-kaart, kun je ook CBS berichten ontvangen. CBS werd alleen weinig tot niet gebruikt want het was niet echt gebruiksvriendelijk. Je moest als ontvanger ook bewust aboneren op de juiste kanalen wilde je hun berichten ontvangen. En volgens mij (maar ik kan het mis hebben) liet Apple die hele CB standaard links liggen. Ook nu kun je je op Apple telefoons bewust niet abonneren op specifieke kanalen.

Tegenwoordig zijn er standaarden om CBS in te zetten voor public-warning-systems en moeten (nieuwe) telefoons standaard dergelijke berichten doorgeven. Elke telefoon is dus standaard geabonneerd op dat 'NL-Alert' kanaal. Al zijn er wel verschillen in de implementatie bij de verschillende landen, met name in de soorten berichten die verstuurd worden. Wel of geen Amber-alert over CBS bijvoorbeeld.

Afhankelijk van de taalinstellingen op een mobiel kan het bericht in de lokale taal of een alternatieve taal worden getoond. Maar het is natuurlijk ondoenlijk om elk bericht in alle talen te versturen, dus ik kan mij zo voorstellen dat de titel van een bericht ('NL-Alert') er door de locatie en taalinstellingen van de mobiel bij wordt gezet om de herkenbaarheid te waarborgen. Dus stel je je mobiel in met Canadese locatie en taalinstellingen dan zou het zo maar kunnen zijn dat je Nederlandse NL-alerts ineens 'CA-Alert' heten (of hoe ze dat in Canada ook noemen).

[Wailing_Banshee]

[...]
Afhankelijk van de taalinstellingen op een mobiel kan het bericht in de lokale taal of een alternatieve taal worden getoond. Maar het is natuurlijk ondoenlijk om elk bericht in alle talen te versturen, dus ik kan mij zo voorstellen dat de titel van een bericht ('NL-Alert') er door de locatie en taalinstellingen van de mobiel bij wordt gezet om de herkenbaarheid te waarborgen. Dus stel je je mobiel in met Canadese locatie en taalinstellingen dan zou het zo maar kunnen zijn dat je Nederlandse NL-alerts ineens 'CA-Alert' heten (of hoe ze dat in Canada ook noemen).

Mijn telefoon heeft als taalinstelling Engels. En een NL-Alert is echt in het Nederlands in Nederland en het was in het Engels in Canada. En de titel was echt NL-Alert. Het bericht wat getoond wordt is waarschijnlijk gewoon 1-op-1 het bericht wat de verzender in typt en de lucht in gooit. Ik denk dat het alleen op basis van regio wordt gedaan (want die staat bij mij wel gewoon op Nederland).

[RiDo78]

Ja dat zal inderdaad in de regio-instellingen zitten. Ik noemde het locatieinstellingen maar soit.

Wat ik mij dan wel afvraag is in welke taal het bericht was verschenen als jij de taal in het Frans had ingesteld. Grote kans dat je dan een franstalige alert zou hebben gekregen.

[batjes]

Nl-alert wordt misbruikt voor weersinformatie. Pas op, zon! Pas op regen. Het is wel mistig buiten.

Ik vind het geen voordeel, de waarde van een NL-alert is gewoon nul door de grote hoeveelheid berichten die daar niet voor bedoelt zijn.

Wanneer er nu een luchtalarm af gaat, dan ga ik er vanuit dat het niet onterecht is en dat er daadwerkelijk stront aan de knikker is. Helemaal wanneer dit opgevolgt wordt door NL-Alerts.

Waarom is het zo moeilijk om gewoon beide systemen toe te passen, het hoeft geen of-of te zijn, mag prima en-en.

[Reactie gewijzigd door batjes op 2 juni 2026 10:25]

[paltenburg]

Ja waarom heet het NL-Alert want het lijkt een universeel globaal systeem. In Roemenie nog zo'n alert gehad voor loslopende beren.

[Haruhi]

(heb ook wel eens een NL-Alert gekregen in Canada, heet dan geen CA-Alert, maar echt een NL-Alert )

Nu je het zegt. Met de aardbeving in Turkije stond er ook NL-Alert in dat bericht.

[Super_Fred]

Oftewel: NL in NL-alert slaat op de taal waarin het bericht geschreven is, en niet op het land waarin het zich voordoet?

[Wailing_Banshee]

Nee, want dat bericht in Canada was echt in het Canadees! [het is afhankelijk van welke provincie je zit welke taal dat precies is :P]

[Reptile209]

Ben toch wel benieuwd hoe de veiligheidsregio's het dan voor zich zien: het moet een heel breed inzetbaar systeem zijn, bruikbaar voor iedereen en altijd. Maar het mag niet met telefoons werken. Hoe dan wel?
Een sirene is lekker makkelijk: herrie -> ga naar binnen. Maar voor meer nuance moet je teksten kunnen versturen. En dan wordt een systeem dus al snel complexer. En ja, dan pak je niet 100% van de mensen in een regio. Alsof een buitenlandse toerist weet wat er van hem/haar verwacht wordt als er een sirene afgaat...
En dan tot slot: hou het oude systeem tot er iets nieuws is. Hoe dan? Het is oud, afgeschreven. Ik kan ook wel tegen de garage zeggen dat ze een auto koste wat kost rijdend moeten houden. Maar op ene gegeven moment is het gewoon op en moet je echt wat anders. Dat ze dat al veel eerder hadden moeten doen is wellicht zo, maar dit is de huidige situatie.

[henk717]

Houdt er rekening mee dat de luchtalarmen speakers zijn. Als je echt zou willen is het al mogelijk een spraak boodschap mee te sturen. Is in sommige luchtalarm videos al te zien geweest.

[Reptile209]

Dat krijg je niet verstaanbaar over een afstand van 10 km2 (riep iemand hierboven). Laat staan in talen die voor iedereen begrijpelijk zijn. Of voor doven/slechthorenden. Heb je wel eens een politiewagen iets horen omroepen? Alleen verstaanbaar als je niet te dichtbij en niet te ver weg bent.

[Coffee]

Klopt, maar schotels die het geluid versterken zijn niet ontworpen voor de veel complexere tonen van een stem, en waarschijnlijk dus lastiger verstaanbaar. Echter wel het proberen waard. Helaas is er trouwens geen connectiviteit aangelegd waar daadwerkelijk stemberichten overheen kan. Dat zou een zware upgrade vereisen.

[LigeTRy]

Petitie om de sirene te vervangen door YouTube: Zoutelande (Luchtalarm Cover)

[xxs]

Ik stam nog uit het pre-smartphone tijdperk. De oplossing is simpel, een handbediende sirene zoals deze nog in talloze landen gebruikt wordt. Zwengelen maar en er komt een takke herrie uit. Hoor je de sirene ga dan naar binnen en zet de radio aan.

Eventueel een manuele sirene vervangen door een electrische met zonnepanelen en accu.

[Reactie gewijzigd door xxs op 2 juni 2026 08:27]

[Reptile209]

Dan hou je nog steeds het bezwaar voor toeristen die geen "binnen" en geen radio hebben. En de taal niet spreken . Ik zeg niet dat dat een showstopper moet zijn (we kunnen elkaar immers helpen), maar dat is wel een argument dat de veiligheidsregio's tegen NL-Alert gebruiken.

[maevian]

Je kan toch beide hebben, de sirenes en NL alert, waarom moet het ene het andere uitsluiten?

[xxs]

Als ik als niet in de buurt van mijn huis ben heb ik ook geen binnen. 100% zal je het nooit krijgen maar laten we vandaag beginnen met die 80% (dikke duim getal) en vandaar uit de zaak beter maken.

[R4gnax]

Dan hou je nog steeds het bezwaar voor toeristen die geen "binnen" en geen radio hebben.

Toeristen verblijven in een hotel of op een resort. Die hebben ook gewoon binnenruimtes.
En toeristen bezoeken toeristische trekpleisters met restaurants en cafès. Dat is ook 'binnen.'

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 2 juni 2026 11:57]

[sweetdude]

Een sirene is het begin:

1. Ga direct naar binnen en zoek dekking in het dichtstbijzijnde gebouw.
2. Sluit ramen en deuren en zet de mechanische ventilatie of airco uit.
3. Zet de radio of tv aan en stem af op de regionale calamiteitenzender. Voor Maastricht (Zuid-Limburg) is dit L1 Radio of de landelijke zender NPO Radio 1.
4. Raadpleeg betrouwbare informatiebronnen zoals de website van de lokale veiligheidsregio (voor Maastricht is dit Veiligheidsregio Zuid-Limburg) of NL-Alert.

Zeker mensen in Zuid-Limburg, telefonische dekking is niet altijd gegarandeerd in deze regio en informatie krijg je bij overstroming juist via de radio/ tv. Zo werkt het al jaren, hier is iedereen al generaties bekend mee.

[Oon]

Ben toch wel benieuwd hoe de veiligheidsregio's het dan voor zich zien: het moet een heel breed inzetbaar systeem zijn, bruikbaar voor iedereen en altijd. Maar het mag niet met telefoons werken. Hoe dan wel?

Luchtalarm is dus de enige optie, is niet voor niks dat die overal ter wereld gebruikt worden.

Verder is het oude systeem helemaal niet afgeschreven, maar met NL-Alert ernaast ziet de overheid een kans om een relatief klein stukje budget te sparen door het niet meer te hoeven onderhouden. Als ze het luchtalarm helemaal moeten verwijderen zijn ze een paar keer het jaarbudget kwijt, dus gratis is het ook niet, maar als ze het gewoon niet meer onderhouden kost het niks extra. Alleen zijn er gewoon geen degelijke alternatieven voor.

[xxs]

Onze wegen liggen er als een biljardlaken bij, haal 10M per jaar weg bij Verkeer en Waterstaat (of hoe heet dat departement tegenwoordig) en je hebt dekking. Ik ken geen land in Europa met zo'n fantastisch wegennet maar ja, die hebben wel een werkende alarmering.

[Overheid]

We kunnen ook gewoon iedereen 50 eurocent meer belasting laten betalen, dan kan het beide.

[Harry21]

Eerst maar even die 200 miljoen subsidie terugvinden die elk jaar verdwijnt, en niemand weet waarheen, niemand heeft de bonnetjes!

[henk717]

Er is inderdaad geen alternatief. Mijn telefoon doe ik op stil als ik slaap want ik wil niet wakker worden van notificaties. Dat is logisch zou je zeggen. Wat niet logisch is is dat dan ook de nlalert stil is. Toch is dat zo en zou ik risico lopen als die op dat moment op stil staat. Misschien is dit maar een zeer kleine groep maar de groep wiens telefoon leeg was of uit staat is veel groter.

Het luchtalarm maakt mij daar in tegen wel wakker als ik aan het uitslapen was. Dus een combinatie van luchtalarm en nlalert is uitstekend.

Ik snap dan ook niet dat ik deze opmerking nu al voor de zoveelste keer maak. Elke paar jaar is er opnieuw de wens dat dit afgeschaft wordt en elke paar jaar komt men er achter dat het geen goed idee is. Waarom steeds proberen?

[xxs]

NLalert komt ook door de stille stand heen mits je de instellingen goed zet.

[Draivun]

En dit is juist waarom ik het geen waardig alternatief vind, je bent afhankelijk van de juiste instellingen om het systeem goed en veilig te laten werken.

[xxs]

Bij mijn weten staat het standaard op de iPhone goed ingesteld maar je kan het zelf veranderen. Je kan NLalert ook niet verwijten dat het signaal niet doorkomt als je 's nachts altijd je telefoon uitzet. ;-)

Sirenes zijn ook niet heilig, met de (geluids) isolatie normen van tegenwoordig komt ook de sirene niet altijd hoorbaar binnen.

Voor dit soort zaken (alarmering) moet je altijd kijken naar meerdere kanalen.

[YStec]

Ik heb recent mijn iPhone 15 Pro Max met iOS 26.5 gereset, en geen aanpassingen gemaakt aan instellingen gerelateerd aan NL Alert, en alsnog was de melding stil. Ik had wel mijn toestel op stil staan (staat-ie altijd op).

En dat is volgens NL Alert precies wat er moet gebeuren:

NL-Alert komt met een hard alarmgeluid binnen om je te waarschuwen voor een noodsituatie. Een NL-Alert klinkt daarom anders dan wanneer je een whatsappbericht, een e-mail ontvangt of wordt gebeld. In internationale standaarden is vastgelegd dat NL-Alert de gebruikersinstellingen van je mobiele toestel volgt. Dat betekent dat wanneer je volume voluit staat het alarmgeluid hard klinkt en wanneer je telefoon op stil staat het alarm niet klinkt.  Dit verschilt per merk. Voor vragen over je toestel kun je contact opnemen met de klantenservice van jouw telefoonmerk.

Bron: https://www.nl-alert.nl/zo-werkt-nl-alert/nl-alert-op-jouw-mobiel.

Als op stil zetten al genoeg is om een zeer belangrijk alert niet te horen, dan is het gewoon geen waarschuwing, maar een (optionele) mededeling.

[xxs]

Dan ben ik abuis, dank voor de aanvulling.

[willemb2]

Volgens de EU-Alert standaard ETSI TS 102 900, waarvoor NL-Alert indertijd de basis was, heb je geen opt-out voor voor code 1112 EU-Alert level 1. Zie pag. 9: "EU-Alert level 1 shall have no opt-out"

Maar ja, Apple en standaarden....

[Draivun]

Helemaal mee eens met alles wat je nu zegt, en dat maakt des te meer dat ik het geen waardig alternatief vind. Ik vind niet dat de verantwoordelijkheid voor een nationaal systeem voor waarschuwingen bij dreigingen etc. bij juist gebruik door burgers moet liggen, maar dat de overheid deze taak moet dragen. NLAlert is een hele goede aanvulling, maar geen vervanging.

[henk717]

Welke instelling is dat? Want mijn telefoon zit op de standaard instelling.
Ik krijg de alerts dus wel, ze staan volledig in beeld en gaan echt af maar zonder geluid in die gevallen.

[Reactie gewijzigd door henk717 op 2 juni 2026 16:12]

[xxs]

Kennelijk was ik abuis met die instelling maar NL Alert is er ook in een APP, als je die gebruikt dan geeft deze app aan ook door de stille stand heen te komen. Eventueel kan je in je focus settings aangeven wat je wel/niet wilt door laten komen.


"NL-Alert" Would Like to Send You Critical Alerts

Critical Alerts always play a sound and appear on the lock screen even if your iPhone is muted or a Focus is on.

Manage Critical Alerts in Settings.

[Reactie gewijzigd door xxs op 2 juni 2026 19:44]

[Mushroomician]

Mijn telefoon staat eigenlijk altijd in vliegtuigmodus binnenshuis.

Waarom? 5G in mijn woning werkt niet/slecht en ik dwing het toestel Vo-WiFi te gebruiken. En over VoWIFI komt er geen NL-Alert.

Hier hebben ze natuurlijk geen rekening mee gehouden. Het is ook heel moeilijk om voor al die verschillende gebruiksscenario’s te ontwerpen. Een luchtalarm dekt daarbij heel veel.

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 2 juni 2026 16:15]

[Carlos0_0]

Inderdaad het systeem vult zich juist nu goed op elkaar in, de falende niet altijd werkende notificaties naast het lucht alarm(Ik hoorde in maanden voor het eerst gisteren weer eens telefoons af gaan).
Je kan het tevens ook heel simpel / per ongeluk uit zetten.
Dat het huidige systeem van lucht alarm misschien oud is prima, maar zoiets als dit kan prima met niet al te veel techniek opnieuw ontwikkeld worden.

[Coffee]

Het is niet gek dat je die in de afgelopen maanden voor het eerst weer hoorde. NL-Alert wordt slechts 2x per jaar getest, ipv elke maand.

[Carlos0_0]

Ah vandaar, geen wonder dat het dan zo slecht werkt. Met die 2 testen per jaar kan je amper wat doen.

[R4gnax]

Je kan het tevens ook heel simpel / per ongeluk uit zetten.

Hoef je niet eens zelf te doen. Ik heb hier een dumbphone die gestopt was NL Alert berichten te ontvangen. De abonnering op CBS kanaal 919 voor NL-Alerts bleek gewoon weg te zijn. Laatste bericht dateert terug naar 2023, voor ik die telefoon mee heb gehad op reis in het buitenland.
Ik vermoed dus dat de implementatie gewoon buggy is en bij het aanmelden op een netwerk van een andere provider, de CBS abonneringen automatisch gereset worden. Kan ook leuk zijn als je in bijv. een grensregio woont. Pret voor tien.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 2 juni 2026 12:06]

[Tundreq]

Dat blijf ik ook raar vinden, die melding moet altijd geluid geven ook al is je telefoon op stil gezet. Het is namelijk niet zomaar een notificatie.

[daveytje]

Ik kan dat instellen, of hij altijd hoorbaar moet zijn of niet op mijn samsung: -> Mobiele noodinstellingen -> Altijd melden op vol volume. Negeer Niet storen en andere volume instellingen.

[Carlos0_0]

Het is wel vreemd, dat er zoveel instel mogelijkheden voor dit schijnbaar zijn.

Op IOS is het 1 schuifje aan of uit, maar het komt niet door stille modes heen.
Samsung kan je het wel het geluid apart bepalen hier voor.
DUmphone die @R4gnax heeft, is het automatisch uitgezet.

Voor zoiets als dit, moeten er gewoon geen instellingen zijn. het moet gewoon aan staan/werken klaar.

[henk717]

Dus daar zit dat verstopt, dat is echt 3 a 4 menu's diep bij mij binnen "Apps en meldingen". Prima dat die instelling zo diep zit maar waarom standaard uit???
Dit is dan toch totaal niet betrouwbaar voor de normale burger, als ik het al nooit heb gevonden dat het uberhaupt een vinkje heeft gaan die het al helemaal niet vinden.

[daveytje]

Ja, heb het gevonden door de zoekbalk te gebruiken. Maar waarom standaard uit weet ik niet. Hij staat bij mij uit en nog komt hij bij mij door niet storen heen, snap dat verder ook niet....

[CelisC]

Mijn allereerste reactie toen ik de herrie van mijn telefoon gisteren hoorde - ook omdat ik in een publieke ruimte was - was om die onmiddelijk weg te drukken.

Ik kon het bericht vervolgens nergens terug vinden. Bewust of onbewust, als iemand het bericht weg klikt, dan valt daarna niet te achterhalen waar het om ging.

Daarnaast, even wat extremer gedacht, stel dát er ooit een invasie is en Nederlanders ergens verstopt zitten om mogelijke invallers te ontduiken, en zo'n bericht wordt precies op zo'n moment uitgestuurd, dan verraadt dat de positie van degenen die proberen te vluchten. Het apparaat achterlaten lijkt dan de slimste optie, maar dan hebben ze geen communicatie middel meer.

Ik zie gewoon niet hoe een NL-Alert een complete vervanging zou kunnen zijn. Stuur het bericht als SMS o.i.d. naar álle nummers en laat het huidige luchtalarm loeien.

[Reptile209]

Zoek op je telefoon naar "draadloze noodwaarschuwingen" (of alleen "nood") en dan kan je ze teruglezen. Maar dat hadden ze wel zo kunnen implementeren dat je eerst alleen het geluid uitzet en dan pas het bericht sluit. Kan de overheid niks aan doen, dat zijn de makers van de smartphone OS-en.

[CelisC]

Absoluut goed om te weten. Ik zie de gemiddelde Nederlander hier behoorlijk mee worstelen als ze niet gewend zijn om apparaat instellingen te bekijken. Daarmee doel ik hoofdzakelijk op de oudere generaties, die toch een groot deel van onze bevolking uitmaken.

[Coffee]

Je kan het ook uitzetten

[CelisC]

Absoluut. Gelukkig hebben we een luchtalarm mocht het echt nodig blijk-...

Wacht.

[Skit3000]

En anders hier maar een burgerinitiatief van maken en sirenes op (ongebruikte) schoorstenen van vrijwilligers plaatsen, of grootschalige kerken benaderen (zo'n 4.000 in Nederland) met de vraag dit aan hun gebouwen te mogen bevestigen. Dmv een crowdfunding moet het benodigde geld zo bij elkaar te halen zijn.

[sweetdude]

Dan kun je toch net zo goed gebruik maken van de bestaande instalaltie en de (nood-) klok laten luiden.

[Skit3000]

Dat was mijn reactie de vorige keer inderdaad, maar je hebt nog steeds een systeem nodig dat de klokkenluider laat weten aan de slag te moeten. Dat systeem kan net zo goed gelijk met een iets luider alarm uitgevoerd worden.

[bons]

Snap echt niet waarom het gewoon niet EN/EN kan zijn.
Beide hebben hun toegevoegde waarde. De (klassieke) luchtalarm, waar mensen geen telefoon bij zich moeten hebben en NL-Alert om eventueel meer context te geven in je alarm melding. En volgens mij kost het luchtalarm systeem iets van 10 miljoen per jaar, waar hebben we het over. Dat is wisselgeld op het budget van de overheid.

Op ene of andere manier zien sommige heren NL-Alert als enige oplossing.
Maar de heren bij de overheid vergeten ook even dat een Teleco mast installatie vaak maar 2 a 3 uur backup power heefr (als die dat al heeft). Bij mij laatste stroom uitval in mijn regio dat 4 uur duurde. Was mijn 5G verbinding na 2 uur toch echt wel dood in mijn wijk. Ik weet niet of je als overheid wilt ophangen als zon korte backuptijd. 2 uur is bij een ramp helemaal niks.

[GenomDalar]

Ja, ik had in een andere comment gelezen in een vorig nieuwbericht hierover dat er in Ukraine zelfs 3 alternatieven zijn, ik kan helaas niet noemen welke 3 er zijn maar ze zijn wel redundant aan elkaar.

[cc12]

Persoonlijk vond ik die oude luchtalarmen die tot ergens in de jaren 90 dienst deden beter.

[Johnny D]

Heeft een luchtalarm niet iets met Defensie te maken waar nu extra geld aan uitgegeven wordt omdat ze alles hebben weg gegeven en laten verrotten

Het is voor onze veiligheid net als de Defensie zou moeten zijn , snap ik het niet of is het weer eens een minister zonder enige logica

[nnndoh]

Kunnen ze niet beter hun aandacht vestigen op schuikelders? 1 bom op pernis en heel rotterdam ligt plat