Geen sirene meer naast NL-Alert: kan het alarmsysteem wel op eigen benen staan?

jjj

Zo'n veertien jaar geleden ontvingen Nederlanders voor het eerst een NL-Alert op hun telefoon. Deze wist nog lang niet alle Nederlanders te bereiken, maar toch was dit een belangrijke mijlpaal. Naast het luchtalarm had de Nederlandse overheid nu een tweede systeem om Nederlanders grootschalig te kunnen waarschuwen voor rampen en crises.

Hoewel dit mobiele alarmsysteem nog last had van een hoop kinderziekten, werd er in 2015 al geconcludeerd dat NL-Alert op termijn het verouderde luchtalarm (of Waarschuwings- en Alarmeringssysteem, zoals de officiële naam luidt) moet gaan vervangen. Destijds werd 2017 als deadline genoemd, maar de afschaffing van het analoge alarm is sindsdien meermaals uitgesteld.

Een meerderheid van de Tweede Kamer gaf vorig jaar nog aan het alarm te willen behouden. Toch is er nu (opnieuw) een deadline gesteld: na 2028 stopt Nederland met het sirenenetwerk om burgers te waarschuwen voor noodsituaties. NL-Alert moet dan vrijwel volledig op eigen benen kunnen staan. Is dat systeem daar inmiddels klaar voor?

Het luchtalarm

NL-Alert mag 'bijna' drinken

NL-Alert werkt met cellbroadcasting en verstuurt waarschuwingsmeldingen naar telefoons binnen het bereik van zo'n cell. Zo'n melding heeft als duidelijk voordeel ten opzichte van het luchtalarm dat er specifieke informatie en handelsperspectieven in kunnen staan. Aan zo'n mobiel systeem wordt al geruime tijd gewerkt. Sterker nog: in augustus viert NL-Alert zijn achttiende jubileum. Althans, achttien jaar geleden kondigde de overheid het plan aan om een dergelijk systeem op te tuigen.

Geen geld voor luchtalarm

Het huidige luchtalarm is een verouderd systeem, waarvan de laatste iteratie inmiddels al dertig jaar oud is. Het onderhoud is daardoor erg duur. Om het luchtalarm toekomstbestendig te maken moet het worden gemoderniseerd, maar dat vereist forse investeringen.

Daarvoor is volgens de Nederlandse overheid geen geld beschikbaar. De overheid heeft daarom besloten om het onderhoudscontract van het luchtalarm per 1 januari 2028 te laten aflopen. De WAS-palen worden in dat jaar gefaseerd uitgeschakeld.

Het duurde nog tot november 2012 voordat NL-Alert in heel Nederland actief werd. Toen waren er nog veel kinderziekten. Zo ontving lang niet iedereen de meldingen. De dekkingsgraad van het eerste testbericht was nog geen tien procent. Dat kwam onder meer doordat de 3G-netwerken van T-Mobile en Vodafone het systeem nog niet ondersteunden. Pas bij de overgang naar 4G werd het systeem grootschalig in gebruik genomen. Ook iPhones boden in eerste instantie nog geen ondersteuning voor cellbroadcasting.

Volgens de recentste bereikmeting, van afgelopen december, bereikt NL-Alert in 'normale situaties' ongeveer 93 procent van de Nederlanders. Dat percentage is al enige tijd vrij stabiel. In juni 2024 werd bijvoorbeeld ook al een bereik van 93 procent gemeld en een jaar daarvoor ging het om 92 procent. Het luchtalarm heeft een minder groot bereik van 75 procent, omdat dit bijvoorbeeld binnenshuis niet goed te horen is of omdat er in nieuwe wijken geen WAS-palen in de buurt zijn.

NL-Alert, de plaatselijke nachtrustverstoorder

Van de burgers die in december vorig jaar het testbericht niet ontvingen, zat bijna een derde in het buitenland. Van een kleiner deel stond de telefoon op dat moment uit. Dat gold vooral voor 75-plussers – bij 3 procent daarvan. Van de burgers die het bericht wél ontvingen, zou zeker 13 procent niet het beoogde doordringende, luide meldingsgeluid hebben gehoord en 9 procent ontving het bericht te laat. Het systeem werkt dus nog niet perfect.

Eén is geen

Een jaar geleden werd er in twee onafhankelijke onderzoeken al geconcludeerd dat NL-Alert alleen niet voldoende is in tijden van oorlog of op locaties met een hoog risico op rampen. Dat komt onder meer doordat een NL-Alert opstellen en verzenden te traag is voor acute noodsituaties.

Ook zou het mobiele systeem kwetsbaar zijn voor cyberaanvallen en stroomuitval. Als één telecomprovider uitvalt, is er kans dat ten minste een derde van de bevolking geen alarmberichten ontvangt. Het is in dat geval de bedoeling dat telefoons overschakelen naar een andere provider, maar dat is niet te garanderen. Het luchtalarm is robuuster, aangezien aanvallers dit minder makkelijk kunnen uitschakelen en het accu's heeft voor als de stroom uitvalt.

NL-Alert-app

Een deel van de in het onderzoek genoemde problemen is op te lossen door de NL-Alert-app te gebruiken. Zo zou de reguliere pushmelding niet goed werken in randgebieden, doordat het bereik daar niet optimaal is, en in grensstreken, doordat telefoons daarbij verbinding maken met buitenlandse zendmasten en dus (vooralsnog) geen NL-Alert ontvangen. Voor de app maakt het niet uit waar de gebruiker zich bevindt, als de smartphone maar een internetverbinding heeft. Daarnaast bevat de app aanvullende toegankelijkheidsfuncties voor slechtzienden en slechthorenden. Een nadeel is natuurlijk dat gebruikers deze app wel zelf moeten installeren.

Voor de meeste vastgestelde problemen is het volgens de onderzoekers nodig om niet alleen te vertrouwen op NL-Alert, maar om dit systeem te combineren met andere middelen, zoals een luchtalarm. Dat is ook de aanpak van veel vergelijkbare landen, zoals Duitsland, Frankrijk en Zweden. De overheid gaf vorig jaar opdracht voor deze onderzoeken, nadat bijna de hele Tweede Kamer voor een motie stemde om het luchtalarm te behouden. Het ministerie van Justitie en Veiligheid en het ministerie van Defensie wilden hiermee kijken of het inderdaad nodig was om het luchtalarm te behouden.

Mogelijk alternatief

Uit de onderzoeken bleek dat NL-Alert (nog) niet in alle situaties geschikt is als vervanger voor de WAS-palen. Toch is er volgens de overheid geen geld om het bestaande, verouderde luchtalarm te onderhouden of om een nieuw sirenenetwerk op te tuigen. De aanhoudende plannen om de WAS-palen uit te faseren hebben eerder al geleid tot kritiek van de Nederlandse veiligheidsregio's.

"Ik vind dat als er een crisis is, je de burgers echt allemaal moet kunnen informeren", stelde Arjen Littooij, directeur van de regio Rotterdam-Rijnmond, in 2024 tegenover de NOS. "Dat doe je enerzijds met een NL-Alert en daarnaast nog met de sirenes. We hebben ze alle twee nodig om mensen goed te kunnen informeren."

Hoewel de maandelijkse waarschuwingssirenes lijken te verdwijnen, hoeft dat niet te betekenen dat NL-Alert het over twee jaar helemaal alleen moet zien te redden. Veiligheidsminister David van Weel meldt dat het ministerie zoekt naar een andere oplossing om NL-Alert aan te kunnen vullen. Het is nog niet duidelijk welk systeem de fundamentele tekortkomingen van de mobiele meldingen moet gaan opvangen. Dat moet ook nog eens gaan gebeuren voor een fractie van de kosten van een sirenenetwerk.

_{Redactie: Kevin Krikhaar • Eindredactie: Marger Verschuur}

Reacties (203)

[willemb2]

Mijn ervaringen met NL-Alert:

• Zo'n 10 à 12 jaar geleden kocht ik een Sony smartphone, bij Belsimpel wegens laagste prijs. NL-Alert werkte niet. Mijn tablet met LTE ging wel gillen, ook zonder SIM-kaart er in. Na veel geharrewar met Sony support kwam de aap uit de mouw: het was een voor de UK markt gefabriceerd toestel uit parallel import. Engelse Cell Broadcast is kennelijk net ietsje anders dan in NL. Firmware update hielp niet, er zou andere firmware in het modem moeten en dat was niet beschikbaar voor mij als eindgebruiker. M.i. betekent dit dat buitenlanders op bezoek in NL ook geen Alert krijgen.
• Zo'n 25 à 30 km. ten zuiden van mijn woonplaats ligt een groot industriegebied dat tot dezelfde veiligheidsregio hoort. Daar gaat nogal eens iets in de hens en dan krijgen wij steevast NL-Alert, ook als het noorden wind is. En altijd is de situatie "Extreem ernstig". Maar de sirene op 50 m. van mijn huis blijft (terecht) stil.

[rjmno1]

Ik heb al verschillende nl alert berichten gehad die afgingen maar het gaat in combinatie met die luchtalarm die al heel oud is.We hadden een bericht gehad dat we de ramen en deuren dicht moesten doen wat toen aan de hand was dat weet ik niet.Maar ik vind het wel goed dat alle nederlanders op deze mannier op de hoogte gehouden worden er hoeft maar een oorlog uit tebreken en je weet hoe laat het is/.Tevens gaan hier in landgraaf ook nog de oudere alarm palen af wat dus over een paar jaar niet meer zo is.


Ik vond het oudere systeem ook goed maar als nnlalert krijcht kun je ook lezen wat er aan de hand is en dat gaat met de palen niet die waren in prinsipe alleen bedoelt voor oorlog, en nu met nlalert kan je specefiek kijken wat er precies aan de hand is en dat kunmnen die palen dus niet ik vind het wel een vooruitgang.

Zeker als je naar het nieuws kijkt en ziet wat er in de oekraine wel allemaal niet gebeurt.

[Exitium]

Probleem is dat het een gevoelig systeem is.

• Als het mobiele netwerk plat ligt (door een bombardement, hackers, of zelfs simpelweg een defecte zendmast) kan via die zendmast niemand meer geïnformeerd worden. Als dat een aantal zendmasten in een regio raakt, is de hele regio niet meer te informeren. Via de sirene kun je in dat geval in ieder geval nog laten weten dát er iets aan de hand is.
• Zelfde geldt voor stroomuitval. Zendmasten blijven dan nog enkele uren in de lucht waarna ze uitvallen en alle mogelijkheden tot informatievoorziening wegvallen.
• Iedereen moet zijn/haar telefoon te allen tijde bij zich hebben (en je moet überhaupt een mobiele telefoon hebben, er is nog steeds een redelijke groep Nederlanders die dat niet heeft) en aan hebben staan om geïnformeerd te kunnen worden. Je telefoon beneden laten of uitzetten als je gaat slapen: geen optie. Je telefoon thuis laten als je de hond uit gaat laten of even naar oma loopt: geen optie. Je wil bij een waarschuwingssysteem als dit zo min mogelijk factoren hebben en zeker zo min mogelijk factoren bij burgers zelf neerleggen, en dit is een enorme factor.
• In het artikel staat dat 93% van de Nederlanders bereikt wordt, maar dat klopt dan ook niet. 93% van de telefoons worden bereikt. Of er iemand in de buurt van die telefoons is, weet geen mens.
• Er zijn verschillende cell broadcastsystemen in de wereld, dus mensen uit het buitenland of met een geïmporteerd toestel lopen ook het risico dat ze geen informatie kunnen ontvangen.
• NL-Alert breekt niet altijd door do not disturb mode heen. Daar had ik op m'n oude telefoon bijvoorbeeld last van.

[rjmno1]

Ja dat klopt niet iedereen heeft een smartphone daar had ik nog niet aan gedacht maar het merendeel heeft het wel, plus ik weet ook niet of nlalert het op oudere telefoons het doet dat zou je moeten uittesten.


Het loopt op een recentelijk netwerk men zou verwachten dat je een redelijke geupdate telfoon zou moeten hebben.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 20 mei 2026 23:35]

[jhnddy]

Ja, het merendeel van de volwassenen. Ik zie al gebeuren dat er giftige dampen over mijn woonplaats vliegen, ik 15 min te laat een NL-alert krijg en daarna door de giftige dampen mag gaan zoeken welke speeltuin mijn kids aan het spelen zijn.

[ACM]

Ik snap op zich je zorg wel, maar ik heb wat twijfels bij je geïmpliceerde nut van het oude systeem ivt met vertraging een NL-alert te krijgen.

Als je in die situatie wel "op tijd" een luchtalarm hoort, ben je tenslotte ook niet veel beter geïnformeerd.

Dan moet je alsnog eerst proberen te achter halen waarom dat alarm dan afgaat. En dan is het maar afwachten of die informatie daadwerkelijk binnen die 15 minuten na het horen van dat luchtalarm beschikbaar is en of jij dan in die tijd de juiste plek weet om dat te vinden.

[jhnddy]

Nou zo'n luchtalarm hoort iedereen, en ook kinderen. Die komen dus naar huis i.p.v. dat je moet zoeken. Samen met de latency zijn de kids een half uur eerder binnen.

En ja, dan weet je nog niet wat er aan de hand is, maar die melding krijg je dan wel via NL alert. Beide systemen zijn nuttig, maar niet vervangbaar.

[Ruuuuuubje]

Die melding hoeft niet eens via NLAlert, want je kan de radio aanzetten. Het lokale radio station is voor zover ik weet je eerste informatiebron bij een luchtalarm.

[willemb2]

Die komen dus naar huis

Nee, die gaan op TikTok kijken

[supersnathan94]

Dan moet je alsnog eerst proberen te achter halen waarom dat alarm dan afgaat.

Nee tuurlijk niet. Luchtalarm gaat af en het is niet maandag 12:00? Naar huis en naar binnen. Dat weten de kids ook, maar die lopen niet rond met een smartphone. Dus NL alert hebben ze toch al niks aan.

ik hoef niet te weten wat er aan de hand is. Die informatie krijg je met NL alert ook veel te laat dat bleek ook al uit het onderzoek van de overheid. Het is een grote chaos.

[dj__jg]

Ik ben als kleine koter van 7 of 8 toen ik eventjes alleen thuis was op maandag me dood geschrokken van de sirene. En toen ben ik heel netjes alle deuren en ramen gaan sluiten, moeder was erg in de war toen ze thuis kwam en alles dicht was op een warme zomerdag, terwijl ik binnen erg verontwaardigd naar het wcraampje zat te staren waar ik niet bij kon.

[supersnathan94]

Dat bedoel ik. NL alert had jou nooit bereikt in zo’n situatie.

Ik heb nog nooit een NL alert ontvangen. Luchtalarm heb ik nog nooit níet gehoord.

[OruBLMsFrl]

Als ouder zou ik wel minimaal direct even gaan kijken in welke speeltuin je kinderen zitten als het luchtalarm buiten het testmoment afgaat, en dat je dan je telefoon meeneemt om bereikbaar te blijven is ook logischer dan wanneer je op een willekeurig moment de deur uitgaat.

Het is in Nederland toch extreem zeldzaam dat die palen buiten het maandelijks testmoment gaan loeien. Als je daar dan totaal niet op reageert tot je op je smartphone meer info krijgt, zelfs niet om te weten waar je eigen kinderen uithangen. Dan ben je geheel niet paraat om te handelen, en veel later bij je kinderen pas. Laat me je dit vragen: kun je dan met jezelf leven als blijkt dat je kinderen als gevolg daarvan volop gif hebben ingeademd of zo?

Ik loop wel meteen al even naar buiten om te zoeken als die palen loeien, dat ik in ieder geval iedereen weet te vinden als er iets moet... of je mensen betrouwbaar mobiel kan bereiken in een echte crisis dat moet je ook maar zien, netwerk kan ook nog overbelast raken.

[willemb2]

Dan moet je alsnog eerst proberen te achter halen waarom dat alarm dan afgaat. En dan is het maar afwachten of die informatie daadwerkelijk binnen die 15 minuten na het horen van dat luchtalarm beschikbaar is en of jij dan in die tijd de juiste plek weet om dat te vinden.

Dat staat op allerhande voorlichtingsmateriaal wat iedereen sinds jaar en dag aan de binnenkant van de meterkast heeft hangen: pak een radio (met batterijen liefst) en stem af de regionale zender. Daar wordt omgeroepen wat er aan de hand is en wat je moet doen.

[Siaon]

De Nederlandse overheid laat dit patroon zien op alle gebieden: volledig sturen op efficiency, en niet op robuustheid.

[Polydeukes]

Het alternatief is dat wij met z'n allen nóg meer belasting gaan betalen. Alle voorzieningen robuust maken kost heel veel geld.

Het probleem in dit specifieke geval is dat dit systeem ons moet waarschuwen in geval van nood, en dus potentieel levens moet redden. Wat hebben wij daar als burger voor over? Ten koste van welke andere voorziening(en) willen we dit "in de lucht" houden?

Vergelijk het met de aanrijtijd van een ambulance. We hebben afgesproken dat als je 112 belt en een ambu nodig hebt, het maximaal 15 minuten mag duren voordat er een ambu (of andere hulpdienst) is. Iedereen begrijpt dat je in die 15 minuten kunt doodbloeden of dood kunt gaan aan een hartstilstand. Dat is een geaccepteerd risico, omdat kortere aanrijtijden gewoon onbetaalbaar zijn, omdat je dan op iedere hoek van de straat een ambupost moet hebben. Zo zal deze besluitvorming ook werken. De regering accepteert blijkbaar dat in geval van nood, een deel van de bevolking niet of te laat wordt gewaarschuwd.

[Robbaman]

Tsja, als de afweging is dat het Brabanders of Limburgers zijn dan snap ik het wel 😜😜

[William_H]

Vergelijk het met de aanrijtijd van een ambulance. We hebben afgesproken dat als je 112 belt en een ambu nodig hebt, het maximaal 15 minuten mag duren voordat er een ambu (of andere hulpdienst) is. Iedereen begrijpt dat je in die 15 minuten kunt doodbloeden of dood kunt gaan aan een hartstilstand. Dat is een geaccepteerd risico, omdat kortere aanrijtijden gewoon onbetaalbaar zijn, omdat je dan op iedere hoek van de straat een ambupost moet hebben. Zo zal deze besluitvorming ook werken. De regering accepteert blijkbaar dat in geval van nood, een deel van de bevolking niet of te laat wordt gewaarschuwd.

Nee hoor, dat is echt niet zo. Het geld is er wel, maar de mensen niet.
Een NLAlert wordt altijd proportioneel ingezet. Net als het luchtalarm. Dus of het wel of niet nodig is.
Persoonlijk vind ik dat het luchtalarm te weinig wordt ingezet bij écht ernstige incidenten, want er wordt wel een NLAlert verzonden. Terwijl...die worden nu door de overheid gelijkgeschakeld (NLAlert vervangt WAS is de gedachte).

[digigast]

Kun jij even uitleggen waarom de oude palen ons meer belastinggeld kosten?


Stel die palen kosten 10miljoen per jaar om te onderhouden. Wie onderhouden die dingen? Nederlandse burgers en bedrijven (ga ik even vanuit, maar het aanbestedingstraject is...bijzonder). Dat geld zit dan nog gewoon in de Nederlandse economie. Nee laten we vooral iedereen verplichten een smartphone te hebben die per definitie niet in Nederland gemaakt is. Dan vloeit er dus geld uit Nederland en kost het ons geld.


Het argument dat uitgaven van de Nederlandse overheid per definitie ons geld kost zo vreselijk stom! De Nederlandse overheid is niet als jouw huishouden. Als jij een nieuwe bank aanschaft gaat er geld uit je rekening naar de fabrikant van de bank. Als Nederland geld uitgeeft in Nederland dan....blijft het binnen Nederland. 🤷

Uitbesteden aan buitenlandse bedrijven is een ander verhaal. En daar zou veel meer op gestuurd moeten worden.

[nijntje82]

In hoeverre zijn je punten niet ook van toepassing op het lucht alarm?

Kan die 'platgelegd' worden(wat als je bv in 1x de bron wat nl alert aanstuurt kapot maakt?)?

Kan die net zo goed zonder stroom komen?

Kan die als je lekker naar muziek in huis luistert met je noise cancel koptelefoon (heeft iedereen toch tegenwoordig?) en je raam dicht want het is winter en je woont niet naast zo'n paal niet gehoord worden door een grote groep (vooral dove of oudere mensen die afhankelijk zijn van text -trillende telefoon- input)?

Denk je niet dat je laatste 2 punten langzaam 'opgelost' gaan worden als het belang van nl alert groter wordt? Ik zie zelfs de marketing berichten al voor me "werkt 100% gegarandeerd met nl alert!".

En hoeveel waarde heeft een lucht alarm die men elke maand test waarbij een groot deel mogelijk kan denken, 'oh het zal de maandelijkse test wel zijn ik ga gewoon door met wat ik aan het doen ben'...

[Reactie gewijzigd door nijntje82 op 21 mei 2026 07:13]

[Exitium]

• Het luchtalarm heeft een backupsysteem om de sirenes te activeren. Ook dat kan platgelegd worden met een bombardement, maar is minder gevoelig tegen hackers en dergelijke.
• Zendmasten gaan bij stroomuitval hooguit enkele uren mee waarna ze uitvallen. Voor het luchtalarm is dat 1-2 dagen.
• Voor het luchtalarm ben je niet afhankelijk van iets wat de burgers zelf altijd bij zich moeten dragen.
• Bereikbaarheid is in beide gevallen een ding met goed geïsoleerde woningen. Daarom wil je ook en/en hebben, en niet of/of.
• Issues met (buitenlandse) toestellen speelt niet met het luchtalarm, juist omdat je niet afhankelijk bent van hardware van burgers. En het luchtalarm jaagt genoeg schrik aan. Voorbeeld is een paar Twitch streamers die twee jaar terug in Nederland waren en waarbij we er niet aan gedacht hadden ze te waarschuwen voor de test op maandag. Die belden me gelijk in paniek op omdat ze in het bos liepen en het alarm hoorden.
• Het laatste is ook geen issue met het luchtalarm, maar specifiek wel met NL-Alert.

Denk je niet dat je laatste 2 punten langzaam 'opgelost' gaan worden als het belang van nl alert groter wordt? Ik zie zelfs de marketing berichten al voor me "werkt 100% gegarandeerd met nl alert!".

Jij verwacht dat bedrijven als Apple en Samsung in Nederland speciaal gaan adverteren over de werking van NL-Alert op hun toestellen? En dan nog met garanties ook?

En hoeveel waarde heeft een lucht alarm die men elke maand test waarbij een groot deel mogelijk kan denken, 'oh het zal de maandelijkse test wel zijn ik ga gewoon door met wat ik aan het doen ben'...

Veel. Het is niet voor niets dat de maandelijkse test bekend staat als het lunchalarm. Als dat ding op een afwijkende dag/tijd gaat, beseft het overgrote deel zich echt wel dat er iets niet klopt.

[digigast]

Mensen die om 9:00 in de ochtend het lichtalarm horen gaan en dan denkem "het zal wel 12:00 zijn". Tuurlijk joh!

[Sicco2]

Waar haal je vandaan dat 93% van de telefoons bereikt worden? ik zie in het testrapport staan: Het NL-alert testbericht van 3 juni 2024 is door 93% van de Nederlanders ontvangen op hun mobiele telefoon

(bron: NL-Alert 3 juni bereiksmeting)

Zoals ik het lees wordt daadwerkelijk 93 % bereikt.

[HDoc]

In het ziekenhuis hebben we de stelregel dat voor alles een backup moet zijn. Spuitenpomp aan bed: netvoeding + ingebouwde backup-accu. Het bed zelf: netstroom + ingebouwde backup-accu. Voor situaties met nog wat meer risico: dubbele backup. Bijvoorbeeld beademing: netstroom + ingebouwde backup-accu + handmatige overname. Ook voor de telefonie: DECT toestellen + backup-GSM's met vastgestelde procedure + lijstje met nummers van de privetoestellen van alle artsen. Ook als ik zelf bereikbaarheidsdienst heb: GSM + "ouderwetse" landline. En met Oud en Nieuw met risico op platliggen mobiele communicatie: fysiek aanwezig zijn.

En dan gaan we landelijk alles inzetten op één enkel systeem met meerdere single point of failures (zie boven) ?

[kozue]

luchtalarm die al heel oud is.

Waarom wordt overal het luchtalarm "oud" en "verouderd" genoemd? Het lijkt me een heel simpel systeem, een grote toeter die moet loeien. Dat is iets van alle tijden en kan dus nooit "verouderd" zijn.
En als het gaat om onderhoud aan kapotte palen, ja, dat heb je met ieder systeem. Zendmasten moeten ook onderhouden worden.

[DefaultError]

Regelmatig op bezoek in België en heb geen idee of er alert’s binnen kunnen komen op mijn telefoon. Ook als een Belg in Nederland vertoeft heb ik geen idee of een NL alert op een telefoon met Belgisch abonnement werkt.

Het is mogelijk om een NL alert te laten werken in België maar een BE alert zou in principe ook op een Nederlands toestel kunnen werken die in België actief is. Klopt dat.

Dit geld eigenlijk dan voor alle alerts in alle EU landen, maar het is onduidelijk hoe dit werkt of werken kan.

Wat wel werkt is een NL alert-app in het buitenland voor het zelf opgegeven gebied maar dit betreft Nederland en niet de plek waar je op dat moment bent, hypothetisch.

Voor alle duidelijkheid is een luchtalarm best wel een praktisch werkend middel.

[HijDieAllesWeet]

Het wordt gewoon uitgezonden naar alle telefoon binnen het bereik van een bepaalde app. Het zit gewoon in de telefoon standaard, geen app nodig of iets. Abbonement maakt ook niet uit als je maar verbonden bent met een mast.

[amigob2]

Ik heb tot een paar weken geleden altijd Chinese telefoons gehad ( in China gekocht )
Geen van die telefoons ontvangt NL alerts. Hier boven wordt ook genoemd dat een parallel import UK telefoon geen NL alerts ontvangt.. Dus Veel toeristen ( zo'n 25 miljoen per jaar ) krijgen die NL alerts helemaal noot om dat het toestel er niet geschikt voor is. Daar naast als ik aan het kanoën ben, heb ik ook geen telefoon bij. Bij veel sporten neem je ook geen telefoon mee. De overheid denkt er veel te makkelijk over

[HijDieAllesWeet]

Ah oke. Ik ging er eigenlijk vanuit dat dit gewoon in de 4g / 5g standaard zat en alle telefoon in ieder land hetzelfde systeem gebruikte (mits er een passende frequentie is). Maar dan heb ik het mis.

[Reactie gewijzigd door HijDieAllesWeet op 21 mei 2026 13:49]

[Weird_Person]

En dat laatste is hier nogal een probleem. Er is vrij weinig bereik in mijn omgeving. Zeker op mijn werk. Daar is binnen een straal van 3km helemaal geen bereik.

[B Tender]

M.i. betekent dit dat buitenlanders op bezoek in NL ook geen Alert krijgen.

Kleine correctie: kregen; de situatie 10-12 jaar terug is niet perse representatief voor nu.

[willemb2]

Je hebt gelijk. Ik heb er tot nu in NL nooit technische details over kunnen vinden, of er b.v. versies van zijn. Maar zie nu op de Engelse Wikipedia dat er pas sinds 11 december 2018 een Europese standaard EU-Alert is, gebaseerd op NL-Alert, die vanaf 2019 schoorvoetend door andere EU landen geïmplementeerd wordt. Nederland was er vroeg bij in 2012, snel gevolgd door Litouwen en Roemenië.

Op papier moet het nu beter zijn dus, maar dat is van de laatste jaren. Ergens in de Corona piek liep hier iemand rond met een nieuwe Franse iPhone waarop de NL-Alerts ("Blijf thuis!") niet doordrongen.

Dit is de laatste versie van de ETSI standaard, als ik het goed heb.

[Frenziefrenz]

Met een Belgische simkaart en gsm/mobiel (OnePlus 13R) kreeg ik enkele maanden geleden in ieder geval wel een NL-Alert in Nederland.

Maar het is voorstelbaar dat hetzelfde niet geldt voor (alle) modellen van buiten de EU.

[Polyprobatos]

Ik heb wel een smartphone, maar het feit dat NL-Alert gebruikt werd/wordt voor dergelijke "Blijf thuis!" berichten en niet enkel voor directe dreigingen zoals oorlog of giftige dampen, is dus de reden dat ik het op mijn telefoon uit heb gezet.

Daarnaast heb ik mijn telefoon ook niet altijd bij me en staat hij niet altijd aan ('s nachts bijvoorbeeld).

[jvdmeer]

Ergens in juni 2019 kreeg ik in Roemenië op mijn Nederlandse telefoon ook al gewoon een alert binnen:

https://here-iam.nl/wp-content/uploads/2019/06/img_20190625_111018164591525299299090.jpg.webp

De uitdaging is dan wel weer om vertaald te krijgen, want zodra je de melding sluit, is de melding ook gelijk weg. Teruglezen kan volgens mij niet.

[willemb2]

ORANJE ALARM: Stortregens,
blikseminslagen,
windstoten met stormkracht
en hagelstenen van kleine
en middelgrote omvang. Vermijd verblijf in
de open lucht. ISU Salaj

[renderb]

Hier in de regio gaat het ook nog wel eens mis met een lek of brand. De sirenes gaan netjes af, maar er zit een flinke vertraging op de NL alert. Zeker met wat er dan in de lucht zit wil je zo snel mogelijk mensen naar binnen hebben.

Denken aan buitenlandse bezoekers/expats zijn we in Nederland wel vaker slecht in: Probeer voor de grap maar eens een ns account aan te maken met een Duits of UK adres. Kan je ook uit ervaring vertellen dat hoewel de poortjes overweg kunnen met buitenlandse betaalpassen voor ovpay. De handscanners van conducteurs niet altijd kunnen uitlezen dat er een incheck is gedaan en dan krijg je toch echt doodleuk een boete. Laatse keer weer 3 dagen met klantenservice bezig geweest om dat voor een kennis ongedaan te maken. (Zelfs als ze kunnen zien dat er gewoon is in en uitgechecked is de toon nog steeds alsof het om een zwartrijder gaat en dat ze deze keer je bij hoge uitzondering tegemoet komen.)

[willemb2]

De sirenes gaan netjes af,

Hmm, ik lees dat meer hier. Kan me niet herinneren dat ik in 30 jaar in Hollands-Midden ooit de sirene heb horen gaan, ander dan de 1e maandag 12:00. Wel veel NL-Alerts.

[kozue]

De titel van het artikel is wel toepasselijk. Kan het op eigen benen staan? Dat antwoord is nee, en blijft altijd nee. Simpelweg omdat het geen compleet systeem is. Het vertrouwt erop dat mensen een bepaald type apparaat hebben, dat bij zich hebben, en ook aan staat, en correct geconfigureerd is. Zonder die apparaatjes, die iedereen zelf aan moet schaffen en onderhouden (configuratie, opgelaad houden, etc), doet het helemaal niets. Beetje vreemd om van iedereen te verwachten dat ze 24 uur per dag zo'n ding om zich heen hebben voor iets belangrijks als gewaarschuwd worden bij levensgevaarlijke dreigingen...

[FrostyPeet]

Ik heb veel ervaring in (technische) crisis communicatie en ik heb één ding geleerd. Hoe eenvoudiger hoe beter. Elke toegevoegde schakel kan kapot gaan. Juist in tijden van stress wil je een systeem hebben dat bewezen is, wat gewoon werkt.

Luchtalarmen, in wat voor vorm dan ook, hebben zich bewezen in oorlogen en paniek situaties. Het enige zwakke punt qua bereikbaarheid zijn de mensen met een gehoor probleem. Desnoods zwengelt er iemand aan een handvat, het ding maakt herrie. Ook al is de oorzaak van de crisis niet meteen duidelijk, mensen weten wel dat er "iets" is. Dan zijn er, in het ongunstigste geval maar een paar mogelijke oorzaken.

Eenvoudige radio ontvangers (fm/am) werkt ook. Niet voor niets dat in sommige landen er een speciale zender is voor "gebeurtenissen". Een zakradio kost weinig. Paar AA of AAA batterijen elk jaar vervangen en het ding gaat decennia mee.

In vele landen hebben ham radio stations zich bewezen bij crisis. Je hangt een radio aan een auto accu, "plakt" een magneetvoet antenne op het auto dak en gaan met die banaan. Je gooit een paar meter draad over een boomtak, hangt er een HF radio aan, een auto accu, je kan internationaal berichten uitwisselen. Er zijn speciale procedures voor keten berichten, de zogenaamde radiograms. Het werkt. Bewezen. Je moet goed getrainde gebruikers hebben. In sommige landen zijn hams geïntegreerd in de overheid bij crisis.

Apps draaien op complexe smartphones, via complexe cel netwerk technologie, gekoppeld aan complexe servers. Er hoeft maar één schakeltje fout te gaan in deze keten en het alarm komt niet aan. Drones met celltower homing systems kunnen alle cellphone netwerken in uren compleet vernietigen. Drones kunnen bekende celltower posities gebruiken voor navigatie. Hackers kunnen digitale systemen lamleggen. Je ziet het in Moskou. Geen cell service. Sta je dan met je NL-Alert app.

[DjoeC]

Toen ik nog jong was hadden we hier de ouderwetse sirenes die volgens mij op lucht werkten. Wat een K-herrie, maar iedereen was wakker tot 3 dorpen verderop.... De moderne hoor je maar amper met die pietluttige wap-wap geluidjes, zelfs als ze verderop in de straat staan.

Ham radio moet je vooral aanvullend aan alarmering zien. Integratie in NL is jaren door diensten tegen gehouden/gewerkt. Daar lijkt nu wat verandering in te komen. Overigens, ook de huidige regelgeving zit dat in de weg.. In Zwitserland wordt het inmiddels wel weer volledig omarmd, buiten IARU R1 is het vrij normaal.

Overigens heb je t wel wat gechargeerd benaderd, het is echt wel iets meer dan een tranceiver, een accu en een kleefvoet antenne of een draadje. Zeker in de huidige tijd waarin zelfs amateurradio aan dumbification lijdt.

[FrostyPeet]

Het is niet mijn bedoeling om te chargeren.

Hieronder een gortdroog YouTube voorbeeld uit Amerika. Waar vrijwilligers een intense cursus en examen krijgen om efficiënt berichten af te handelen. Voor hun gemeente, hulpverleners of overheid. Dit zou ondenkbaar zijn in Nederland omdat hier bijvoorbeeld restricties zijn op "berichten van derden". Er is geen enkele aanmoediging. En ja, je zal inderdaad moeten oefenen. Ook in de praktijk hoe je met hardware omgaat.

Overheid systemen werken tot ze niet meer werken. Sommige overheden weten dat en moedigen burgers aan. Sommige overheden stimuleren en subsidiëren. Hier nog een extreem voorbeeld. Zelfs het duurste leger ter wereld heeft een MARS programma (Military Auxiliary Radio System). Het leger met de beste verbindingsmiddelen ter wereld heeft een laag burger amateurs als laatste middel of voor het uitwisselen van familieberichten.

YouTube: Your First Radiogram (Radio KD8TTE Ep 041)

[DjoeC]

MARS is inmiddels (formeel) rond 2015 afgeschaft. MARS viel trouwens buiten amateurfrequenties, niet te verwarren met de vaak intercontinentale phone-patches die zich wel in de amateurbanden afspelen.

ARES bestaat nog steeds en wordt volop ingezet, vaak op verzoek van, en met een post op het hoofdkwartier van het (lokale) EOC (Emergency Operations Centre). Zelf ben ik een tijdlang (inderdaad, na een door de Weatherservice gegeven cursus) onderdeel geweest van het Skywarn netwerk waarbij je een directe lijn had naar de NWS.

[FrostyPeet]

Dat is nieuw voor mi, bedankt voor de updatej. Voor zover ik weet is alleen het US Navy MARS programma stopgezet? Wat het nodige gemor geeft want op veel marine schepen hebben ze nog HF radio sets?

[MikeVanD]

Voor zover ik begrepen heb is het volume een heel stuk lager dan vroeger, omdat bepaalde mensen wel eens schrokken van het luchtalarm.
Indien nodig kan het volume een heel stuk omhoog.

De test is ook niet zo zeer of mensen het horen, maar of de apparatuur werkt. Daarvoor hoeft het volume ook niet meer op 100% te staan. Sterker nog, het kan zelfs vrijwel geluidsloos.

[pebertje01]

100% mee eens. Onze overheid heeft een kostbare campagne om mensen te motiveren een noodpakket aan te schaffen met daarin een fm radio .. voor wanneer het gsm netwerk uitvalt .... en dan dit. Hiervoor al gezegd.... visieloos. Haal geld bij defensie... een slimme bewindsman moet die uitgave toch kunnen motiveren.

[FrostyPeet]

Het is niet zo moeilijk. Kijk naar wat wel werkte in andere landen bij grote ellende.

Dat scheidsrechtersfluitje van een paar euro. Een wijk die van die goedkope Chinese walki talkies kocht, zodat ze met de buren in de straat konden praten. Met een paar mensen in de stad die een sterke zender hadden. Kinderen die op fietsen briefjes rondreden. Radio zendamateurs die een pager (pieper) netwerk opzetten. Spiegeltjes om lichtsignalen te geven. Zaklampen met wit/groen/rood licht voor in het donker.

Maar dat is niet sexy, niet glorieus. Daar verdienen consultants niets aan.

[icecreamfarmer]

De grap is dat die campagne een veelvoud kost. Het gaat echt om peanuts.

[Noitisnt]

Hoe eenvoudiger hoe beter.

Het KISS principe: Keep It Simple, Stupid

[NielsTn]

Helemaal mee eens! Voor noodsituaties: KISS (keep it simple stupid).

AM-zender/ontvanger: analoge componenten en een groot bereik (afhankelijk van zendvermogen).

Laat de sirenes maar: de onderhoudskosten zijn dragelijker dan NL-alert (afhankelijkheid ICT, dekking). En ja dekking blijft een issue, zeker bij oa grensgebieden (deze discussie loopt al jaren in de gemeenten, maar noch gemeente, provincies, of telecom providers) nemen verantwoording...

[VNA9216]

Die NL alerts werken voor geen meter. Laatst met een grote natuurbrand, waren we met 4 mensen bij elkaar met 5 telefoons, slechts 2 kregen de NL alert, en een latere melding zelfs maar op 1 toestel. Kort daarna brand in de buurt van mn huis. 3 toestellen, 2 kregen een NL alert. En het is niet zo dat het steeds op dezelfde toestellen binnenkomt, het is gewoon een beetje willekeur welke toestellen de NL alerts wel en niet krijgen.

[batjes]

Omdat die toestellen waarschijnlijk 1 of 2 masten verderop zitten, buiten de geselecteerde regio.

Als je pech heb zit je gewoon een dorp verder op de mast en ontvang je geen fluit over wat er mogelijk bij jou thuis gebeurt.

Top systeem.

[VNA9216]

Dat zou een redenering zijn, maar met bijvoorbeeld oud en nieuw kwam die NL alert ook maar op 1 toestel binnen. Ik had toch echt het idee dat het een landelijk bericht was, en niet iets waarbij de scheidingslijn in de buurt van mijn huis in de randstad liep, net als met die testberichten die ze soms op de 1e maandag van de maand versturen. Het is gewoon een erg onbetrouwbare techniek, en wat er nou bepaalt of het wel of niet binnenkomt is mij een raadsel.. Nu moet ik wel zeggen dat ik vaak 4-5 toestellen om me heen aan heb staan, dus valt het me waarschijnlijk meer op dan mensen die 1 of 2 toestellen hebben, maar dat dit systeem kennelijk na zoveel jaar nog steeds niet waterdicht is vind ik best wel slecht.

[Sleurhutje]

Of om met <insert groot feest hier> niet meer naar de stad te komen want het is druk. Kom op, ik zit 50 kilometer verderop en had 0,0 intentie om naar die drukte gaan. Lijkt mij ook geen urgentie te hebben. En als je dan leest dat NL-alert vaker ingezet gaat worden voor meer onnozel meldingen die misschien van belang zijn voor een kleine groep, dan gaat de melding gewoon uit op de telefoon. Lekker rustig en het systeem is zijn doel voorbij geschoten en gaat tenonder aan "spam".

[HijDieAllesWeet]

Hoe moet je anders iedereen die naar het feest gaat bereiken? Hier is ieder jaar een groot feest, kermis, markten en bandjes door de hele stad. Dus er zijn ook geen kaartjes (dat je mensen kan mailen) of iets. En als het te druk wordt is dat wel degelijk gewoon een veiligheidsprobleem.

[batjes]

Het is dan ook slechts 1 van de mogelijke oorzaken waardoor een bericht niet aan hoeft te komen.

[B Tender]

Ik gok dat als er een probleempje is op coördinaat 4.4. dat ze ook mensen op omliggende masten (3.3, 3.4, 3.5 etc) een berichtje sturen om dit issue te ondervangen? Lijkt me redelijk eenvoudig te programmeren (zeg ik als leek).

[joker1977]

En als je dan op de scheidslijn van 2.3 en 3.3 zit, dan zitten sommige toestellen op 3.3 en sommige op 2.3 met hetzelfde resultaat: Pietje en Jan zitten in dezelfde ruimte, Pietje ontvangt de NL-Alert, Jan niet.

Dat "probleem" los je niet eenvoudig op. Ik schrijf het ook tussen aanhalingstekens, want de vraag is of het echt een probleem is. Als je simpelweg de cellen goed (en ruim genoeg er omheen) selecteert die het bericht moeten ontvangen dan zijn de grensgevallen (Pietje wel, Jan niet) op een dusdanige afstand dat het niet uitmaakt. Maar het zaagt wel direct aan het vertrouwen in het systeem, dat is begrijpelijk.

[Elijan9]

Mogelijk woon ik in dezelfde regio als VNA, maar onlangs was er een brand op 1km afstand, van de 6 toestellen ging er maar één af hier. (Allemaal dezelfde provider.) Dan gaat er toch echt iets mis, want de NL Alert was voor een veel grotere regio en er staan genoeg masten in de buurt en de stank was niet te harden.

[SE USER]

En ging ondertussen toen ook het luchtalarm af?

[VNA9216]

Nee, en dat is dus het punt, dat dat luchtalarm iig met zo'n brand een betere oplossing was geweest.

[jongetje]

Maar waarvoor is dan het luchtalarm als deze vervolgens dus niet gebruikt wordt bij calamiteiten? Enorm veel mensen pleiten om het te behouden maar als er een calamiteit is zetten we blijkbaar alleen nlalert in....
Waarvoor hebben we die dingen dan?

[AnonymousGerbil]

Dat moet ook nog eens gaan gebeuren voor een fractie van de kosten van een sirenenetwerk

Wat een klucht. De kamer heeft een jaar geleden die motie aangenomen. Ruim op tijd, dus, om die paar miljoen per jaar voor nieuwe sirenes te vinden in de (defensiemiljarden) begroting.

En dan kijkt men op dat het niet best gaat met het "vertrouwen in de politiek".

[Rmaxx]

"Toch is er volgens de overheid geen geld om het bestaande, verouderde luchtalarm te onderhouden of om een nieuw sirenenetwerk op te tuigen."


Verbouwing binnenhof gaat inmiddela richting de 3 miljard.. kan gewoon. prioriteiten...

[dirkdejager73]

Ik denk inderdaad dat nieuwbouw in Lelystad goedkoper is. Hee daar is ook een leegstaand vliegveld ...

[Rmaxx]

Nou ik snap nog best 'iets' van de kosten van verbouwen én het willen behouden, maar dat is cultuurhistorisch. Dit is veiligheid, voor een fractie(!) van de meerkosten van die verbouwing, en daar is dan geen geld voor? Terwijl er oorlog is op het continent en de wereldorde in beweging. Het zijn gewoon rare keuzes. Over het ene wordt niet eens moeilijk gedaan, het andere is onmogelijk...

[M.vd.Haak]

Vandaag een artikel gelezen over die verbouwingskosten en men is bizar naïef de verbouwing ingestapt of men durfde niet eerlijk te zeggen wat het vermoedelijk zou gaan kosten (beetje zoals die dikke videokaart waarvan je de kosten downplayed tegenover je partner) uit angst voor het electoraat.

Het afbouwen van het alarm stamt al van 2006 toen Johan Remkes (VVD) het einde ervan aankondigde als minister van Binnenlandse Zaken. Daarna volgde er wat uitstel van executie (zoals alle ingewikkelde vraagstukken zo'n beetje in de politiek), kwam het op het matje van Yesilgöz (VVD) als minister van Veiligheid en Justitie met wederom uitstel en nu is het weer onderwerp van commotie.

Verschil is het tijdspad, overeenkomst is gebrek aan politiek leiderschap uit angst voor het electoraat.

[n4m3l355]

Ok kom zelf uit de bouwwereld en heb meerdere ziekenhuizen aanbesteed. Nu is 2026 geen 2010, maar in 2010 kon ik met 3 miljard ruim 10 ziekenhuizen bouwen, letterlijk honderd kerken verbouwen tot hotel, talloze kastelen renoveren en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik heb me niet verdiept, maar 3 miljard zelfs heden ten dagen is absurd veel geld. Echter ik heb ook meerdere grote aanbestedingen gedaan met de lokale en provinciale overheid, en het verbaast me helemaal niks dat dit gebeurd. Het is niet dat men geld in de fik steekt, maar verwachtingen bij de overheid zijn verre van de norm. Zelfs kantoren van KPMG (meerdere gebouwd) zijn niet zo luxieus.

[supersnathan94]

Het probleem is alleen dat ze denken heel veel luxe te krijgen, maar vooral veel bleeding edge tech die niet of nauwelijks werkt waardoor het in mum van tijd ook weer allemaal op de ouderwetse gigantisch omslachtige manier moet, want dat was de noodvoorziening.


3 milJARD he? Daar kun je een hele wijk van kopen.

Als je een beetje gaat kijken op horecaspot koop je daar letterlijk inderdaad een paar honderd hotels voor. Grote ook nog eens.

[n4m3l355]

voor 3 miljard kun je een kleine stad bouwen, uiteraard kort door de bocht maar zet 20% opzij voor infra dan heb je 2.4 miljard voor woningen a 70,000 voor instappertjes heb je 35,000 woningen.

Laat dat even bezinken, 35,000 woningen of een mooi kantoor voor een lading ambtenaren.

Onze Amerikaanse vrienden liggen op dit moment te steggelen over 1 miljard USD voor een witte huis uitbreiding, en wij gooien er 3 miljard Euro tegenaan.

[supersnathan94]

Ja het is bijna raar dat er niemand aan de bel trekt vanuit media.

[WillySis]

Bij het groot onderhoud van een oud gebouw met veel achterstallig onderhoud kan je voor veel verrassingen komen te staan. Het complex niet geen grote onderhoudsbeurt geven was toch al geen optie. Dat zou namelijk inhouden dat je het complex langzaam tot ruïne zou laten vervallen of gelijk zou slopen. Gezien de beschermde monumentenstatus was dat geen optie.

Het luchtalarm is verouderd en nog langer onderhouden is mogelijk, maar zou duur worden. Er wordt nu gelukkig wel gezocht naar een mogelijkheid om het systeem te vervangen door een veelzijdiger systeem dat gemakkelijker (en goedkoop) is te onderhouden. Met de huidige techniek moet dat ook redelijk goedkoop kunnen. Zeker als je samenwerking met de mobiele providers zoekt heb je landelijk al een dekkend netwerk van masten, inclusief de bedrading wat al wordt onderhouden.

[Polderviking]

Bij het groot onderhoud van een oud gebouw met veel achterstallig onderhoud kan je voor veel verrassingen komen te staan. Het complex niet geen grote onderhoudsbeurt geven was toch al geen optie. Dat zou namelijk inhouden dat je het complex langzaam tot ruïne zou laten vervallen of gelijk zou slopen. Gezien de beschermde monumentenstatus was dat geen optie.

Dit is allemaal waar, maar doet tegelijkertijd niks af aan dat ergens geld voor hebben gewoon een prioriteitenkwestie is. Ik zit ook in dat clubje mensen dat van mening is dat ze met het uitfaseren van de fysieke sirenes geld besparen ten koste van veiligheid, wat ik zeker in dit politieke klimaat een onbegrijpelijke keuze vind.

En we hebben als land wel vaker rare kronkels met prioriteiten, dus ik snap de algehele scepsis ook wel.

Net als dat dat ze even heftige bedragen uit een schatkist halen voor steun aan Oekraine, bedrijven tijdens corona, of die 100 miljoen die ze nu weer uit de mouw trekken voor vuurwerkhandelaren omdat die door het vuurwerkverbod dat er al jaren aan zit te komen zielig zijn.
Dit in hetzelfde land waar er nog steeds slachtoffers van dat toeslagenverhaal op afhandeling zitten te wachten omdat dat opeens allemaal tot twee decimalen achter de komma uitgezocht moet worden.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 21 mei 2026 10:19]

[WillySis]

Het huidige kabinet (minimaal de minister) wil wel een alternatief voor de sirenes oprichten. Vorige kabinetten hebben het budget voor noodwaarschuwingen dermate teruggebracht dat zelfs groot onderhoud van het huidige systeem daar (waarschijnlijk) niet van betaald kan worden. Een nieuw systeem moet uit dat budget en moet dus op een koopje. Als het onderhoud goedkoper wordt kan wel wat toekomstig geld naar voren gehaald worden.

[sweetdude]

Het belangrijkste van een sirene is dat deze in geval van calamiteiten over een grotere periode een signaal kan afgeven als er langdurige stroomuitval is. Alle antennes van providers zullen na x uren/ dagen uitvallen als de noodaggregaten geen diesel meer hebben en niet bijgevuld kunnen worden.

Nog los dat onze eigen mobieltjes het met moeite 1 dag uithouden als ze beginnen te zoeken naar een mobiel signaal.

[WillySis]

Denk eens out of the box. Je kan een lokatie met gsm antennes ook uitrusten met sirenes, die vragen heel weining stroom en het is een dicht netwerk wat maar weinig gaten heeft. Bovendien zijn alle antenes bedraad (glas) aangesloten en beschikken ze over noodstroom. IPV de huidige mechanische sirenes kan je ook denken aan sirenes die verschillende tonen kunnen genereren voor verschillende calamiteiten.

[WillySis]

Je vormt je mening kennelijk vooral via social media en een krant als de Telegraaf (die permanent op D66 afgeeft). Dat is nu precies het probleem met de politiek. Na Balkenende is de politiek steeds meer op populisme gericht. De populariteit van personen lijkt belangrijker dan de politieke inhoud van de partijen. Daarnaast is het individualisme een probleem. Iedereen wil persoonlijk een verantwoording in de 2e kamer zien, waardoor er zoveel splinterpartijen zijn ontstaan en besturen eigenlijk steeds moeilijker wordt.

De Euro is juist een heel sterke munt. Een kleine munt als de gulden kan daar nooit aan tippen. Europa brengt veel op. Er gaat wel veel geld naar toe, maar er komt ook weer veel geld terug aan allerhande Europese subsidies. Zeker met de huidige Amerikaanse president is een Europese samenwerking belangrijker dan ooit. De landen afzonderlijk zouden compleet economisch verpletterd kunnen worden.

[timeraider]

Dan neem je wat geld dat naar derdewereld landen gaat en steek je het een jaartje in aankoop van sirenes.

[pagani]

Of je doet iets wat ethisch correcter is en haalt het geld uit de defensiepot, hypotheekrenteaftrek of verlaagt een aantal subsidies.

[dirkdejager73]

Als ik het goed heb, moeten we 3.5% bnp betalen voor Defensie, en 1.5% voor bijvoorbeeld aanpalende infrastructuur. Hell we kunnen er denk ik godbetert zelfs geld voor uit Brussel krijgen.

Waar we, denk ik, naar toe moeten is een complex van een aantal systemen

1^e laag Alarmeren: Sirene. En houd dat simpel en zo dom mogelijk! Gaat die toeter en is het niet de eerste maandag van de maand 12.00 uur, van straat af, deuren en ramen dicht.

2^e laag Informeren: NL Alert, want te traag en niet te fijnmazig. Bovendien kwetsbaar omdat zowel het mobiele als het GPS netwerk heel snel in een crisis (dus niet een ramp, maar als het Leger des Heils of Putin het land aanvallen) zullen worden uitgeschakeld. Dat iedereen in zo’n geval ook een watervaste wegenkaart in de auto heeft (EN WEET HOE ZO’N DING WERKT … ) is misschien dan ook wel handig …

3^e laag Signaleren: nog niet ingevuld, maar kijk eens naar het Oekraïense Delta systeem.

Dit Delta systeem is ontwikkeld op basis van een signaleringssysteem voor contact tussen burger en de lokale, regionale en landelijke overheid. Hierin kun je bijvoorbeeld melden dat een lantaarn van de straatverlichting kapot is, er een waterleiding breuk is, of ergens een tegel omhoog staat. Of dat er een Russische drone, die net is neergeschoten, brandend op je datsja ligt. Simpele dingen.

[Johojoho]

zit door de reacties te scrollen en de reactie van dirkdejager is voor de enige logische.

Zeker de opmerking dat NL alert kwetsbaar is en snel uit kan vallen of uitgeschakeld,

dit wordt door menigeen die denkt dat het niet zo snel kan gebeuren zwaar onderschat

[A_Trouwborst]

Tegenwoordig gaat aan elke fysieke aanval een cyberaanval vooraf. Kijk maar hoe het Israëlische leger de Iran top heeft aangevallen. Eerst zorgen dat de waarschuwingen niet kunnen binnenkomen, dan een bom erop.

En zo gaat het straks ook. Zitten we hier met een prachtig platgehackt systeem. En achteraf dan maar afvragen van: huh, hoe had dít nu kunnen gebeuren?!

[DefaultError]

4^{e Wat is de frequentie van de regionale noodzender op een kleine radio op batterijen en die langer ontvangt dan één dag.}

[dirkdejager73]

Eens! ik zou het met 2 combineren maar informatie voorziening is cruciaal. En een (AM/FM) radio is daarbij altijd nog het snelst werkende systeem. Als mensen niets weten, krijg je meestal hele rare sociologische processen (Paniek, complotdenken etc.).

Aanpalend ben ik eigenlijk ook voor iets wat in Japan is ontwikkeld. De nationale rampendag. Op deze dag (het zou bijvoorbeeld Hemelvaartsdag kunnen zijn) wordt een scenario uitgespeeld met iedereen dus politiek, hulpdiensten, ziekenhuizen, defensie, media en de bevolking. Aardbeving, Tsunami of een kernramp bijvoorbeeld. Pas dit aan aan de Nederlandse situatie (dijkdoorbraak, zware stroomstoring, fabriek ontploft in Enschede etc.) en je creëert awareness en zorgt dat mensen die nooit met elkaar praten een dag intensief met elkaar moeten gaan acteren. Mocht echt de pleuris uitbreken dan is er in ieder geval iets van "muscle memory".

[rjmno1]

wij zijn (nog niet) in oorlog.

[jhnddy]

Nee. En voordat je in oorlog komt, moet je dingen geregeld hebben.

[dirkdejager73]

+1

[Technoid]

3^e laag Signaleren: nog niet ingevuld, maar kijk eens naar het Oekraïense Delta systeem.

Dit Delta systeem is ontwikkeld op basis van een signaleringssysteem voor contact tussen burger en de lokale, regionale en landelijke overheid. Hierin kun je bijvoorbeeld melden dat een lantaarn van de straatverlichting kapot is, er een waterleiding breuk is, of ergens een tegel omhoog staat. Of dat er een Russische drone, die net is neergeschoten, brandend op je datsja ligt. Simpele dingen.

Dat hebben wij in onze gemeente al jaren via een speciale meldingen website. Kan je alles melden wat je nu noemt maar ook overlast bijvoorbeeld.

[dirkdejager73]

Prachtig! En net als de Fixi app (hieronder genoemd: Dank @walteij !) zoiets. Het hoeft nog niet zo uitgebreid als Delta (waarbij je ook kan melden dat er een Russische tank door de straat rolt (en dit is het kenteken ) of dat als er een drone aanval is in je sector, automatisch je microfoon van je telefoon aangaat en daarmee deel wordt van een opsporingsysteem. maar dat is invulling.

Waar ik het naar toe zou willen hebben, is uit eindelijk één systeem dat het doet in de hele EU, en landen buiten de EU die er aan mee willen doen (Turkije, Canada, Noorwegen, Zwitserland) dat je regelmatig gebruikt. En een systeem dat vervolgens werkt!

[walteij]

3^e laag Signaleren: nog niet ingevuld, maar kijk eens naar het Oekraïense Delta systeem.

Dat doe je toch met de fixi app?
In de google play store en uiteraard ook voor onze fruitfans.

[rjmno1]

Ja maar dat was vroeger dat doen ze niet meer en ik vraag me af waarom niet meer alles gaat naar europa toe.

[NostraDavid]

Knijp wat migratie af van die 100,000 mensen per jaar, en wat we daar mee besparen betalen we de sirenes - er zijn 101 mogelijke plekken om geld weg te halen.

[M.vd.Haak]

Of je trekt de stekker uit de subsidie op een hypotheek (hypotheekrenteaftrek) en hebt 9,5 miljard op de rijksbegroting vrijgespeeld.

[Jeroen73]

Stop met huursubsidie en kinderbijslag, dat scheelt nog meer miljarden. Echt onbegrijpelijk dat ze dat niet doen. /s

[M.vd.Haak]

Mijn reactie was cynisch, want ik ben bloedserieus en zou het ook nog merken als het afgeschaft zou worden met "mijn" koopwoning. Dit wordt wel off-topic, maar het is een serieuze inbreng als het gaat om het doelmatig inzetten van middelen van de maatschappij ten behoeve van de maatschappij (en niet de economische bovenlaag).

Zelfs met het kabinet Jetten (D66 en CDA hadden varianten op het afschaffen opgenomen in hun verkiezingsprogramma) wordt de kloof groter tussen de mensen met koopwoningen en huurders. Lees voor de grap eens het stukje onder het kopje denivellerend effect.

Het stuk van de Volkskrant sluit af met: "Ondertussen liggen er stapels expertrapporten (van onder andere De Nederlandsche Bank en het CPB) die het kabinet adviseren de hypotheekrenteaftrek af te schaffen, omdat die ondoelmatig en duur is. De aftrek kost de schatkist tussen de 10 en 11 miljard euro per jaar. Daarnaast drijft de aftrek de huizenprijzen op, wat de vermogensongelijkheid tussen huurders en huiseigenaren vergroot. Ook stimuleert deze leenbonus het aangaan van hoge hypotheekschulden wat huiseigenaren kwetsbaar maakt voor rentestijgingen."

[Thijs_Rallye]

knip

edit:
latere reactie gemist mijn reactie was niet meer relevant.

[Reactie gewijzigd door Thijs_Rallye op 21 mei 2026 09:44]

[TheDeeGee]

Daar moeten we helemaal mee stoppen, eerst het eigen volk uit de brand helpen.

[DjoeC]

Tja, kwam het NL-alert maar op alle devices binnen.... En als het dan binnen komt zou het wel handig zijn dat het signaal op maximaal volume wordt weergegeven. Helaas, op 50% van onze devices faalt NL-alert.

Overigens, de sirene's zijn hier binnen ook niet hoorbaar terwijl er een stevige chemische industrie op 3km hemelsbreed zit.

[Reactie gewijzigd door DjoeC op 20 mei 2026 17:09]

[Steiner]

Hier hetzelfde in 10 jaar 2 alerts gehad , elke keer als de sirenes gaan kijk ik even op mijn smartfoon , bijn a nooit komt alert door.

Dus als we daarmee beschermt zijn , geef mij maar die sirenes


Ps mijn smart staat correct ingesteld

[Reactie gewijzigd door Steiner op 20 mei 2026 17:47]

[Hagdos]

De alert wordt niet iedere maand gestuurt, maar maar 1 of 2 keer per jaar

[Jermak]

Moet je wel altijd je telefoon bij je hebben. Soms zie ik dat ding een halve dag niet

[Azbest]

Nou dat, en ik heb noodsignalen altijd uit staan. Ik hoef niet al die herrie.

[Soldaatje]

Ik weet niet waarom dat zo is, misschien hebben gebruikers de noodwaarschuwingen wel uitgeschakeld. Wellicht dat de overheid als extra stap een massa-sms kan versturen aan alle telefoons?

[Gwaihir]

Ik krijg er juist veel te veel en op mijn eenvoudige telefoon kun je ze niet tot stilte manen voordat het volledige, luide alarm klaar is en niet terugzien na de modal bevestigd te hebben.

Maar vooral dat véél te veel: waarom ontvang ik steevast de alerts uit mijn eigen én drie naburige regio's??

[demianmonteverd]

Dat zal wel te maken hebben met de locatie van de zendmast waarmee je verbonden bent. Misschien kun je er een rapport over opstellen zodat ze het kunnen uitzoeken, al weet ik helaas niet waar je moet zijn hiermee, er is vast een 'loket' hiervoor te vinden, desnoods mail je die minister direct.

[Gwaihir]

Zat net wat nader over de tech te lezen: ik heb de indruk dat alle telefoons binnen bereik van een mast de berichten opvangen. En er is niet zoiets als 'jouw huidige mast' in dit verband, dus dat kunnen heel wat masten zijn.

Maar, in het bericht staat op welk gebied (coördinaten) het van toepassing is. Devices die hun eigen locatie kennen (zoals IOS en Android smartphones) filteren daarop en laten lang niet alle NL-Alerts die ze ontvangen ook echt zien. Mijn eenvoudige featurephone kent z'n lokatie niet en gooit dus klaarblijkelijk alles wat hij ontvangt voor m'n neus.

En dan vraag ik me af wat er gebeurt op een smartphone met GPS uit. Zijn dat soms die 50% van de devices die bij @DjoeC niets tonen? (Mijn tablet op 4G laat ook nooit een Alert zien. Is Android met GPS uit.)

[demianmonteverd]

Heb je een link daarnaar? Dit is een potentiele DDOS, immers als je een mast kunt nadoen, kun je ongeveer elke telefoon in bereik dicht spammen en de functie verpesten voor bijna alle gebruikers. Kan het zijn dat ze mss toch ook iets dat lijkt op een sessie/connectie kijken? Mss zie ik iets over het hoofd dat voor de hand ligt, maar een OOB design zonder sessie/connectie is mss niet handig. Het lost wel het probleem op in de grensregio's, maar hier in dit forum klagen mensen dat ze de berichten weer niet ontvangen in de grensstreek.

[DjoeC]

Ahha, da's wel een hele goeie die mogelijk verklaart waarom sommige devices hier in huis niets ontvangen. Die hebben standaard namelijk een bewegende (fake) lokatie ergens in zuid-europa.

ik was onder de indruk dat de gekoppelde mast bepalend was. Hmm, lijkt me dus een lek systeem....

[TheDeeGee]

De ene keer krijg ik het wel en de andere keer niet. Heb de laatste 6 maandelijkse tests geen alert gehad.

Was ook niet van plan mijn telefoon te vervangen want die belt nog prima.

[pagani]

Dit lijkt me typisch zo'n geval van "nu besparen, de prijs betalen we ergens de komende jaren". Met de veranderende wereldpolitiek (en dan gaat het niet alleen over dreiging, maar ook weer (zware) industrie naar Nederland/de regio halen) wil je een robuust, betrouwbaar systeem (of combinatie van systemen) waarmee je inderdaad praktisch iedereen kan bereiken.

Dan kan de overheid wel leuke reclame's maken met "buurman wat doet u nu?" niveau waarin mensen vrolijk iedereen in hun buurt gaan waarschuwen, maar in nood-/panieksituaties werkt de gemiddelde mens niet zo.

Met andere woorden, ik denk dat we binnen vijf jaar weer een nieuw luchtalarmproject gaan aanslingeren, waarbij we natuurlijk eerst voor veel geld alle palen/torens e.d. gaan afbreken, contracten met VVE's van flatgebouwen e.d. gaan opzeggen waar ze opstaan, om dan weer helemaal van nul te moeten beginnen. Een beetje zoals het nu in Groningen gaat waar we de gasbronnen voor veel geld volproppen zodat we er nooit meer bij kunnen, maar er ongetwijfeld over x jaar bij moeten als de nood aan de man is.

[The Zep Man]

Dit lijkt me typisch zo'n geval van "nu besparen, de prijs betalen we ergens de komende jaren".

"Follow the money". Wie beslist dit en wie verdient hier uiteindelijk aan?

[rescue]

Weg van de minste weerstand en korte termijn denken. Veiligheidsminister David van Weel haalt zo de gewenste besparing op zijn begroting en er is geen georganiseerde groep mensen die hierover klaagt.

Tegen de tijd dat het niet hebben van een NL alert alternatief als probleem wordt gezien is hij niet meer verantwoordelijkheid...

[Steiner]

Ik weet niet wie er verdient , maar bij dubieuze bezuinigingen loopt het spoor altijd naar de VVD toe

[The Chosen One]

En dan wordt een bedrijf gekozen voor dat project maar klaagt wen ander bedrijf de regering weer aan dat de aanbesteding procedure niet eerlijk verlopen is…

[Left]

Is NL-Alert wel robuust genoeg om bv in tijden van oorlog overeind te blijven? Het lijkt me dat dataknooppunten als de AMX-IX als een van de eersten aan de beurt zijn om platgegooid te worden bij een vijandelijke aanval.
Is in zo'n geval een oud maar degelijk luchtalarm systeem niet beter dan een modern systeem dat down is?

[kodak]

Je hebt een terechte vraag. Maar het probleem is eerder breder: de vijand zal middelen moeten hebben die effectief zijn tegen noodvoorziening. Daarom is bijvoorbeeld een professionele ix allang niet meer op slechts 1 plek. Daarom voeren professionele telecombedrijven hun netwerken redundant uit. Maar daarom is er ook vraag naar genoeg alternatief als de communicatie niet werkt. En hoe meer er nodig is, hoe groter het probleem. Daarom is dat 'domme' systeem effectief. Je hebt geen verplichte mobiel nodig, die ook nog eens aan staat en binnen bereik is. En als er echt iets is wat in nood belangrijk is is het een noodradio, niet allemaal apparatuur om van telecomdiensten en het internet gebruik te maken. Juist omdat die niet zomaar blijven werken.

[icecreamfarmer]

Sterker nog ze kunnen eventueel nog met de hand bediend worden.

[rjmno1]

Ja dat klopt als er oorlog is ga je op een gegeven moment offline en dan kan je de informatie wel ergens anders uit halen en denk dan natuurlijk aan de radio want die antenne hebben ze nog niet gebombardeert.

[batjes]

Nee. Je zag bij Maduro ook, de telefonienetwerken in bijna heel Venezuela lagen plat het moment dat de VS een staatshoofd ontvoerde.

In Oekraine vliegende jammende drones rond die praktisch alle draadloze signalen in een kilometers wijde omtrek doet lamleggen.

Dat er beweert wordt dat NL-Alert robuust genoeg is in de ergst mogelijke crisissituatie is absolute onzin. Het is wachten tot de eerste terroristische daad met moderne drones waarbij je ineens heel Amsterdam doodleuk niet bereikt met een NL-Alert terwijl het daar nieuwjaarsnacht lijkt in juni.

Verdomme, ze verkwanselen de veiligheid van ons land hier mee!

[Nimac91]

Misschien klinkt dit gek, maar kunnen we niet gewoon zeggen. We gaan geen onderhoud en maandelijke tests meer doen. We laten het gewoon staan zoals het nu is. Maar we houden het wel in leven als backup als straks daadwerkelijk oorlog uitbreekt moet je toch een sirene horen ergens vandaan. Lijkt me een beetje dom om te zeggen, we sturen wel alerts naar iedereen alleen. Als je batterij dan op is of je bent iemand die geen smartphone heeft of wil?

[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 20 mei 2026 18:48]

[ArcticWolf]

Of de onderhoudsinterval verlengen met het risico dat sommige installaties het idd niet meer doen. Prima idee lijkt mij.

[PalingDrone]

Er is geld zat.
Dat ze geen zin hebben om vooruit te betalen, sja de laatste jaren is het toch meer reageren dan regeren (wat "vooruit zien" zou moeten zijn)